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国人关于Authorship的误解,浙大范衡宇 清华张生家
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国人关于Authorship的误解,浙大范衡宇 清华张生家# Biology - 生物学
r*e
1
被外星人袭击之后
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H*T
2
浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
revision for important intellectual content, (c) final approval of the
version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可
。北大的谢和浙大范Science论文更正信中致谢的那几位都没有完全符合Authorship 4
项标准,都是仅仅提供了材料或数据,让他们对所发表论文付全责他们还不乐意呢。
就authorship而言,那些被伤害的人还真满足不了条件,仅仅提供了材料或数据不可能
自动满足成为论文作者的条件。很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大
的误区,以为提供个质粒、基因敲除老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或
全部的实验,就理所当然地必须是论文的一个作者。这是完全错误的观念,成为论文的
作者
,上面的4点缺一不可。Science不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报因为是中国的期
刊,会不会撤清华张生家的文章就难说了。
浙大范衡宇只是在Science上发了更正信,加上了对熊及其博后的致谢。清华张生家已
经在科学通报的论文致谢部分向谢灿致谢了:"C. Xie for providing Isca1 cDNA and
antibody", "We are grateful for C. Xie’s public lecture on Isca1 in 2014
PTN Class." 因此论文的发表没有什么问题,科学通报如果采用跟Science相同的标准
也不会对张生家的文章撤稿。
如果张生家的文章不被撤稿,谢灿的文章就失去了原创性,很可能会被Nature
Materials据掉。最后谢的文章可能只能发在Plos One上,因为Plos One不要求原创
性和科学意义上的重要性,只要求方法得当。
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c*7
3
你又只发了一半=。=
好好找找下一半。。。
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f*y
4
你是想来混淆视听还是哗众取宠?这两人纯粹是道德败坏,关authorship个毛事!
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r*e
5
失败...我错了

【在 c*******7 的大作中提到】
: 你又只发了一半=。=
: 好好找找下一半。。。

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H*T
6
我不否认他们道德败坏,刚开始就说了他们的人品暂不讨论。
就authorship而言,那些被伤害的人还真满足不了条件。Science不可能撤浙大范衡宇
的文章,科学通报因为是中国的期刊,会不会撤清华张生家的文章就难说了。
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N*n
7
楼主智商捉急,这个和authorship没有关系。
这个就像你偷了人家100块,到商店里面买了头猪,你说猪是你的。
大家都知道,猪没有错误,
错误在你偷东西。
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H*T
8
关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
权显然归小偷所有。
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m*9
9
我擦,无知真可怕。
你偷了钱买一头猪,你觉得猪就是你的了?事实上,你会被逮捕并以盗窃罪起诉,二你
偷的猪会被拍卖,之后将钱归还100块钱的失主。而你的记录上会留有“盗窃罪名成立
”的污点,从此没有任何企业会雇用你。
我知道你想说啥,你想说“张生家没有偷窃100块钱买猪,他只是偷了10块钱,然后自
己加了90块钱,之后拿去买了头猪。”
可是,就算他只偷了10块钱,他仍旧是个小偷,他仍旧会被刑事起诉盗窃罪,他的猪仍
旧会被拍卖掉用来还给失主钱。他也仍旧会被冠上“盗窃犯”的名头记录在案,之后仍
旧不会由企业雇佣他。

【在 H**T 的大作中提到】
: 关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
: 有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
: 权显然归小偷所有。

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s*j
10
小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
奖金酸小偷的, 还是失主的?

【在 m*********9 的大作中提到】
: 我擦,无知真可怕。
: 你偷了钱买一头猪,你觉得猪就是你的了?事实上,你会被逮捕并以盗窃罪起诉,二你
: 偷的猪会被拍卖,之后将钱归还100块钱的失主。而你的记录上会留有“盗窃罪名成立
: ”的污点,从此没有任何企业会雇用你。
: 我知道你想说啥,你想说“张生家没有偷窃100块钱买猪,他只是偷了10块钱,然后自
: 己加了90块钱,之后拿去买了头猪。”
: 可是,就算他只偷了10块钱,他仍旧是个小偷,他仍旧会被刑事起诉盗窃罪,他的猪仍
: 旧会被拍卖掉用来还给失主钱。他也仍旧会被冠上“盗窃犯”的名头记录在案,之后仍
: 旧不会由企业雇佣他。

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D*a
11
真牛,看来反洗钱的机构都洗洗睡吧。

【在 H**T 的大作中提到】
: 关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
: 有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
: 权显然归小偷所有。

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x*e
12
你这比喻跟张钱剽窃案没可比性

【在 s*****j 的大作中提到】
: 小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
: 奖金酸小偷的, 还是失主的?

