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方舟子《来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件》
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方舟子《来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件》# Biology - 生物学
q*d
1
EB1的,谢谢。
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s*i
2
想买个15寸,16G RAM,512G SSD的。Inspiron 15 7000的$1,061.99,和XPS15差不少
钱,质量有保证么?T580也得13XX多。
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w*d
3
http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11285
****************************************************************************
*****
来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师,您好!
您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳,也是
最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者,在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相同的课题上合作,在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果;同时,他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处,撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过,您
一定会为我们的遭遇感到心痛,也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
一件事情的真实性负责。
作为论文的第一作者,整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目进展的数月
里,我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候,鲁老师突然说是他实验室的学
生逄克亮带张老师去找的谢老师,所以项目是他实验室首先发起的,要求当文章的通讯
作者。鲁老师从2014年6月份起就让他一年级学生逄克亮在张老师实验室学习在体电生
理技术,以便记录鲁老师实验室的老年痴呆症大鼠模型的电信号。在张老师实验室学习
了近一年的逄克亮在2015年4月21号是以张老师学生的名义联系谢老师,所以鲁老师的
不合理要求遭到了张老师当场拒绝。8月11号晚上,我突然接到同学的电话,说鲁老师
正在调查我们,让我自己小心点。我很奇怪,问他怎么回事,原来鲁老师假借他实验室
的电脑被张老师动用为由,让其他老师自查电脑,企图搜查有关数据。同时,他还在调
查和张老师有过接触的学生。我被吓了一跳,他作为医学院院长,又是公共知识分子,
无法想象会做出这样的事情。学生们也不能理解鲁老师这一行为,作为院长,应该营造
一个相互合作的良好学术氛围,而不是利用职权之便搞大搜查。
张老师没有在国内工作的经验,特地见面请教谢老师。由于我和谢老师是老乡,我一直
觉得他很亲切,我和张老师一起和他见过好几次面。我们约在经常见面的北大法学院咖
啡厅,谢老师听说了鲁老师对文章署名的意向之后觉得不可思议,说他从来没有和鲁老
