D*a
2 楼
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: OverCloud (天马行空), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 西方普世价值实际上都是60年代从毛主义演化出来的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 14 23:21:47 2012, 美东)
美国把监狱叫做改造中心，Correction center, 就是从中国拿来的概念。
发信人: OverCloud (天马行空), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 西方普世价值实际上都是60年代从毛主义演化出来的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 14 23:21:47 2012, 美东)
美国把监狱叫做改造中心，Correction center, 就是从中国拿来的概念。
m*D
3 楼
前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
数据，就去信问。对方倒是大方地说了:我们数据用的是倍数。基数是２-４个细胞，增
加２-４倍就是８-１０个细胞！老板也知道任务艰难，对我说:你也没作过这个类型的
实验，你就试试吧。
三次失败的实验就让我找到了可能原因。我们的细胞系不能转移，但对照的癌细胞系转
移得不错，让我知道了我的实验流程没有问题。而无意中的一个观察让我联想到我读到
的一篇Nature Method文章里提到的可能原因，而我的观察也被实验室另一个同事在一
个不相干的project得到了证实。我的观察，同事的实际数据，文献的支持，让我决定
放弃现有声称做出来的文献里使用的材料。但当我开始order新材料的时候，才发现我
要用的材料，那些文献里提到的公司两年前就不生产了。。。
换了材料就成功了。我观察到了突变癌细胞和wild-type的巨大差别。可现有的定量方
法我不满意--数细胞的方式，人为操纵结果的可能行太大了。为了找一个合适的定量方
法，我和老板讨论了多次，也换了四五种不同的方式。一个月前终于找到我自己满意，
老板认可的定量方式。。。
合作的学生要毕业，等不及我的结果，文章里用了我不满意的定量方法的结果，送到
Nature的一家子杂志，还没有结果。但最新得实验结果让老板有信心，即使不接收，他
也准备用新的数据，送同级杂志。而我期望的不是一篇文章，而是一个新的proposal--
再拿一个grant, 我就不必担心为儿子的大学学费去Walmart打工了。
组会后把数据教给老板。他说得把几个相关的同事召集起来，商量怎么写proposal。上
一轮没有我的数据，申请没有成功。有了新方法和数据，也就有了更多设想，希望这次
能成功。。。
博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
数据，就去信问。对方倒是大方地说了:我们数据用的是倍数。基数是２-４个细胞，增
加２-４倍就是８-１０个细胞！老板也知道任务艰难，对我说:你也没作过这个类型的
实验，你就试试吧。
三次失败的实验就让我找到了可能原因。我们的细胞系不能转移，但对照的癌细胞系转
移得不错，让我知道了我的实验流程没有问题。而无意中的一个观察让我联想到我读到
的一篇Nature Method文章里提到的可能原因，而我的观察也被实验室另一个同事在一
个不相干的project得到了证实。我的观察，同事的实际数据，文献的支持，让我决定
放弃现有声称做出来的文献里使用的材料。但当我开始order新材料的时候，才发现我
要用的材料，那些文献里提到的公司两年前就不生产了。。。
换了材料就成功了。我观察到了突变癌细胞和wild-type的巨大差别。可现有的定量方
法我不满意--数细胞的方式，人为操纵结果的可能行太大了。为了找一个合适的定量方
法，我和老板讨论了多次，也换了四五种不同的方式。一个月前终于找到我自己满意，
老板认可的定量方式。。。
合作的学生要毕业，等不及我的结果，文章里用了我不满意的定量方法的结果，送到
Nature的一家子杂志，还没有结果。但最新得实验结果让老板有信心，即使不接收，他
也准备用新的数据，送同级杂志。而我期望的不是一篇文章，而是一个新的proposal--
再拿一个grant, 我就不必担心为儿子的大学学费去Walmart打工了。
组会后把数据教给老板。他说得把几个相关的同事召集起来，商量怎么写proposal。上
一轮没有我的数据，申请没有成功。有了新方法和数据，也就有了更多设想，希望这次
能成功。。。
c*g
4 楼
reader 吧？
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
D*a
5 楼
发信人: Dogerella (Cherry), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 西方普世价值实际上都是60年代从毛主义演化出来的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 12:28:32 2012, 美东)
我靠，不狠扇饱了你，还踩着鼻子上脸了，人家是拿着鸡毛当令箭，你那点证据连个鸡
毛都不算，看看这里：
Joliet Correctional Center， Joliet, Illinois, opened in 1858
是跟你共产党妈学的？1858年的时候你党妈连液体都不是
Stateville Correctional Center ,Crest Hill, Illinois, Opened in 1925
是跟你共产党妈学的？1925年的时候毛腊肉还是国民党员呢
Federal Correctional Institution， Terminal Island, CA，opened in 1938
是跟你共产党妈学的？1938年的时候你党妈还在延安种植贩卖鸦片呢
这里有图有真相
http://www.bop.gov/museum/section_c_text_version.jsp
FCI Danbury, CT opened in 1940.
FCI Terminal Island, CA opened in 1938.
耳光挨得爽吗，还继续扇吗？
标 题: Re: 西方普世价值实际上都是60年代从毛主义演化出来的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 12:28:32 2012, 美东)
我靠，不狠扇饱了你，还踩着鼻子上脸了，人家是拿着鸡毛当令箭，你那点证据连个鸡
毛都不算，看看这里：
Joliet Correctional Center， Joliet, Illinois, opened in 1858
是跟你共产党妈学的？1858年的时候你党妈连液体都不是
Stateville Correctional Center ,Crest Hill, Illinois, Opened in 1925
是跟你共产党妈学的？1925年的时候毛腊肉还是国民党员呢
Federal Correctional Institution， Terminal Island, CA，opened in 1938
是跟你共产党妈学的？1938年的时候你党妈还在延安种植贩卖鸦片呢
这里有图有真相
http://www.bop.gov/museum/section_c_text_version.jsp
FCI Danbury, CT opened in 1940.
FCI Terminal Island, CA opened in 1938.
耳光挨得爽吗，还继续扇吗？
k*b
6 楼
加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
a*n
7 楼
什么意思？
没明白
【在 c******g 的大作中提到】
: reader 吧？
没明白
【在 c******g 的大作中提到】
: reader 吧？
m*D
8 楼
是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
型就让别人了。
【在 k***b 的大作中提到】
: 加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
型就让别人了。
【在 k***b 的大作中提到】
: 加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
c*g
9 楼
associate professor = reader？
我不懂
应该可以写吧
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
我不懂
应该可以写吧
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
k*b
10 楼
死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
: 个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
: 型就让别人了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
: 个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
: 型就让别人了。
a*n
11 楼
请有经验的人说一下吧
找英国的应该很多吧？
找英国的应该很多吧？
d*m
12 楼
你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
A*h
13 楼
the credential of the people who wrote you letter is more important. you
need to provide evidence that he is qualified for judging your work. title
is part of it but there are also other evidence, such as his/her publication
, academic reputation and etc. my two cents.
need to provide evidence that he is qualified for judging your work. title
is part of it but there are also other evidence, such as his/her publication
, academic reputation and etc. my two cents.
m*D
14 楼
哈哈，不会。。。不是说老板让我停我没停么。他有时候也不让我死磕太久，念叨着实
验室我拿钱最多，不出结果怎么办阿。。。我其实死磕的时候都是自己有一定把握的方
法问题，不是理论上的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
验室我拿钱最多，不出结果怎么办阿。。。我其实死磕的时候都是自己有一定把握的方
法问题，不是理论上的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
a*n
15 楼
这些都还可以
到底是英国的Senior lecturer
我就是不知道IO会不会不知道英国的title 系统
以此来觉得这个reference没用
publication
【在 A*********h 的大作中提到】
: the credential of the people who wrote you letter is more important. you
: need to provide evidence that he is qualified for judging your work. title
: is part of it but there are also other evidence, such as his/her publication
: , academic reputation and etc. my two cents.
到底是英国的Senior lecturer
我就是不知道IO会不会不知道英国的title 系统
以此来觉得这个reference没用
publication
【在 A*********h 的大作中提到】
: the credential of the people who wrote you letter is more important. you
: need to provide evidence that he is qualified for judging your work. title
: is part of it but there are also other evidence, such as his/her publication
: , academic reputation and etc. my two cents.
m*D
16 楼
心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 d********m 的大作中提到】
: 你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 d********m 的大作中提到】
: 你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
I*1
17 楼
我正想找一个美国国家实验室的distingushed development staff给我一个推荐信。这
个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
d*m
18 楼
向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
P*Y
19 楼
没有问题，用括号注明美国相当的title就可以了。
senior lecture地位可能比ａｓｓｏｃｉａｔｅ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ 高。
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
senior lecture地位可能比ａｓｓｏｃｉａｔｅ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ 高。
【在 a******n 的大作中提到】
: 应该是相当于associate professor吧？
: 这些IO都清楚吗？
: 需要在加括号解释吗？
f*8
20 楼
年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
：
：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
：
a*n
21 楼
development staff听起来也比较生
NL里research staff 或者research scientist比较多吧？
【在 I**1 的大作中提到】
: 我正想找一个美国国家实验室的distingushed development staff给我一个推荐信。这
: 个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
NL里research staff 或者research scientist比较多吧？
【在 I**1 的大作中提到】
: 我正想找一个美国国家实验室的distingushed development staff给我一个推荐信。这
: 个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
k*b
22 楼
大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
【在 f*****8 的大作中提到】
: 年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
:
: ：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
: ：
【在 f*****8 的大作中提到】
: 年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
:
: ：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
: ：
J*t
23 楼
呵呵,我找了一个senior lecture 一个Reader
还有美国的一个assistant prof
估计IO看着Reader会比较费劲.
我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
> research fellow
前4个都是tenured
还有美国的一个assistant prof
估计IO看着Reader会比较费劲.
