中国包括青蒿素在内所有原创药物竟然全部来自于中药“灵感” - 未名空间MITBBS历史存档

中国包括青蒿素在内所有原创药物竟然全部来自于中药“灵感”# Biology - 生物学

s*m2015-10-05 07:10

1 楼

刚生老二找了nanny
爸妈来给坐月子看老大
现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
基本状况：
保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(
洗衣机)-一天一次白天管娃-月子娃吃了睡睡了吃每3-4小时喂一次早8-9点开始管晚
上8点左右开始我和lg管下午2pm-5pm左右什么事情也没有保姆就睡觉
我和爸妈不满意的地方：
1.我要求说吧孩子的衣服分类比如老大老二的衣服分开成套的衣服放在一起同种类
的衣服放在一起总之就是整理衣服么保姆表示要穿的时候再找就好了我说衣服太多
了不分一分找不到的保姆不吱声我没办法就说您把衣服拿来放在床上咱俩一起分
类吧保姆没理会那个时候我已经走不动路了(所以做不了饭了所以提前找保姆) 我就
没办法把她已经叠了然后乱放在一起的衣服都拿到床上然后叫她来一起分类后来我还
发现还有两锅衣服当时放在沙发上没有被分类的后来都被叠了又乱放在柜子里已经整理
好的衣服上
最后还是生了娃以后找衣服找不到 lg把衣服都拿出来重新整理的
所以我觉得保姆不怎么按照我说的做
2.每天洗澡半小时
3.早上起来的晚 8点多还在睡然后lg把娃抱出来保姆接手结果只能我爸做早餐
爸妈没来的时候也是起得晚老公起来了保姆才开始做早餐-其实就是煎鸡蛋结果老公
没来得及吃就去上班了我很不爽觉得本来就没什么活我lg还没吃上早饭
4.每天下午都在睡午觉我们又不能每天都给她找活干不过真的是没有眼力架啊卫生
间洗洗擦擦什么的都可以做的
5.lg下周1开始上班爸妈10月中回国今天我跟保姆说下周1开始由她白天晚上带小孩
白天下午一下午都可以补觉做午饭和晚饭以后就这样的schedule维持了不需要做什
么其他家务做饭的时候有别人带小孩-如果孩子醒了的话
然后保姆表示不行只能做一顿晚饭说孩子睡她也睡孩子起她起说因为家里人太多我
爸妈走之后可以做中饭和晚饭加上早晚带娃-那个时候我和保姆两个人在家
我爸妈很不满：因为我爸妈还有半个多月就回国了所以比较忙碌的时间只有这半个多
月而9月份这一整个月都是很清闲的状态
我爸妈觉得保姆太斤斤计较人太算计都已经闲了一个月了忙半个月都不干
还担心这样的人以后对宝宝会不会好比如万一晚上放安眠药什么的
6.一个大拇指指甲过长
要是整个手指甲都长我肯定就说了不过这种一个大拇指指甲长的我觉得是不是一般都
有啥癖好的？不知道该咋说
7.我lg觉得本来活少每顿饭做的还都很简单还有很多菜是我爸妈做的或者他们一起
忙活的觉得不爽
8.爸妈说她心眼不好 -__-b 厨房热水哗哗流着不关她在旁边的台子上摘菜
9.每天打电话总共时间1小时以上
想起来这些我不知道大家的保姆都如何？我觉得这个保姆似乎懒了些不过好像带孩子
还算有经验喂奶换尿布什么的都挺麻利的要不是因为这个我也很赞成fire掉但是我
有点犹豫
虽然我也很喜欢勤快有眼力价的保姆不过我觉得那是可遇不可求的吧？
有请保姆的家庭帮我看看我得保姆到底算如何的？我应该换么？

s*M2015-10-05 07:10

2 楼

人民群众喜闻乐见非常给力笑口敞开的
大妞~~~~~~~~呢？

n*32015-10-05 07:10

3 楼

乖乖不得了，中国包括青蒿素在内的所有原创性药物全部来自于中药“灵感”
中国人天天自卑，天天骂中医，可不复制老外的自己原创的药物全部来自中药的所谓“
灵感”，你们无耻的不肖子孙，就骂中医吧，下面看看中医为中国原创性药物的贡献：
1 青蒿素就不用说了吧，都拿诺贝尔奖了
2 联苯双酯概述联苯双酯是根据中药五味子有效成分五味子丙素经结构改造而人工
合成的一种治疗肝炎药，中国首创
3 中国著名药理学家唐希灿80年代初，通过对民间中草药经验调查，对浙江地区
中药“蛇足石杉”治疗早老性痴呆症，从该植物内发现二个新的强效、高选择性乙酰胆
碱酯酶抑制剂——石杉碱甲及石杉碱乙，证明效果非常好并且近年引起美国人注意更被
运用在禁毒方面
4 张亭栋发现砒霜治疗急性白血病更是直接缘自中医了，上世纪70年代初，黑龙江
省林甸县民主公社出现了一大批癌症患者。省卫生厅派出哈医大一院的5人专家小组前
往调研，致力于研究血液病的张亭栋是组长。在住院的食道癌、子宫癌、胃癌患者纷纷
向省城专家诉说病情时，一位曾被医院“判死刑”的食道癌老人的述说引起了关注，他
说，他的病好多了，不仅能喝水，一顿还能吃两个馒头。经检查，这位老人果然癌肿萎
缩，食道不再堵塞。是什么带来的奇迹？原来，林甸县一个中医诊所有个秘方，就是用
中药砒霜、轻粉、蟾蜍等毒物配制验方，治疗淋巴结核。张亭栋十分好奇，把这个偏方
被带回了哈医大一院，并和他的同事们开始了漫长的探索研究，最终开发出砒霜治疗白
血病的奇迹
其实其它还有好几种，就不一一叙说了

f*r2015-10-05 07:10

4 楼

我觉得这算事情挺多的了。我们以前的保姆只管白天带孩子和做一顿晚饭。
没要求她做清洁，不过她看见脏了会主动打扫。下午睡会儿也正常吧。
不过我也不喜欢我的保姆。我们家里没人看电视，她很想看，老是让我教
她开电视，说就晚上看看。我没敢，怕她一个人在家里尽看电视不管孩子。

y*o2015-10-05 07:10

5 楼

对啊

f*g2015-10-05 07:10

6 楼

ding

f*e2015-10-05 07:10

7 楼

找个称心保姆不容易啊
安慰一下

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

w*j2015-10-05 07:10

8 楼

顶

n*32015-10-05 07:10

9 楼

问那些天天扯着嗓子骂中医的，没有中医中药，中国这些仅有的原创哪来？

w*t2015-10-05 07:10

10 楼

华人还是拉美人？
自己找的还是朋友推荐的？
哪个城市？价格几多？

还成

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

k*z2015-10-05 07:10

11 楼

大妞～大妞～大妞～大妞～大妞～大妞～

o*42015-10-05 07:10

12 楼

好多人质疑的是中医理论，而不是中药吧。

x*i2015-10-05 07:10

13 楼

//pat pat
称心又能干的保姆是可遇不可求的。我没请过，但可以想象得到你的难处
其实家里人越多越乱，做主的人太多，分工不明确，都会引起矛盾。如果我是保姆，也
不愿意整天被人盯着还嫌我干活不够多，呵呵。等你爸妈走了可能反而会好一点，前提
是你们三个大人协调好，定一个routine出来。
另外说一句，要求保姆又带孩子又做饭还打扫卫生洗衣服等等，这样可能效率不高哈。
不知道你家娃怎样，一般月子里带娃的时间表是很零碎地，不是你想做其它事情就随时
能做的，娃醒了闹了你就啥也做不成。所以像做饭这种固定钟点的活儿，就不能指望保
姆尽心尽力。要不然怎么国内有的月嫂只管带孩子呢，呵呵