师接触过,还说曾经鲁老师实验室一个学生在上完他的课后,写信询问关于磁感应蛋白
的事情,被他拒绝了。谢老师问鲁老师是否有实质性贡献,是否文章的数据有来自鲁白
实验室?逄克亮是不是张老师的学生?张老师说,和鲁老师在项目期间只见过两三次面
,实验期间也只借了鲁老师实验室的细胞间培养细胞,鲁老师实验室没有任何数据在文
章里;并说逄克亮是鲁老师放在他实验室培养了近一年的学生。谢老师说,既然这样,
那就不用担心。谢老师说他以前在哈佛大学做博士后的时候,带一个学生做实验,这个
学生提议他作为文章的共同第一作者,老板就问学生,文章哪一部分数据是谢老师做的
,学生说没有,数据都是自己采集的,但实验是谢老师教的。老板就说既然谢老师没有
贡献数据,那么他的贡献只能放在致谢里。谢老师还说,他实验室的文章也是根据是否
有数据贡献和贡献大小来处理文章的作者署名。在8月12号的微信里,谢老师还安慰我
,只要参与作者里没有不相干的人就一切安全。
然而更令人震惊的事还在后面。8月12日以后,鲁老师的学生逄克亮向在张老师实验室
轮转过的学生索要实验材料和质粒序列。期间我的朋友还告诉我,鲁老师在生科院和医
学院说张老师偷他的研究成果,张老师马上会被清华大学开除,甚至有研究生处的老师
通知我另外找新的导师。但这段时间张老师在写论文,并和谢老师商量文章的投稿事宜
;而我在加班加点做实验,分析数据。所以我们都没有在意鲁老师的破坏行为。结果8
月下旬鲁老师反过来先向学校状告张老师剽窃他实验室的想法和材料(这一点Nature
news报道过);科研院告知我们,鲁老师要求张老师道歉并要求当文章通讯作者。8月
20号,张老师准备和谢老师见面讨论文章和数据,遭到了谢老师的突然拒绝,执意张老
师将文章和数据电子版发给他,而不能接受当面讨论。谢老师还发微信给我,让我送张
老师去医院。我感到很吃惊,谢老师之前一直是一个非常友好的人,怎么突然好像变了
一个人?
之前谢老师一直答应张老师有关磁遗传的文章可以投稿,因为张老师已经和CELL联系好
了。谢老师在邮件和微信中也确认过张老师是文章唯一的通讯作者,谢老师作为参与作
者。8月22号,我终于和谢老师通上电话,电话里谢老师透露鲁老师前两天找过他。我
们感觉不对劲,因为谢老师在8月12日还在因为鲁老师查电脑的事情声援张老师,怎么
会突然翻脸?后来科研院的三位老师告诉张老师和我,鲁老师向科研院提供了一份由鲁
白、饶毅、谢老师三人录音和签字的文件,其中一条内容是谢老师否认和张老师的合作
,承认是和鲁老师的合作。通过网络曝光的材料,我们才知道,谢老师早在8月22号就
已经向北大清华高层提交了“张老师违背学术道德行为的情况说明”。作为参与作者的
谢老师除了拒绝我们文章投稿,谢老师还打电话给国内外多家杂志阻止投稿。谢老师从
此以后还在微信朋友圈大量点赞鲁老师发的状态或转载的文章。科研院还告知鲁老师实
验室正在重复我们的研究结果。这个时候张老师才意识到鲁老师很有可能是想通过这样
的方式篡夺我们的研究课题:鲁老师首先声称我们有关磁遗传的想法是他实验室的,然
后他很有可能与饶毅迫使谢老师否认与我们的合作,转而承认与自己的合作,阻止我们
投稿以拖延时间,再很快地重复出我们的结果,便能顺理成章地把整个研究项目变成自
己的。由于我们借用了鲁老师实验室的细胞间,张老师耗费大量时间设计并改良很多遍
的质粒都存放在鲁老师实验室的冰箱里,如果使用了这些研究材料,项目的核心实验两
个星期就能重复出来。在这样的情况下,张老师求助施一公老师和钟毅老师和谢老师沟
通了很久,期间清华也出面和北大进行了沟通和谈判。然而,9月初我们还在焦急的等
待作为文章参与作者谢老师同意投稿的时候,科研院告知我们鲁老师实验室已经重复出
了我们的实验,并且反过来说张老师剽窃。眼看研究成果就这样被篡夺,作为正当自卫
张老师只能将文章投给有过一星期快速审稿经验的科学通报。
文章上线当天,清华科研院跟张老师和我解释学校向编辑部发出的信只要求调整作者署
名。第二天,科研院老师转达学校指示说清华北大都不会给编辑部出具调查报告,说文
章不会撤稿,让我和文章的另一位学生作者不要站出来说话,并让张老师不要接触媒体
采访,学校一定会给一个说法澄清,并且告诉我们谢老师也保证不接触媒体。结果,第
