屠呦呦乃人海战术，全国会战已过时-众望所归方舟子终于出来了# Biology - 生物学
s*x
1 楼
早上插上了风车，实在是鸟太多。
刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
着给们遮下阳光不？
二楼上图
刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
着给们遮下阳光不？
二楼上图
n*u
2 楼
方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
被访人：方舟子
采访人：孔德继
凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
占有一席之地。屠呦呦在这个发现过程中起到了关键的作用，是青蒿素的主要发现者之
一。她的贡献主要是发现用乙醚提取青蒿，对疟原虫的抑制率能达到100%；其次，是她
领导的研究小组最先分离、纯化出青蒿素。
凤凰网：屠教授科学贡献与传统的中医药知识有怎样的关系？我们应该如何对待传统的
医药资源？
方舟子：青蒿素是在对数千种中草药进行筛查的基础上发现的，仅仅在这个意义上，它
和中医药有一点点关系，而实际上它的发现和中医药没有太大的关系。中医历来用的那
种青蒿（香蒿）其实是不含青蒿素的，青蒿素是从和青蒿同属的另一种植物黄花蒿提取
出来的。即便中医有时会把黄花蒿当成青蒿来用，但是由于汤药都是经过煎煮的，而青
蒿素遇高温就会失效，所以即便中医也用青蒿来治疟疾，是不会有效果的。中医典籍记
载了很多种治疗疟疾的药方和巫术，青蒿只是其中不起眼的一种，而那些药方和巫术都
已被证明是无效的。中医历来就治不好疟疾。一个著名的例子是，康熙皇帝曾经得了疟
疾，御医们都束手无策，最后还是由传教士用进口的金鸡纳治好的。所以，把青蒿素的
发现归功于中医药的经验，是不符合事实的。
屠呦呦本人把她想到用乙醚提取青蒿素归功于阅读晋葛洪《肘后备急方》的灵感。事实
上，我国早在五、六十年代已对生药的提取有了“水-酒-醚”一整套标准程序，用乙醚
提取是常规方法。在屠呦呦之前，其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫，乙醇
提取物对疟原虫的抑制率不高，那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的，和《肘后
备急方》没有什么关系。
中草药里可能会有有用的成分，但是一定要在科学理论指导下，用科学方法加以研究，
才能获得其有效成分，并得到世界公认。青蒿素的发现正是如此，它没有用到阴阳五行
、相生相克、辩证医治等等中医理论，而是在科学理论指导下用科学方法研究出来的。
我把这种做法称为“废医验药”，就是废弃中医理论，在科学理论的指导下用科学方法
验证中药的有效性和安全性。青蒿素的发现就是“废医验药”的一个例子。
凤凰网：有同行指责屠呦呦在科研成果发表时署名不够周全，您怎么看？
方舟子：屠呦呦的成果发表过程中确存在拔高自己、贬低他人、忽略别人贡献的缺点。
例如在其发表的专著中，甚至会去篡改引用文献的署名。她因此备受其同事、同行诟病
，也是她三次选院士都没能选上的因素之一。成果的署名起码应该做到尊重事实，不夸
大自己的成就，不忽略同事的贡献。
凤凰网：屠呦呦获诺奖给我们哪些启示，或者我们应有哪些正确认识？
青蒿素是特定的历史时期举全国之力用人海战术做出来的，这种研究过程是不可复制的
。诺贝尔奖表彰的是过去的成果，不是指导科研方向。千万别因为屠呦呦的获奖就又要
像四十多年前那样搞全国会战想再从草药里挖掘重大成果。草药当然还有有效的东西，
但搞了四十年没能再搞出获得公认的什么素说明这是落后、低效的研究方法，有很大的
偶然性。实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。
（声明：被访人观点不代表本网立场）
（凤凰网：孔德继）
（凤凰网版权稿件，转载请注明来源！）
饶毅也出来吆喝：
http://news.ifeng.com/a/20151007/44788376_0.shtml
鲁白祭出讨伐院士制度檄文
http://news.ifeng.com/a/20151007/44788376_0.shtml
被访人：方舟子
采访人：孔德继
凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
占有一席之地。屠呦呦在这个发现过程中起到了关键的作用，是青蒿素的主要发现者之
一。她的贡献主要是发现用乙醚提取青蒿，对疟原虫的抑制率能达到100%；其次，是她