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

l*82015-10-05 07:10

14 楼

最近照的照片都是她瘪个嘴睡觉的，没啥内容。。我回家找找有没有让人提神的。。

n*32015-10-05 07:10

15 楼

没有在医，哪来的中药啊？假设没有中医，你是个西医医生，敢用砒霜当药吗？

【在 o**4 的大作中提到】

: 好多人质疑的是中医理论，而不是中药吧。

l*r2015-10-05 07:10

16 楼

你们要求的太多
保姆做的太少
都有不对的地方

o*42015-10-05 07:10

17 楼

好多偏方都是试出来的吧，
跟中医的阴阳五行理论可能还真没关系，
另外，我也不知道中医理论有没有道理，就不妄加评论了。

【在 n*******3 的大作中提到】

: 没有在医，哪来的中药啊？假设没有中医，你是个西医医生，敢用砒霜当药吗？

l*o2015-10-05 07:10

18 楼

关键是给了人家多少钱。。。说不定人家觉得这点钱就只能做这点活。。。

n*32015-10-05 07:10

19 楼

中药全靠中医理论在施治

【在 o**4 的大作中提到】

: 好多偏方都是试出来的吧，
: 跟中医的阴阳五行理论可能还真没关系，
: 另外，我也不知道中医理论有没有道理，就不妄加评论了。

y*g2015-10-05 07:10

20 楼

看你们开始之前是怎么讲的，还有像楼上讲的，你给多少钱
我家以前请过，不过我只让白天带孩子，看孩子情况如果能做晚饭就做，孩子闹就等我
们回来。晚上我都让她歇息好。我要求简单，只要把孩子带好，别的都不用做。我们倒
是相处的很好。她还挺勤快的。
我觉得像什么洗澡半小时还ok吧，就别太要求高了，保姆也是人。
还有之前10天没什么活之类的，想让人家补上，我觉得没必要。
你觉得不爽就赶紧换，找一个自己放心的。

o*42015-10-05 07:10

21 楼

不信，好多偏方，都是普通人试出来，啥阴阳五行的哪懂啊。

【在 n*******3 的大作中提到】

: 中药全靠中医理论在施治

w*t2015-10-05 07:10

22 楼

要求太多了吧？
你父母离开后还行，现在一家5口人，加上保姆6个人的2顿饭
还要带孩子，做卫生？饭菜还不能随便做？
早上睡到8点钟不能说明问题，要说清楚她晚上干活到几点，夜里看不看老二？
我知道有些人家里活多，可是人家工资给得很高，所以保姆也做得很高兴

n*32015-10-05 07:10

23 楼

阴阳与五行，中药的五性是中医用药基本方针，唉，什么都不懂上来就喷

【在 o**4 的大作中提到】

: 不信，好多偏方，都是普通人试出来，啥阴阳五行的哪懂啊。

h*t2015-10-05 07:10

24 楼

你爸爸妈妈的话可以听, 但是要自己再琢磨琢磨.
中国国内请保姆的人很多时候真把自己当人家的老爷. 不是平等的雇佣关系.
这个要自己斟酌怎么做....

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

D*a2015-10-05 07:10

25 楼

你说说青蒿素治疟疾的中医机理看看

【在 n*******3 的大作中提到】

: 阴阳与五行，中药的五性是中医用药基本方针，唉，什么都不懂上来就喷

a*e2015-10-05 07:10

26 楼

每天打电话那么久是多了点。
负责做全家人的饭-午饭和晚饭
-全家5个大人1个小孩的饭，两餐，加起来要花（1+2）=3个小时吧？
基本家务比如洗碗洗衣服(洗衣机)-一天一次
这个虽然零碎，加起来至少也要1个半小时吧？
白天管娃-月子娃吃了睡睡了吃每3-4小时喂一次早8-9点开始管晚
上8点左右开始我和lg管
喂三次奶，换尿布什么的，加起来要1个半小时吧？
这加起来至少就是6个小时满满的时间了，你家还有零散其他的家务希望她做，还希望
她做早餐……
另外洗澡半个小时有什么不对么？
总之你觉得不爽，就辞了她，没关系的

n*32015-10-05 07:10

27 楼

你看不懂题目是什么意思是吗？

【在 D*a 的大作中提到】

: 你说说青蒿素治疟疾的中医机理看看

h*u2015-10-05 07:10

28 楼

我请过好几个保姆了。我的感受是，如果你觉得不爽了，就一定换。
另外，我现在请保姆的原则是，不管能干不能干，首先人要老实听话。没经验也没什么
，关键要肯学习。我碰到过很能干但比较油的保姆，有些自以为是，虽然某些方面做得
不错，我觉得不爽以后还是把她辞了。

s*n2015-10-05 07:10

29 楼

老方很多年就提出了“废医验药”的观点，这个观点我是支持的。中医理论那一套站不
住脚，但是中药、包括动植物药和矿物药等，是可以采用现代方法进行二次开发、寻找
有效成分的。上面几个例子，其实就是采用这种方法研究出来的。青蒿素其实并不是什
么中医理论搞出来的，实际上中医验方中使用的青蒿中并不含青蒿素，青蒿素是从黄花
蒿中分离出来的。
中药的研究方面，日本水平远高于我们中国。他们的植物化学做的非常细致。实际上，
我国植物化学领域，目前中生代主力多数都是日本留学回来的。日本的研究策略就是系
统分类各种植物的活性成分。我们是完全学习借鉴别人的思路而已。青藤碱，日本1921
年就已经分离出来了，我们直接拿来用，在国内治疗风湿病都几十年了。价格便宜效果
还不错。这样的例子非常多。
中国曾经有一个庞大的计划，采用中药指纹图谱技术系统归类与鉴定所有的中药，后来
不了了之。各地的同一种植物中成分差别很多，在相关活性没有了解的情况下，这种鉴
定意义不大。
目前在中国的药学院和药科大学，大规模的植物化学研究已经持续了几十年了，数以万
计的新的植物来源的化合物被发现，可惜活性研究跟不上，一个博士生分离出几十个化
合物、发几篇SCI，就毕业了，很少后续学生跟上继续做的。
在现代药物研发中大规模的组合化学广泛应用之前，动植物要从来就是新药研发的重要
来源，远的诸如吗啡、可卡因、水杨酸、金鸡纳霜、近的诸如紫杉醇、ziconotide。这
些跟中医没有任何关系、甚至跟中药没有什么关系，是现代药物研发的成果。

p*i2015-10-05 07:10

30 楼

坚决换。

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

n*32015-10-05 07:10

31 楼

没了中医你上哪认识这些药去啊？你现在知道这些药是因为有中医的存在，废了中医难
道以后去日本韩国留学？

1921

【在 s********n 的大作中提到】

: 老方很多年就提出了“废医验药”的观点，这个观点我是支持的。中医理论那一套站不
: 住脚，但是中药、包括动植物药和矿物药等，是可以采用现代方法进行二次开发、寻找
: 有效成分的。上面几个例子，其实就是采用这种方法研究出来的。青蒿素其实并不是什
: 么中医理论搞出来的，实际上中医验方中使用的青蒿中并不含青蒿素，青蒿素是从黄花
: 蒿中分离出来的。
: 中药的研究方面，日本水平远高于我们中国。他们的植物化学做的非常细致。实际上，
: 我国植物化学领域，目前中生代主力多数都是日本留学回来的。日本的研究策略就是系
: 统分类各种植物的活性成分。我们是完全学习借鉴别人的思路而已。青藤碱，日本1921
: 年就已经分离出来了，我们直接拿来用，在国内治疗风湿病都几十年了。价格便宜效果
: 还不错。这样的例子非常多。

p*p2015-10-05 07:10

32 楼

我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

D*a2015-10-05 07:10

33 楼

废了中医又不是烧了书，已经存在了，你验就行了，又不需要中医理论继续指导

【在 n*******3 的大作中提到】

: 没了中医你上哪认识这些药去啊？你现在知道这些药是因为有中医的存在，废了中医难
: 道以后去日本韩国留学？
:
: 1921

k*n2015-10-05 07:10

34 楼

你头像的小朋友太可爱了

【在 p****p 的大作中提到】

: 我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
: 我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
: 多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
: 家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
: 如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

n*32015-10-05 07:10

35 楼

你知道屠幼幼找了多少本中医书啊？已经存在了你给我找出来看看，废了中医几十年后
你能看得懂中医书？

【在 D*a 的大作中提到】

: 废了中医又不是烧了书，已经存在了，你验就行了，又不需要中医理论继续指导

s*m2015-10-05 07:10

36 楼

华人
网上有人推荐自己的保姆我联系了但是那个保姆已经不available了但是她推荐了自
己的表嫂就是我现在的保姆

华人还是拉美人？
自己找的还是朋友推荐的？
哪个城市？价格几多？
还成

【在 w******t 的大作中提到】

: 华人还是拉美人？
: 自己找的还是朋友推荐的？
: 哪个城市？价格几多？
:
: 还成

a*n2015-10-05 07:10

37 楼

凡是动了人家饭碗的讨论都意义不大.