二天谢老师单方面接受媒体采访的报道就在科学网上发出来了,并且将磁遗传学与磁感
应混为一谈,造成了张老师“抢发”了谢老师的研究结果的假象。在报道被大量转发和
大量针对张老师的人身攻击面前,张老师几次想站出来澄清事实,都被学校制止。学校
说等谢老师的文章发出来,一比对大家就知道研究方向和结果不一样了。好几次,我实
在看不下去想站出来说几句公道话也被学校安抚。学校老师曾经对我说让我相信清华大
学坚持正义和决心的勇气,一定会给一个公正的交代。可是,我看到是清华在没有任何
调查报告的情况下,没有给任何理由就解聘张老师。
实验室还在,就有人搬走实验仪器,动物房就私自处理完张老师费尽周折从美国买回来
的所有转基因大鼠,学生一个个离开不用说,我也数次被通知换导师,并被告知不会有
老师要我,落井下石的人更是不计其数。但令人欣慰的是,即使在舆论满世界攻击张老
师的时候,还有几个学生一直在支持我们,实验室管家快80岁的老父亲特意来到实验室
鼓励我们,说只要实验室还有一个人在就要坚持下去,他可以来实验室当志愿者帮我们
修理仪器,让我当场泪崩。回想起这段时间,我多少次崩溃大哭,只因正义得不到伸张
,不想看着张老师背着黑锅遭受非议,就算自己以后不做科研也不要这样被冤枉。谢老
师多次说他担心终身教授的评估,担心自己能不能继续留在北大。他中期评估差点没过
,终身教授评估又被迫推迟一年。而张老师因为年近五十,他因为没有“千人”“优青
杰青”等头衔迟迟没有入职,也没有工资住房。为了这个项目和两个小孩在这几个月里
来回在挪威和北京奔波,看到他最后遭受的待遇,实在令人心寒。或许当初张老师把研
究成果拱手相让鲁老师,鲁老师就不会恼羞成怒挑起后续的这些问题了。说到底,张老
师不了解所谓的行情和潜规则,才吃了大亏。但如果每个做科研的人都这样迫于权势,
随时准备交出自己辛苦得来的研究成果,那么谁还愿意独立搞实验室,谁还能全身心地
投入到科研工作中而不把时间都花在巴结上司?我相信事实真相是不会被遮盖的,我也
恳求所有知道内情的老师和学生站出来说一句公道话,如果这样的事情发生在您的身上
,而假设您没有任何人脉资源,没有任何权力权势,就只能任凭有权有势的人玩弄于手
掌之间吗?学校几次三番安抚我,不让学生参与到这个争端中,但我还是必须站出来,
因为如果连当事人都不站出来澄清事实,那么公众也许就会一直蒙在鼓里。
我是转到张老师实验室的学生,我看到有人因此在网上攻击我,这种专靠人身攻击和抹
黑人品的手段来左右是非实在是小人的做法。我和原导师之间的矛盾由来已久,并且原
来的工作已经投稿,我早已有换一个实验室和研究方向的想法。当初对张老师在大脑空
间定位的研究很感兴趣,想做自由运动大鼠的单个神经元电生理记录,所以选择了转到
张老师实验室。没想到转导过程拖了很久,并且转导协议在双方老师都已签字的情况下
被鲁老师扣押数月,并借此在外说张老师专挖高年级学生。我相信绝大部分科学家还是
有正义和良知的,我也相信那些谎话连篇的人现在也在遭受良心的煎熬。张老师处于弱
势,没有资源人脉,被无理解聘也无处发声,而人事处的决定鲁老师早就提前知晓并告
知多位教授。这样不公正不透明的处理方式让人震惊和心寒!恳请各位老师如果您了解
事情真相的话声援张老师还他一个清白和公道!
顺致敬意!
学生:龙晓阳
2015年11月7日
附:
南方周末报道
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDkwNDc4Nw==&mid=400291865&
财新报道
http://china.caixin.com/2015-10-31/100868477.html
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T*y
4
No no no no... if you have not got your AP! You will lose your green card
application completely if you don't have your AP. It's treated as automatic
abandonment!