领导的研究小组最先分离、纯化出青蒿素。
凤凰网：屠教授科学贡献与传统的中医药知识有怎样的关系？我们应该如何对待传统的
医药资源？
方舟子：青蒿素是在对数千种中草药进行筛查的基础上发现的，仅仅在这个意义上，它
和中医药有一点点关系，而实际上它的发现和中医药没有太大的关系。中医历来用的那
种青蒿（香蒿）其实是不含青蒿素的，青蒿素是从和青蒿同属的另一种植物黄花蒿提取
出来的。即便中医有时会把黄花蒿当成青蒿来用，但是由于汤药都是经过煎煮的，而青
蒿素遇高温就会失效，所以即便中医也用青蒿来治疟疾，是不会有效果的。中医典籍记
载了很多种治疗疟疾的药方和巫术，青蒿只是其中不起眼的一种，而那些药方和巫术都
已被证明是无效的。中医历来就治不好疟疾。一个著名的例子是，康熙皇帝曾经得了疟
疾，御医们都束手无策，最后还是由传教士用进口的金鸡纳治好的。所以，把青蒿素的
发现归功于中医药的经验，是不符合事实的。
屠呦呦本人把她想到用乙醚提取青蒿素归功于阅读晋葛洪《肘后备急方》的灵感。事实
上，我国早在五、六十年代已对生药的提取有了“水-酒-醚”一整套标准程序，用乙醚
提取是常规方法。在屠呦呦之前，其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫，乙醇
提取物对疟原虫的抑制率不高，那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的，和《肘后
备急方》没有什么关系。
中草药里可能会有有用的成分，但是一定要在科学理论指导下，用科学方法加以研究，
才能获得其有效成分，并得到世界公认。青蒿素的发现正是如此，它没有用到阴阳五行
、相生相克、辩证医治等等中医理论，而是在科学理论指导下用科学方法研究出来的。
我把这种做法称为“废医验药”，就是废弃中医理论，在科学理论的指导下用科学方法
验证中药的有效性和安全性。青蒿素的发现就是“废医验药”的一个例子。
凤凰网：有同行指责屠呦呦在科研成果发表时署名不够周全，您怎么看？
方舟子：屠呦呦的成果发表过程中确存在拔高自己、贬低他人、忽略别人贡献的缺点。
例如在其发表的专著中，甚至会去篡改引用文献的署名。她因此备受其同事、同行诟病
，也是她三次选院士都没能选上的因素之一。成果的署名起码应该做到尊重事实，不夸
大自己的成就，不忽略同事的贡献。
凤凰网：屠呦呦获诺奖给我们哪些启示，或者我们应有哪些正确认识？
青蒿素是特定的历史时期举全国之力用人海战术做出来的，这种研究过程是不可复制的
。诺贝尔奖表彰的是过去的成果，不是指导科研方向。千万别因为屠呦呦的获奖就又要
像四十多年前那样搞全国会战想再从草药里挖掘重大成果。草药当然还有有效的东西，
但搞了四十年没能再搞出获得公认的什么素说明这是落后、低效的研究方法，有很大的
偶然性。实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。
（声明：被访人观点不代表本网立场）
（凤凰网：孔德继）
（凤凰网版权稿件，转载请注明来源！）
饶毅也出来吆喝：
http://news.ifeng.com/a/20151007/44788376_0.shtml
鲁白祭出讨伐院士制度檄文
http://news.ifeng.com/a/20151007/44788376_0.shtml
s*x
3 楼
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风车，实在是鸟
太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还
要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
r*m
4 楼
唯一做事的办法就是全国会战。
结核，乙肝，胃癌，肺癌，这几个严重危害的病，集中全国力量，一事一办的批准药物
试验，不信出不了新药。
结核，乙肝，胃癌，肺癌，这几个严重危害的病，集中全国力量，一事一办的批准药物
试验，不信出不了新药。
s*x
5 楼
买来的草莓苗
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风
车，实在是鸟太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，
你们说我膜还要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
d*3
6 楼
肘子，瞎掰
s*x
7 楼
芽们
