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人脑与电脑在记忆方式上的差异
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人脑与电脑在记忆方式上的差异# Biology - 生物学
s*s
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: aquarius923 (aquarius0205), 信区: WaterWorld
标 题: 一年又要过去了, 转一个2010世界人均GDP排名吧-豆瓣
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 26 19:54:05 2011, 美东)
1 卢森堡 104,390 老大好多年
2 挪威 84,543 油+鱼
3 卡塔尔 74,422 挖油的
4 瑞士 67,074 各国的老大的钱存那了
5 丹麦 55,113 童话
6 澳大利亚 54,869 卖中国铁矿的
7 瑞典 47,667 爱立信
8 阿拉伯联合酋长国 47,406 挖油的
9 美国 47,132 你懂的
10 荷兰 46,418 飞利浦
11 加拿大 45,888 卖各种原材料
12 爱尔兰 45,642 收中国留学生的
13 奥地利 43,723 音乐会
14 芬兰 43,134 诺基亚
15 新加坡 42,653 收过路费的
16 比利时 42,596
17 日本 42,325 我5-25岁男,受该国文化影响
18 法国 40,591 香水、各类包包
19 德国 40,512 世界的齿轮
20 冰岛 39,563 地热,最近还赖钱
21 英国 36,298 想当年....
22 意大利 33,828 各类时装、奢侈品
23 科威特 32,530 挖油的
- 欧洲联盟 32,283
- 香港 31,799 就是楼太贵
24 新西兰 31,588 卖奶粉的
25 西班牙 29,875 有点烦
26 文莱 28,340 挖油的
27 塞浦路斯 27,722 旅游
28 希腊 27,264 旅游
29 以色列 27,085 战火中还这么牛
30 斯洛文尼亚 23,008 南斯拉夫兄弟中最牛的吧
31 葡萄牙 21,030 有点烦
32 巴哈马 20,878 避税天堂
33 南韩 20,165 整容的
34 巴林 19,641 挖油的
35 捷克共和国 18,721 还行吧
36 马耳他 18,586
37 台湾 18,303 各类笔记本(made in china)
38 阿曼 18,040 挖油的
39 沙特阿拉伯 16,641 挖油的,状态下降了
40 特里尼达和多巴哥 16,167
41 斯洛伐克 15,906 还行
42 爱沙尼亚 14,416 不错
43 巴巴多斯 14,307 在哪
44 克罗地亚 13,527 比几个兄弟强
45 匈牙利 13,210 正常
46 安提瓜和巴布达 12,785 在哪?
47 乌拉圭 12,129 龟中之王
48 利比亚 12,062 钱这么多,还闹?
49 智利 11,587 挖铜的
50 波兰 11,521 大波波,还行吧
51 赤道几内亚 11,081 自从有了油,翻身了
52 立陶宛 10,765 不错
53 塞舌尔 10,714 不知道在哪
54 俄罗斯 10,521 油和武器支持了半边天
55 巴西 10,471 卖矿和各种农产品
56 拉脱维亚 10,377 行
57 土耳其 10,206 地毯
58 圣基茨和尼维斯 10,205 在哪?
59 黎巴嫩 10,019 太牛了,战火中还这么发达
60 委内瑞拉 9,773 卖石油的
61 墨西哥 9,243 靠着世界老大
- 世界 8,985 以下是LOSER
62 阿根廷 8,663 足球牛
63 加蓬 8,395 非洲
64 哈萨克斯坦 8,326 卖中国天然气的
65 马来西亚 7,775 四小虎中还可以的
66 巴拿马 7,712 卖船运许可证的
67 罗马尼亚 7,390 有点差
68 哥斯达黎加 7,350 中美的
69 毛里求斯 7,303
70 南非 7,101 以前就很牛
71 博茨瓦纳 6,796 挖钻石的
72 格林纳达 6,264 被美国入侵过的
73 苏里南 6,245 都不知道在哪
74 哥伦比亚 6,220 大麻
75 黑山 6,204 黑山老妖?
76 保加利亚 5,955 在欧洲的LOSER
77 圣卢西亚 5,778 不知在哪
78 阿塞拜疆 5,764 中亚的
79 白俄罗斯 5,607 比真俄罗斯
80 纳米比亚 5,454 没想到比中国强
81 圣文森特和格林纳丁斯 5,434 不知在哪
82 塞尔维亚 5,262 较差
83 秘鲁 5,196 南美
84 多米尼加共和国 5,152
85 多米尼加 5,148
86 牙买加 5,055 博尔特
87 安哥拉 4,812 长毛兔
88 马其顿共和国 4,634 欧洲算垫底了吧
89 泰国 4,620 香米
90 伊朗 4,484 太惨了,这石油挖的
91 马尔代夫 4,478 全靠旅游了
92 阿尔及利亚 4,477 挖油的
93 约旦 4,435 有国王
94 厄瓜多尔 4,295
95 中国 4,283 超过中国男足的排名了
96 伯利兹 4,262 找不到
97 突尼斯 4,160 钱不多,革命了
98 波斯尼亚和黑塞哥维那 4,157 还有差的
99 萨尔瓦多 3,717
100 土库曼斯坦 3,663
101 阿尔巴尼亚 3,661 欧洲最差了吧(西边的)
102 斐济 3,544
103 科索沃 3,164 战乱啊,还没恢复
104 刚果共和国 3,075
105 斯威士兰 3,072
106 萨摩亚 3,023
107 佛得角 3,007
108 乌克兰 3,002 跟着老大多好
109 印度尼西亚 2,963 岛多