我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
> research fellow
前4个都是tenured
m*D
24 楼
前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
数据，就去信问。对方倒是大方地说了:我们数据用的是倍数。基数是２-４个细胞，增
加２-４倍就是８-１０个细胞！老板也知道任务艰难，对我说:你也没作过这个类型的
实验，你就试试吧。
三次失败的实验就让我找到了可能原因。我们的细胞系不能转移，但对照的癌细胞系转
移得不错，让我知道了我的实验流程没有问题。而无意中的一个观察让我联想到我读到
的一篇Nature Method文章里提到的可能原因，而我的观察也被实验室另一个同事在一
个不相干的project得到了证实。我的观察，同事的实际数据，文献的支持，让我决定
放弃现有声称做出来的文献里使用的材料。但当我开始order新材料的时候，才发现我
要用的材料，那些文献里提到的公司两年前就不生产了。。。
换了材料就成功了。我观察到了突变癌细胞和wild-type的巨大差别。可现有的定量方
法我不满意--数细胞的方式，人为操纵结果的可能行太大了。为了找一个合适的定量方
法，我和老板讨论了多次，也换了四五种不同的方式。一个月前终于找到我自己满意，
老板认可的定量方式。。。
合作的学生要毕业，等不及我的结果，文章里用了我不满意的定量方法的结果，送到
Nature的一家子杂志，还没有结果。但最新得实验结果让老板有信心，即使不接收，他
也准备用新的数据，送同级杂志。而我期望的不是一篇文章，而是一个新的proposal--
再拿一个grant, 我就不必担心为儿子的大学学费去Walmart打工了。
组会后把数据教给老板。他说得把几个相关的同事召集起来，商量怎么写proposal。上
一轮没有我的数据，申请没有成功。有了新方法和数据，也就有了更多设想，希望这次
能成功。。。
博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
数据，就去信问。对方倒是大方地说了:我们数据用的是倍数。基数是２-４个细胞，增
加２-４倍就是８-１０个细胞！老板也知道任务艰难，对我说:你也没作过这个类型的
实验，你就试试吧。
三次失败的实验就让我找到了可能原因。我们的细胞系不能转移，但对照的癌细胞系转
移得不错，让我知道了我的实验流程没有问题。而无意中的一个观察让我联想到我读到
的一篇Nature Method文章里提到的可能原因，而我的观察也被实验室另一个同事在一
个不相干的project得到了证实。我的观察，同事的实际数据，文献的支持，让我决定
放弃现有声称做出来的文献里使用的材料。但当我开始order新材料的时候，才发现我
要用的材料，那些文献里提到的公司两年前就不生产了。。。
换了材料就成功了。我观察到了突变癌细胞和wild-type的巨大差别。可现有的定量方
法我不满意--数细胞的方式，人为操纵结果的可能行太大了。为了找一个合适的定量方
法，我和老板讨论了多次，也换了四五种不同的方式。一个月前终于找到我自己满意，
老板认可的定量方式。。。
合作的学生要毕业，等不及我的结果，文章里用了我不满意的定量方法的结果，送到
Nature的一家子杂志，还没有结果。但最新得实验结果让老板有信心，即使不接收，他
也准备用新的数据，送同级杂志。而我期望的不是一篇文章，而是一个新的proposal--
再拿一个grant, 我就不必担心为儿子的大学学费去Walmart打工了。
组会后把数据教给老板。他说得把几个相关的同事召集起来，商量怎么写proposal。上
一轮没有我的数据，申请没有成功。有了新方法和数据，也就有了更多设想，希望这次
能成功。。。
a*n
25 楼
那怎么注明比associte professor高啊？
很难啊
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 没有问题，用括号注明美国相当的title就可以了。
: senior lecture地位可能比ａｓｓｏｃｉａｔｅ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ 高。
很难啊
【在 P*******Y 的大作中提到】
: 没有问题，用括号注明美国相当的title就可以了。
: senior lecture地位可能比ａｓｓｏｃｉａｔｅ ｐｒｏｆｅｓｓｏｒ 高。
k*b
26 楼
加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
e*r
27 楼
我找了一个prof
【在 J*********t 的大作中提到】
: 呵呵,我找了一个senior lecture 一个Reader
: 还有美国的一个assistant prof
: 估计IO看着Reader会比较费劲.
: 我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
: prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
: > research fellow
: 前4个都是tenured
【在 J*********t 的大作中提到】
: 呵呵,我找了一个senior lecture 一个Reader
: 还有美国的一个assistant prof
: 估计IO看着Reader会比较费劲.
: 我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
: prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
: > research fellow
: 前4个都是tenured
m*D
28 楼
是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
型就让别人了。
【在 k***b 的大作中提到】
: 加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
型就让别人了。
【在 k***b 的大作中提到】
: 加油加油，做老鼠真的就是太慢，太慢了……
a*n
29 楼
你有注明吗？
解释了什么事senior lecturer吗？
【在 J*********t 的大作中提到】
: 呵呵,我找了一个senior lecture 一个Reader
: 还有美国的一个assistant prof
: 估计IO看着Reader会比较费劲.
: 我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
: prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
: > research fellow
: 前4个都是tenured
解释了什么事senior lecturer吗？
【在 J*********t 的大作中提到】
: 呵呵,我找了一个senior lecture 一个Reader
: 还有美国的一个assistant prof
: 估计IO看着Reader会比较费劲.
: 我在英国读的博士,所以对这还是比较熟的,一般顺序是
: prof --> reader --> senior lecture --> lecture --> senior research fellow --
: > research fellow
: 前4个都是tenured
k*b
30 楼
死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
: 个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
: 型就让别人了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 是是是，太废时间了。本来我可以上老鼠模型的project的，就是感觉太慢。我又是一
: 个不喜欢分心的人，做一个project,钻进去死磕，比较容易做出来东西。所以，老鼠模
: 型就让别人了。
a*n
31 楼
我现在从一个杂志的editor里面找
一个prof已经据了
后面没prof了， 只有senior lecturer
【在 e******r 的大作中提到】
: 我找了一个prof
一个prof已经据了
后面没prof了， 只有senior lecturer
【在 e******r 的大作中提到】
: 我找了一个prof
d*m
32 楼
你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
J*t
33 楼
还没有. 刚把草稿发给律师,先看看律师大人能不能搞懂
【在 a******n 的大作中提到】
: 你有注明吗？
: 解释了什么事senior lecturer吗？
【在 a******n 的大作中提到】
: 你有注明吗？
: 解释了什么事senior lecturer吗？
m*D
34 楼
哈哈，不会。。。不是说老板让我停我没停么。他有时候也不让我死磕太久，念叨着实
验室我拿钱最多，不出结果怎么办阿。。。我其实死磕的时候都是自己有一定把握的方
法问题，不是理论上的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
验室我拿钱最多，不出结果怎么办阿。。。我其实死磕的时候都是自己有一定把握的方
法问题，不是理论上的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 死磕的结果就是有的人会铤而走险，然后……
e*r
35 楼
这个不用标注吧。。。
我还见过薄厚给别人写的推荐信呢。
他写信的口气和内容更重要，例如他senior lecture，对你的research
一派仰慕；和他是牛人，居高临下的点评你一下，效果上很难说谁好谁坏。
不管谁写，都要有技术上的细节。
【在 a******n 的大作中提到】
: 你有注明吗？
: 解释了什么事senior lecturer吗？
我还见过薄厚给别人写的推荐信呢。
他写信的口气和内容更重要，例如他senior lecture，对你的research
一派仰慕；和他是牛人，居高临下的点评你一下，效果上很难说谁好谁坏。
不管谁写，都要有技术上的细节。
【在 a******n 的大作中提到】
: 你有注明吗？
: 解释了什么事senior lecturer吗？
m*D
36 楼
心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 d********m 的大作中提到】
: 你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 d********m 的大作中提到】
: 你这么好的实验能力，大部分时间就为了学生打工，西部大哥会不会有时觉得太憋屈？
J*t
37 楼
It is not necessary for recommenders to be full professors or distinguished
scientists from elite institutions
Associate Professors, Assistant Professors, or Senior Scientists are
acceptable.
【在 a******n 的大作中提到】
: 我现在从一个杂志的editor里面找
: 一个prof已经据了
: 后面没prof了， 只有senior lecturer
scientists from elite institutions
Associate Professors, Assistant Professors, or Senior Scientists are
acceptable.