【在 q**d 的大作中提到】
: EB1的,谢谢。
avatar
T*s
5
MacBook pro 15
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q*d
7
那申请AP的话,需要副申请人在美国吗?

automatic

【在 T*******y 的大作中提到】
: No no no no... if you have not got your AP! You will lose your green card
: application completely if you don't have your AP. It's treated as automatic
: abandonment!

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s*V
9
方舟子不给饶毅面子了?
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n*p
10
你递交了I-485 才能申请AP, 而你递交485时人必须在美国,然后拿到AP之前
不能离开美国。

【在 q**d 的大作中提到】
: 那申请AP的话,需要副申请人在美国吗?
:
: automatic

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C*E
12
方舟子先试试水,热身一下。
话说,昨天那个和这个同样内容的帖子讨论怎么被全部删除了?
呵呵

【在 s*****V 的大作中提到】
: 方舟子不给饶毅面子了?
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T*y
13
One thing you may want to check out is the consular processing, which is
supposed for people to apply for 485 while outside of US. You won't have the
benefit of AP or EAD, and it may take longer (a year?) than the 485
processing within US (4-6 months?).
I don't know the details though. Probably you can leave US first, if you
really have something urgent to go back China, and then file 485 with this
consular processing option, and then wait in China.

【在 q**d 的大作中提到】
: 那申请AP的话,需要副申请人在美国吗?
:
: automatic

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f*g
14
买个低配版,自己升级,加上去。
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D*n
15
“结果,第二天谢老师单方面接受媒体采访的报道就在科学网上发出来了,并且将磁遗
传学与磁感
应混为一谈,造成了张老师“抢发”了谢老师的研究结果的假象。”
但问题是,谢声称 “张生家不仅宣称该磁感应蛋白基因是自己发现的,还将该基因由
谢灿命名的MagR改名为MAR,从而宣称自己的发现权 ...”
所以,只要看看张的文章,到底有没声称发现磁感应蛋白基因, 如果有,那龙学生避实
就虚。如果没有,那谢就是在撒谎。到这里,答案似乎很容易找到。

**

【在 w*****d 的大作中提到】
: http://xysblogs.org/fangzhouzi/archives/11285
: ****************************************************************************
: *****
: 来自学生的倾诉:我所经历的清华大学张生家事件
: 尊敬的老师,您好!
: 您不认识我,但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳,也是
: 最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
: 白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者,在8月份参与并企
: 图篡夺我们实验室的研究成果,而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
: ,使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈,并重新在相同的课题上合作,在他们自己

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T*y
16
Again, what I said below is totally based on my speculation. Please check
out the condition and requirement of the consular processing.
If you find out the details, please kindly report back here as well. I'd
love to know. Thanks!

【在 T*******y 的大作中提到】
: One thing you may want to check out is the consular processing, which is
: supposed for people to apply for 485 while outside of US. You won't have the
: benefit of AP or EAD, and it may take longer (a year?) than the 485
: processing within US (4-6 months?).
: I don't know the details though. Probably you can leave US first, if you
: really have something urgent to go back China, and then file 485 with this
: consular processing option, and then wait in China.

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F*Q
17

corporateperks.com

【在 s********i 的大作中提到】
: 哪买的啊?
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

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f*e
18
I read the 485 instruction, the exception is for H, L visa. If you have
valid H1 or H4 status and visa, you could leave USA, it does not abandon the
485. But if you leave USA, it will abandon the AP. that is my understanding
.
avatar
s*i
19
我们的perks要1422。我还是看看Costco的laptop吧,四年warranty还是很诱人的。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 F***Q 的大作中提到】
:
: corporateperks.com

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T*y
20
Yes, this is true.
It also means that when you are back to US (before 485 is approved?), you'd
have to have a valid H or L visa to return. So if you only did status of
change in US, you need to get a visa stamp in China, which is subject to
visa approval risk.
What if the applicant's 485 is approved and she's in China, can she come
back to US with the original 485 approval notice, or does she have to wait
for the green card made and mailed to her in China?

the
understanding

【在 f******e 的大作中提到】
: I read the 485 instruction, the exception is for H, L visa. If you have
: valid H1 or H4 status and visa, you could leave USA, it does not abandon the
: 485. But if you leave USA, it will abandon the AP. that is my understanding
: .

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J*g
21
yup, this is correct
递交485时人必须在境内,但是H-1/4, K-3/4, L-1/2, V-2/3可以不用坐移民监,没有
拿到AP可以离开美国,然后用原有的签证类别重入,只要身份不发生变化。
如果在AP批准之前离境,那AP的申请作废

the
understanding

【在 f******e 的大作中提到】
: I read the 485 instruction, the exception is for H, L visa. If you have
: valid H1 or H4 status and visa, you could leave USA, it does not abandon the
: 485. But if you leave USA, it will abandon the AP. that is my understanding
: .

avatar
T*y
22
I will answer myself here. I don't think that a 485 approval notice can work
like a visa, and you may have to wait till the green card is made and
mailed to you, if you don't have a visa stamp.
When 485 is filed, there's slight chance that it may get RFE, etc, how
should the person respond if she's out of US?