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s*r
13
彩票这个例子不确切
就算要用彩票打比方,小偷买彩票用的是原主人选的号,而且顺手把原主人的彩票给撕了

【在 s*****j 的大作中提到】
: 小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
: 奖金酸小偷的, 还是失主的?

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s*j
14
不跟那个比, 就是想知道奖金应该怎么算.

【在 x********e 的大作中提到】
: 你这比喻跟张钱剽窃案没可比性
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D*a
15
中国或成最大赢家。
这个不是孳息是对的,但应该收归国库,根据《贯彻意见》第一百五十条的规定:“返
还的不当利益,应当包括原物和原物所生的孳息。利用不当得利所取得的其他利益,扣
除劳务费用后,应当收缴。”法定孳息是指依一定的法律关系由原物所生的物,如房屋
出租所得的租金,依股本金所得的股息等。本案中彩票中奖所得显然不是天然孳息,也
不是依据一定的法律关系产生的法定孳息,它是许某从事了一定的活动,偶然得来的,
因此属于利用不当得利所取得的其他利益,因此,应在扣除赃款后收缴国库。
刑事处罚只是针对量刑适用,而对于钱的处理上应先分清性质,是否是笼统的非法
所得予以收缴我有疑问,因为本案买彩票中大奖具有射幸性并非如用赃款买手机一样是
人人都可做到的必然产生的而应予没收,如何是非法所得?我觉得可能参照不当得利的
“其他利益”处理更妥当些,虽然后果都是收缴,但既然要处理则必然要求理论上有所
交待,欢迎讨论。
【转自天涯,看着靠谱,但是真假不负责】
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H*T
16
奖金显然是小偷的啊。小偷可以给被盗者1块钱,如果是偷的1块钱的话。现实中也不可
能要小偷变卖所有家产来还偷窃的不值几个钱的东西啊。
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s*j
17
不对呀. 这样酸是鼓励偷东西了.

【在 H**T 的大作中提到】
: 奖金显然是小偷的啊。小偷可以给被盗者1块钱,如果是偷的1块钱的话。现实中也不可
: 能要小偷变卖所有家产来还偷窃的不值几个钱的东西啊。

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H*T
18
浙大范衡宇发Science跟买彩票中奖还真有一定的相似性。他发了Science后获得了无数
的荣誉,还上了杰青,比中500万的彩票还要牛逼大发。
清华张生家可能就只能跟中了10块的彩票相比了。
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b*s
19
你错了,张生家可是要借这个跟领导邀功的,有做清华校长的野心。。。
远不止10块

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇发Science跟买彩票中奖还真有一定的相似性。他发了Science后获得了无数
: 的荣誉,还上了杰青,比中500万的彩票还要牛逼大发。
: 清华张生家可能就只能跟中了10块的彩票相比了。

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m*9
20
严格来说,张生家这个事和洗钱其实最相近:偷来的收入,通过合法投资让他看起来“
合法”。骗来的实验成果,通过合法发表,让它看起来“合法”。
你偷盗来100块,把它用于风险最小的股市投资,一年以后100块变为105块。根据刑法
,你是盗窃犯。根据财产法,你这105块里面有100块要归还失主。剩下5块钱,根据反
洗钱法,归国库。
最后下来,只有盗窃罪反和经济罪犯的名头是你的。
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m*8
21
据说张在文章里还致谢自己父母了呢,他父母对这个偷来的文章有个鸟贡献?难道是因
为他们的贡献在于教育出来一个没有道德底线的儿子才有了这篇文章?
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H*T
22
科学通报影响因子1.579,跟中10块的彩票差别不大...
得诺奖的可能性为负
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H*T
23
张生家在文章里致谢自己的母亲,并没有对父母都致谢。
"S.-J. Zhang would like to dedicate this article to his mother Mrs. Mei-
Xiang He who has been providing love, support and encouragement during his
life."
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c*n
24
"一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可
。北大的谢和浙大范Science论文更正信中致谢的那几位都没有完全符合Authorship 4
项标准,都是仅仅提供了材料或数据,让他们对所发表论文付全责他们还不乐意呢。"
你自己做过实验还是写过文章?
那天我“不小心”捡到你的实验数据,
连夜写篇文字投出去,
没有你的名字你可是一点不冤。