【在 a******n 的大作中提到】
: 我现在从一个杂志的editor里面找
: 一个prof已经据了
: 后面没prof了， 只有senior lecturer
d*m
38 楼
向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
e*r
39 楼
什么类型推荐信？引用型？个人感觉没任何问题啊
【在 I**1 的大作中提到】
: 我正想找一个美国国家实验室的distingushed development staff给我一个推荐信。这
: 个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
【在 I**1 的大作中提到】
: 我正想找一个美国国家实验室的distingushed development staff给我一个推荐信。这
: 个人publication倒是有几十， 还有10来个patents。不知道行不行。
f*8
40 楼
年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
：
：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
：
a*n
41 楼
我找的这个市杂志的editor
从editor的角度吹一下， 顺便吹吹这个journal
看来senior lectuerer 应该是可以的
【在 e******r 的大作中提到】
: 这个不用标注吧。。。
: 我还见过薄厚给别人写的推荐信呢。
: 他写信的口气和内容更重要，例如他senior lecture，对你的research
: 一派仰慕；和他是牛人，居高临下的点评你一下，效果上很难说谁好谁坏。
: 不管谁写，都要有技术上的细节。
从editor的角度吹一下， 顺便吹吹这个journal
看来senior lectuerer 应该是可以的
【在 e******r 的大作中提到】
: 这个不用标注吧。。。
: 我还见过薄厚给别人写的推荐信呢。
: 他写信的口气和内容更重要，例如他senior lecture，对你的research
: 一派仰慕；和他是牛人，居高临下的点评你一下，效果上很难说谁好谁坏。
: 不管谁写，都要有技术上的细节。
k*b
42 楼
大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
【在 f*****8 的大作中提到】
: 年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
:
: ：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
: ：
【在 f*****8 的大作中提到】
: 年轻的还是转吧 做啥不好要在实验室浪费青春
:
: ：向你学习了。我这波搞不出来，也得和你一样开始调整心态利用长处保证饭碗了。
: ：
e*r
43 楼
赞同楼上英国博士说法，完全没问题。大不了你只提他是editor，不提其他title呗
【在 a******n 的大作中提到】
: 我找的这个市杂志的editor
: 从editor的角度吹一下， 顺便吹吹这个journal
: 看来senior lectuerer 应该是可以的
【在 a******n 的大作中提到】
: 我找的这个市杂志的editor
: 从editor的角度吹一下， 顺便吹吹这个journal
: 看来senior lectuerer 应该是可以的
t*n
44 楼
我的id才是你们这些千老的出路
a*n
45 楼
这个肯定不行
其他title也得提
专职的editor其实没什么学术成就
最后也是教授副教授或research的
【在 e******r 的大作中提到】
: 赞同楼上英国博士说法，完全没问题。大不了你只提他是editor，不提其他title呗
其他title也得提
专职的editor其实没什么学术成就
最后也是教授副教授或research的
【在 e******r 的大作中提到】
: 赞同楼上英国博士说法，完全没问题。大不了你只提他是editor，不提其他title呗
T*i
46 楼
这话说的，别人享受生活浪费青春，和你在实验室里苦熬浪费青春，能一样吗？
【在 k***b 的大作中提到】
: 大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
【在 k***b 的大作中提到】
: 大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
T*i
47 楼
老哥心态真好，有个知人善任的老板，能做到退休真是运气。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
: 博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
: 通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
: 转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
: 人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
: 关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
: 去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
: 翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
: 胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
: ，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
【在 m*********D 的大作中提到】
: 前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
: 博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
: 通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
: 转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
: 人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
: 关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
: 去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
: 翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
: 胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
: ，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
k*b
48 楼
砖窑也分黑不黑，你这属于被压迫过了的看什么砖窑都不爽
【在 T****i 的大作中提到】
: 这话说的，别人享受生活浪费青春，和你在实验室里苦熬浪费青春，能一样吗？
【在 T****i 的大作中提到】
: 这话说的，别人享受生活浪费青春，和你在实验室里苦熬浪费青春，能一样吗？
w*2
49 楼
他这种其实是最爽的，就是钱少点，但隐含福利好，看似不稳定，但老板不错，同心协
力，还不是一样干退休。啥也没耽误。不要写GRANT，但IDEA和METHOD都是自己的，一
样ENJOY SCIENCE。说白了，他老板是半个傀儡。厉害。
力，还不是一样干退休。啥也没耽误。不要写GRANT，但IDEA和METHOD都是自己的，一
样ENJOY SCIENCE。说白了，他老板是半个傀儡。厉害。
w*2
50 楼
名气小点儿，名声不好听一些儿。SO WHAT。ENJOY HIS LIFE。
w*2
51 楼
PI基本可以肯定不是中日韩印三世界。
T*i
52 楼
的确。但可遇不可求。
我LD也说，如果我在学校工作，孩子学费就免了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 他这种其实是最爽的，就是钱少点，但隐含福利好，看似不稳定，但老板不错，同心协
: 力，还不是一样干退休。啥也没耽误。不要写GRANT，但IDEA和METHOD都是自己的，一
: 样ENJOY SCIENCE。说白了，他老板是半个傀儡。厉害。
我LD也说，如果我在学校工作，孩子学费就免了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 他这种其实是最爽的，就是钱少点，但隐含福利好，看似不稳定，但老板不错，同心协
: 力，还不是一样干退休。啥也没耽误。不要写GRANT，但IDEA和METHOD都是自己的，一
: 样ENJOY SCIENCE。说白了，他老板是半个傀儡。厉害。
k*b
53 楼
儿子挺有出息
【在 T****i 的大作中提到】
: 的确。但可遇不可求。
: 我LD也说，如果我在学校工作，孩子学费就免了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 的确。但可遇不可求。
: 我LD也说，如果我在学校工作，孩子学费就免了。
r*n
54 楼
确实是这样。自己看重什么才是最重要的！转行的大多也只是换个地方混口轻松点的饭
吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
的亮色！赞！
【在 k***b 的大作中提到】
: 大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
的亮色！赞！
【在 k***b 的大作中提到】
: 大部分人做啥都是在浪费青春，只是看你自己看重什么
T*i
55 楼
跳出来之后才意识到，世界上有意思的事情很多，不是仅仅科研才需要动脑筋，也不是
只有科研才让人有成就感。
【在 r******n 的大作中提到】
: 确实是这样。自己看重什么才是最重要的！转行的大多也只是换个地方混口轻松点的饭
: 吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
: 生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
: 大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
: 讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
: 的亮色！赞！
只有科研才让人有成就感。
【在 r******n 的大作中提到】
: 确实是这样。自己看重什么才是最重要的！转行的大多也只是换个地方混口轻松点的饭
: 吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
: 生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
: 大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
: 讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
: 的亮色！赞！
m*D
56 楼
上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
下面还有个弟弟啊。。。他常一起笑话我女儿:大学毕业六年，比他甜牛教授挣得多;２
７岁的年龄，退休存了快两倍的工资了。。。
我是没有太多办法，所以只能走下去。我写的这些，就是警示年轻人:做选择时要多考
虑;决心已下的，做好家庭人生规划。。。
况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
下面还有个弟弟啊。。。他常一起笑话我女儿:大学毕业六年，比他甜牛教授挣得多;２
７岁的年龄，退休存了快两倍的工资了。。。
我是没有太多办法，所以只能走下去。我写的这些，就是警示年轻人:做选择时要多考
虑;决心已下的，做好家庭人生规划。。。
k*b
57 楼
你女儿可以借钱给你儿子上大学，你还在那提心吊胆啥？ 如果不肯，讲究的什么独立
，那么在美国生多少个孩子就没啥意义，反正老了还得靠自己，女儿长大了就各玩各的
。生几个得看自己能力，生物这行还想着要养个三五个，教育的钱咋办？
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
，那么在美国生多少个孩子就没啥意义，反正老了还得靠自己，女儿长大了就各玩各的
。生几个得看自己能力，生物这行还想着要养个三五个，教育的钱咋办？
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
k*b
58 楼
btw，转行也得有条件，要么单身，要么物质基础有保障，不然转行过程中的经济来源
，压力，失败…谁给你买单？说到底，富二代可以随心所欲，穷人要想踏实大多只能畏
畏缩缩
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
，压力，失败…谁给你买单？说到底，富二代可以随心所欲，穷人要想踏实大多只能畏
畏缩缩
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