【在 T*******y 的大作中提到】
: Yes, this is true.
: It also means that when you are back to US (before 485 is approved?), you'd
: have to have a valid H or L visa to return. So if you only did status of
: change in US, you need to get a visa stamp in China, which is subject to
: visa approval risk.
: What if the applicant's 485 is approved and she's in China, can she come
: back to US with the original 485 approval notice, or does she have to wait
: for the green card made and mailed to her in China?
:
: the

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g*x
23
485 and counselor processing are different applications

One thing you may want to check out is the consular processing, which is
supposed for pe........
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20

【在 T*******y 的大作中提到】
: One thing you may want to check out is the consular processing, which is
: supposed for people to apply for 485 while outside of US. You won't have the
: benefit of AP or EAD, and it may take longer (a year?) than the 485
: processing within US (4-6 months?).
: I don't know the details though. Probably you can leave US first, if you
: really have something urgent to go back China, and then file 485 with this
: consular processing option, and then wait in China.

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T*y
24
Yes, can we say that the 485 and consular processing are different but
equivalent processes that are both filed after 140 is approved?
Can you explain more on the requirements for each application?

【在 g****x 的大作中提到】
: 485 and counselor processing are different applications
:
: One thing you may want to check out is the consular processing, which is
: supposed for pe........
: ★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.20

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q*d
25
So if the dependent holds the H4 visa and submits 485 application in US, he
or she can leave US after submitting the application and get back with H4
visa?
If GC is produced before he or she gets back to US, can the dependent use GC
to enter US?

【在 J*****g 的大作中提到】
: yup, this is correct
: 递交485时人必须在境内,但是H-1/4, K-3/4, L-1/2, V-2/3可以不用坐移民监,没有
: 拿到AP可以离开美国,然后用原有的签证类别重入,只要身份不发生变化。
: 如果在AP批准之前离境,那AP的申请作废
:
: the
: understanding

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t*o
26
我也来问一下,前几天刚递了485,ld打算8月份回去一趟,走之前不知道能不能收到AP
。ld现在是H1,还有有效的H1 stamp。但是下个月就没有身份了。我目前是H1,8月底
过期,正在renew,不知道什么时候能够收到,学校办事效率太慢,现在还没有递上去
,说是要等prevailing wage. 我5月份已经发信让系里秘书办了。
1)如果ld8月份没有收到AP回去,可否签H4回来?
2)如果ld在国内的时候,我的H1renew还没有下来,而这时候485批了,我可以把绿卡
带回去给ld,让ld用绿卡回来吗?ld如果要签H4肯定得等我收到H1的approval notice
才能去,我怕我还没收到,绿卡批了,然后ld肯定也不能再签H4了,如果不能用绿卡回
来就麻烦了。
多谢各位!
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f*e
27
according to my understanding,
1, yes, she could
2. yes, ld could come back with GC you bring back.
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q*d
28
I have the same problems with you. The only difference is that my wife is in
China now and I will submit 485 after she gets here. After submitting 485,
she will be back to China again.

AP
notice

【在 t**o 的大作中提到】
: 我也来问一下,前几天刚递了485,ld打算8月份回去一趟,走之前不知道能不能收到AP
: 。ld现在是H1,还有有效的H1 stamp。但是下个月就没有身份了。我目前是H1,8月底
: 过期,正在renew,不知道什么时候能够收到,学校办事效率太慢,现在还没有递上去
: ,说是要等prevailing wage. 我5月份已经发信让系里秘书办了。
: 1)如果ld8月份没有收到AP回去,可否签H4回来?
: 2)如果ld在国内的时候,我的H1renew还没有下来,而这时候485批了,我可以把绿卡
: 带回去给ld,让ld用绿卡回来吗?ld如果要签H4肯定得等我收到H1的approval notice
: 才能去,我怕我还没收到,绿卡批了,然后ld肯定也不能再签H4了,如果不能用绿卡回
: 来就麻烦了。
: 多谢各位!