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风车，实在
是鸟太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我
膜还要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
d*3
8 楼
结核，乙肝可以重火力覆盖
每个项目投几十亿人民币
胃癌 肺癌 就算了，需要精锐轻兵突击，看看运气
【在 r*****m 的大作中提到】
: 唯一做事的办法就是全国会战。
: 结核，乙肝，胃癌，肺癌，这几个严重危害的病，集中全国力量，一事一办的批准药物
: 试验，不信出不了新药。
每个项目投几十亿人民币
胃癌 肺癌 就算了，需要精锐轻兵突击，看看运气
【在 r*****m 的大作中提到】
: 唯一做事的办法就是全国会战。
: 结核，乙肝，胃癌，肺癌，这几个严重危害的病，集中全国力量，一事一办的批准药物
: 试验，不信出不了新药。
s*x
9 楼
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风车，实在是鸟
太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还
要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
s*8
10 楼
听着比较客观
s*x
11 楼
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风车，实在是鸟
太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还
要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
H*t
12 楼
没发现方说的有什么不妥之处
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
t*k
13 楼
妹妹的raised bed自己做的，还是买的？很漂亮。
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
F*Q
14 楼
根据我对中医的有限理解，比如说《扁鹊见蔡桓公》，还有望闻问切，还有十滴水等，
还是有积极意义的。不像方舟子说的那么不堪，更不像他所说的巫术那样邪恶。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
还是有积极意义的。不像方舟子说的那么不堪，更不像他所说的巫术那样邪恶。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
q*e
15 楼
除了草莓，我把眼睛放到电脑里也没有看到其他的芽
F*Q
16 楼
今年的诺贝尔物理奖，获奖人的工作不是人海战术就是钱山战术。
不明白为什么有些华人那么仇恨中华文化。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
不明白为什么有些华人那么仇恨中华文化。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
s*x
17 楼
谢谢，老公和我自己做的，成本两个大概50多刀，不算上面的暖棚架
【在 t****k 的大作中提到】
: 妹妹的raised bed自己做的，还是买的？很漂亮。
【在 t****k 的大作中提到】
: 妹妹的raised bed自己做的，还是买的？很漂亮。
s*2
18 楼
老方自打成了名人后，说话也是越来越不着调了。
至少两点：
1）"在屠呦呦之前，其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫，乙醇提取物对疟原
虫的抑制率不高，那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的，和《肘后备急方》没有
什么关系。"
这纯属马后炮加上老方不带任何求证的个人臆测，他不觉得对不起自己的博士学位么？
2）“实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。”
基本扯淡
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
至少两点：
1）"在屠呦呦之前，其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫，乙醇提取物对疟原