or
aspects
integrity

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
: 2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
: ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
: contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
: interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
: revision for important intellectual content, (c) final approval of the
: version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
: of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
: of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
: 一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可

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D*a
25
犯罪分子都是痛哭流涕说儿不孝啊
这么个玩意儿说多谢亲娘教诲才有我,意思就是说亲娘也是这么个...

【在 H**T 的大作中提到】
: 张生家在文章里致谢自己的母亲,并没有对父母都致谢。
: "S.-J. Zhang would like to dedicate this article to his mother Mrs. Mei-
: Xiang He who has been providing love, support and encouragement during his
: life."

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b*n
26
张生家垃圾,骂他就行了,把他母亲牵扯进来没必要。

【在 D*a 的大作中提到】
: 犯罪分子都是痛哭流涕说儿不孝啊
: 这么个玩意儿说多谢亲娘教诲才有我,意思就是说亲娘也是这么个...

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S*e
27
楼主混淆视听
第一条substantial就不可能啦,半道抢人家的成果,怎么能算substantial
至于c和d,更是不用想了

or
aspects
integrity

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
: 2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
: ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
: contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
: interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
: revision for important intellectual content, (c) final approval of the
: version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
: of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
: of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
: 一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可

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H*T
28
很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
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z*8
29

那张和她老婆以前的文章怎么办,来个申请除名通告?

【在 H**T 的大作中提到】
: 很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
: 敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
: 是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
: 。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
: 。

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L*T
30
楼主说的情况只适用于:(1)非关键性实验材料/数据或者有其它途径可替代性获得(
例如商品化购买或有其它实验室开放获取);(2)“提供方”主动或被动放弃了权利
(即:如果“提供方”事先申明了自己的权利——要co-author或co-corresponding
author的话,你要么选择接受,要么就不要接受对方实验材料和数据)。
如果楼主觉得(1)里判断“关键性还是非关键性”这点仁者见仁,智者见智的话,请
参照(2)。
很显然,目前北大谢提供的材料/数据是清华张抢发文章的关键性材料和数据,目前没
有其它渠道可以获得。另外,北大谢在提供这些关键材料/数据的时候也明确的主张了
自己对这些材料与数据的唯一知识产权与接受方需要接受的条件。
这次北大张及时主张了自己的权利(没有当包子),赢得了大家的尊重和认可。反之,
清华张的行为被揭露之后激起了绝大多数人的愤怒,成为了众矢之的。
或许,每一位科研工作者都应当爱惜并尊重自己包括自己博士后和学生的劳动——智力
和体力的付出,而不是贱卖或者息事宁人。
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a*r
31
我了歌曲,ICMJE对authorship是推荐,而不是规定。
ICMJE 是个什么东东? 网上考来的:
The ICMJE is a small working group of general medical journal editors,
The current members of the ICMJE are Annals of Internal Medicine, British
Medical Journal, Canadian Medical Association Journal, Chinese Medical
Journal, Ethiopian Journal of Health Sciences, JAMA , New England Journal of
Medicine, New Zealand Medical Journal, The Lancet, the U.S. National
Library of Medicine, and the World Association of Medical Editors.
原来只是部分医学期刊的小团体,他们的推荐对自己的期刊也约束不了,更何况对其他
的期刊?
普遍认可的Authorship的规则只有一条,那就是substantial contribution.
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I*8
32
这里是性质完全不同的两个概念。
你说的是情况,指的是别人文章公开发表后你找人要质粒,菌株,细胞系等是只要致谢
就可以了。
没有发表的东西,性质完全不一样。不是合作,别人凭什么把没有发表的东西和你共享
?这点你不会不清楚吧?