【在 D*a 的大作中提到】

: 废了中医又不是烧了书，已经存在了，你验就行了，又不需要中医理论继续指导

s*m2015-10-05 07:10

38 楼

谢谢～
我其实不要求爸妈走了之后每天做家务我就要求每周五保姆回家之前下午收拾一下家里
平时做午晚饭早晚带孩子

//pat pat
称心又能干的保姆是可遇不可求的。我没请过，但可以想象得到你的难处
其实家里人越多越乱，做主的人太多，分工不明确，都会引起矛盾。如果我是保姆，也
不愿意整天被人盯着还嫌我干活不够多，呵呵。等你爸妈走了可能反而会好一点，前提
是你们三个大人协调好，定一个routine出来。
另外说一句，要求保姆又带孩子又做饭还打扫卫生洗衣服等等，这样可能效率不高哈。
不知道你家娃怎样，一般月子里带娃的时间表是很零碎地，不是你想做其它事情就随时
能做的，娃醒了闹了你就啥也做不成。所以像做饭这种固定钟点的活儿，就不能指望保
姆尽心尽力。要不然怎么国内有的月嫂只管带孩子呢，呵呵
还成
服(

【在 x*****i 的大作中提到】

: //pat pat
: 称心又能干的保姆是可遇不可求的。我没请过，但可以想象得到你的难处
: 其实家里人越多越乱，做主的人太多，分工不明确，都会引起矛盾。如果我是保姆，也
: 不愿意整天被人盯着还嫌我干活不够多，呵呵。等你爸妈走了可能反而会好一点，前提
: 是你们三个大人协调好，定一个routine出来。
: 另外说一句，要求保姆又带孩子又做饭还打扫卫生洗衣服等等，这样可能效率不高哈。
: 不知道你家娃怎样，一般月子里带娃的时间表是很零碎地，不是你想做其它事情就随时
: 能做的，娃醒了闹了你就啥也做不成。所以像做饭这种固定钟点的活儿，就不能指望保
: 姆尽心尽力。要不然怎么国内有的月嫂只管带孩子呢，呵呵
:

n*32015-10-05 07:10

39 楼

嗯，动了你家方教主饭碗了，不好意思

【在 a*********n 的大作中提到】

: 凡是动了人家饭碗的讨论都意义不大.

s*m2015-10-05 07:10

40 楼

我不是想让她补上特意找活给她干的感觉
之前我觉得活少跟她无关的少就少呗该多少钱当然是多少钱的她打电话洗澡我觉得也
都没什么好说的有的人就是这样的家里的事情我也没有让她干什么额外的家里乱糟糟
的都不用她收拾的她基本上一半时间没事干
我是觉得既然家里有忙的时候有闲的时候忙就忙点闲就闲点斤斤计较感觉很不爽啊

看你们开始之前是怎么讲的，还有像楼上讲的，你给多少钱
我家以前请过，不过我只让白天带孩子，看孩子情况如果能做晚饭就做，孩子闹就等我
们回来。晚上我都让她歇息好。我要求简单，只要把孩子带好，别的都不用做。我们倒
是相处的很好。她还挺勤快的。
我觉得像什么洗澡半小时还ok吧，就别太要求高了，保姆也是人。
还有之前10天没什么活之类的，想让人家补上，我觉得没必要。
你觉得不爽就赶紧换，找一个自己放心的。

【在 y****g 的大作中提到】

: 看你们开始之前是怎么讲的，还有像楼上讲的，你给多少钱
: 我家以前请过，不过我只让白天带孩子，看孩子情况如果能做晚饭就做，孩子闹就等我
: 们回来。晚上我都让她歇息好。我要求简单，只要把孩子带好，别的都不用做。我们倒
: 是相处的很好。她还挺勤快的。
: 我觉得像什么洗澡半小时还ok吧，就别太要求高了，保姆也是人。
: 还有之前10天没什么活之类的，想让人家补上，我觉得没必要。
: 你觉得不爽就赶紧换，找一个自己放心的。

D*a2015-10-05 07:10

41 楼

治疟病方。鼠妇，豆豉二七枚，合捣令相和。未发时服二丸，欲发时服一丸。
2
又方青蒿一握。以水二升渍，绞取汁。尽服之。
3
又方用独父蒜于白炭上烧之，末。服方寸匕。
4
又方五月五日，蒜一片去皮，中破之，刀割，合容巴豆一枚去心皮，纳蒜中，令
合。以竹挟以火炙之，取可热，捣为三丸。未发前服一丸。不止，复与一丸。
这不会中医很难理解吗？

【在 n*******3 的大作中提到】

: 你知道屠幼幼找了多少本中医书啊？已经存在了你给我找出来看看，废了中医几十年后
: 你能看得懂中医书？

s*m2015-10-05 07:10

42 楼

要求太目前是保姆只带白天还是在有时间的时候保姆做饭的时候都是我和lg在带基
本上每天
保姆喂奶换尿布的次数3以内
爸妈走之前lg上班只有2周需要比较忙
目前保姆做的饭菜每顿一半以上都是剩菜还有一部分是我爸妈做的因为我爸妈不是很
喜欢保姆的口味
家务只有洗碗和洗衣服其他什么也没有洗衣服和收衣服一半都是我妈做的但是我妈不
会操作洗衣机保姆就去按按钮
我不要求保姆什么都做我也不要求忙的时候保姆还要兼顾小孩和做饭但是我也不想看
到插着手站着在旁边看的感觉
对了保姆要求除了法定假日还要2周带薪假这样算12个月有一整个月都是假期了还说
这边全职的工作都是这么多假期我也很不爽啊上班的都缴税干不完活被老板吗加班
没有加班费为啥保姆要和码工比？
1
多了吧？
你父母离开后还行，现在一家5口人，加上保姆6个人的2顿饭
还要带孩子，做卫生？饭菜还不能随便做？
早上睡到8点钟不能说明问题，要说清楚她晚上干活到几点，夜里看不看老二？
我知道有些人家里活多，可是人家工资给得很高，所以保姆也做得很高兴

【在 w********t 的大作中提到】

: 要求太多了吧？
: 你父母离开后还行，现在一家5口人，加上保姆6个人的2顿饭
: 还要带孩子，做卫生？饭菜还不能随便做？
: 早上睡到8点钟不能说明问题，要说清楚她晚上干活到几点，夜里看不看老二？
: 我知道有些人家里活多，可是人家工资给得很高，所以保姆也做得很高兴

a*t2015-10-05 07:10

43 楼

中医是巫术啊
你为啥不看算命书找“药物”去？

【在 D*a 的大作中提到】

: 治疟病方。鼠妇，豆豉二七枚，合捣令相和。未发时服二丸，欲发时服一丸。
: 2
: 又方青蒿一握。以水二升渍，绞取汁。尽服之。
: 3
: 又方用独父蒜于白炭上烧之，末。服方寸匕。
: 4
: 又方五月五日，蒜一片去皮，中破之，刀割，合容巴豆一枚去心皮，纳蒜中，令
: 合。以竹挟以火炙之，取可热，捣为三丸。未发前服一丸。不止，复与一丸。
: 这不会中医很难理解吗？

s*m2015-10-05 07:10

44 楼

你看错了吧还是我打错了？
没其他的家务
没有要求做早餐做早餐那个是我爸妈来之前啥事没有的10天就每天3顿饭
我家保姆每天洗澡半小时外加遛弯1小时外加每天手洗自己的内衣裤和睡衣-长袖长裤睡
衣半小时...

每天打电话那么久是多了点。
负责做全家人的饭-午饭和晚饭
-全家5个大人1个小孩的饭，两餐，加起来要花（1+2）=3个小时吧？
基本家务比如洗碗洗衣服(洗衣机)-一天一次
这个虽然零碎，加起来至少也要1个半小时吧？
白天管娃-月子娃吃了睡睡了吃每3-4小时喂一次早8-9点开始管晚
上8点左右开始我和lg管
喂三次奶，换尿布什么的，加起来要1个半小时吧？
这加起来至少就是6个小时满满的时间了，你家还有零散其他的家务希望她做，还希望
她做早餐……
另外洗澡半个小时有什么不对么？
总之你觉得不爽，就辞了她，没关系的

【在 a*e 的大作中提到】

: 每天打电话那么久是多了点。
: 负责做全家人的饭-午饭和晚饭
: -全家5个大人1个小孩的饭，两餐，加起来要花（1+2）=3个小时吧？
: 基本家务比如洗碗洗衣服(洗衣机)-一天一次
: 这个虽然零碎，加起来至少也要1个半小时吧？
: 白天管娃-月子娃吃了睡睡了吃每3-4小时喂一次早8-9点开始管晚
: 上8点左右开始我和lg管
: 喂三次奶，换尿布什么的，加起来要1个半小时吧？
: 这加起来至少就是6个小时满满的时间了，你家还有零散其他的家务希望她做，还希望
: 她做早餐……

D*a2015-10-05 07:10

45 楼

我可没说中医是巫术，不要自己树个稻草人

【在 a*******t 的大作中提到】

: 中医是巫术啊
: 你为啥不看算命书找“药物”去？

J*32015-10-05 07:10

46 楼

24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来
，晚饭能做就做，不能就等我回来一起做；搞卫生随意。不过保姆比较勤快，经常抹得
家里很干净。她尽心带好孩子别的我就不要求太多了。
楼上说得有道理：不满意就换，省得心理有根刺。但是要有心理准备：每个保姆在雇主
眼里都不是有这样就是那样的问题。