110 瓦努阿图 2,917
111 汤加 2,907 以胖为美
112 叙利亚 2,892 和周围一比,穷啊
113 摩洛哥 2,868 老和摩纳哥分不清
114 圭亚那 2,844 发射火箭的旁边
115 危地马拉 2,839
116 埃及 2,771 金字塔,看尸体、收点过路费
117 巴拉圭 2,681 和兄弟乌拉圭比比,都是龟咋不一样呢
118 亚美尼亚 2,676
119 伊拉克 2,625 挖石油到泪奔,被SDM害的
120 格鲁吉亚 2,559
121 斯里兰卡 2,364
122 蒙古 2,111 还行,谁说穷来者
123 不丹 2,042 在山上
124 洪都拉斯 2,014
125 菲律宾 2,011 四小虎的,女佣也不行了
126 玻利维亚 1,839 南美的,太丢人了
127 苏丹 1,642 闹独立
128 基里巴斯 1,522
129 摩尔多瓦 1,503
130 吉布提 1,382 红海边上
131 巴布亚新几内亚 1,358 原始地区
132 乌兹别克斯坦 1,335 穷啊,独立也不好
133 尼日利亚 1,324 也挖石油,但人太多了,不够分
134 赞比亚 1,286 有铜挖
135 所罗门群岛 1,269 捞点鱼就能赚钱吧!
136 也门 1,230 中东的LOSER,没有油
137 印度 1,176 一直这样
138 越南 1,155 有进步
139 圣多美与普林西比 1,132 在哪
140 毛里塔尼亚 1,096
141 尼加拉瓜 1,096 反政府下装
142 喀麦隆 1,071 曾经的足球
143 巴基斯坦 1,049 老兄弟,加一下油
144 科特迪瓦 1,016 内战
145 老挝 984 一直不行
146 塞内加尔 964 黑哥们在球场上创造了奇迹
147 肯尼亚 888 动世界里常有的国家
148 科摩罗 819 巨蜥
149 吉尔吉斯斯坦 816 跟了中国吧
150 柬埔寨 795 一直不行
151 加纳 762 黄金不如石油
152 乍得 742
153 塔吉克斯坦 732 跟了中国吧
154 莱索托 708
155 贝宁 673
156 海地 659 这么差,学索马里黑哥吧!
157 马里 649
158 孟加拉国 640 老闹水灾
159 冈比亚 605
160 布基纳法索 590
161 缅甸 582 有木头、宝石
162 卢旺达 569 据说“杀人了”
163 阿富汗 560 可以理解
164 坦桑尼亚 542 坦赞铁路
165 尼泊尔 536 有山
166 东帝汶 535 独立了
167 乌干达 503
168 几内亚比绍 497
169 津巴布韦 475
170 莫桑比克 473
171 中非共和国 468 一看是非洲的
172 多哥 441
173 厄立特里亚 423
174 几内亚 420
175 马达加斯加 391 非洲的岛
176 尼日尔 383
177 埃塞俄比亚 364 曾打败意大利人
178 马拉维 354 火山,动世界里常有
179 塞拉利昂 325 打仗打的
180 利比里亚 226
181 刚果民主共和国 188
182 布隆迪 177 战乱,够吃么
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g*4
2
电脑的记忆是非常简单的。首先它是一维(或者顶多是二维)的,也就是0/1的书写机
制。然后它的每个记忆单位都需要占用一个特定且独立的物质单元。
人脑的记忆相对来说就复杂的多了。
I 它是n维的:1,每个神经突触连接含有前端和后端;2,神经突触连接总体来说分
为两种,激动/抑制;3,突触前端释放的神经递质又分为多种;4,相对于同一种神经
递质,在突触末端又含有多种不同的受体;5,神经递质释放的量又会决定了这个记忆
信号释放的强与弱。
II 同一个神经细胞上会有n多的神经突触连接,这也就说明很多记忆分享着同一个突
触连接,而且很多相似度很高的记忆也就不需要独立的神经局域网。这就极大的减轻了
人脑的负担,而且学的越多,头脑会变得更智慧。
III 任何一个硬盘会轻易的被另一台电脑的CPU给临幸。但在目前的科技水平下,人脑
的记忆应该是第三方(或者他人)不可读的。人脑的每个记忆事件正常情况下都需要外
界的再刺激来呈现。不正常的情况应该有两种,一种是做梦,另一种应该就是精神病(
或者神经病)了。
目前,美国在脑科学研究上的经费投入是相对非常大的,这也说明了大家想去了解它的
渴望程度。现在的AI还是离人脑差十万八千里的。未来的AI想赶上人脑的全部能力,估
计也是遥不可及。人类个体之间的communication所造就的社会又将人类的智慧放大了n
多倍。
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b*n
3
当年小康的标准是800-1000美元,现在已经4倍了啊
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g*n
4
你说的这些都是想象,没有实验证据。人体很复杂,但是,信息储存的形式就是四个碱
基的排列。记忆信息可能也很简单。 0/1形式是可能的。
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S*E
5
人脑的记忆方式未必是最优的。人的大脑不可避免地背着很多进化的包袱。
比如说,人们原先希望扇动翅膀飞上天,最后发现固定的翅膀效率更高。
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g*n
6
记忆并非大脑特有的,单细胞生物似乎也有记忆。看来信息在细胞内,神经网络是用来
处理信息的。
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g*4
7
单细胞生物的记忆可能与大脑的记忆有本质的区别,虽然它们展现的是类似的行为。