【在 H**T 的大作中提到】
: 很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
: 敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
: 是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
: 。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
: 。

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J*X
33
lz是学生吧?这个问题找你导师好好聊一下吧,省得以后惹麻烦。
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H*T
34
现在一个多月过去了,张的文章还挂在网上。http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11434-015-0902-0
Springer顶住了压力,没有撤稿。
用作者或贡献来要求撤稿是不可能实现的。Science没有撤浙大范衡宇的文章,科学通
报也没有撤清华张生家的文章。
这两位的人品为绝大多数科研工作者所诟病,这一点倒应该指出。
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v*m
35
抛开作者不论。
张的文章本身的科学内容有问题,该分子的背景既没数据也无引用。
背景无数据和引用的文章就是无中生有编故事,科学通报这种瞎编而且涉嫌作假的文章
也收,够没职业水准。
范偷得比较全,科学内容上无从攻击。

【在 H**T 的大作中提到】
: 现在一个多月过去了,张的文章还挂在网上。http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11434-015-0902-0
: Springer顶住了压力,没有撤稿。
: 用作者或贡献来要求撤稿是不可能实现的。Science没有撤浙大范衡宇的文章,科学通
: 报也没有撤清华张生家的文章。
: 这两位的人品为绝大多数科研工作者所诟病,这一点倒应该指出。

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H*T
36
浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
revision for important intellectual content, (c) final approval of the
version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可
。北大的谢和浙大范Science论文更正信中致谢的那几位都没有完全符合Authorship 4
项标准,都是仅仅提供了材料或数据,让他们对所发表论文付全责他们还不乐意呢。
就authorship而言,那些被伤害的人还真满足不了条件,仅仅提供了材料或数据不可能
自动满足成为论文作者的条件。很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大
的误区,以为提供个质粒、基因敲除老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或
全部的实验,就理所当然地必须是论文的一个作者。这是完全错误的观念,成为论文的
作者,上面的4点缺一不可。Science不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报因为是中国
的期刊,会不会撤清华张生家的文章就难说了。
浙大范衡宇只是在Science上发了更正信,加上了对熊及其博后的致谢。清华张生家已
经在科学通报的论文致谢部分向谢灿致谢了:"C. Xie for providing Isca1 cDNA and
antibody", "We are grateful for C. Xie’s public lecture on Isca1 in 2014
PTN Class." 因此论文的发表没有什么问题,科学通报如果采用跟Science相同的标准
也不会对张生家的文章撤稿。
如果张生家的文章不被撤稿,谢灿的文章就失去了原创性,很可能会被Nature
Materials据掉。最后谢的文章可能只能发在Plos One上,因为Plos One不要求原创
性和科学意义上的重要性,只要求方法得当。
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你是想来混淆视听还是哗众取宠?这两人纯粹是道德败坏,关authorship个毛事!
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我不否认他们道德败坏,刚开始就说了他们的人品暂不讨论。
就authorship而言,那些被伤害的人还真满足不了条件。Science不可能撤浙大范衡宇
的文章,科学通报因为是中国的期刊,会不会撤清华张生家的文章就难说了。
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N*n
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楼主智商捉急,这个和authorship没有关系。
这个就像你偷了人家100块,到商店里面买了头猪,你说猪是你的。
大家都知道,猪没有错误,
错误在你偷东西。
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H*T
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关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
权显然归小偷所有。
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m*9
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我擦,无知真可怕。
你偷了钱买一头猪,你觉得猪就是你的了?事实上,你会被逮捕并以盗窃罪起诉,二你
偷的猪会被拍卖,之后将钱归还100块钱的失主。而你的记录上会留有“盗窃罪名成立
”的污点,从此没有任何企业会雇用你。
我知道你想说啥,你想说“张生家没有偷窃100块钱买猪,他只是偷了10块钱,然后自
己加了90块钱,之后拿去买了头猪。”
可是,就算他只偷了10块钱,他仍旧是个小偷,他仍旧会被刑事起诉盗窃罪,他的猪仍
旧会被拍卖掉用来还给失主钱。他也仍旧会被冠上“盗窃犯”的名头记录在案,之后仍
旧不会由企业雇佣他。

【在 H**T 的大作中提到】
: 关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
: 有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
: 权显然归小偷所有。

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s*j
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小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
奖金酸小偷的, 还是失主的?