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t*o
29
你的情况还好吧,你wife这次来的时候是什么签证?如果是H4,这个一年有效,回国等
就行了。我的H1 renew不批,我家ld就没办法申请H4,我怕绿卡比H1先批,我家ld就不
可能申请H4了,这样ld的就没有任何有效签证回来,如果不能把绿卡寄回去用的话。

in
,

【在 q**d 的大作中提到】
: I have the same problems with you. The only difference is that my wife is in
: China now and I will submit 485 after she gets here. After submitting 485,
: she will be back to China again.
:
: AP
: notice

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q*d
30
My wife doesn't have H4 visa. She has B2. I am wondering if she can submit
485 with a B2 visa.
If what somebody said is true, your I485 application will be abandoned once
your wife is outside of US without a valid H4 visa. That could be a problem.
And the same problem will happen to me because my wife uses a B2 visa.

【在 t**o 的大作中提到】
: 你的情况还好吧,你wife这次来的时候是什么签证?如果是H4,这个一年有效,回国等
: 就行了。我的H1 renew不批,我家ld就没办法申请H4,我怕绿卡比H1先批,我家ld就不
: 可能申请H4了,这样ld的就没有任何有效签证回来,如果不能把绿卡寄回去用的话。
:
: in
: ,

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t*o
31
你wife能再申请H4过来吗?至少以H4的身份申请485不会因为移民倾向而被RFE。
为什么会被认为是放弃485呢?如果我现在出美国,也得重新申请签证回来,因为在美
国转身份也是没有有效的stamp。但是在我拿到H1签证之前,万一这段时间内我的绿卡
批了,那签证官肯定不会再给我H1签证,这种情况下如果还不能把绿卡寄回去用,岂不
是我也回不来了?
因为据我理解H1/H4的离境应该不和pending的485冲突,应该不算放弃吧。

once
problem.

【在 q**d 的大作中提到】
: My wife doesn't have H4 visa. She has B2. I am wondering if she can submit
: 485 with a B2 visa.
: If what somebody said is true, your I485 application will be abandoned once
: your wife is outside of US without a valid H4 visa. That could be a problem.
: And the same problem will happen to me because my wife uses a B2 visa.

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q*d
32
My wife can apply H4 in China. Do you know which document she needs for the
application?
In you case, as long as your H1 visa is valid, I think you will be fine. I
am not expert. I am just trying to figure it out.

【在 t**o 的大作中提到】
: 你wife能再申请H4过来吗?至少以H4的身份申请485不会因为移民倾向而被RFE。
: 为什么会被认为是放弃485呢?如果我现在出美国,也得重新申请签证回来,因为在美
: 国转身份也是没有有效的stamp。但是在我拿到H1签证之前,万一这段时间内我的绿卡
: 批了,那签证官肯定不会再给我H1签证,这种情况下如果还不能把绿卡寄回去用,岂不
: 是我也回不来了?
: 因为据我理解H1/H4的离境应该不和pending的485冲突,应该不算放弃吧。
:
: once
: problem.

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t*o
33
据说只要你的797批准件就可以了,别的可能需要结婚证啥的,证明一下关系吧。
我也是不知道,律师建议我加急H1,然后让ld如果回去就立刻去签H4,可是又是1000多
块钱,所以我很犹豫。如果ld回去之前能拿到AP是最好的。唉!折腾死了

the

【在 q**d 的大作中提到】
: My wife can apply H4 in China. Do you know which document she needs for the
: application?
: In you case, as long as your H1 visa is valid, I think you will be fine. I
: am not expert. I am just trying to figure it out.

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q*d
34
what's 又是1000多块钱? did you mean airfare?
when did you submit ap?

【在 t**o 的大作中提到】
: 据说只要你的797批准件就可以了,别的可能需要结婚证啥的,证明一下关系吧。
: 我也是不知道,律师建议我加急H1,然后让ld如果回去就立刻去签H4,可是又是1000多
: 块钱,所以我很犹豫。如果ld回去之前能拿到AP是最好的。唉!折腾死了
:
: the

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H*s
35
BLESS!
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