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STAP细胞又起风波,原来小保方的哈佛导师留了一手
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STAP细胞又起风波,原来小保方的哈佛导师留了一手# Biology - 生物学
g*c
1
谢谢
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d*f
2
http://www.jiaoyou8.com/friends_info?action=user_info&login_id=
本人墨尔本北区LaTrobe大学本科在读最后一年,毕业后准备留在澳洲。
目前take了一套房子自己住主卧,有车,热爱运动,在学校办社团,兼职也跟体育
有关。
周围朋友圈子不大,一直碰不到适合自己的人。
希望有兴趣的女孩子前来联络,认真的不认真的都可以先交往试试。
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z*3
3
微软这公司真的有点2。
如果windows 8弄成windows10这样,完全没必要急着推出windows10了。
特别是开始菜单的回归,让我用起来很顺畅。我习惯开始菜单管理一切,但是win8就给
不给你用。非要用操蛋的modern UI来管理应用,非常蛋疼。
而且我可以通过Cortana快速查找应用,完全不用点来点去。
总之,半年后升级windows10,该修的bugs大部分都修了,的确是可以取代win7的系统。
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l*i
4
STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
cell的最后秘密。
http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.
When this acidic ATP solution was used in combination with mechanical
trituration of mature cells, the results were even more profound.
按上面的文字理解,Vacanti似乎故意隐藏了这个关键“秘密”。
如果这一切都是真的,按这个最新的protocol,STAP能够被重复出来,那么今年的科学
界可真得令人“大跌眼镜”——众多相关的,不相关的人粉墨登场;SCIENSE趁机几次
发文嘲笑、奚落NATURE,NATURE却百口莫辩。这个STAP cell不但“戏弄”了干细胞领
域的科学家和NCS三大学术期刊,而且直接“搞死”了一个科学家。
整个科学界的丑陋的一面被这个STAP给撩开了。
估计小保方本人也不知道其老板背后留了这么个“大招”吧。
这个“大招”是否能够让Vacanti和小保方咸鱼翻身,答案估计今年就可揭晓。
这幕戏太精彩了了,大家拭目以待吧。
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h*r
5
打完了以后拿筛子过滤一下

【在 g*c 的大作中提到】
: 谢谢
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m*g
6
白痴有没跟着来?

【在 d********f 的大作中提到】
: http://www.jiaoyou8.com/friends_info?action=user_info&login_id=
: 本人墨尔本北区LaTrobe大学本科在读最后一年,毕业后准备留在澳洲。
: 目前take了一套房子自己住主卧,有车,热爱运动,在学校办社团,兼职也跟体育
: 有关。
: 周围朋友圈子不大,一直碰不到适合自己的人。
: 希望有兴趣的女孩子前来联络,认真的不认真的都可以先交往试试。

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D*3
7
我无聊,将全家的电脑都升级win10,
win7也不是没有问题,升级win10后之前的问题反而没了
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z*t
8
看了这个摘要,vacanti还是死鸭子嘴硬啊..."We found that while pH
这个lab里的人真可怜...
STAP
solution
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l*a
9
如何打鸡蛋才会把鸡蛋皮掉到碗里?

【在 g*c 的大作中提到】
: 谢谢
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o*t
10
22...
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u*a
11
cortana 好像比 osx 的 spotlight 低级不少. 因为控制面板的 ui 变得比以前差多了
, 很多设置不知道在哪只能靠搜, 然而搜又搜不出来...

统。

【在 z*****3 的大作中提到】
: 微软这公司真的有点2。
: 如果windows 8弄成windows10这样,完全没必要急着推出windows10了。
: 特别是开始菜单的回归,让我用起来很顺畅。我习惯开始菜单管理一切,但是win8就给
: 不给你用。非要用操蛋的modern UI来管理应用,非常蛋疼。
: 而且我可以通过Cortana快速查找应用,完全不用点来点去。
: 总之,半年后升级windows10,该修的bugs大部分都修了,的确是可以取代win7的系统。