【在 m*********9 的大作中提到】
: 我擦,无知真可怕。
: 你偷了钱买一头猪,你觉得猪就是你的了?事实上,你会被逮捕并以盗窃罪起诉,二你
: 偷的猪会被拍卖,之后将钱归还100块钱的失主。而你的记录上会留有“盗窃罪名成立
: ”的污点,从此没有任何企业会雇用你。
: 我知道你想说啥,你想说“张生家没有偷窃100块钱买猪,他只是偷了10块钱,然后自
: 己加了90块钱,之后拿去买了头猪。”
: 可是,就算他只偷了10块钱,他仍旧是个小偷,他仍旧会被刑事起诉盗窃罪,他的猪仍
: 旧会被拍卖掉用来还给失主钱。他也仍旧会被冠上“盗窃犯”的名头记录在案,之后仍
: 旧不会由企业雇佣他。

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D*a
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真牛,看来反洗钱的机构都洗洗睡吧。

【在 H**T 的大作中提到】
: 关键是浙大范衡宇和清华张生家并没有偷东西。
: 有人偷了100块,可以报警抓他/她。 100块买的猪或者买彩票中的大奖(几亿元)所有
: 权显然归小偷所有。

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x*e
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你这比喻跟张钱剽窃案没可比性

【在 s*****j 的大作中提到】
: 小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
: 奖金酸小偷的, 还是失主的?

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彩票这个例子不确切
就算要用彩票打比方,小偷买彩票用的是原主人选的号,而且顺手把原主人的彩票给撕了

【在 s*****j 的大作中提到】
: 小偷 偷了一块钱, 买了张彩票, 自己选的号码. 中了奖.
: 奖金酸小偷的, 还是失主的?

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s*j
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不跟那个比, 就是想知道奖金应该怎么算.

【在 x********e 的大作中提到】
: 你这比喻跟张钱剽窃案没可比性
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中国或成最大赢家。
这个不是孳息是对的,但应该收归国库,根据《贯彻意见》第一百五十条的规定:“返
还的不当利益,应当包括原物和原物所生的孳息。利用不当得利所取得的其他利益,扣
除劳务费用后,应当收缴。”法定孳息是指依一定的法律关系由原物所生的物,如房屋
出租所得的租金,依股本金所得的股息等。本案中彩票中奖所得显然不是天然孳息,也
不是依据一定的法律关系产生的法定孳息,它是许某从事了一定的活动,偶然得来的,
因此属于利用不当得利所取得的其他利益,因此,应在扣除赃款后收缴国库。
刑事处罚只是针对量刑适用,而对于钱的处理上应先分清性质,是否是笼统的非法
所得予以收缴我有疑问,因为本案买彩票中大奖具有射幸性并非如用赃款买手机一样是
人人都可做到的必然产生的而应予没收,如何是非法所得?我觉得可能参照不当得利的
“其他利益”处理更妥当些,虽然后果都是收缴,但既然要处理则必然要求理论上有所
交待,欢迎讨论。
【转自天涯,看着靠谱,但是真假不负责】
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H*T
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奖金显然是小偷的啊。小偷可以给被盗者1块钱,如果是偷的1块钱的话。现实中也不可
能要小偷变卖所有家产来还偷窃的不值几个钱的东西啊。
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不对呀. 这样酸是鼓励偷东西了.