k*b
59 楼
所以混的不好或感觉将来混不好的，尽量少生孩子，不然就算你千老，到了中西部博后
大哥这个年纪，你也早就财务自由了。你要是三五个，转行双码农也够呛……另外多教
教小孩中文从小，不管儿子女儿，这样将来他们找对象的余地也大，女儿嫁个老外你说
你女婿孝顺的几率有多大？儿子找个白牛的几率又有多大？对你好的几率又有多大？
人都是自私的
大哥这个年纪，你也早就财务自由了。你要是三五个，转行双码农也够呛……另外多教
教小孩中文从小，不管儿子女儿，这样将来他们找对象的余地也大，女儿嫁个老外你说
你女婿孝顺的几率有多大？儿子找个白牛的几率又有多大？对你好的几率又有多大？
人都是自私的
m*D
60 楼
先说一下:兄弟姐妹之间借钱，尤其这种大钱，千万别。有风险得事，尽量走正式借钱
的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
转不转行，毫无疑问是因人而异的。我自己不就是没能力和条件转么。年轻就是本钱，
很多学校的benefit也何时学生时代。我不少朋友早年就是这么专行的，基本都比我过
得好。
我没有你那么保守。孩子的婚姻我不准备干预。他们高兴我就祝福。
【在 k***b 的大作中提到】
: 所以混的不好或感觉将来混不好的，尽量少生孩子，不然就算你千老，到了中西部博后
: 大哥这个年纪，你也早就财务自由了。你要是三五个，转行双码农也够呛……另外多教
: 教小孩中文从小，不管儿子女儿，这样将来他们找对象的余地也大，女儿嫁个老外你说
: 你女婿孝顺的几率有多大？儿子找个白牛的几率又有多大？对你好的几率又有多大？
: 人都是自私的
的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
转不转行，毫无疑问是因人而异的。我自己不就是没能力和条件转么。年轻就是本钱，
很多学校的benefit也何时学生时代。我不少朋友早年就是这么专行的，基本都比我过
得好。
我没有你那么保守。孩子的婚姻我不准备干预。他们高兴我就祝福。
【在 k***b 的大作中提到】
: 所以混的不好或感觉将来混不好的，尽量少生孩子，不然就算你千老，到了中西部博后
: 大哥这个年纪，你也早就财务自由了。你要是三五个，转行双码农也够呛……另外多教
: 教小孩中文从小，不管儿子女儿，这样将来他们找对象的余地也大，女儿嫁个老外你说
: 你女婿孝顺的几率有多大？儿子找个白牛的几率又有多大？对你好的几率又有多大？
: 人都是自私的
S*e
61 楼
老板肯自掏腰包发工资，就这一条99%的PI都做不到。想这样混的几率很低。这不是正
负能量的问题。
【在 r******n 的大作中提到】
: 确实是这样。自己看重什么才是最重要的！转行的大多也只是换个地方混口轻松点的饭
: 吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
: 生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
: 大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
: 讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
: 的亮色！赞！
负能量的问题。
【在 r******n 的大作中提到】
: 确实是这样。自己看重什么才是最重要的！转行的大多也只是换个地方混口轻松点的饭
: 吃吃罢了。自己喜欢，加上有一个支持自己的老板，一个可以和自己同甘共苦的爱人，
: 生物学也不是没有希望！楼主的故事一直都是我坚持的动力。有机会我也把我的经历与
: 大家分享一下，给那些正在挣扎中的人一些参考。希望这个版里多一些正能量。这里是
: 讨论生物学的版面，不是讨论转行的。但是目前这里的负能量太多。楼主的故事是难得
: 的亮色！赞！
m*D
62 楼
是。我有把握这么说，是因为我看到他付了三个本科毕业准备考医学院的技术员，每个
两年。我自己，他也曾这么offer过。
以前有个美国博士后，家里有钱，给他干了十年，离开的时候告诉我，不用担心老板赶
我走，除非他没经费了，他比较恋旧，从不主动赶人走的。没经费也会提前几个月就打
招呼。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 老板肯自掏腰包发工资，就这一条99%的PI都做不到。想这样混的几率很低。这不是正
: 负能量的问题。
两年。我自己，他也曾这么offer过。
以前有个美国博士后，家里有钱，给他干了十年，离开的时候告诉我，不用担心老板赶
我走，除非他没经费了，他比较恋旧，从不主动赶人走的。没经费也会提前几个月就打
招呼。
【在 S**********e 的大作中提到】
: 老板肯自掏腰包发工资，就这一条99%的PI都做不到。想这样混的几率很低。这不是正
: 负能量的问题。
k*b
63 楼
看完有了回国的冲动……
【在 m*********D 的大作中提到】
: 先说一下:兄弟姐妹之间借钱，尤其这种大钱，千万别。有风险得事，尽量走正式借钱
: 的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
: 先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
: 是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
: 。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
: 一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
: 负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
: 的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
: 小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
: 要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 先说一下:兄弟姐妹之间借钱，尤其这种大钱，千万别。有风险得事，尽量走正式借钱
: 的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
: 先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
: 是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
: 。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
: 一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
: 负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
: 的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
: 小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
: 要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
k*b
64 楼
大哥你就是人太好，你说活得洒脱的没经济基础那也算了，你思想总可以洒脱点的。
你赚多少供多少，工作没了就没了，找的啥样的就啥样的。你儿子大学真要缺点钱，让
他自己去贷款，你女儿见死不救也随她（孩子都是白养的，虽然我自己也不会干预这类
事），再不然房子一卖自己跟老婆一商量爱去哪去哪，中西部小地方难道你还没待厌烦
？所以你说有什么后顾之忧？早十来年你就该自己解放自己，人生太短，做千老不容易
，何必战战兢兢呢？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 先说一下:兄弟姐妹之间借钱，尤其这种大钱，千万别。有风险得事，尽量走正式借钱
: 的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
: 先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
: 是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
: 。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
: 一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
: 负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
: 的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
: 小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
: 要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
你赚多少供多少，工作没了就没了，找的啥样的就啥样的。你儿子大学真要缺点钱，让
他自己去贷款，你女儿见死不救也随她（孩子都是白养的，虽然我自己也不会干预这类
事），再不然房子一卖自己跟老婆一商量爱去哪去哪，中西部小地方难道你还没待厌烦
？所以你说有什么后顾之忧？早十来年你就该自己解放自己，人生太短，做千老不容易
，何必战战兢兢呢？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 先说一下:兄弟姐妹之间借钱，尤其这种大钱，千万别。有风险得事，尽量走正式借钱
: 的渠道。父母更不能介入。。。。后果你多想想吧。
: 先声明，parenting没有标准和对错。我和你的想法差很远。我的想法就是:当大学教育
: 是当今社会自立的必要条件时，孩子的教育费用就是我的责任。所以，我一定尽力而为
: 。可以少生或不生，但生了一定负责。我提心吊胆是因为工作不稳定。我还需要老板搞
: 一个grant。当然，如果儿子去一个有钱的学校，学校会因为我收入的变化来调整我该
: 负担的部分，估计就是去walmart打工也能挣出来。但儿子要上州大，估计学校能调整
: 的余地就很小，失业了儿子也不能享受tuition的打折。所以，我度提前计划的--房子
: 小房贷早还完，方便我再儿子上大学时腾出手来;儿子的学费我提前一年准备;万一有需
: 要，房子上的equity也是我会考虑的。千老越到后面工作越难找。
m*D
65 楼
敢说去walmart打工给儿子挣学费难道不是一种带着苦笑的洒脱？卖房后租apartment也
考虑过啊。。。可责任未了，工作不稳，所有的洒脱都是带着苦笑的。
【在 k***b 的大作中提到】
: 大哥你就是人太好，你说活得洒脱的没经济基础那也算了，你思想总可以洒脱点的。
: 你赚多少供多少，工作没了就没了，找的啥样的就啥样的。你儿子大学真要缺点钱，让
: 他自己去贷款，你女儿见死不救也随她（孩子都是白养的，虽然我自己也不会干预这类
: 事），再不然房子一卖自己跟老婆一商量爱去哪去哪，中西部小地方难道你还没待厌烦
: ？所以你说有什么后顾之忧？早十来年你就该自己解放自己，人生太短，做千老不容易
: ，何必战战兢兢呢？
考虑过啊。。。可责任未了，工作不稳，所有的洒脱都是带着苦笑的。
【在 k***b 的大作中提到】
: 大哥你就是人太好，你说活得洒脱的没经济基础那也算了，你思想总可以洒脱点的。
: 你赚多少供多少，工作没了就没了，找的啥样的就啥样的。你儿子大学真要缺点钱，让
: 他自己去贷款，你女儿见死不救也随她（孩子都是白养的，虽然我自己也不会干预这类
: 事），再不然房子一卖自己跟老婆一商量爱去哪去哪，中西部小地方难道你还没待厌烦
: ？所以你说有什么后顾之忧？早十来年你就该自己解放自己，人生太短，做千老不容易
: ，何必战战兢兢呢？
k*b
66 楼
大概这就是人与人之间的性格差别，有的人租房也活得很欢，有的人买了房才也在战战
兢兢。大哥你总是说责任未了，工作不稳，然后笑也是苦笑，可是这样一辈子差不多就
过去了啊！ 我要是你女儿，看着父母这么苦，早就甩下去话：老爹你不用担心，老弟
有我。我要是你儿子，也早就甩下去话：老爹你不用担心，学费这事不逼你，大不了咱
不上了。再我要是你，这会儿就开始倒腾倒腾自己，开开心心去上班，有空回国去看看
，多出去走走……真的是做梦都早笑醒了，哪来苦笑，再说去walmart，McDonald……
打工又有什么呢？
我知道有些清北本科，啥啥状元来的入了生物坑，真是杀人的心都有，可真要说到底，
也只能怪自己。
大哥多笑笑，不要苦笑，不然你真的成了有些人说的：中西部博后大哥那不叫生活，那
叫活着。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 敢说去walmart打工给儿子挣学费难道不是一种带着苦笑的洒脱？卖房后租apartment也
: 考虑过啊。。。可责任未了，工作不稳，所有的洒脱都是带着苦笑的。
兢兢。大哥你总是说责任未了，工作不稳，然后笑也是苦笑，可是这样一辈子差不多就
过去了啊！ 我要是你女儿，看着父母这么苦，早就甩下去话：老爹你不用担心，老弟
有我。我要是你儿子，也早就甩下去话：老爹你不用担心，学费这事不逼你，大不了咱
不上了。再我要是你，这会儿就开始倒腾倒腾自己，开开心心去上班，有空回国去看看
，多出去走走……真的是做梦都早笑醒了，哪来苦笑，再说去walmart，McDonald……
打工又有什么呢？