虫的抑制率不高，那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的，和《肘后备急方》没有
什么关系。"
这纯属马后炮加上老方不带任何求证的个人臆测，他不觉得对不起自己的博士学位么？
2）“实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。”
基本扯淡
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子：屠呦呦等人提取青蒿素靠人海战术 模式不可复制
: 被访人：方舟子
: 采访人：孔德继
: 凤凰网：诺贝尔生理学或医学奖的评奖标准如何？有什么样的倾向？
: 方舟子：这个奖是奖励生物医学方面的重大发现，生理学侧重于基础研究，医学侧重于
: 临床应用。大部分是奖给基础理论研究，少部分奖给临床应用。今年奖给两种药物——
: 阿维霉素和青蒿素——的发现者，就属于奖励临床应用。
: 凤凰网：您如何评价屠呦呦的科学贡献？
: 方舟子：疟疾是危及人类健康的主要传染病之一，发现能够治疗疟疾的一线用药是一项
: 重大成果。因此青蒿素的发现是中国药物研发史上最大的成就，在世界药物研发史上也
s*x
19 楼
伤心，所以你知道我撅着屁股找芽多辛苦，注意图上淡黄色或者白色的点，你就会发现芽
【在 q********e 的大作中提到】
: 除了草莓，我把眼睛放到电脑里也没有看到其他的芽
【在 q********e 的大作中提到】
: 除了草莓，我把眼睛放到电脑里也没有看到其他的芽
s*y
20 楼
对于第二点，其实，大厂们虽然在过去十几年把注意力放在合成的小分子库上，
但是并没有放弃天然产品。尤其今年，Novartis 从天然产品改良而来的抗癌
药Afinitor在第三期测试中取得成功之后，很多药厂突然开始反思是不是自然界
十几亿年进化弄出来的那些分子也许比实验室里面瞎弄出来的好使一些。
所以今年有不少药厂又重新把天然产品提到日程上来了。
但是，方舟子很狡猾的就是用了“草药”这个限定词，这个还真的连我都
被噎得讲不出话来。因为药厂并不会管那些天然产物是怎么来的，并不会把
注意力集中在“草药”上。
【在 s**2 的大作中提到】
: 老方自打成了名人后，说话也是越来越不着调了。
: 至少两点：
: 1）"在屠呦呦之前，其同事已经发现黄花蒿的水煎剂不能抗疟原虫，乙醇提取物对疟原
: 虫的抑制率不高，那么接下来尝试乙醚提取物就是顺理成章的，和《肘后备急方》没有
: 什么关系。"
: 这纯属马后炮加上老方不带任何求证的个人臆测，他不觉得对不起自己的博士学位么？
: 2）“实际上国际各大药厂现在基本不研究草药了。”
: 基本扯淡
h*i
21 楼
作的真好，想问下你们买的哪种木头呢？两个50多还真的不贵，我正准备自己做呢，我
的garden是10*15的，一根2“*6”*16‘的木头就要10块钱呢
【在 s****x 的大作中提到】
: 谢谢，老公和我自己做的，成本两个大概50多刀，不算上面的暖棚架
的garden是10*15的，一根2“*6”*16‘的木头就要10块钱呢
【在 s****x 的大作中提到】
: 谢谢，老公和我自己做的，成本两个大概50多刀，不算上面的暖棚架
s*n
22 楼
有时候我在想，方舟子这号人物的存在，到底是正面意义大于负面意义还是负面意义大
于正面意义。
于正面意义。
h*i
23 楼
还有，那个row cover的塑料布是买的哪种呢？
s*y
24 楼
我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
的人去和他们纠缠。
方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
无任何悬浮物的那种的？
【在 s****n 的大作中提到】
: 有时候我在想，方舟子这号人物的存在，到底是正面意义大于负面意义还是负面意义大
: 于正面意义。
的人去和他们纠缠。
方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
无任何悬浮物的那种的？
【在 s****n 的大作中提到】
: 有时候我在想，方舟子这号人物的存在，到底是正面意义大于负面意义还是负面意义大
: 于正面意义。
s*x
25 楼
2inch太厚了，我买的厚1inch*宽6inch*8ft，一锯二，再买12ft的一锯二。
我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
12inch*12ft的