【在 H**T 的大作中提到】
: 奖金显然是小偷的啊。小偷可以给被盗者1块钱,如果是偷的1块钱的话。现实中也不可
: 能要小偷变卖所有家产来还偷窃的不值几个钱的东西啊。

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H*T
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浙大范衡宇发Science跟买彩票中奖还真有一定的相似性。他发了Science后获得了无数
的荣誉,还上了杰青,比中500万的彩票还要牛逼大发。
清华张生家可能就只能跟中了10块的彩票相比了。
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b*s
51
你错了,张生家可是要借这个跟领导邀功的,有做清华校长的野心。。。
远不止10块

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇发Science跟买彩票中奖还真有一定的相似性。他发了Science后获得了无数
: 的荣誉,还上了杰青,比中500万的彩票还要牛逼大发。
: 清华张生家可能就只能跟中了10块的彩票相比了。

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m*9
52
严格来说,张生家这个事和洗钱其实最相近:偷来的收入,通过合法投资让他看起来“
合法”。骗来的实验成果,通过合法发表,让它看起来“合法”。
你偷盗来100块,把它用于风险最小的股市投资,一年以后100块变为105块。根据刑法
,你是盗窃犯。根据财产法,你这105块里面有100块要归还失主。剩下5块钱,根据反
洗钱法,归国库。
最后下来,只有盗窃罪反和经济罪犯的名头是你的。
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m*8
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据说张在文章里还致谢自己父母了呢,他父母对这个偷来的文章有个鸟贡献?难道是因
为他们的贡献在于教育出来一个没有道德底线的儿子才有了这篇文章?
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H*T
54
科学通报影响因子1.579,跟中10块的彩票差别不大...
得诺奖的可能性为负
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H*T
55
张生家在文章里致谢自己的母亲,并没有对父母都致谢。
"S.-J. Zhang would like to dedicate this article to his mother Mrs. Mei-
Xiang He who has been providing love, support and encouragement during his
life."
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c*n
56
"一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可
。北大的谢和浙大范Science论文更正信中致谢的那几位都没有完全符合Authorship 4
项标准,都是仅仅提供了材料或数据,让他们对所发表论文付全责他们还不乐意呢。"
你自己做过实验还是写过文章?
那天我“不小心”捡到你的实验数据,
连夜写篇文字投出去,
没有你的名字你可是一点不冤。

or
aspects
integrity

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
: 2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
: ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
: contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
: interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
: revision for important intellectual content, (c) final approval of the
: version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
: of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
: of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
: 一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可

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D*a
57
犯罪分子都是痛哭流涕说儿不孝啊
这么个玩意儿说多谢亲娘教诲才有我,意思就是说亲娘也是这么个...

【在 H**T 的大作中提到】
: 张生家在文章里致谢自己的母亲,并没有对父母都致谢。
: "S.-J. Zhang would like to dedicate this article to his mother Mrs. Mei-
: Xiang He who has been providing love, support and encouragement during his
: life."

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b*n
58
张生家垃圾,骂他就行了,把他母亲牵扯进来没必要。

【在 D*a 的大作中提到】
: 犯罪分子都是痛哭流涕说儿不孝啊
: 这么个玩意儿说多谢亲娘教诲才有我,意思就是说亲娘也是这么个...

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S*e
59
楼主混淆视听
第一条substantial就不可能啦,半道抢人家的成果,怎么能算substantial
至于c和d,更是不用想了

or
aspects
integrity

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
: 2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
: ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
: contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
: interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
: revision for important intellectual content, (c) final approval of the
: version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
: of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
: of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
: 一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可

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H*T
60
很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
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z*8
61

那张和她老婆以前的文章怎么办,来个申请除名通告?

【在 H**T 的大作中提到】
: 很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
: 敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
: 是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
: 。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
: 。