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o*r
12
算了吧,这个vacanti也不是第一次公布protocol了。那个不行加点ATP,这个不行再换
一个呗,要不下回加个GTP,再不行就说一般的弱酸不行,一定要山西老陈醋,再不行
就特定牌子的老陈醋,之后还可有批次不是?人无耻时是无敌的。反正就他一家能耐,
别人做不成是别人的问题:
“We made a significant mistake in our original declaration that the
protocol was ‘easy’ to repeat,” the protocol continues. “This was our
belief at the time, but it turned out to be incorrect. Many of the steps
described appear to be a function of the technique of the individual
investigator. Consequently, the revised protocol below should increase the
likelihood of success.”
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B*n
13
什么是鸡蛋皮。。。
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z*n
14
174cm 62kg,这是什么样的豆芽菜啊。

【在 d********f 的大作中提到】
: http://www.jiaoyou8.com/friends_info?action=user_info&login_id=
: 本人墨尔本北区LaTrobe大学本科在读最后一年,毕业后准备留在澳洲。
: 目前take了一套房子自己住主卧,有车,热爱运动,在学校办社团,兼职也跟体育
: 有关。
: 周围朋友圈子不大,一直碰不到适合自己的人。
: 希望有兴趣的女孩子前来联络,认真的不认真的都可以先交往试试。

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l*z
15
等到楼主每周看多少时间的porn site被微软统计出来就没那么棒了.
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x*e
16
这个STAP可是牵扯到人命的,他这时候跳出来说这些?小保方作为一作不知道?
真期待什么时候把这个stem cell界的大恶瘤给扳倒

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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s*n
17
蛋和蛋壳中间那层膜?

【在 B********n 的大作中提到】
: 什么是鸡蛋皮。。。
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D*3
18
你觉得win7就安全了?

【在 l****z 的大作中提到】
: 等到楼主每周看多少时间的porn site被微软统计出来就没那么棒了.
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D*a
19
他不是去度假去了吗?能不能好好度假??
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B*n
20
这个不会掉下来的吧。。

【在 s**n 的大作中提到】
: 蛋和蛋壳中间那层膜?
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h*v
21
"Nummer"

【在 D***3 的大作中提到】
: 你觉得win7就安全了?
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s*y
22
笑喷了。

【在 o********r 的大作中提到】
: 算了吧,这个vacanti也不是第一次公布protocol了。那个不行加点ATP,这个不行再换
: 一个呗,要不下回加个GTP,再不行就说一般的弱酸不行,一定要山西老陈醋,再不行
: 就特定牌子的老陈醋,之后还可有批次不是?人无耻时是无敌的。反正就他一家能耐,
: 别人做不成是别人的问题:
: “We made a significant mistake in our original declaration that the
: protocol was ‘easy’ to repeat,” the protocol continues. “This was our
: belief at the time, but it turned out to be incorrect. Many of the steps
: described appear to be a function of the technique of the individual
: investigator. Consequently, the revised protocol below should increase the
: likelihood of success.”

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g*c
23
鸡蛋壳。。蛋壳。。壳。。。

【在 B********n 的大作中提到】
: 什么是鸡蛋皮。。。
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y*b
24
操这个心就别用电脑了
win10第二版还可以,但是还谈不上棒
估计夏天更新出来后可以称棒了

【在 l****z 的大作中提到】
: 等到楼主每周看多少时间的porn site被微软统计出来就没那么棒了.
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w*r
25
这家伙真是无耻啊

【在 o********r 的大作中提到】
: 算了吧,这个vacanti也不是第一次公布protocol了。那个不行加点ATP,这个不行再换
: 一个呗,要不下回加个GTP,再不行就说一般的弱酸不行,一定要山西老陈醋,再不行
: 就特定牌子的老陈醋,之后还可有批次不是?人无耻时是无敌的。反正就他一家能耐,
: 别人做不成是别人的问题:
: “We made a significant mistake in our original declaration that the
: protocol was ‘easy’ to repeat,” the protocol continues. “This was our
: belief at the time, but it turned out to be incorrect. Many of the steps
: described appear to be a function of the technique of the individual
: investigator. Consequently, the revised protocol below should increase the
: likelihood of success.”