【在 h*******i 的大作中提到】
: 作的真好，想问下你们买的哪种木头呢？两个50多还真的不贵，我正准备自己做呢，我
: 的garden是10*15的，一根2“*6”*16‘的木头就要10块钱呢
我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
12inch*12ft的
【在 h*******i 的大作中提到】
: 作的真好，想问下你们买的哪种木头呢？两个50多还真的不贵，我正准备自己做呢，我
: 的garden是10*15的，一根2“*6”*16‘的木头就要10块钱呢
S*e
26 楼
“屠呦呦在这个发现过程中起到了关键的作用，是青蒿素的主要发现者之一。”
难道肘子认识其他的青蒿素的主要发现者？
【在 H*****t 的大作中提到】
: 没发现方说的有什么不妥之处
难道肘子认识其他的青蒿素的主要发现者？
【在 H*****t 的大作中提到】
: 没发现方说的有什么不妥之处
s*x
27 楼
amazon，链接我昨天给过啦
【在 h*******i 的大作中提到】
: 还有，那个row cover的塑料布是买的哪种呢？
【在 h*******i 的大作中提到】
: 还有，那个row cover的塑料布是买的哪种呢？
s*y
28 楼
你和肘子也是师兄弟吧，一个窑里面烧出来的砖
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
t*k
29 楼
请问是这种吗？木板之间怎么接的？我家LG不怎么handy,想看看可不可行。
http://www.lowes.com/pd_7502-99899-7502_4294815782__?productId=
【在 s****x 的大作中提到】
: 2inch太厚了，我买的厚1inch*宽6inch*8ft，一锯二，再买12ft的一锯二。
: 我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
: 12inch*12ft的
http://www.lowes.com/pd_7502-99899-7502_4294815782__?productId=
【在 s****x 的大作中提到】
: 2inch太厚了，我买的厚1inch*宽6inch*8ft，一锯二，再买12ft的一锯二。
: 我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
: 12inch*12ft的
s*n
30 楼
他早期是打了很多假，撕了很多骗子的面纱，但是越到后来越觉得他是为了博出位，为
了某种利益。而且这家伙诡辩技术一流，虽然他经常胡说八道，但是从来没有见过他承
认自己说错过什么，难不成他是圣人？
了某种利益。而且这家伙诡辩技术一流，虽然他经常胡说八道，但是从来没有见过他承
认自己说错过什么，难不成他是圣人？
h*i
31 楼
恩，多谢mm
对了，看你的图片里木头有点发绿，是用的treated lumber么？里面有铺塑料布么？
【在 s****x 的大作中提到】
: 2inch太厚了，我买的厚1inch*宽6inch*8ft，一锯二，再买12ft的一锯二。
: 我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
: 12inch*12ft的
对了，看你的图片里木头有点发绿，是用的treated lumber么？里面有铺塑料布么？
【在 s****x 的大作中提到】
: 2inch太厚了，我买的厚1inch*宽6inch*8ft，一锯二，再买12ft的一锯二。
: 我做的4ft*6ft*1ft高的raised bed，要不是宽1ft的木板太重，也可以直接买1inch*
: 12inch*12ft的
s*y
32 楼
一个窑里面烧出来的砖也有火候不同的嘛。庄晓薇还不一样是我的师姐，但是她和我可
不是一样的砖。
另外，方舟子对科大没有什么感情。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你和肘子也是师兄弟吧，一个窑里面烧出来的砖
不是一样的砖。
另外，方舟子对科大没有什么感情。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你和肘子也是师兄弟吧，一个窑里面烧出来的砖
p*y
33 楼
我赶紧借静静的三副眼镜。也仔细的看了看，确实有小东西要出土了。
n*u
34 楼
方舟子应该说的是用乙醚在当时的屠呦呦之前也是一种常见的粹取方法，水-酒-醚 这