我知道有些清北本科，啥啥状元来的入了生物坑，真是杀人的心都有，可真要说到底，
也只能怪自己。
大哥多笑笑，不要苦笑，不然你真的成了有些人说的：中西部博后大哥那不叫生活，那
叫活着。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 敢说去walmart打工给儿子挣学费难道不是一种带着苦笑的洒脱？卖房后租apartment也
: 考虑过啊。。。可责任未了，工作不稳，所有的洒脱都是带着苦笑的。
m*D
67 楼
本来就是精打细算过日子，算算计计交（孩子）学费啊。年轻人认为我这种日子不舒服
是应该的。我女儿儿子都不愿意读生物，最大原因说穿了，就是收入太低，投入产出不
成比例啊。
别，千万别指望孩子里大的付小的学费。我自己一路struggle过来的，很大原因就是经
济上的不稳定--上有老下有小。我宁愿自己辛苦点，让他们早点把经济基础打好。别的
我帮不了他们太多，经济上我负起自己的责任是应该的，也给他们树立一个榜样。
苦笑也是笑。上礼拜一个关系比较远没见过面的外甥女，再国内读临床相关的病理硕士
，问我来美国读生物ＰＤ。以后回国搞科研怎么样。我让她去读我的博客，想明白了再
决定。想来我一定帮她，但辛苦别埋怨我。生物千老，只能苦笑着面对生活。
【在 k***b 的大作中提到】
: 大概这就是人与人之间的性格差别，有的人租房也活得很欢，有的人买了房才也在战战
: 兢兢。大哥你总是说责任未了，工作不稳，然后笑也是苦笑，可是这样一辈子差不多就
: 过去了啊！ 我要是你女儿，看着父母这么苦，早就甩下去话：老爹你不用担心，老弟
: 有我。我要是你儿子，也早就甩下去话：老爹你不用担心，学费这事不逼你，大不了咱
: 不上了。再我要是你，这会儿就开始倒腾倒腾自己，开开心心去上班，有空回国去看看
: ，多出去走走……真的是做梦都早笑醒了，哪来苦笑，再说去walmart，McDonald……
: 打工又有什么呢？
: 我知道有些清北本科，啥啥状元来的入了生物坑，真是杀人的心都有，可真要说到底，
: 也只能怪自己。
: 大哥多笑笑，不要苦笑，不然你真的成了有些人说的：中西部博后大哥那不叫生活，那
是应该的。我女儿儿子都不愿意读生物，最大原因说穿了，就是收入太低，投入产出不
成比例啊。
别，千万别指望孩子里大的付小的学费。我自己一路struggle过来的，很大原因就是经
济上的不稳定--上有老下有小。我宁愿自己辛苦点，让他们早点把经济基础打好。别的
我帮不了他们太多，经济上我负起自己的责任是应该的，也给他们树立一个榜样。
苦笑也是笑。上礼拜一个关系比较远没见过面的外甥女，再国内读临床相关的病理硕士
，问我来美国读生物ＰＤ。以后回国搞科研怎么样。我让她去读我的博客，想明白了再
决定。想来我一定帮她，但辛苦别埋怨我。生物千老，只能苦笑着面对生活。
【在 k***b 的大作中提到】
: 大概这就是人与人之间的性格差别，有的人租房也活得很欢，有的人买了房才也在战战
: 兢兢。大哥你总是说责任未了，工作不稳，然后笑也是苦笑，可是这样一辈子差不多就
: 过去了啊！ 我要是你女儿，看着父母这么苦，早就甩下去话：老爹你不用担心，老弟
: 有我。我要是你儿子，也早就甩下去话：老爹你不用担心，学费这事不逼你，大不了咱
: 不上了。再我要是你，这会儿就开始倒腾倒腾自己，开开心心去上班，有空回国去看看
: ，多出去走走……真的是做梦都早笑醒了，哪来苦笑，再说去walmart，McDonald……
: 打工又有什么呢？
: 我知道有些清北本科，啥啥状元来的入了生物坑，真是杀人的心都有，可真要说到底，
: 也只能怪自己。
: 大哥多笑笑，不要苦笑，不然你真的成了有些人说的：中西部博后大哥那不叫生活，那
C*n
68 楼
大哥真是展明灯。看了你发的帖子立刻打消了我再回去做一轮博后的想法。等你拿到
grant的好消息吧。
grant的好消息吧。
t*a
69 楼
看不到希望是应该赶紧转行的信号，嗯。
k*b
70 楼
我邪恶的揣度一下老哥你的老板，他肯在困难期从自己口袋掏钱付工资给你，前提是从
你身上看到了可以利用你帮他拿更多的钱的希望，我深有体会，中西部好多小地方，当
AP做研究是有多他们的无奈，招优秀的研究生难，招个对口优秀的博后更难，一个有远
见的老板逮着一个还不得牺牲点利益把他留住。
另外如你说所，你做的这么多实验对课题申请起了决定性作用，当初老板是不是应该极
力培养让你自己申请课题，自己独立，自己开实验室，哪怕去烂校，一些小公司做技术
啥的，他都应该极力帮你，做一些对你自己career有用的事，而不是对他career有用的。
我看下来的结果是：你天天给你老板挖鱼塘，养鱼，老板好心分你点鱼吃。 这不能说
不好，但是只有分你鱼塘或者帮你找到鱼塘让你养鱼的老板才是好老板。
你身上看到了可以利用你帮他拿更多的钱的希望，我深有体会，中西部好多小地方，当
AP做研究是有多他们的无奈，招优秀的研究生难，招个对口优秀的博后更难，一个有远
见的老板逮着一个还不得牺牲点利益把他留住。
另外如你说所，你做的这么多实验对课题申请起了决定性作用，当初老板是不是应该极
力培养让你自己申请课题，自己独立，自己开实验室，哪怕去烂校，一些小公司做技术
啥的，他都应该极力帮你，做一些对你自己career有用的事，而不是对他career有用的。
我看下来的结果是：你天天给你老板挖鱼塘，养鱼，老板好心分你点鱼吃。 这不能说
不好，但是只有分你鱼塘或者帮你找到鱼塘让你养鱼的老板才是好老板。
m*D
71 楼
看你买买提到处跑，精力充沛，不会是博士后啊。。。。谢谢！
【在 C*********n 的大作中提到】
: 大哥真是展明灯。看了你发的帖子立刻打消了我再回去做一轮博后的想法。等你拿到
: grant的好消息吧。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 大哥真是展明灯。看了你发的帖子立刻打消了我再回去做一轮博后的想法。等你拿到
: grant的好消息吧。
m*D
72 楼
不转的就最好思想准备：吃苦耐劳，节省过日子。。。。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 看不到希望是应该赶紧转行的信号，嗯。
【在 t*****a 的大作中提到】
: 看不到希望是应该赶紧转行的信号，嗯。
m*D
73 楼
现在吃软饭靠老婆养，也得小心翼翼伺候着（不信你问吃过几天软饭的天子老弟），还
指望老板发善心，不给他/她出活，养着老博士后啊？！
我这种情况独立出来的，我们总个life science school 我就记得两个，都是从老公实
验室满满发展出来的。我这样的还没见过。我隔壁邻居的老公给老婆当了十几年lab
manager呢。。。这个campus基本没有机会。我们系统另一个campus倒不少，我有朋友
就是这么做到名校的endowed professor的。我上面不是还提到前面一个美国老博士后
么，比我能写，最后还是辞职走人，去我们这里的一个社区大学教书。她倒是不缺钱。
老板喜欢旧人也和他性格有关。他不善和人打交道，但是一个好人。指望他给我找位置
不太可能，但推荐信会好好写的。我差点拿到BMS的offer，和拿到Novartis的offer，
他的推荐信基本是只要不让他撒谎，要怎么写就怎么写。。。最后没走人是他自己的经
费突然来了，不让我走了。。。BMS当时运气不好，interview完，内部的朋友告诉我，
两个位置都是我的，由我挑。。。可一个礼拜后全公司冻结。。。那是万不得已啊，拿
master和小公司的assistant manager身份找的。工资多了50%，加上bonus，但太太要重
心找工作，加上两地花费比这里高太多。。。当时在NJ，朋友开车带我看房子，六十万
房子和我现在的差不多，可60万我那点工资也不敢买啊。。。波士顿我比较熟悉，房子
就别看了。。。
我在美国换过几个老板的，也在小公司干过，知道这个行业的辛苦。
的。
【在 k***b 的大作中提到】
: 我邪恶的揣度一下老哥你的老板，他肯在困难期从自己口袋掏钱付工资给你，前提是从
: 你身上看到了可以利用你帮他拿更多的钱的希望，我深有体会，中西部好多小地方，当
: AP做研究是有多他们的无奈，招优秀的研究生难，招个对口优秀的博后更难，一个有远
: 见的老板逮着一个还不得牺牲点利益把他留住。
: 另外如你说所，你做的这么多实验对课题申请起了决定性作用，当初老板是不是应该极
: 力培养让你自己申请课题，自己独立，自己开实验室，哪怕去烂校，一些小公司做技术
: 啥的，他都应该极力帮你，做一些对你自己career有用的事，而不是对他career有用的。
: 我看下来的结果是：你天天给你老板挖鱼塘，养鱼，老板好心分你点鱼吃。 这不能说
: 不好，但是只有分你鱼塘或者帮你找到鱼塘让你养鱼的老板才是好老板。
指望老板发善心，不给他/她出活，养着老博士后啊？！
我这种情况独立出来的，我们总个life science school 我就记得两个，都是从老公实
验室满满发展出来的。我这样的还没见过。我隔壁邻居的老公给老婆当了十几年lab
manager呢。。。这个campus基本没有机会。我们系统另一个campus倒不少，我有朋友
就是这么做到名校的endowed professor的。我上面不是还提到前面一个美国老博士后
么，比我能写，最后还是辞职走人，去我们这里的一个社区大学教书。她倒是不缺钱。
老板喜欢旧人也和他性格有关。他不善和人打交道，但是一个好人。指望他给我找位置
不太可能，但推荐信会好好写的。我差点拿到BMS的offer，和拿到Novartis的offer，
他的推荐信基本是只要不让他撒谎，要怎么写就怎么写。。。最后没走人是他自己的经
费突然来了，不让我走了。。。BMS当时运气不好，interview完，内部的朋友告诉我，
两个位置都是我的，由我挑。。。可一个礼拜后全公司冻结。。。那是万不得已啊，拿
master和小公司的assistant manager身份找的。工资多了50%，加上bonus，但太太要重
心找工作，加上两地花费比这里高太多。。。当时在NJ，朋友开车带我看房子，六十万
房子和我现在的差不多，可60万我那点工资也不敢买啊。。。波士顿我比较熟悉，房子
就别看了。。。
我在美国换过几个老板的，也在小公司干过，知道这个行业的辛苦。
的。
【在 k***b 的大作中提到】
: 我邪恶的揣度一下老哥你的老板，他肯在困难期从自己口袋掏钱付工资给你，前提是从
: 你身上看到了可以利用你帮他拿更多的钱的希望，我深有体会，中西部好多小地方，当
: AP做研究是有多他们的无奈，招优秀的研究生难，招个对口优秀的博后更难，一个有远
: 见的老板逮着一个还不得牺牲点利益把他留住。
: 另外如你说所，你做的这么多实验对课题申请起了决定性作用，当初老板是不是应该极
: 力培养让你自己申请课题，自己独立，自己开实验室，哪怕去烂校，一些小公司做技术
: 啥的，他都应该极力帮你，做一些对你自己career有用的事，而不是对他career有用的。
: 我看下来的结果是：你天天给你老板挖鱼塘，养鱼，老板好心分你点鱼吃。 这不能说
: 不好，但是只有分你鱼塘或者帮你找到鱼塘让你养鱼的老板才是好老板。
a*3
74 楼
看了很多，啥也不说了，希望前辈一切都好。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 现在吃软饭靠老婆养，也得小心翼翼伺候着（不信你问吃过几天软饭的天子老弟），还
: 指望老板发善心，不给他/她出活，养着老博士后啊？！
: 我这种情况独立出来的，我们总个life science school 我就记得两个，都是从老公实
: 验室满满发展出来的。我这样的还没见过。我隔壁邻居的老公给老婆当了十几年lab
: manager呢。。。这个campus基本没有机会。我们系统另一个campus倒不少，我有朋友
: 就是这么做到名校的endowed professor的。我上面不是还提到前面一个美国老博士后
: 么，比我能写，最后还是辞职走人，去我们这里的一个社区大学教书。她倒是不缺钱。
: 老板喜欢旧人也和他性格有关。他不善和人打交道，但是一个好人。指望他给我找位置
: 不太可能，但推荐信会好好写的。我差点拿到BMS的offer，和拿到Novartis的offer，
: 他的推荐信基本是只要不让他撒谎，要怎么写就怎么写。。。最后没走人是他自己的经
【在 m*********D 的大作中提到】
: 现在吃软饭靠老婆养，也得小心翼翼伺候着（不信你问吃过几天软饭的天子老弟），还
: 指望老板发善心，不给他/她出活，养着老博士后啊？！
: 我这种情况独立出来的，我们总个life science school 我就记得两个，都是从老公实
: 验室满满发展出来的。我这样的还没见过。我隔壁邻居的老公给老婆当了十几年lab
: manager呢。。。这个campus基本没有机会。我们系统另一个campus倒不少，我有朋友
: 就是这么做到名校的endowed professor的。我上面不是还提到前面一个美国老博士后
: 么，比我能写，最后还是辞职走人，去我们这里的一个社区大学教书。她倒是不缺钱。
: 老板喜欢旧人也和他性格有关。他不善和人打交道，但是一个好人。指望他给我找位置
: 不太可能，但推荐信会好好写的。我差点拿到BMS的offer，和拿到Novartis的offer，
: 他的推荐信基本是只要不让他撒谎，要怎么写就怎么写。。。最后没走人是他自己的经
m*D
75 楼
谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
【在 a**********3 的大作中提到】
: 看了很多，啥也不说了，希望前辈一切都好。
。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
【在 a**********3 的大作中提到】
: 看了很多，啥也不说了，希望前辈一切都好。
j*g
76 楼
每次看完中西部博士后大哥宣扬人生还有希望的帖子，都觉得更加绝望 ...