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B*n
26
这个是技术太差。。。从来鸡蛋壳不掉碗里。。。

【在 g*c 的大作中提到】
: 鸡蛋壳。。蛋壳。。壳。。。
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M*P
27
win10太慢了。我现在win10的本(yoga2)只能用来看pdf。看youtube,netflix都卡。不
知道怎么回事。

统。

【在 z*****3 的大作中提到】
: 微软这公司真的有点2。
: 如果windows 8弄成windows10这样,完全没必要急着推出windows10了。
: 特别是开始菜单的回归,让我用起来很顺畅。我习惯开始菜单管理一切,但是win8就给
: 不给你用。非要用操蛋的modern UI来管理应用,非常蛋疼。
: 而且我可以通过Cortana快速查找应用,完全不用点来点去。
: 总之,半年后升级windows10,该修的bugs大部分都修了,的确是可以取代win7的系统。

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J*d
28
protocol直接加干细胞好了。

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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g*c
29
求演示

【在 B********n 的大作中提到】
: 这个是技术太差。。。从来鸡蛋壳不掉碗里。。。
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j*a
30
显卡驱动?

【在 M*P 的大作中提到】
: win10太慢了。我现在win10的本(yoga2)只能用来看pdf。看youtube,netflix都卡。不
: 知道怎么回事。
:
: 统。

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s*r
31
这个co-author Koji Kojima是Vacanti新推出来的小保方二代嘛?

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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f*4
32
你别使劲敲鸡蛋就可以了。话说回来,就算壳掉碗里了,用筷子夹出来也不费时
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l*z
33
至少我有选择升级哪个update阿, 也不会升级后自己装的软件被软软一声不说
的卸载掉. 尼玛我的电脑我作主,软软凭什么?

【在 D***3 的大作中提到】
: 你觉得win7就安全了?
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n*e
34
他再嘴硬,还是从chair的位子退下来了。看这个报道
http://www.bostonglobe.com/news/science/2014/08/12/brigham-rese

【在 x********e 的大作中提到】
: 这个STAP可是牵扯到人命的,他这时候跳出来说这些?小保方作为一作不知道?
: 真期待什么时候把这个stem cell界的大恶瘤给扳倒
:
: STAP
: solution

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l*i
35
换个碗壁薄一些的

【在 g*c 的大作中提到】
: 谢谢
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M*P
36
有人也用 yoga2 的,有类似问题么?

【在 j*a 的大作中提到】
: 显卡驱动?
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D*3
39
据说是微软的安全更新KB3033889导致了这个问题,解决方式是恢复系统、禁用更新或
者不装这个更新。

【在 l****z 的大作中提到】
: 至少我有选择升级哪个update阿, 也不会升级后自己装的软件被软软一声不说
: 的卸载掉. 尼玛我的电脑我作主,软软凭什么?

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a*y
40
说不定这样就work了哦

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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h*k
41
我用yoga,升级到10之后也是各种慢,reset之后就好了

【在 M*P 的大作中提到】
: 有人也用 yoga2 的,有类似问题么?
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y*m
42
这就是个借口,既然是秘密武器,为什么作为第一作者的小保不知道,她重复了这么久
,在这名誉生死攸关的时候,为什么不利用它重复实验并公布它。TM的,很多所谓的大
牛就是大忽悠。美帝的生物科学迟早砸在这群大牛手里。做在办公桌后面编故事,能不
完嘛?
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a*n
43
什么即把留一手,明明是用墨画了一个裤衩遮羞。

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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F*Q
44
遮得了么?掩耳盗铃或许更贴切。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 什么即把留一手,明明是用墨画了一个裤衩遮羞。
:
: STAP
: solution

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T*i
45
学术界的大牛有很多是这种,只是大多没到这么无耻。也可能他是MD出身对生物学没有
多少真正的理解,以为生物实验就是试,酸不行,就上ATP。他可能根本没明白,晴子
的实验只要nextgen 结果发布,就已经盖棺定论了,不是技术不完善别人技术不好无法
重复的问题。

【在 x********e 的大作中提到】
: 这个STAP可是牵扯到人命的,他这时候跳出来说这些?小保方作为一作不知道?
: 真期待什么时候把这个stem cell界的大恶瘤给扳倒
:
: STAP
: solution

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x*e
46
跟牛不牛无关,最基本的学术道德问题

【在 T****i 的大作中提到】
: 学术界的大牛有很多是这种,只是大多没到这么无耻。也可能他是MD出身对生物学没有
: 多少真正的理解,以为生物实验就是试,酸不行,就上ATP。他可能根本没明白,晴子
: 的实验只要nextgen 结果发布,就已经盖棺定论了,不是技术不完善别人技术不好无法
: 重复的问题。

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T*i
47
这人大概生物学一些基本概念还停留在19世纪。晴子又是学化学的。两个没有生物学概
念的,凑一对真奇葩。