一套在中药化学方面已经是routine. 也确实和肘后备急方没有什么关系。
【在 s******y 的大作中提到】
: 一个窑里面烧出来的砖也有火候不同的嘛。庄晓薇还不一样是我的师姐，但是她和我可
: 不是一样的砖。
: 另外，方舟子对科大没有什么感情。
一套在中药化学方面已经是routine. 也确实和肘后备急方没有什么关系。
【在 s******y 的大作中提到】
: 一个窑里面烧出来的砖也有火候不同的嘛。庄晓薇还不一样是我的师姐，但是她和我可
: 不是一样的砖。
: 另外，方舟子对科大没有什么感情。
l*d
35 楼
草莓开花了，离吃草莓不远了。
【在 s****x 的大作中提到】
:
买来的草莓苗
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风
: 车，实在是鸟太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，
: 你们说我膜还要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
【在 s****x 的大作中提到】
:
买来的草莓苗
【 在 sammix (半夏) 的大作中提到: 】
早上插上了风
: 车，实在是鸟太多。刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，
: 你们说我膜还要芽盖着给们遮下阳光不？二楼上图
s*y
36 楼
关键就是屠呦呦当时是否认为这个青嵩有治疗疟疾的可能性。如果她认为这个有可能，
那么的确是很自然的会把不同的粹取方法都试一次。如果认为不可能，肯定会很干脆的
就放弃了。否则的话全世界那么多种花花草草，每一种都来个水-酒-醚试一次还了得？
其实除了青嵩，当时其他人还试了常山和鹰爪，都是药方里出现过的，也都有疗效。但
是其他几种药，要么就是副作用太厉害，要么就是植物里含量太低没有实用性。所以最
后才定了青嵩。屠呦呦自己的说法是她受了古典里的“启发”，这个说法是恰当的。但
是方舟子的说法看起来就是：你们说的都不算，就算当事人出来说了也不算，只有我说
的才算。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子应该说的是用乙醚在当时的屠呦呦之前也是一种常见的粹取方法，水-酒-醚 这
: 一套在中药化学方面已经是routine. 也确实和肘后备急方没有什么关系。
那么的确是很自然的会把不同的粹取方法都试一次。如果认为不可能，肯定会很干脆的
就放弃了。否则的话全世界那么多种花花草草，每一种都来个水-酒-醚试一次还了得？
其实除了青嵩，当时其他人还试了常山和鹰爪，都是药方里出现过的，也都有疗效。但
是其他几种药，要么就是副作用太厉害，要么就是植物里含量太低没有实用性。所以最
后才定了青嵩。屠呦呦自己的说法是她受了古典里的“启发”，这个说法是恰当的。但
是方舟子的说法看起来就是：你们说的都不算，就算当事人出来说了也不算，只有我说
的才算。
【在 n**********u 的大作中提到】
: 方舟子应该说的是用乙醚在当时的屠呦呦之前也是一种常见的粹取方法，水-酒-醚 这
: 一套在中药化学方面已经是routine. 也确实和肘后备急方没有什么关系。
s*x
37 楼
对，我们用treated，没有用不塑料布，没有用cedar，我知道说treated有铜离子，但
是目前研究下来只在距离木板周围2inch范围内，只有根系里测到微量，对人体没什么
伤害，只要不在贴着木板种萝卜土豆即可。
我建议你不用很高很深的bed的话，就去买concrete block 8inch高，围一圈，省事。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 恩，多谢mm
: 对了，看你的图片里木头有点发绿，是用的treated lumber么？里面有铺塑料布么？
是目前研究下来只在距离木板周围2inch范围内，只有根系里测到微量，对人体没什么
伤害，只要不在贴着木板种萝卜土豆即可。
我建议你不用很高很深的bed的话，就去买concrete block 8inch高，围一圈，省事。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 恩，多谢mm
: 对了，看你的图片里木头有点发绿，是用的treated lumber么？里面有铺塑料布么？
q*n
38 楼
尔曹身与名俱灭
不废江河万古流
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