谢谢～我其实不要求爸妈走了之后每天做家务我就要求每周五保姆回家之前下午收拾
一下家里平时做午晚饭早晚带孩子
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【在 s******m 的大作中提到】

: 你看错了吧还是我打错了？
: 没其他的家务
: 没有要求做早餐做早餐那个是我爸妈来之前啥事没有的10天就每天3顿饭
: 我家保姆每天洗澡半小时外加遛弯1小时外加每天手洗自己的内衣裤和睡衣-长袖长裤睡
: 衣半小时...
:
: 每天打电话那么久是多了点。
: 负责做全家人的饭-午饭和晚饭
: -全家5个大人1个小孩的饭，两餐，加起来要花（1+2）=3个小时吧？
: 基本家务比如洗碗洗衣服(洗衣机)-一天一次

r*32015-10-05 07:10

47 楼

来不尼资的二进制都是通过苦读周易悟出来的，搞得老来对中国文化那是五体投地，哭
着喊着说要移民到中国来，结果康熙皇帝看不上德国野蛮人，没理他。
难道中国的原创药物可以不从中药来吗？要有多傻才不挖这个现成的金矿
中药里出几个诺贝尔奖稀奇吗？
老来牛到发明了微积分，也要有周易滋养啊

s*m2015-10-05 07:10

48 楼

这个我知道我妈确实在国内用钟点工用的比较狠我都看不下去
不过这次我妈比较收敛我自己也是对保姆有一点不爽的

你爸爸妈妈的话可以听, 但是要自己再琢磨琢磨.
中国国内请保姆的人很多时候真把自己当人家的老爷. 不是平等的雇佣关系.
这个要自己斟酌怎么做....
还成
服(

【在 h*****t 的大作中提到】

: 你爸爸妈妈的话可以听, 但是要自己再琢磨琢磨.
: 中国国内请保姆的人很多时候真把自己当人家的老爷. 不是平等的雇佣关系.
: 这个要自己斟酌怎么做....
:
: 还成
: 服(

e*n2015-10-05 07:10

49 楼

中药只是灵感具体实验操作传到机制都是西医理论

s*m2015-10-05 07:10

50 楼

我爸妈没有当面指手画脚就是背后跟我表达不满说保姆怎么经常啥也不干就睡觉？家里
乱糟糟也不知道收拾一下什么的
我只能苦笑说收拾屋子不在保姆的任务之内

我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

【在 p****p 的大作中提到】

: 我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
: 我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
: 多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
: 家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
: 如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

c*i2015-10-05 07:10

51 楼

中医中药牛就牛在几千年前就给你指出了方向，现在的生物学医药学的提取和研究是在
有了方向之后的具体进一步深入操作。这就好比导师指导方向和学生打杂做具体研究的
区别。要是没有中医，青蒿素可能再过几百年都发现不了，更别说人工合成，砒霜能治
疗白血病也很可能过几百年都不会被人类知道。

s*m2015-10-05 07:10

52 楼

老人不长期在身体不好我是打算老大送daycare 保姆就看老二的

我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

【在 p****p 的大作中提到】

: 我觉得你们家活不少的，关键是人太多啦
: 我用得最长最喜欢后来介绍给别人别人也非常满意的阿姨，选择雇主就一个条件：给再
: 多钱，不在有老人在家指手画脚的家里做。
: 家里人多主意多，再好的保姆也很难做的
: 如果老人长期在，不如老大送DAYCARE，找个做饭钟点工，然后父母管老二算了被。

o*a2015-10-05 07:10

53 楼

具体举个例子说中医怎么指导中药的？

【在 n*******3 的大作中提到】

: 中药全靠中医理论在施治

s*m2015-10-05 07:10

54 楼

其实我跟你的要求一样的主要是孩子因为我在家工作的所以要做饭但是做饭的时候
不要求看孩子的做饭的时候我看孩子这是我们说好的
然后每周五回家之前收拾收拾厨房和擦擦地再回家
我觉得不算是要求家务吧毕竟不是每天做
我也希望达到你的状态保姆主动勤快些我看着能舒服些就行了哎说服不了爸妈
其他的什么洗澡打电话之类的你觉得完全ok么？我还不知道以后保姆带娃的时候晚上还
要求出去遛弯不...

24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来
，晚饭能做就做，不能就等我回来一起做；搞卫生随意。不过保姆比较勤快，经常抹得
家里很干净。她尽心带好孩子别的我就不要求太多了。
楼上说得有道理：不满意就换，省得心理有根刺。但是要有心理准备：每个保姆在雇主
眼里都不是有这样就是那样的问题。
谢谢～我其实不要求爸妈走了之后每天做家务我就要求每周五保姆回家之前下午收拾
一下家里平时做午晚饭早晚带孩子
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【在 J********3 的大作中提到】

: 24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
: 姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来
: ，晚饭能做就做，不能就等我回来一起做；搞卫生随意。不过保姆比较勤快，经常抹得
: 家里很干净。她尽心带好孩子别的我就不要求太多了。
: 楼上说得有道理：不满意就换，省得心理有根刺。但是要有心理准备：每个保姆在雇主
: 眼里都不是有这样就是那样的问题。
:
: 谢谢～我其实不要求爸妈走了之后每天做家务我就要求每周五保姆回家之前下午收拾
: 一下家里平时做午晚饭早晚带孩子
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S*52015-10-05 07:10

55 楼

以下为转载：
接下来就是官方的说法了，首先因为中药青蒿包括两个品种，学名为黄花蒿的具有抗疟
作用，而学名为青蒿的没有任何抗疟作用，中医则用的是青蒿。其次绝大多数中药用煎
熬等高温方法配制，青蒿素在温度高于60度时就完全分解了，不可能对疟疾有任何治疗
作用。最后屠呦呦在葛洪的《肘后方》中发现是这样记载的：“青蒿一握，以水二升渍
，绞取汁，尽服之。”才意识到一直用高温提取，很可能破坏了有效成分，因此改用乙
醚提取，于1972年成功地发现了青蒿素。
但是，这一说法很个明显的漏洞，如果真是从葛神仙那书里得的灵感，不加热，在室温
的情况下用水提取就是了，为何灵机一动用乙醚提取？
其次，《抗疟单验方集》都整理出来了，里面连群众来信都包括了，怎么可能没有《肘
后方》？还要屠呦呦在统统失败后狂翻书才找到？523项目组不会这么不认真吧？
真相之有一个：这一段是为了表现中医如何伟大而杜撰的，先有青蒿素，然后再到中医
典籍里找记载。
做植物药提取，起码要用水提取一次，再用脂溶剂把不溶于水的东西提取出来，美国做
抗癌药物筛选就是这样做的。做中药材，除了按熬中药的办法加水烧开，还将蒸馏出的
气体冷却成液体进行检测，以免有效成分丢失。
523项目和屠呦呦他们之所以一开始没有发现青蒿的抗疟功效，就是因为拘泥在中草药
熬制手段上，失败之后才跳出中药的局限，采用国际上植物提取的办法，用脂溶剂把青
蒿中有效成分提取出来。这恰恰说明了青蒿素的发现不是中医的功劳，而是现代医学的
功劳。

p*p2015-10-05 07:10

56 楼

看你给多少钱啊
我们这里是，每周5天，1600左右的
早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
7点之后不是保姆的事情了
如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

【在 s******m 的大作中提到】

: 其实我跟你的要求一样的主要是孩子因为我在家工作的所以要做饭但是做饭的时候
: 不要求看孩子的做饭的时候我看孩子这是我们说好的
: 然后每周五回家之前收拾收拾厨房和擦擦地再回家
: 我觉得不算是要求家务吧毕竟不是每天做
: 我也希望达到你的状态保姆主动勤快些我看着能舒服些就行了哎说服不了爸妈
: 其他的什么洗澡打电话之类的你觉得完全ok么？我还不知道以后保姆带娃的时候晚上还
: 要求出去遛弯不...
:
: 24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
: 姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来

a*y2015-10-05 07:10

57 楼

你这就不懂了
西药博物馆里面很多植物及其提取物，以及其他杂七杂八的化合物用来做药的。这些都
是1900年以前的西医疗法。

【在 n*******3 的大作中提到】

: 没有在医，哪来的中药啊？假设没有中医，你是个西医医生，敢用砒霜当药吗？

s*m2015-10-05 07:10

58 楼

我在湾区我这个价钱也就是平均价吧因为我在湾区非一线学区所以这里保姆比一线学
区要便宜一点我们给1700

看你给多少钱啊
我们这里是，每周5天，1600左右的
早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
7点之后不是保姆的事情了
如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