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L*T
62
楼主说的情况只适用于:(1)非关键性实验材料/数据或者有其它途径可替代性获得(
例如商品化购买或有其它实验室开放获取);(2)“提供方”主动或被动放弃了权利
(即:如果“提供方”事先申明了自己的权利——要co-author或co-corresponding
author的话,你要么选择接受,要么就不要接受对方实验材料和数据)。
如果楼主觉得(1)里判断“关键性还是非关键性”这点仁者见仁,智者见智的话,请
参照(2)。
很显然,目前北大谢提供的材料/数据是清华张抢发文章的关键性材料和数据,目前没
有其它渠道可以获得。另外,北大谢在提供这些关键材料/数据的时候也明确的主张了
自己对这些材料与数据的唯一知识产权与接受方需要接受的条件。
这次北大张及时主张了自己的权利(没有当包子),赢得了大家的尊重和认可。反之,
清华张的行为被揭露之后激起了绝大多数人的愤怒,成为了众矢之的。
或许,每一位科研工作者都应当爱惜并尊重自己包括自己博士后和学生的劳动——智力
和体力的付出,而不是贱卖或者息事宁人。
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a*r
63
我了歌曲,ICMJE对authorship是推荐,而不是规定。
ICMJE 是个什么东东? 网上考来的:
The ICMJE is a small working group of general medical journal editors,
The current members of the ICMJE are Annals of Internal Medicine, British
Medical Journal, Canadian Medical Association Journal, Chinese Medical
Journal, Ethiopian Journal of Health Sciences, JAMA , New England Journal of
Medicine, New Zealand Medical Journal, The Lancet, the U.S. National
Library of Medicine, and the World Association of Medical Editors.
原来只是部分医学期刊的小团体,他们的推荐对自己的期刊也约束不了,更何况对其他
的期刊?
普遍认可的Authorship的规则只有一条,那就是substantial contribution.
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I*8
64
这里是性质完全不同的两个概念。
你说的是情况,指的是别人文章公开发表后你找人要质粒,菌株,细胞系等是只要致谢
就可以了。
没有发表的东西,性质完全不一样。不是合作,别人凭什么把没有发表的东西和你共享
?这点你不会不清楚吧?

【在 H**T 的大作中提到】
: 很多科研工作者,特别是国人,对于authorship有很大的误区,以为提供个质粒、基因
: 敲出老鼠、单抗、仪器、材料、数据,或者做了部分或全部的实验,就理所当然地必须
: 是论文的一个作者。这是完全错误的,成为论文的作者,必须满足所有4条,缺一不可
: 。Science没有也不可能撤浙大范衡宇的文章,科学通报更不应该撤清华张生家的文章
: 。

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J*X
65
lz是学生吧?这个问题找你导师好好聊一下吧,省得以后惹麻烦。
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H*T
66
现在一个多月过去了,张的文章还挂在网上。http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11434-015-0902-0
Springer顶住了压力,没有撤稿。
用作者或贡献来要求撤稿是不可能实现的。Science没有撤浙大范衡宇的文章,科学通
报也没有撤清华张生家的文章。
这两位的人品为绝大多数科研工作者所诟病,这一点倒应该指出。
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v*m
67
抛开作者不论。
张的文章本身的科学内容有问题,该分子的背景既没数据也无引用。
背景无数据和引用的文章就是无中生有编故事,科学通报这种瞎编而且涉嫌作假的文章
也收,够没职业水准。
范偷得比较全,科学内容上无从攻击。

【在 H**T 的大作中提到】
: 现在一个多月过去了,张的文章还挂在网上。http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11434-015-0902-0
: Springer顶住了压力,没有撤稿。
: 用作者或贡献来要求撤稿是不可能实现的。Science没有撤浙大范衡宇的文章,科学通
: 报也没有撤清华张生家的文章。
: 这两位的人品为绝大多数科研工作者所诟病,这一点倒应该指出。

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D*5
68
我遇到过千人, 仅仅提供了(学校给的)钱, 就要当名列最后的通讯作者。
这4条没有提到钱啊?

or
aspects
integrity

【在 H**T 的大作中提到】
: 浙大范衡宇和清华张生家事件的发生,根本原因是国人对Authorship要求的误解。他们
: 2人的人品如何暂且不作讨论,但是就Authorship要求来说,他们并没有做错。
: ICMJE Recommendations, credit for authorship requires (a) substantial
: contributions to the conception and design; or the acquisition, analysis, or
: interpretation of the data, (b) the drafting of the article or critical
: revision for important intellectual content, (c) final approval of the
: version to be published, and (d) agreement to be accountable for all aspects
: of the work in ensuring that questions related to the accuracy or integrity
: of any part of the article are appropriately investigated and resolved.
: 一个人要成为文章的作者,不论是排名第几的作者,必须满足以上4个条件,缺一不可

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