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
C*n
77 楼
说真的，餐馆的大厨比博后赚的多多了。我勤工俭学的时候做过餐馆服务员，里面的大
厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
一个，因为餐馆招人很难招。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
一个，因为餐馆招人很难招。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
k*b
78 楼
你这种基本只适合大城市，在那4000块有什么卵用？而且工作环境差得很，你要说8000
往上还可以考虑
【在 C*********n 的大作中提到】
: 说真的，餐馆的大厨比博后赚的多多了。我勤工俭学的时候做过餐馆服务员，里面的大
: 厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
: 一个，因为餐馆招人很难招。
往上还可以考虑
【在 C*********n 的大作中提到】
: 说真的，餐馆的大厨比博后赚的多多了。我勤工俭学的时候做过餐馆服务员，里面的大
: 厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
: 一个，因为餐馆招人很难招。
f*k
79 楼
我知道的中国城的大厨都是5000一个月现金！ 是博后税后收入的两倍
【在 C*********n 的大作中提到】
: 说真的，餐馆的大厨比博后赚的多多了。我勤工俭学的时候做过餐馆服务员，里面的大
: 厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
: 一个，因为餐馆招人很难招。
【在 C*********n 的大作中提到】
: 说真的，餐馆的大厨比博后赚的多多了。我勤工俭学的时候做过餐馆服务员，里面的大
: 厨每个月赚4000还只报一点点税，而且不怕丢工作，因为丢了工作几天之内就会又找到
: 一个，因为餐馆招人很难招。
a*3
80 楼
why not，如果工资很高的话。
说真的，校园里待久了，人是会变得喜欢稳定，害怕不确定，害怕挑战的。
而且书生往往最好面子（包括我自己），做科研这行，不要想挣啥大钱了，除非开拓某
个全新的领域，拿炸药奖。
我家里有亲戚是搞餐饮的，短短十几年就挣了上百万，现在关门不干了，在家里给上中
学的孩子做饭照顾生活。
店面子就租给人每月吃租金，还在外面放点高利贷，日子过得不要太爽哦。
我一直说，如果以后有条件，我也要去开个川菜馆子，哈哈。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
说真的，校园里待久了，人是会变得喜欢稳定，害怕不确定，害怕挑战的。
而且书生往往最好面子（包括我自己），做科研这行，不要想挣啥大钱了，除非开拓某
个全新的领域，拿炸药奖。
我家里有亲戚是搞餐饮的，短短十几年就挣了上百万，现在关门不干了，在家里给上中
学的孩子做饭照顾生活。
店面子就租给人每月吃租金，还在外面放点高利贷，日子过得不要太爽哦。
我一直说，如果以后有条件，我也要去开个川菜馆子，哈哈。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 谢谢！不用提我担心，在去Ｗalmart打工之前我至少有两条防线。今年鱼照钓，菜照种
: 。刚刚大学的学弟威信给我说，他准备这个周末来这里实地考察一家餐馆，决定买不买
: 。买得话，我万一丢了工作，可以去当manager么。。。
m*D
81 楼
我就说你们年轻人写的劝退帖子很少有人信的一个重要原因就是信口开河的时候太多了
。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
一百万在美国退不了休的。
【在 a**********3 的大作中提到】
: why not，如果工资很高的话。
: 说真的，校园里待久了，人是会变得喜欢稳定，害怕不确定，害怕挑战的。
: 而且书生往往最好面子（包括我自己），做科研这行，不要想挣啥大钱了，除非开拓某
: 个全新的领域，拿炸药奖。
: 我家里有亲戚是搞餐饮的，短短十几年就挣了上百万，现在关门不干了，在家里给上中
: 学的孩子做饭照顾生活。
: 店面子就租给人每月吃租金，还在外面放点高利贷，日子过得不要太爽哦。
: 我一直说，如果以后有条件，我也要去开个川菜馆子，哈哈。
。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
一百万在美国退不了休的。
【在 a**********3 的大作中提到】
: why not，如果工资很高的话。
: 说真的，校园里待久了，人是会变得喜欢稳定，害怕不确定，害怕挑战的。
: 而且书生往往最好面子（包括我自己），做科研这行，不要想挣啥大钱了，除非开拓某
: 个全新的领域，拿炸药奖。
: 我家里有亲戚是搞餐饮的，短短十几年就挣了上百万，现在关门不干了，在家里给上中
: 学的孩子做饭照顾生活。
: 店面子就租给人每月吃租金，还在外面放点高利贷，日子过得不要太爽哦。
: 我一直说，如果以后有条件，我也要去开个川菜馆子，哈哈。
T*i
82 楼
我快没钱了的时候老板还剩一个grant，加上学校还给些钱，他第一个赶几个博后，然
后就是我这个高级博后。但保学生和实验员。这才是正常的。
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
后就是我这个高级博后。但保学生和实验员。这才是正常的。
waiting
【在 m*********D 的大作中提到】
: 上面几位兄弟们，如果年轻，拿教授位置希望不大的情况下，还是能转就转。我这种情
: 况和上面猜测的差不多，可遇不可求的。我老板能做的事情，大多数教授做不到:１。
: 可以肯定除非他没经费了，不然不会赶我走;２。就是短期没钱，他会从口袋里自己掏
: 钱付我工资。这两点我是从以往的经验和别人的体会里知道的。
: 靠研究经费支持的千老太不稳定了。这个运气的成分太大，不是努力就能解决的。涉及
: 整个行业的问题。真要象我这么干， 你得:１。有家人支持，愿意甘共苦;２。个人兴
: 趣强烈;３。个人财经上仔细计划;４。找对老板。。。
: 生物走学术这条路真不容易。上周和系里一个华人教授聊天，他都甜妞了，但女儿大学
: 想上私立，一年六万，硬是考虑过来，考虑过去。好在女儿只是被某著名私立waiting
: list了。女儿找高中counselor，想争取一下，问爸爸是不是愿意出这六万，爸爸说:你
m*D
83 楼
呵呵，学生可以做ＴＡ的。玉米地里很多老板只要学生，就是这个灵活性，这和两边海
岸大实验室的情况不一样的。另外，这里实验员到真不多。我们上次有实验员是差不多
十年前了，是老板自己掏钱付的。真正经费付的实验员，差不多是２０年前的事情了，
是我介绍进来的一个老中，干了三年，随劳工走了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我快没钱了的时候老板还剩一个grant，加上学校还给些钱，他第一个赶几个博后，然
: 后就是我这个高级博后。但保学生和实验员。这才是正常的。
:
: waiting
岸大实验室的情况不一样的。另外，这里实验员到真不多。我们上次有实验员是差不多
十年前了，是老板自己掏钱付的。真正经费付的实验员，差不多是２０年前的事情了，
是我介绍进来的一个老中，干了三年，随劳工走了。
【在 T****i 的大作中提到】
: 我快没钱了的时候老板还剩一个grant，加上学校还给些钱，他第一个赶几个博后，然
: 后就是我这个高级博后。但保学生和实验员。这才是正常的。
:
: waiting
q*e
84 楼
前辈真是我们前行的榜样，向你学习，人生中阳光灿烂的日子会越来越多，多谢分享！
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 心态的变化是随年龄而改变的。年青的时候都会雄心勃勃。。。到了一定年龄，自己认
: 识到写grant笔杆子不行的时候，就会意思到如何用自己得长处保证饭碗。这时候的心
: 态就是同事能做成功，实验室才可能有funding, 而我也不用一个人拼老命。。。学生
: 毕业走了，有经费，我还能继续。。。所以，我和绝大多数学生关系不错。
a*3
85 楼
亲戚是在国内，不是美国。国内小县城，这点钱足够了。
辛苦是肯定的喽，凌晨四点就要起床发面，洗菜，炒臊子。
十几年下来，腰腿毛病没少落下，不过还好，两个孩子都拉扯大了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我就说你们年轻人写的劝退帖子很少有人信的一个重要原因就是信口开河的时候太多了
: 。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
: 不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
: 一百万在美国退不了休的。
辛苦是肯定的喽，凌晨四点就要起床发面，洗菜，炒臊子。
十几年下来，腰腿毛病没少落下，不过还好，两个孩子都拉扯大了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我就说你们年轻人写的劝退帖子很少有人信的一个重要原因就是信口开河的时候太多了
: 。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
: 不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
: 一百万在美国退不了休的。
b*k
86 楼
1m USD不够退休？
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我就说你们年轻人写的劝退帖子很少有人信的一个重要原因就是信口开河的时候太多了
: 。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
: 不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
: 一百万在美国退不了休的。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 我就说你们年轻人写的劝退帖子很少有人信的一个重要原因就是信口开河的时候太多了
: 。你肯定没在餐馆打过工的。我失业的时候干过几天，我家太太干过几年，其中的辛苦
: 不是你们能懂的。我有很多开餐馆的朋友，有博士学位开餐馆的。
: 一百万在美国退不了休的。
m*D
87 楼
严格说是不能早退休。。。
博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
１００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
【在 b******k 的大作中提到】
: 1m USD不够退休？
博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
１００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
【在 b******k 的大作中提到】
: 1m USD不够退休？
k*b
88 楼