【在 g*****n 的大作中提到】
: 记忆并非大脑特有的,单细胞生物似乎也有记忆。看来信息在细胞内,神经网络是用来
: 处理信息的。

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g*n
8
“本质的区别”是什么意思?生物特征在进化中是传承的。
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g*4
9
所谓的本质就是其物质基础。‘记忆’是我们人为约定的一个概念,就像是‘遗传’这
个概念一样,有的生物用的是DNA,有用RNA的,还有用蛋白质的。更广义的‘遗传’可
包括我们的前辈给留下来的遗产/知识之类的。

【在 g*****n 的大作中提到】
: “本质的区别”是什么意思?生物特征在进化中是传承的。
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g*n
10
完了,跑题了。成了哲学问题。
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P*R
11
人类信息储存是采用模拟型号是数字型?

【在 g*****n 的大作中提到】
: 你说的这些都是想象,没有实验证据。人体很复杂,但是,信息储存的形式就是四个碱
: 基的排列。记忆信息可能也很简单。 0/1形式是可能的。

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g*4
12
我认为它既有数字型的准确性又有模拟型的强与弱之分。

【在 P****R 的大作中提到】
: 人类信息储存是采用模拟型号是数字型?
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P*R
13
电脑和人脑都经历电过程才能进行运算。
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s*e
14
完全不同意你的看法
第一句就错了
电脑记忆不简单
把你写的这个帖子翻译成2进制你能记住吗?