【在 p****p 的大作中提到】

: 看你给多少钱啊
: 我们这里是，每周5天，1600左右的
: 早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
: 7点之后不是保姆的事情了
: 如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

x*e2015-10-05 07:10

59 楼

中国都搞了几千年的人体药物筛选了，要都是安慰剂那还了得

【在 n*******3 的大作中提到】

: 乖乖不得了，中国包括青蒿素在内的所有原创性药物全部来自于中药“灵感”
: 中国人天天自卑，天天骂中医，可不复制老外的自己原创的药物全部来自中药的所谓“
: 灵感”，你们无耻的不肖子孙，就骂中医吧，下面看看中医为中国原创性药物的贡献：
: 1 青蒿素就不用说了吧，都拿诺贝尔奖了
: 2 联苯双酯概述联苯双酯是根据中药五味子有效成分五味子丙素经结构改造而人工
: 合成的一种治疗肝炎药，中国首创
: 3 中国著名药理学家唐希灿80年代初，通过对民间中草药经验调查，对浙江地区
: 中药“蛇足石杉”治疗早老性痴呆症，从该植物内发现二个新的强效、高选择性乙酰胆
: 碱酯酶抑制剂——石杉碱甲及石杉碱乙，证明效果非常好并且近年引起美国人注意更被
: 运用在禁毒方面

s*m2015-10-05 07:10

60 楼

月嫂是管孩子和产妇的住家早晚带孩子就是保姆啊

看你给多少钱啊
我们这里是，每周5天，1600左右的
早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
7点之后不是保姆的事情了
如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

【在 p****p 的大作中提到】

: 看你给多少钱啊
: 我们这里是，每周5天，1600左右的
: 早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
: 7点之后不是保姆的事情了
: 如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

y*h2015-10-05 07:10

61 楼

你们争的是顶楼风景那么好干嘛要地基呀。中医在过去千年里有它的作用，但现在的科
学体系已经提供了更好的方法，为什么很多人还要抱着原来的瓶瓶罐罐。对于像楼主这
样的，穿越到古代是最好的归宿，永远活在过去的辉煌，虽然那已是几个世纪以前的事了

【在 n*******3 的大作中提到】

: 乖乖不得了，中国包括青蒿素在内的所有原创性药物全部来自于中药“灵感”
: 中国人天天自卑，天天骂中医，可不复制老外的自己原创的药物全部来自中药的所谓“
: 灵感”，你们无耻的不肖子孙，就骂中医吧，下面看看中医为中国原创性药物的贡献：
: 1 青蒿素就不用说了吧，都拿诺贝尔奖了
: 2 联苯双酯概述联苯双酯是根据中药五味子有效成分五味子丙素经结构改造而人工
: 合成的一种治疗肝炎药，中国首创
: 3 中国著名药理学家唐希灿80年代初，通过对民间中草药经验调查，对浙江地区
: 中药“蛇足石杉”治疗早老性痴呆症，从该植物内发现二个新的强效、高选择性乙酰胆
: 碱酯酶抑制剂——石杉碱甲及石杉碱乙，证明效果非常好并且近年引起美国人注意更被
: 运用在禁毒方面

p*p2015-10-05 07:10

62 楼

那我个人觉得她的活不算少了
遛湾这个，很正常啦。如果是1700的价钱不是24小时啊，一般就是10小时（通常雇主上
班时间）管孩子，加给孩子洗个澡，一顿最简单的晚饭（一般都是雇主回来之后）。
清洁是单算钱的。
不过这个都在看顺眼不顺眼，你觉得不好就尝试别人吧。

线学

【在 s******m 的大作中提到】

: 我在湾区我这个价钱也就是平均价吧因为我在湾区非一线学区所以这里保姆比一线学
: 区要便宜一点我们给1700
:
: 看你给多少钱啊
: 我们这里是，每周5天，1600左右的
: 早8-晚7，管孩子，最简单的晚饭（当然都是雇主回来之后接下孩子才做）
: 7点之后不是保姆的事情了
: 如果是24小时什么都管的，那是月嫂阿，3000一个月的，还要有小费红包

y*o2015-10-05 07:10

63 楼

其实很多其他国家的人历史上也用草药，但并没有受到任何中医思想的指导。草药并不
是中医的产物。

【在 n*******3 的大作中提到】

: 没有在医，哪来的中药啊？假设没有中医，你是个西医医生，敢用砒霜当药吗？

J*32015-10-05 07:10

64 楼

傍晚都去遛弯的，我们做饭就保姆带去，保姆做饭就我自己带去，回家就开饭。洗澡觉
得没啥，每个人动作快慢不一样，洗个面、刷个牙、洗澡、洗头、吹干，都干完半个小
时不是很正常么？打电话如果真是每天打一个小时就有点长，但我是这么看的：如果人
家用自己的休息时间打，不影响工作，那也无可厚非，不是么？就象我lunch break干
啥公司还要管？
还是那句话：你看她不顺眼就什么都有问题。好不好用、要不要换你心里有数。

【在 s******m 的大作中提到】

: 其实我跟你的要求一样的主要是孩子因为我在家工作的所以要做饭但是做饭的时候
: 不要求看孩子的做饭的时候我看孩子这是我们说好的
: 然后每周五回家之前收拾收拾厨房和擦擦地再回家
: 我觉得不算是要求家务吧毕竟不是每天做
: 我也希望达到你的状态保姆主动勤快些我看着能舒服些就行了哎说服不了爸妈
: 其他的什么洗澡打电话之类的你觉得完全ok么？我还不知道以后保姆带娃的时候晚上还
: 要求出去遛弯不...
:
: 24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
: 姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来

t*k2015-10-05 07:10

65 楼

楼主不要和这些人乱扯那些人觉得洋人的屎都是香的

V*82015-10-05 07:10

66 楼

我觉得LZ的要求已经很高了。。。
我们以前的阿姨，是住家的，但是孩子已经一岁多了不需要起夜的。$75/天。工作量如
下：
早上给孩子蒸鸡蛋，做点面条之类的简单早点，她也一起吃。我不吃，上班附近买早点。
中午随意，因为家里没人，她和孩子一起吃。
下午孩子睡午觉，她随意。洗手间一个礼拜打扫一次，厨房一个礼拜清洁一次，大人小
孩的衣服我都是拿去洗衣机洗，不需要她叠，我自己叠。
傍晚准备一顿晚餐，一荤一素一汤。
吃完晚饭洗碗，带孩子出去散步半小时左右。
回来，工作结束。

U*B2015-10-05 07:10

67 楼

逻辑？

事了

【在 y*******h 的大作中提到】

: 你们争的是顶楼风景那么好干嘛要地基呀。中医在过去千年里有它的作用，但现在的科
: 学体系已经提供了更好的方法，为什么很多人还要抱着原来的瓶瓶罐罐。对于像楼主这
: 样的，穿越到古代是最好的归宿，永远活在过去的辉煌，虽然那已是几个世纪以前的事了

V*82015-10-05 07:10

68 楼

LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

k*i2015-10-05 07:10

69 楼

胡扯啥。中医指出毛方向。这么说吧，咱中国的古医药，是通过一系列试验，神农试草
，李时珍一些牛人总结出来的，一些草药有治疗作用。然后呢，总结出一套中医理论比
如五行阴阳试图来解释为啥这些草药有治疗作用，这总结出来的中医理论，在目前的理
解水平上就是狗屁不通。没有解释到根上。当然，不排除几百年后科技更发达了，中医
理论被发现确实有道理，只是我们科技水平无法正确解释。

【在 c********i 的大作中提到】

: 中医中药牛就牛在几千年前就给你指出了方向，现在的生物学医药学的提取和研究是在
: 有了方向之后的具体进一步深入操作。这就好比导师指导方向和学生打杂做具体研究的
: 区别。要是没有中医，青蒿素可能再过几百年都发现不了，更别说人工合成，砒霜能治
: 疗白血病也很可能过几百年都不会被人类知道。

s*m2015-10-05 07:10

70 楼

我也这么想的我还是倾向于留下这个保姆的
不过我爸妈觉得这个保姆心眼不好...
当时生了老大的时候比较年轻没有当妈的感觉自己带了6个月快熬死了
现在生了老二比老大好带很多而且忽然母性大发想整天和娃腻在一起有时候觉得保
姆都有点多余了哎

LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

【在 V*****8 的大作中提到】

: LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
: 人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
: 在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

M*r2015-10-05 07:10

71 楼

那些攻击中医中药的就是以为拿了个博士学位就懂科学了，它们不懂中医就说不是科学
，这种人以方舟之为代表。阴阳五行就是科学，一帮傻冒，每天抱着金碗自恨，没有中
医理论，你们家指不定哪一辈说不定就挂了，哪有啥方州仔之流的不屑子孙的命在。

【在 r*******3 的大作中提到】

: 来不尼资的二进制都是通过苦读周易悟出来的，搞得老来对中国文化那是五体投地，哭
: 着喊着说要移民到中国来，结果康熙皇帝看不上德国野蛮人，没理他。
: 难道中国的原创药物可以不从中药来吗？要有多傻才不挖这个现成的金矿
: 中药里出几个诺贝尔奖稀奇吗？
: 老来牛到发明了微积分，也要有周易滋养啊

s*m2015-10-05 07:10

72 楼

其实我觉得吧国内压榨的太狠了但是美国保姆又太清闲了都太极端了吧...

LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

【在 V*****8 的大作中提到】

: LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
: 人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
: 在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

M*r2015-10-05 07:10

73 楼

一本黄帝内经直接PK200个诺贝日奖还会有富余。

【在 r*******3 的大作中提到】

: 来不尼资的二进制都是通过苦读周易悟出来的，搞得老来对中国文化那是五体投地，哭
: 着喊着说要移民到中国来，结果康熙皇帝看不上德国野蛮人，没理他。
: 难道中国的原创药物可以不从中药来吗？要有多傻才不挖这个现成的金矿
: 中药里出几个诺贝尔奖稀奇吗？
: 老来牛到发明了微积分，也要有周易滋养啊

a*e2015-10-05 07:10

74 楼

大概我理解有误把
不过有这么多不满，还是换一个好
大多数人喜欢华人保姆，只是我找了一白人姑娘，我们当时的要求就听话，办事可靠，
她做得不错，我们也满意。不过我们每让她做饭
我看你出了月子，不如换一个算了

裤睡

【在 s******m 的大作中提到】

: 你看错了吧还是我打错了？
: 没其他的家务
: 没有要求做早餐做早餐那个是我爸妈来之前啥事没有的10天就每天3顿饭
: 我家保姆每天洗澡半小时外加遛弯1小时外加每天手洗自己的内衣裤和睡衣-长袖长裤睡
: 衣半小时...
:
: 每天打电话那么久是多了点。
: 负责做全家人的饭-午饭和晚饭
: -全家5个大人1个小孩的饭，两餐，加起来要花（1+2）=3个小时吧？
: 基本家务比如洗碗洗衣服(洗衣机)-一天一次

M*r2015-10-05 07:10

75 楼

一本黄帝内经PK2000个诺贝日奖都有富余。

【在 r*******3 的大作中提到】

: 来不尼资的二进制都是通过苦读周易悟出来的，搞得老来对中国文化那是五体投地，哭
: 着喊着说要移民到中国来，结果康熙皇帝看不上德国野蛮人，没理他。
: 难道中国的原创药物可以不从中药来吗？要有多傻才不挖这个现成的金矿
: 中药里出几个诺贝尔奖稀奇吗？
: 老来牛到发明了微积分，也要有周易滋养啊

b*s2015-10-05 07:10

76 楼

要我说, 你爸你妈都在, 你也不是新妈, 还请什么保母啊. 就那么点活, 四个人分分干
了得了.
其实我觉得最烦人的就是做饭, 不如你就找个做饭的, 然后再请个clean lady定期来打
扫卫生就好了. 四个人带连个孩子应该没啥问题的.

【在 s******m 的大作中提到】

: 我也这么想的我还是倾向于留下这个保姆的
: 不过我爸妈觉得这个保姆心眼不好...
: 当时生了老大的时候比较年轻没有当妈的感觉自己带了6个月快熬死了
: 现在生了老二比老大好带很多而且忽然母性大发想整天和娃腻在一起有时候觉得保
: 姆都有点多余了哎
:
: LZ你要意识到，你家四口大人两个孩子，本来就是很多保姆眼中的黑名单，属于难请到
: 人的。加上你自己也承认你妈妈比较难搞，以前在国内压榨保姆就压的很狠。还是不要
: 在细节上台苛求了，所谓的micro management，大方向掌握好就行了。

b*g2015-10-05 07:10

77 楼

葛洪应该得诺贝尔奖，蔡伦应该是ipad的祖师爷，GPS应该归功于磁铁指南针，那个地
动仪至今还没有什么产品可以PK.

s*m2015-10-05 07:10

78 楼

哎说来话长血泪啊我家老大生的时候我妈来做月子我lg月子里早晚全权负责新生儿
我妈主要做饭有时候白天帮忙照顾一下老公新爸没经验加上大家都很紧张地一个娃
手忙脚乱累得够呛 lg情商低跟我妈闹了不少矛盾我妈很生气经常自己哭搞得我
很抑郁
这次生老二我本来打算不让妈妈来做月子就我和lg 找个月嫂之后换成保姆搞定可
是爸妈不让非要来我爸觉得上次我妈自己来受气了而且正好退休了所以就一起来了
我怕老头老太对lg再有意见尽量减轻爸妈的工作量所以提前找了保姆
所以按理来说本来这么多人根本不需要保姆的还是找了保姆然后保姆没什么太多可干的
活又搞得不爽哎闹心真是一地鸡毛

要我说, 你爸你妈都在, 你也不是新妈, 还请什么保母啊. 就那么点活, 四个人分分干
了得了.
其实我觉得最烦人的就是做饭, 不如你就找个做饭的, 然后再请个clean lady定期来打
扫卫生就好了. 四个人带连个孩子应该没啥问题的.

【在 b****s 的大作中提到】

: 要我说, 你爸你妈都在, 你也不是新妈, 还请什么保母啊. 就那么点活, 四个人分分干
: 了得了.
: 其实我觉得最烦人的就是做饭, 不如你就找个做饭的, 然后再请个clean lady定期来打
: 扫卫生就好了. 四个人带连个孩子应该没啥问题的.

c*o2015-10-05 07:10

79 楼

草药 > 中药

【在 n*******3 的大作中提到】

: 乖乖不得了，中国包括青蒿素在内的所有原创性药物全部来自于中药“灵感”
: 中国人天天自卑，天天骂中医，可不复制老外的自己原创的药物全部来自中药的所谓“
: 灵感”，你们无耻的不肖子孙，就骂中医吧，下面看看中医为中国原创性药物的贡献：
: 1 青蒿素就不用说了吧，都拿诺贝尔奖了
: 2 联苯双酯概述联苯双酯是根据中药五味子有效成分五味子丙素经结构改造而人工
: 合成的一种治疗肝炎药，中国首创
: 3 中国著名药理学家唐希灿80年代初，通过对民间中草药经验调查，对浙江地区
: 中药“蛇足石杉”治疗早老性痴呆症，从该植物内发现二个新的强效、高选择性乙酰胆
: 碱酯酶抑制剂——石杉碱甲及石杉碱乙，证明效果非常好并且近年引起美国人注意更被
: 运用在禁毒方面

m*12015-10-05 07:10

80 楼

你要求做的事情太多了. 家里人也太多.

M*r2015-10-05 07:10

81 楼

跟那些历史上的大牛比，诺贝日就是一个屁，楼上狗皮不同的逻辑

【在 b*****g 的大作中提到】

: 葛洪应该得诺贝尔奖，蔡伦应该是ipad的祖师爷，GPS应该归功于磁铁指南针，那个地
: 动仪至今还没有什么产品可以PK.

k*e2015-10-05 07:10

82 楼

我觉得LZ家要求太多了
我们这穷地方，我的同事兼职做BABY SITTER每小时$10，就只管小孩，有的家长还有给
到$15-18的。不过她是带得很好的，很多家长都找她长期带。

w*32015-10-05 07:10

83 楼

中医理论就是一坨翔，属于文化糟粕，早已过时。
许多中草药经历过经验的检验或许在这个时代还有用武之地，但需要科学的利用。
就拿青蒿素来说，如果没有现代的提取方式而采用传统的水煎，反而会破坏有效成分。
另外青蒿素对心脏有毒性，需要其他药物对毒性进行抑制。对耐药性的控制也需要现代
医学理论。

w*t2015-10-05 07:10

84 楼

啊，介绍给我？？偶尔也能出门看个电影啥的

【在 k******e 的大作中提到】

: 我觉得LZ家要求太多了
: 我们这穷地方，我的同事兼职做BABY SITTER每小时$10，就只管小孩，有的家长还有给
: 到$15-18的。不过她是带得很好的，很多家长都找她长期带。

n*32015-10-05 07:10

85 楼

认为中医有好的就是否定现代？就是要回到瓶瓶罐罐的时代？这什么脑子才有这种奇葩
想法

事了

【在 y*******h 的大作中提到】

: 你们争的是顶楼风景那么好干嘛要地基呀。中医在过去千年里有它的作用，但现在的科
: 学体系已经提供了更好的方法，为什么很多人还要抱着原来的瓶瓶罐罐。对于像楼主这
: 样的，穿越到古代是最好的归宿，永远活在过去的辉煌，虽然那已是几个世纪以前的事了