晕，国内情况不早说，搞毛
【在 a**********3 的大作中提到】
: 亲戚是在国内，不是美国。国内小县城，这点钱足够了。
: 辛苦是肯定的喽，凌晨四点就要起床发面，洗菜，炒臊子。
: 十几年下来，腰腿毛病没少落下，不过还好，两个孩子都拉扯大了。
【在 a**********3 的大作中提到】
: 亲戚是在国内，不是美国。国内小县城，这点钱足够了。
: 辛苦是肯定的喽，凌晨四点就要起床发面，洗菜，炒臊子。
: 十几年下来，腰腿毛病没少落下，不过还好，两个孩子都拉扯大了。
k*b
89 楼
学习了，破解“人没死钱没了”的窘境就是suicide，千老的日子已经够苦了，儿女也
养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
Scott
【在 m*********D 的大作中提到】
: 严格说是不能早退休。。。
: 博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
: 这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
: 需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
: １００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
: Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
: 来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
: 要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
: 目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
Scott
【在 m*********D 的大作中提到】
: 严格说是不能早退休。。。
: 博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
: 这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
: 需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
: １００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
: Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
: 来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
: 要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
: 目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
m*D
90 楼
根据我得观察，人是越老越怕死。。。搞生物的，管它安乐死合不合法呢，那个曼陀罗
毒蘑菇，吃下去都是在梦中牵着初恋的手走向天堂的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 学习了，破解“人没死钱没了”的窘境就是suicide，千老的日子已经够苦了，儿女也
: 养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
: 倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
: ）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
: 耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
:
: Scott
毒蘑菇，吃下去都是在梦中牵着初恋的手走向天堂的。。。
【在 k***b 的大作中提到】
: 学习了，破解“人没死钱没了”的窘境就是suicide，千老的日子已经够苦了，儿女也
: 养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
: 倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
: ）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
: 耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
:
: Scott
c*c
91 楼
你也太悲观了啊！
【在 k***b 的大作中提到】
: 学习了，破解“人没死钱没了”的窘境就是suicide，千老的日子已经够苦了，儿女也
: 养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
: 倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
: ）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
: 耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
:
: Scott
【在 k***b 的大作中提到】
: 学习了，破解“人没死钱没了”的窘境就是suicide，千老的日子已经够苦了，儿女也
: 养育完了，父母也走了，还有什么放不下的，毕竟活久了其实也没啥意思。我是一只提
: 倡安乐死合法的（活得滋润的才想活得越久，所以有钱的国家一定是会砸钱生物医学的
: ）。PS：人终究是一个驱壳，不朽的是DNA，它从一个驱壳转到下一个驱壳，而我们耿
: 耿于怀的不过是DNA留在驱壳上的一点精神在作祟罢了。
:
: Scott
b*k
92 楼
1M不管买基金还是买房子出租，一年10w+妥妥的，这还能不够。。
Scott
【在 m*********D 的大作中提到】
: 严格说是不能早退休。。。
: 博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
: 这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
: 需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
: １００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
: Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
: 来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
: 要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
: 目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
Scott
【在 m*********D 的大作中提到】
: 严格说是不能早退休。。。
: 博士后很难干到６５的。而６５在美国是当前能享受medicare医疗保险的最早年龄。在
: 这之前退休，医疗保险时最头疼的问题。这也是我后面不去Ｎovartis的一个因素--我
: 需要８年就可以解决早退休得医疗问题。
: １００万在现在的今天真不是大数字了。我记得九十年代我自学投资理财时，看Scott
: Burns的理财专栏，他再ＮＭ的低碳生活的计算模式九十两口子有社安保险，俩人加起
: 来一月３千，还需要自己存多少能保证不会“人没死钱没了”的窘境，他得计算模式是
: 要６７万。这也是我当时给自己设的一个目标。。。我给女儿说，她这一代正常退休的
: 目标应该在２-３Ｍ。要５０之前，准备５Ｍ吧。
m*D
93 楼
哈哈，你的调调让我想起了９８-９９和０６-０７的时候。。。其实很简单，你想象你
０６或０７年你有１Ｍ，退休，每年的年初拿出１０万给当年用，到２００９年，你是
不是又回到job market了。。。
回头看，ＳＰ５００过去三十年还真有年平均回报１０％呢。所以，年轻人，不从股市
里拿钱出来用，只为３０年后退休用，你这个调调还是对的。不同的是，退休的人和，
每年拿出来的钱是刚需，不论股市涨跌都要拿出来。退休后前几年碰到熊市，就完蛋了。
所以，要真正高枕无忧。你就得准备好一个portfolio,包括短期需要现金，中长期得的
投资。这样的话，你的回报就低了。同时，你退休假设３０年，今天的每年十万和２０
年后的每年十万可是不一样的。通货膨胀你明显没有考虑; 年龄大了，这样那样的病
，有急需的准备么？
我的计划就是pension和太太的社安保险能管我们的基本生活。好在这个是inflation-
adjusted。如果不够，我会考虑拿出来一部分积蓄买annuity， 满足这个基本需要。
个人管理的退休账户希望退休的时候有１Ｍ的数字，多元化投资，每年提取２-３％，
做应急和旅游一类的费用。这个提取率能保证对付通货膨胀。
下面几年要保证儿子的大学学费，所以，６０岁之前达到目标还需要努力。。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 1M不管买基金还是买房子出租，一年10w+妥妥的，这还能不够。。
:
: Scott
０６或０７年你有１Ｍ，退休，每年的年初拿出１０万给当年用，到２００９年，你是
不是又回到job market了。。。
回头看，ＳＰ５００过去三十年还真有年平均回报１０％呢。所以，年轻人，不从股市
里拿钱出来用，只为３０年后退休用，你这个调调还是对的。不同的是，退休的人和，
每年拿出来的钱是刚需，不论股市涨跌都要拿出来。退休后前几年碰到熊市，就完蛋了。
所以，要真正高枕无忧。你就得准备好一个portfolio,包括短期需要现金，中长期得的
投资。这样的话，你的回报就低了。同时，你退休假设３０年，今天的每年十万和２０
年后的每年十万可是不一样的。通货膨胀你明显没有考虑; 年龄大了，这样那样的病
，有急需的准备么？
我的计划就是pension和太太的社安保险能管我们的基本生活。好在这个是inflation-
adjusted。如果不够，我会考虑拿出来一部分积蓄买annuity， 满足这个基本需要。
个人管理的退休账户希望退休的时候有１Ｍ的数字，多元化投资，每年提取２-３％，
做应急和旅游一类的费用。这个提取率能保证对付通货膨胀。
下面几年要保证儿子的大学学费，所以，６０岁之前达到目标还需要努力。。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 1M不管买基金还是买房子出租，一年10w+妥妥的，这还能不够。。
:
: Scott
T*i
94 楼
的确。普通生物人要想退休过的好挺不容易的。
老哥你算不错的了。
了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈，你的调调让我想起了９８-９９和０６-０７的时候。。。其实很简单，你想象你
: ０６或０７年你有１Ｍ，退休，每年的年初拿出１０万给当年用，到２００９年，你是
: 不是又回到job market了。。。