不废江河万古流
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
s*e
39 楼
简单。四个角用四棱木头加强。用螺钉。
实际上，帖主如果能把两个BED沿东西走向连在一起，把两个堵头的板子利用起来，可
以立刻把菜园面积增加20-30%。接头要加强一下。用再用短钢筋固定中间部分的板（于
地面上），防止变形移动。当然，为了好看，第一整个BED要水平，第二用正东正西。
前者用水平一，后者用指南针。
如果你的地面不平，可能稍微需要点功夫。
我就是这么干的。多年了，用的很好。我用的是CEDAR，造价在$100左右。TREATED
PINE也可以，因为现在的都是无毒的得了。
【在 t****k 的大作中提到】
: 请问是这种吗？木板之间怎么接的？我家LG不怎么handy,想看看可不可行。
: http://www.lowes.com/pd_7502-99899-7502_4294815782__?productId=
实际上，帖主如果能把两个BED沿东西走向连在一起，把两个堵头的板子利用起来，可
以立刻把菜园面积增加20-30%。接头要加强一下。用再用短钢筋固定中间部分的板（于
地面上），防止变形移动。当然，为了好看，第一整个BED要水平，第二用正东正西。
前者用水平一，后者用指南针。
如果你的地面不平，可能稍微需要点功夫。
我就是这么干的。多年了，用的很好。我用的是CEDAR，造价在$100左右。TREATED
PINE也可以，因为现在的都是无毒的得了。
【在 t****k 的大作中提到】
: 请问是这种吗？木板之间怎么接的？我家LG不怎么handy,想看看可不可行。
: http://www.lowes.com/pd_7502-99899-7502_4294815782__?productId=
x*h
40 楼
现在正面意义已经不明显了吧？他基本不打假了吧？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我觉得还是正面意义为主。中国国内骗子太多了，需要象方舟子这样有钱有闲又不怕死
: 的人去和他们纠缠。
: 方舟子的缺点在于他太喜欢科普，偏偏又不是一个很合格的科普工作者，很多问题他都
: 不去问专家就下结论。而且下的结论就算错了也会死活不肯承认。比方说他说骨头汤不
: 能补钙，唯一的理由就是说骨头里的钙的水溶度不高。可是谁家的骨头汤是真正的溶液
: 无任何悬浮物的那种的？
f*p
41 楼
屁股，屁股在哪？我要看～
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
x*h
42 楼
本来还是挺有感情的吧？好像后来某次讲座出了意外后对目前的裤子大简直恨之入骨。
他对他上的当年那所裤子大还是很有感情的吧？特别是回忆贵校长方老师的时候，:-D
【在 s******y 的大作中提到】
: 一个窑里面烧出来的砖也有火候不同的嘛。庄晓薇还不一样是我的师姐，但是她和我可
: 不是一样的砖。
: 另外，方舟子对科大没有什么感情。
他对他上的当年那所裤子大还是很有感情的吧？特别是回忆贵校长方老师的时候，:-D
【在 s******y 的大作中提到】
: 一个窑里面烧出来的砖也有火候不同的嘛。庄晓薇还不一样是我的师姐，但是她和我可
: 不是一样的砖。
: 另外，方舟子对科大没有什么感情。
i*h
43 楼
你的暖棚也是ＰＶＣ管子自己弯的吗？
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
h*i
44 楼
谢谢lz解答
【在 s****x 的大作中提到】
: 对，我们用treated，没有用不塑料布，没有用cedar，我知道说treated有铜离子，但
: 是目前研究下来只在距离木板周围2inch范围内，只有根系里测到微量，对人体没什么
: 伤害，只要不在贴着木板种萝卜土豆即可。
: 我建议你不用很高很深的bed的话，就去买concrete block 8inch高，围一圈，省事。
【在 s****x 的大作中提到】
: 对，我们用treated，没有用不塑料布，没有用cedar，我知道说treated有铜离子，但
: 是目前研究下来只在距离木板周围2inch范围内，只有根系里测到微量，对人体没什么
: 伤害，只要不在贴着木板种萝卜土豆即可。
: 我建议你不用很高很深的bed的话，就去买concrete block 8inch高，围一圈，省事。
T*m
45 楼
种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