w*t2015-10-05 07:10

86 楼

一般做饭就不看孩子，看孩子就不做饭
勤快的保姆谁都喜欢，但不可能每个保姆都勤快

【在 s******m 的大作中提到】

: 其实我跟你的要求一样的主要是孩子因为我在家工作的所以要做饭但是做饭的时候
: 不要求看孩子的做饭的时候我看孩子这是我们说好的
: 然后每周五回家之前收拾收拾厨房和擦擦地再回家
: 我觉得不算是要求家务吧毕竟不是每天做
: 我也希望达到你的状态保姆主动勤快些我看着能舒服些就行了哎说服不了爸妈
: 其他的什么洗澡打电话之类的你觉得完全ok么？我还不知道以后保姆带娃的时候晚上还
: 要求出去遛弯不...
:
: 24小时带孩子还能做个晚饭就很厉害了，还要求午饭和家务就。。。我们是这么要求保
: 姆的：先带好孩子，他睡觉你就睡觉，尤其是下午，保证晚上需要起夜的时候可以起来

n*32015-10-05 07:10

87 楼

你吃祖先都是吃翔长大的？

【在 w*****3 的大作中提到】

: 中医理论就是一坨翔，属于文化糟粕，早已过时。
: 许多中草药经历过经验的检验或许在这个时代还有用武之地，但需要科学的利用。
: 就拿青蒿素来说，如果没有现代的提取方式而采用传统的水煎，反而会破坏有效成分。
: 另外青蒿素对心脏有毒性，需要其他药物对毒性进行抑制。对耐药性的控制也需要现代
: 医学理论。

w*22015-10-05 07:10

88 楼

我一开始就跟阿姨说好：看孩子第一，做饭次要（实在没时间，等我下班回来再说，而
且我家吃饭不一定非得中餐，可以很简单）。打扫卫生我另请一个老莫，但我自己经常
随手收拾一下，比如每天晚上我都要把厨房和饭厅的地扫一遍擦一遍，要不还是不够干
净。阿姨也时不时擦地但那不是她职责内的。
你不要要求太高，不过你觉得你和她合不来还是要换的。

a*12015-10-05 07:10

89 楼

有啥东西不能当药吗？至少都在偏方药引里。连铜钱狗屎都入药。
所以提取的任何物品都是中药功劳？

w*22015-10-05 07:10

90 楼

还有小孩断奶前晚上都是跟我。将心比心，如果你天天晚上睡不好觉，白天能好好上班
吗？保姆再喜欢孩子，毕竟不是亲妈呀。

B*22015-10-05 07:10

91 楼

中医支持者抱着上千年没有发展的理论拒绝发展。
中医反对者不顾中草药的现实疗效抨击。
这两者都是不好的。作为医学，提什么最屌的东西全是两千年前的，那只能说后辈子孙
贡献太小了。
中医药是亟需大力科学解释的。西方传统医学也有很多理论，后来荒谬的理论都被淘汰
了。发展出了以生物学为基础的现代医学。

b*s2015-10-05 07:10

92 楼

即使孩子妈, 晚上没睡好, 白天也带不好孩子的, 脾气肯定特暴.

【在 w**********2 的大作中提到】

: 还有小孩断奶前晚上都是跟我。将心比心，如果你天天晚上睡不好觉，白天能好好上班
: 吗？保姆再喜欢孩子，毕竟不是亲妈呀。

k*e2015-10-05 07:10

93 楼

帮你继续往下引用... 呵呵，看看中医粉怎么运用阴阳五行解释蜘蛛,鼠妇虫子...
又方：取蜘蛛一枚，芦管中密塞，管中以绾颈，过发时乃解去也。
又方：日始出时，东向日再拜，毕正长跪，向日叉手，当闭气，以书墨注其管两耳中，
各七注，又丹书舌上，言子日死，毕，复再拜，还去勿顾，安卧勿食，过发时断，即瘥。
又方：多煮豉汤，饮数升，令得大吐，便瘥。
又方：取蜘蛛一枚，着饭中合丸吞之。
又方：临发时，捣大附子下筛，以苦酒和之，涂背上。
又方：鼠妇虫子四枚各一，以饴糖裹之，丸服，便断，即瘥。

【在 D*a 的大作中提到】

: 我可没说中医是巫术，不要自己树个稻草人

p*i2015-10-05 07:10

94 楼

这个保姆挺懒的，下午睡3个小时，晚上不管娃。做饭也经常是老人做. 关键是老板
叫她做什么还故意不做，换了我们上班的人，早该开了吧。

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

y*32015-10-05 07:10

95 楼

成功是1%的灵感加上99%的汗水，而这1%是最重要的。这话不是我说的
美国当时也研究了30万种合成剂，远远大于中国研究的种类。你说他们不够勤奋？不可
能。
而来自中药的1%灵感，还有人在这个时候说中医是伪科学，真是笑话。
唯科学论的人认为科学的research method可以解释一切，实在太高估科学的能力和范
畴。做科研的人，应该对自然抱有一颗谦卑的心，别整天想着人定胜天，
首先这些东西都是发现的，从青蒿中提取的，人类无法创造物种，改变自然规律，就
连青蒿素，也要有青蒿的供给。
科学不能解释的东西太多太多了。还是不要急着否定中医了。

x*z2015-10-05 07:10

96 楼

大家也不要都说楼主了。
我觉得还是换了好，就不听话这一条就够了。

s*x2015-10-05 07:10

97 楼

从中医理论上，你就解释一下疟疾是什么原因造成的，是五行中哪一行失衡了，还是什
么原因，然后针对这些原因，又怎么定位到青蒿的？
还是试过很多种其它的草药，发现青蒿最有可能有效。假如是试过很多其它草药再发现
青蒿可能有效的话，这就不属于中医理论了。
个人认为草药的有效性很多都是不断试出来的，而不是根据中医理论推论出来的。所以
中国草药的博大精深，其实并不是中医理论的功劳。而是那些敢于试验的先驱。

【在 y****3 的大作中提到】

: 成功是1%的灵感加上99%的汗水，而这1%是最重要的。这话不是我说的
: 美国当时也研究了30万种合成剂，远远大于中国研究的种类。你说他们不够勤奋？不可
: 能。
: 而来自中药的1%灵感，还有人在这个时候说中医是伪科学，真是笑话。
: 唯科学论的人认为科学的research method可以解释一切，实在太高估科学的能力和范
: 畴。做科研的人，应该对自然抱有一颗谦卑的心，别整天想着人定胜天，
: 首先这些东西都是发现的，从青蒿中提取的，人类无法创造物种，改变自然规律，就
: 连青蒿素，也要有青蒿的供给。
: 科学不能解释的东西太多太多了。还是不要急着否定中医了。

l*r2015-10-05 07:10

98 楼

一句话，雇保姆带孩子让保姆做饭可以不要让保姆做家务。否则没有好的。
“做家务”这事儿就没有头儿。矛盾都从这儿来。矛盾来了，你还怎么指望保姆用心带
好孩子呢?

j*g2015-10-05 07:10

99 楼

顶，不喜欢中医的人可以看自己喜欢的西医。

m*12015-10-05 07:10

100 楼

主要是职责和分工不明确。人多了就是这样。而且一个保姆不可能什么都擅长。带孩子
好的可能就不擅长家务。没什么绝对的对错。用人要用其所长。所以想换就换呗，只
要能找到彼此更合适的。

D*e2015-10-05 07:10

101 楼

ＺＴ：中药里面有个药是备受嘲讽的：人中黄。也就是甘草装在竹筒里浸入粪池或直接
是便便来着。可最近美国科学家发现某些由肠胃益生菌缺乏引起的肠胃疾病，搞点正常
人的便便过去做菌种便OK，看到此类新闻我不禁哑然失笑地想起人中黄。

h*e2015-10-05 07:10

102 楼

不听话，眼里没活，不好。
不听话这个，你可以先顺着她，然后把有此造成的麻烦转给她，比如找衣服都让她找，
找两次她找不到就主动分类了。我单位里的助手有时也不太听话，我也不好老纠正她，
我就把因为她不听话而造成的麻烦让她自己处理，她要么忍着要么照我说的做，反正这
不听话的后果得让她自己承担。