STAP
solution

【在 l*******i 的大作中提到】
: STAP细胞注定要载入史册了,无论流芳百世,还是最终遗臭万年。
: 小保方的哈佛导师Charles Vacanti终于忍不住,来了个“绝地反击”——公布了STAP
: cell的最后秘密。
: http://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-ce
: 最新更新的protocol里提到,ATP是成功高效得到STAP细胞的“秘密配方”,机械挤压
: 也可提高convrsion效率。以下是从其protocol引用而来:
: In recent months, our lab decided to re-explore the utility of a low pH
: solution containing ATP in generating STAP cells. We found that while pH
: alone resulted in the generation of STAP cells, the use of a low pH solution
: containing ATP, dramatically increased the efficacy of this conversion.

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a*y
48
为啥?我个人认为这个酸处理完全有可能是可以work的。
植物细胞很多也是需要一些特别的培养基。
不能排除动物细胞也可以,但是需要非生理条件。

【在 T****i 的大作中提到】
: 这人大概生物学一些基本概念还停留在19世纪。晴子又是学化学的。两个没有生物学概
: 念的,凑一对真奇葩。
:
: STAP
: solution

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x*e
49
人体酸环境很多啊,怎么都没癌变

【在 a***y 的大作中提到】
: 为啥?我个人认为这个酸处理完全有可能是可以work的。
: 植物细胞很多也是需要一些特别的培养基。
: 不能排除动物细胞也可以,但是需要非生理条件。

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l*i
50
我对这个STAP cell是半信半疑的。
半疑:如上面有人提出的,动物和人体内有很多组织器官是偏酸性的,为什么没有出现
癌变呢,如果这个STAP cell的理论是正确的话。
半信:STAP cell的totipotency。要知道,目前已有的ESC系,几乎都不具有
totipotency,即只能形成embryo,但不能形成胎盘等extra-embyonic tissue.但小保
方文章的最主要的“卖点”就是这个STAP cell具有totipotency.如果这个STAP cell不
存在的话,那么小保方他们是用什么细胞做了chimeras与四倍体补偿实验?只能是
blastocyst(inner cell mass)之前的细胞,比如2-cell,8-cell或morula embryo。
但是,这样一来,造假的过程就不仅仅是小保方一人可以完成的,必定还有做chimeras
与四倍体补偿实验的实验室。
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l*y
51
placenta的结果就是个gfp照片,是不是artifacts都未可知,别想太多了

chimeras

【在 l*******i 的大作中提到】
: 我对这个STAP cell是半信半疑的。
: 半疑:如上面有人提出的,动物和人体内有很多组织器官是偏酸性的,为什么没有出现
: 癌变呢,如果这个STAP cell的理论是正确的话。
: 半信:STAP cell的totipotency。要知道,目前已有的ESC系,几乎都不具有
: totipotency,即只能形成embryo,但不能形成胎盘等extra-embyonic tissue.但小保
: 方文章的最主要的“卖点”就是这个STAP cell具有totipotency.如果这个STAP cell不
: 存在的话,那么小保方他们是用什么细胞做了chimeras与四倍体补偿实验?只能是
: blastocyst(inner cell mass)之前的细胞,比如2-cell,8-cell或morula embryo。
: 但是,这样一来,造假的过程就不仅仅是小保方一人可以完成的,必定还有做chimeras
: 与四倍体补偿实验的实验室。

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l*i
52
看图片,应该不像artifact,荧光强度与embryo相似。对照组(ESC)则只有embryo有
GFP。所以,就这个实验本身,是可信的。可能性只有两个:1)totipotent STAP cell
真的存在过;2)这个chimeras实验从最初都造假了,inject的不是STAP cell,也不是
STAP-derived cells,而是小鼠blastocyst之前的细胞。如果是第二种可能,说明造假
的不是小保方一人,而是至少两个实验室联合造假。那么,问题并非披露的那么简单,
这可能也是为什么RIKEN要重组发育生物学中心的原因。

【在 l***y 的大作中提到】
: placenta的结果就是个gfp照片,是不是artifacts都未可知,别想太多了
:
: chimeras

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D*a
53
晴子做了老鼠胃反酸模型说胃绿了,那这个在人里面就是现成的病理情况,随便搞点流
行病学数据来处理一下就行了,是不是胃癌食道癌高发