【在 g**********4 的大作中提到】
: 电脑的记忆是非常简单的。首先它是一维(或者顶多是二维)的,也就是0/1的书写机
: 制。然后它的每个记忆单位都需要占用一个特定且独立的物质单元。
: 人脑的记忆相对来说就复杂的多了。
: I 它是n维的:1,每个神经突触连接含有前端和后端;2,神经突触连接总体来说分
: 为两种,激动/抑制;3,突触前端释放的神经递质又分为多种;4,相对于同一种神经
: 递质,在突触末端又含有多种不同的受体;5,神经递质释放的量又会决定了这个记忆
: 信号释放的强与弱。
: II 同一个神经细胞上会有n多的神经突触连接,这也就说明很多记忆分享着同一个突
: 触连接,而且很多相似度很高的记忆也就不需要独立的神经局域网。这就极大的减轻了
: 人脑的负担,而且学的越多,头脑会变得更智慧。

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g*4
15
我肯定记不住了,但是我相信有人完全可以用2进制把这个帖子给写出来。
我还是认为电脑的记忆比人类大脑的记忆简单多了。起码我们理解了电脑是如何记忆的
,而且用人脑发明了电脑。再者,电脑的输入机制太简单粗暴了,只要输入一遍,它就
完全记住了。然而人脑要被虐很多遍才能把想要记住的东西给完全记下来。我知道电脑
的功能在一些特殊的方面是非常强大的, 但它毕竟是人脑发明的一个工具。
楼上的有位说电脑和人脑都用的电路来传递信息。我是认同这点的,但是往细节考虑,
你就会想到一些不同的地方。电脑的电路用的是电子的移动来传递电压。神经细胞的电
路用的是离子的跨膜移动来传递电压。
如果用电脑来类比人脑的记忆,可能是太简单了一点。

【在 s*******e 的大作中提到】
: 完全不同意你的看法
: 第一句就错了
: 电脑记忆不简单
: 把你写的这个帖子翻译成2进制你能记住吗?

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P*R
16
关键要找到人脑里面编码器,就能破解大脑的记忆机制。

【在 g**********4 的大作中提到】
: 我肯定记不住了,但是我相信有人完全可以用2进制把这个帖子给写出来。
: 我还是认为电脑的记忆比人类大脑的记忆简单多了。起码我们理解了电脑是如何记忆的
: ,而且用人脑发明了电脑。再者,电脑的输入机制太简单粗暴了,只要输入一遍,它就
: 完全记住了。然而人脑要被虐很多遍才能把想要记住的东西给完全记下来。我知道电脑
: 的功能在一些特殊的方面是非常强大的, 但它毕竟是人脑发明的一个工具。
: 楼上的有位说电脑和人脑都用的电路来传递信息。我是认同这点的,但是往细节考虑,
: 你就会想到一些不同的地方。电脑的电路用的是电子的移动来传递电压。神经细胞的电
: 路用的是离子的跨膜移动来传递电压。
: 如果用电脑来类比人脑的记忆,可能是太简单了一点。

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v*e
17

Hebbian learning,简单粗暴的模拟编码器。

【在 P****R 的大作中提到】
: 关键要找到人脑里面编码器,就能破解大脑的记忆机制。
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P*R
18
计数器而已。

【在 v*******e 的大作中提到】
:
: Hebbian learning,简单粗暴的模拟编码器。

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P*R
19


【在 s*******e 的大作中提到】
: 完全不同意你的看法
: 第一句就错了
: 电脑记忆不简单
: 把你写的这个帖子翻译成2进制你能记住吗?

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P*R
20
但是还要走DNA这个节点。

【在 g**********4 的大作中提到】
: 所谓的本质就是其物质基础。‘记忆’是我们人为约定的一个概念,就像是‘遗传’这
: 个概念一样,有的生物用的是DNA,有用RNA的,还有用蛋白质的。更广义的‘遗传’可
: 包括我们的前辈给留下来的遗产/知识之类的。

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g*4
21
有些RNA或者蛋白质病毒的复制是不需要DNA的。我这里只是举个例子来说明不能用简单
的概念来做逻辑思考,而是要考虑到更具体的东西上。

【在 P****R 的大作中提到】
: 但是还要走DNA这个节点。
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P*R
22


【在 g**********4 的大作中提到】
: 有些RNA或者蛋白质病毒的复制是不需要DNA的。我这里只是举个例子来说明不能用简单
: 的概念来做逻辑思考,而是要考虑到更具体的东西上。

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