还成
服(

【在 s******m 的大作中提到】

: 刚生老二找了nanny
: 爸妈来给坐月子看老大
: 现在爸妈对保姆不满意要我fire掉我挺为难的
: 其实我对这个保姆也不满意但是鉴于她带娃还ok 看上去还算熟练工了做饭口味也还成
: 本来想先这么着吧不过爸妈很不满意
: 基本状况：
: 保姆本月初开始上班爸妈11号到我15号生娃所以刚开始的10天很轻松没什么活每
: 天就是做做饭擦擦地厨房大扫除了一下两个卫生间擦了一下把老大的衣服拿出来又
: 洗了叠了其他时间就是呆着了呆着也很正常毕竟没有什么活
: 后来爸妈来了之后保姆主要负责做全家人的饭-午饭和晚饭基本家务比如洗碗洗衣服(

d*e2015-10-05 07:10

103 楼

也不用骂中医吧，想想西医没有进入中国前的那么多年的历史，国人的病还不是中医医
治吗？

【在 n*******3 的大作中提到】

: 问那些天天扯着嗓子骂中医的，没有中医中药，中国这些仅有的原创哪来？

h*e2015-10-05 07:10

104 楼

就是，这其实跟大家在公司学校里工作是一样的，能力一般笨一点不怕，就怕又懒又不
听话的，那就是态度问题了，哪个老板喜欢？

【在 p*i 的大作中提到】

: 这个保姆挺懒的，下午睡3个小时，晚上不管娃。做饭也经常是老人做. 关键是老板
: 叫她做什么还故意不做，换了我们上班的人，早该开了吧。
:
: 还成
: 服(

w*a2015-10-05 07:10

105 楼

所以平均寿命不到40岁？

【在 d***e 的大作中提到】

: 也不用骂中医吧，想想西医没有进入中国前的那么多年的历史，国人的病还不是中医医
: 治吗？

w*22015-10-05 07:10

106 楼

作为雇主或是manager，最好是一开始就说好职责分工。最怕的就是一开始不说清楚，
事后又不说自己为什么不满意，或给人穿小鞋或委婉地表达希望别人能猜出自己的想法
。

z*t2015-10-05 07:10

107 楼

方舟子的老板不高兴了

G*p2015-10-05 07:10

108 楼

中医是很好的，但很难学，已经所剩无几，已经几十年没出好医生了。几十年来，无数
只认钱的庸医把中医给搞坏了。现在中医已经糟粕多于精华了。

G*t2015-10-05 07:10

109 楼

还不如说是物理化学的功劳。

【在 e**n 的大作中提到】

: 中药只是灵感具体实验操作传到机制都是西医理论

n*32015-10-05 07:10

110 楼

全世界平均寿命都不到40，但你看中国人口多少？从古代开始就是人口大国，有的民族
人口也很多，有几个能像中国那么多人还持续那么长时间的？

【在 w***a 的大作中提到】

: 所以平均寿命不到40岁？

o*a2015-10-05 07:10

111 楼

中医理论就是胡扯，中药是有潜在价值的

【在 y****3 的大作中提到】

: 成功是1%的灵感加上99%的汗水，而这1%是最重要的。这话不是我说的
: 美国当时也研究了30万种合成剂，远远大于中国研究的种类。你说他们不够勤奋？不可
: 能。
: 而来自中药的1%灵感，还有人在这个时候说中医是伪科学，真是笑话。
: 唯科学论的人认为科学的research method可以解释一切，实在太高估科学的能力和范
: 畴。做科研的人，应该对自然抱有一颗谦卑的心，别整天想着人定胜天，
: 首先这些东西都是发现的，从青蒿中提取的，人类无法创造物种，改变自然规律，就
: 连青蒿素，也要有青蒿的供给。
: 科学不能解释的东西太多太多了。还是不要急着否定中医了。

i*R2015-10-05 07:10

112 楼

如果中医理论不科学，那么找到合理中药配伍的可能性很低。但事实恰恰相反。中医理
论可以说是对人体现象的一种解释，如何解读是需要研究的。不能说一个小孩长得丑，
就该一棒子打死吧。这不科学。裴勇俊小时候也不一定就是帅哥吧。
张仲景的伤寒论里面的方子，几乎个个好用，即使拿西医的眼光甚至近几年的最新研究
成果来看来看，配伍都可以说是精妙无比。科学的精神是什么？首先是承认事实，在
没有证伪之前，持一个中立，深入研究的态度。

h*92015-10-05 07:10

113 楼

搞了上方治疟疾方子，没有一个中医知道哪个真有用。到头来还要按西医方法一个个筛
选，结果成功率不足万分之一。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.3

【在 x********e 的大作中提到】

: 中国都搞了几千年的人体药物筛选了，要都是安慰剂那还了得

i*R2015-10-05 07:10

114 楼

西药氯奎宁，神药阿司匹林，抗癌药紫杉醇，等等都是从天然产物先发现后来进行结构
改造。生物之间制衡的矛和盾，是现代科学才开始慢慢了解的。
我做高通量筛选选用的化合物库有比较严重的Bias, 分子多数是线性或平面的，很多是
化学家容易合成的化合物，很多是kinase inhibitor。而天然产物很多占据3维结构，
chemical space 跟现有的库非常互补。实践下来Hit rate 也比正常的化合物库高，甚
至可以提示新的作用机制，就像青蒿素，如果没有对天然产物的研究，化学家想破脑袋
也断然不会合成出那样一个奇怪的结构的。
药厂不愿研究中草药的3个问题是 1.来源问题. 2.难于合成，难于做结构改造 3.IP 的
问题现在药厂产生的天然产物很多是从微生物发酵而来的，跟传统草药不太一样。

i*R2015-10-05 07:10

115 楼

西药氯奎宁，神药阿司匹林，抗癌药紫杉醇，等等都是从天然产物先发现后来进行结构
改造。生物之间制衡的矛和盾，是现代科学才开始慢慢了解的。
我做高通量筛选选用的化合物库有比较严重的Bias, 分子多数是线性或平面的，很多是
化学家容易合成的化合物，很多是kinase inhibitor。而天然产物很多占据3维结构，
chemical space 跟现有的库非常互补。实践下来Hit rate 也比正常的化合物库高，甚
至可以提示新的作用机制，就像青蒿素，如果没有对天然产物的研究，化学家想破脑袋
也断然不会合成出那样一个奇怪的结构的。
药厂不愿研究中草药的3个问题是 1.来源问题. 2.难于合成，难于做结构改造 3.IP 的
问题现在药厂产生的天然产物很多是从微生物发酵而来的，跟传统草药不太一样。

m*d2015-10-05 07:10

116 楼

你为什么就认为治病的药只能一种单体？你就是搞一辈子都这熊样。中医的组方非常有
道理，各种药物成分需要协同作用才能发挥最大效果，而不是提纯提纯！！单个组分药
物好定量，以现在的方法30万药物筛还有可能，就是太蠢，而且还屁都没有选出来。在
复杂的复合药物面前，西医就是一坨屎。

【在 i***R 的大作中提到】

: 西药氯奎宁，神药阿司匹林，抗癌药紫杉醇，等等都是从天然产物先发现后来进行结构
: 改造。生物之间制衡的矛和盾，是现代科学才开始慢慢了解的。
: 我做高通量筛选选用的化合物库有比较严重的Bias, 分子多数是线性或平面的，很多是
: 化学家容易合成的化合物，很多是kinase inhibitor。而天然产物很多占据3维结构，
: chemical space 跟现有的库非常互补。实践下来Hit rate 也比正常的化合物库高，甚
: 至可以提示新的作用机制，就像青蒿素，如果没有对天然产物的研究，化学家想破脑袋
: 也断然不会合成出那样一个奇怪的结构的。
: 药厂不愿研究中草药的3个问题是 1.来源问题. 2.难于合成，难于做结构改造 3.IP 的
: 问题现在药厂产生的天然产物很多是从微生物发酵而来的，跟传统草药不太一样。

d*32015-10-05 07:10

117 楼

是的。化学家系统合成的小分子库还是简单了些
过200年，合成1亿类分子做一个新药筛选，或许就没中药的事情了

【在 i***R 的大作中提到】

: 西药氯奎宁，神药阿司匹林，抗癌药紫杉醇，等等都是从天然产物先发现后来进行结构
: 改造。生物之间制衡的矛和盾，是现代科学才开始慢慢了解的。
: 我做高通量筛选选用的化合物库有比较严重的Bias, 分子多数是线性或平面的，很多是
: 化学家容易合成的化合物，很多是kinase inhibitor。而天然产物很多占据3维结构，
: chemical space 跟现有的库非常互补。实践下来Hit rate 也比正常的化合物库高，甚
: 至可以提示新的作用机制，就像青蒿素，如果没有对天然产物的研究，化学家想破脑袋
: 也断然不会合成出那样一个奇怪的结构的。
: 药厂不愿研究中草药的3个问题是 1.来源问题. 2.难于合成，难于做结构改造 3.IP 的
: 问题现在药厂产生的天然产物很多是从微生物发酵而来的，跟传统草药不太一样。

i*R2015-10-05 07:10

118 楼

就chemical space 来说，要穷尽所有的可能性几乎是不可能的，也是不经济的。现在
我们也越来越倾向于做小规模的screening 用chemoinformatics，structure，等等指
引下一步的实验。生物产生一个分子，并保存下来，往往都有他内在的生理意义，也许
是为了防止霉菌感染，也许是防虫。

【在 d*******3 的大作中提到】

: 是的。化学家系统合成的小分子库还是简单了些
: 过200年，合成1亿类分子做一个新药筛选，或许就没中药的事情了