【在 a***y 的大作中提到】
: 为啥?我个人认为这个酸处理完全有可能是可以work的。
: 植物细胞很多也是需要一些特别的培养基。
: 不能排除动物细胞也可以,但是需要非生理条件。

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a*y
54
她实验有说肠胃黏膜表皮细胞也work?如果酸处理可以,那么应该是很基础的古老机理
,动物也可以进化到某些处于酸性环境的细胞对这个机理有抗性。

【在 D*a 的大作中提到】
: 晴子做了老鼠胃反酸模型说胃绿了,那这个在人里面就是现成的病理情况,随便搞点流
: 行病学数据来处理一下就行了,是不是胃癌食道癌高发

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z*t
55
不明白哎,为啥她自己不能一个人做所有chimeras实验?
我觉得真不必当真,现在真正的标准是其他实验室能够独立验证,对现在的paper里的
数据再怎么说也没用...晴子还说很多体细胞弱酸处理就能导致totipotency呢,最后试
图挽救的protocol不还是说要用1周大老鼠的脾脏?

cell

【在 l*******i 的大作中提到】
: 看图片,应该不像artifact,荧光强度与embryo相似。对照组(ESC)则只有embryo有
: GFP。所以,就这个实验本身,是可信的。可能性只有两个:1)totipotent STAP cell
: 真的存在过;2)这个chimeras实验从最初都造假了,inject的不是STAP cell,也不是
: STAP-derived cells,而是小鼠blastocyst之前的细胞。如果是第二种可能,说明造假
: 的不是小保方一人,而是至少两个实验室联合造假。那么,问题并非披露的那么简单,
: 这可能也是为什么RIKEN要重组发育生物学中心的原因。

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J*3
56
负责做嵌合体的不是说了吗,他收到的是ES和TS的混合细胞,而且细胞是他给的小包房
,小包房拿去混了一下,说是STAP细胞,让他做了chimeras与四倍体补偿实验。

chimeras

【在 l*******i 的大作中提到】
: 我对这个STAP cell是半信半疑的。
: 半疑:如上面有人提出的,动物和人体内有很多组织器官是偏酸性的,为什么没有出现
: 癌变呢,如果这个STAP cell的理论是正确的话。
: 半信:STAP cell的totipotency。要知道,目前已有的ESC系,几乎都不具有
: totipotency,即只能形成embryo,但不能形成胎盘等extra-embyonic tissue.但小保
: 方文章的最主要的“卖点”就是这个STAP cell具有totipotency.如果这个STAP cell不
: 存在的话,那么小保方他们是用什么细胞做了chimeras与四倍体补偿实验?只能是
: blastocyst(inner cell mass)之前的细胞,比如2-cell,8-cell或morula embryo。
: 但是,这样一来,造假的过程就不仅仅是小保方一人可以完成的,必定还有做chimeras
: 与四倍体补偿实验的实验室。

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l*i
57
从披露的信息看,chimeras是另一个专门做embryo injection的实验室做的。

【在 z*t 的大作中提到】
: 不明白哎,为啥她自己不能一个人做所有chimeras实验?
: 我觉得真不必当真,现在真正的标准是其他实验室能够独立验证,对现在的paper里的
: 数据再怎么说也没用...晴子还说很多体细胞弱酸处理就能导致totipotency呢,最后试
: 图挽救的protocol不还是说要用1周大老鼠的脾脏?
:
: cell

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D*a
58
懒得找paper了。貌似是最后一个supplementary,她是把胃扎起来了还是怎么的,不是
正常的胃,正常的自然是有黏膜保护的。但是人的胃酸反流也是不正常的病理情况。

【在 a***y 的大作中提到】
: 她实验有说肠胃黏膜表皮细胞也work?如果酸处理可以,那么应该是很基础的古老机理
: ,动物也可以进化到某些处于酸性环境的细胞对这个机理有抗性。

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s*n
59
貌似机械挤压是关键?来回通过小孔径10+15分钟,包括换一次管径。这个只能手动操
作吧?!还不能偷懒(有种耍人的感觉??)是不是只要给细胞足够massage让他们彻
底放松就行了?
还有调pH是用这个ATP来实现的,可能其他实验室重复的时候没有这样。
不管怎样,肯定会有一帮人去尝试这个新的方案。但愿能尽快有结论。
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