【在 s****x 的大作中提到】
: 早上插上了风车，实在是鸟太多。
: 刚才我撅着屁股在bed上找芽拍照，大家看着乐乐，周五播种的，你们说我膜还要芽盖
: 着给们遮下阳光不？
: 二楼上图
s*x
46 楼
草都长不太出来的贫瘠的沙黏土
种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
【在 T*******m 的大作中提到】
: 种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
【在 T*******m 的大作中提到】
: 种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
s*x
47 楼
是pex管？还是pxe管？我忘记了，和pvc在一起，但是软一点
你的暖棚也是ＰＶＣ管子自己弯的吗？
【在 i***h 的大作中提到】
: 你的暖棚也是ＰＶＣ管子自己弯的吗？
你的暖棚也是ＰＶＣ管子自己弯的吗？
【在 i***h 的大作中提到】
: 你的暖棚也是ＰＶＣ管子自己弯的吗？
L*a
48 楼
我也觉得你这地翻一翻可以直接种啊！
看好你的草莓。
看好你的草莓。
m*i
49 楼
不好意思，我刚受打击，让我找点心里安慰吧。我就是想炫耀我这的黑土地还是比较肥
沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
【在 s****x 的大作中提到】
: 草都长不太出来的贫瘠的沙黏土
:
: 种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
【在 s****x 的大作中提到】
: 草都长不太出来的贫瘠的沙黏土
:
: 种菜潜力这么好的后院，为什么要raised bed? 直接种多好！
s*x
50 楼
我也受打击了，这样高的草，这要割疯了啊。
去年夏天到秋天，我放raised bed 那个位置，就割过两次草，还是其他地方草长了，
顺带割一下的，可惜那块地方太阳还最好，坑爹。
了。
【在 m********i 的大作中提到】
: 不好意思，我刚受打击，让我找点心里安慰吧。我就是想炫耀我这的黑土地还是比较肥
: 沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
去年夏天到秋天，我放raised bed 那个位置，就割过两次草，还是其他地方草长了，
顺带割一下的，可惜那块地方太阳还最好，坑爹。
了。
【在 m********i 的大作中提到】
: 不好意思，我刚受打击，让我找点心里安慰吧。我就是想炫耀我这的黑土地还是比较肥
: 沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
s*x
51 楼
收到HOA的信了不？
了。
【在 m********i 的大作中提到】
: 不好意思，我刚受打击，让我找点心里安慰吧。我就是想炫耀我这的黑土地还是比较肥
: 沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
了。
【在 m********i 的大作中提到】
: 不好意思，我刚受打击，让我找点心里安慰吧。我就是想炫耀我这的黑土地还是比较肥
: 沃的，去年秋天我后院的草，长的这个旺盛，从买到搬家没多久的事，草就长成这样了。
s*x
52 楼
真的吗？我准备直接翻一番种西瓜，不知道会怎么样
【在 L******a 的大作中提到】
: 我也觉得你这地翻一翻可以直接种啊！
: 看好你的草莓。
【在 L******a 的大作中提到】
: 我也觉得你这地翻一翻可以直接种啊！
: 看好你的草莓。
m*h
53 楼
土不好可以改良。我的菜地刚挖的时候一下雨就是黄泥塘，现在过了2,3年已经是黑黝
黝的土了。
黝的土了。
s*x
54 楼
是不是用堆肥来改良？我刚在后院发现了个深坑，把橱余，树叶，野草什么的都扔进去
，盖上土，希望能快点
变成肥料！不过这个玩意儿到底怎么用？和土mix一下么？
【在 m***h 的大作中提到】
: 土不好可以改良。我的菜地刚挖的时候一下雨就是黄泥塘，现在过了2,3年已经是黑黝
: 黝的土了。
，盖上土，希望能快点
变成肥料！不过这个玩意儿到底怎么用？和土mix一下么？
【在 m***h 的大作中提到】
: 土不好可以改良。我的菜地刚挖的时候一下雨就是黄泥塘，现在过了2,3年已经是黑黝
: 黝的土了。
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