: 回头看，ＳＰ５００过去三十年还真有年平均回报１０％呢。所以，年轻人，不从股市
: 里拿钱出来用，只为３０年后退休用，你这个调调还是对的。不同的是，退休的人和，
: 每年拿出来的钱是刚需，不论股市涨跌都要拿出来。退休后前几年碰到熊市，就完蛋了。
: 所以，要真正高枕无忧。你就得准备好一个portfolio,包括短期需要现金，中长期得的
: 投资。这样的话，你的回报就低了。同时，你退休假设３０年，今天的每年十万和２０
: 年后的每年十万可是不一样的。通货膨胀你明显没有考虑; 年龄大了，这样那样的病
: ，有急需的准备么？
老哥你算不错的了。
了。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 哈哈，你的调调让我想起了９８-９９和０６-０７的时候。。。其实很简单，你想象你
: ０６或０７年你有１Ｍ，退休，每年的年初拿出１０万给当年用，到２００９年，你是
: 不是又回到job market了。。。
: 回头看，ＳＰ５００过去三十年还真有年平均回报１０％呢。所以，年轻人，不从股市
: 里拿钱出来用，只为３０年后退休用，你这个调调还是对的。不同的是，退休的人和，
: 每年拿出来的钱是刚需，不论股市涨跌都要拿出来。退休后前几年碰到熊市，就完蛋了。
: 所以，要真正高枕无忧。你就得准备好一个portfolio,包括短期需要现金，中长期得的
: 投资。这样的话，你的回报就低了。同时，你退休假设３０年，今天的每年十万和２０
: 年后的每年十万可是不一样的。通货膨胀你明显没有考虑; 年龄大了，这样那样的病
: ，有急需的准备么？
m*D
95 楼
（不合这里的主题，不好意思发新贴。但估计老一些的千老兄弟们可能会有需要。就接
这后面。版主觉得不合适，请删。）
儿子的大学有选择了
还真让他等到私立大学的录取了--Grinnell College，外加两万块的奖学金，算学校第
二高的merit-based的奖学金。小人家还妄想着别的offer，但明确说了没有别的offer
的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
我说我还要等financial aid（FA)的package后才决定。不过，以Grinnell的财力，应
该不是问题。我自己的估计应该还有15-20k的FA。上Grinnell我自己付的，和儿子上州
立因我是职工有50%学费减免后的费用相当。所以，他喜欢就让他去吧。
对我和太太来讲，这也算一种解脱。博士后收入低，总是担心亏待了孩子，让他们输在
起跑线上。小学到高中我们没钱让他们上私立，挣扎过。好在姐弟两运气不错，考上不
比州内任何私立中学差的大学附中。两个孩子都在那里度过了高中五年（包括一年初中
），代价是一辆和camry相当的捐款。两个都能上私立大学的话，我和太太算对得起他
们了。今天数了数银行账户的钱，第一年的开销够了。和太太说好，还干三四年，就可
以财务自由了！中间万一我失业，以Grinnell的财力，我也不用担心。
（二0一八年三月十六日）
Grinnell的FA package来了
和我预计的差不多，总共37K，20K是merit-based scholarship（奖学金），大约12k是
grant，相当于大学给的助学金，2.2K work/study（相当于孩子校园打工）， 3.5k 联
邦补贴的贷款（上学期间不计利息，毕业六个月后开始还）。
按网上Grinnell的总费用数字是64K，儿子上学期间我每年负责（64-37）27k，考虑校
园打工和贷款，实际总负担是每年32K，还行。和儿子上州大的开销（在减去我的
discount后约29K）相当。我的经济条件应该可以包下那个work/study，但还是让儿子
学着挣点钱吧。他大学毕业后要上graduate school，我可以考虑把他的贷款一次还清
，实现我让他们走出大学校门不负债或很少负债的承诺，也许更合适一些。
我在这里写了这么多年，就是想告诉网友，中低收入家庭的孩子是上得起私立大学的。
当年女儿上私立大学前我写的expected family contribution(EFC）计算的逻辑至今还
是有用的。我基本上还是按照我当年的思维来计划儿子的大学学费的，唯一多出来的考
虑是现金流，提前把房子贷款还了。如果儿子最后选择Grinnell，下面四年我丢不丢工
作问题都不大了，太太能保住工作就行。目前来看，我的工作一两年内问题不大。所以
，这辈子除了担心工作不稳定，被layoff过一次（没有失业，朋友帮忙拉进他自己开的
公司），总体来讲，是在逍遥中做自己感兴趣的工作，算运气不错。
这里解释一下Merit-based scholarship和need-based financial aid的不同。前者是
奖学金，后者是助学金，是学校根据父母和孩子的收入资产来计算孩子上大学时父母有
多少负担能力，然后得出一个在总费用和父母能负担的数量之间的差额，这个差额就是
Financial Aid的数量。真正的名校是没有merit-based scholarship的，如藤校就公开
说了不给奖学金（第三方给的不算学校的）。这些学校不愁没有高质量的学生申请。自
认竞争力差一点的学校，往往用merit-based scholarship来吸引好学生。
理论上讲，需要financial aid的家庭，不管你从那里拿到了merit-based scholarship
，都要告知学校，学校会从FA package里面减掉这部分。所以，需要financial aid的
家庭，除非你拿到的merit-based scholarship比你需要的financial aid多，不然，从
钱上讲，没有意义。当然今后找工作写进简历时，scholarship总是好听一些。
具体到我儿子这个package：Grinnell在录取时是need-blinded的学校（资金充足），
就是只要你有需要，我就能满足，录取是不看你家庭能不能负担得起。但毫无疑问竞争
不过东西海岸线的名校。所以有merit-based scholarship。我儿子的情况是
scholarship随录取通知一起来的，financial aid package是晚一步。这就是告诉我们
他们是不管我们能不能负担，之看我儿子合适不合适录取。如果我儿子没有
scholarship，估计grant部分就会上来补齐差额。
如果父母是中上产，收入资产让你没有希望拿到藤校的FA（可以去干兴趣的学校网站把
自己的数字输入后进行计算的），但又不愿意出私校的高昂开销，退一步考虑象
Grinnell这样有merit-based scholarship的学校，申请了，拿得到奖学金，就去；不
给就不去。merit-based scholarship往往分不同档次的：有的多，有的少。我儿子这
个数量是Grinnell的第二高。最高的那档有五万。
（二0一八年三月十七日）
Liberal Arts College（LAC)合适什么样的孩子
很多人关心Grinnell合适啥样的孩子。说实话，我也不太清楚。我只能说我在孩子选校
上的考虑：我家两个孩子都是小高中（一个年级60人左右）毕业的。大学校园里长大，
喜欢平和的小圈子。和我一样，不是salesman的那种自来熟性格，而是和人相处久了才
更能表现自己。儿子上课容易分心，这是遗传，我高中大学也一样。所以，一个能提供
小教室小课堂的学校是我们的首要考虑。这是我们钟情LAC的主要原因。
儿子和女儿相似，在这个年龄都不确定自己喜欢什么，上啥专业。我还记得送女儿上大
学的路上我给她说的：先探索一两年再决定，老爸给你唯一的要求就是找个专业，你喜
欢，大学毕业后能找到工作并自立。。。儿子也一样，目前不确定自己的专业，只知道
对医法没兴趣，但偏数理会更合适他。州大的商学院并不是他的最爱，反而是计算机+
统计的专业是他想学的。但州大cs的课难上，选课不容易，州大的这个专业设在大学的
文理学院，和LAC比其实没有多大优势。工学院的计算机专业才有真正的优势，但他自
己和我都担心能不能读下来。。。
具体到Grinnell，计算机和统计都不算强项，后者还不成major，只能minor呢。所以，
以后出来读个master是该考虑的。学校在偏远的中西不玉米地里，是安心读书得好地方
。这个地方对工作上的考虑是Des Moines的保险业比较发达，以后实习说不定还的给他
准备一辆车呢。
Grinnell的强项其实是Bio，合适想读医的。太偏僻，学校相对难以recruit最好的学生
，对中上资质的孩子，容易拿高GPA，想上医学院是一个不错的选择。学校很富有（我
以前写过学校发家的历史的），对中上产容易拿merit-based的奖学金，对中下产不用
担心助学金。。。
我就两个孩子，一儿一女。儿子还是意外生的。没太多想法，就是让孩子感觉到父母的
爱，陪他们一起成长。申请学校，都让他们看过至少同类型的学校后才决定的。儿子还
说，万一他没看过的学校录取了他，他还想先去参观后才决定去不去呢。我培养孩子的
目标不是毕业后挣多少钱，拿多高的工资，而是自立。能自立，能enjoy自己负担得起
的生活，我这个爸爸就算成功。说穿了，我自己就是这样的人。跟踪过我十几年博客的
老网友都知道。。。
女儿自立了，很感激我们。儿子似乎比女儿懂事晚一些。所以，LAC很合适他想晚点决
定自己的专业。大多数LAC的前两年是不要求孩子选专业的，而是提供一系列必修课，
让孩子通过学习这些不同领域的课程，探索自己的兴趣。我承诺儿子的是供应到大学毕
业，然后他得自立，大学我尽量让他不欠债走出校门。研究生他该自己负责。
我确实和一些传统的想法不一样。我看到的社会的走向是男女越来越平等。女人的自立
，男人承担家务和学会平等对待女性是今后的主流，也是孩子教育的重要部分。不求认
同，只是分享。
（二0一八年三月十七日）
这后面。版主觉得不合适，请删。）
儿子的大学有选择了
还真让他等到私立大学的录取了--Grinnell College，外加两万块的奖学金，算学校第
二高的merit-based的奖学金。小人家还妄想着别的offer，但明确说了没有别的offer
的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
我说我还要等financial aid（FA)的package后才决定。不过，以Grinnell的财力，应
该不是问题。我自己的估计应该还有15-20k的FA。上Grinnell我自己付的，和儿子上州
立因我是职工有50%学费减免后的费用相当。所以，他喜欢就让他去吧。
对我和太太来讲，这也算一种解脱。博士后收入低，总是担心亏待了孩子，让他们输在
起跑线上。小学到高中我们没钱让他们上私立，挣扎过。好在姐弟两运气不错，考上不
比州内任何私立中学差的大学附中。两个孩子都在那里度过了高中五年（包括一年初中
），代价是一辆和camry相当的捐款。两个都能上私立大学的话，我和太太算对得起他
们了。今天数了数银行账户的钱，第一年的开销够了。和太太说好，还干三四年，就可
以财务自由了！中间万一我失业，以Grinnell的财力，我也不用担心。
（二0一八年三月十六日）
Grinnell的FA package来了
和我预计的差不多，总共37K，20K是merit-based scholarship（奖学金），大约12k是
grant，相当于大学给的助学金，2.2K work/study（相当于孩子校园打工）， 3.5k 联
邦补贴的贷款（上学期间不计利息，毕业六个月后开始还）。
按网上Grinnell的总费用数字是64K，儿子上学期间我每年负责（64-37）27k，考虑校
园打工和贷款，实际总负担是每年32K，还行。和儿子上州大的开销（在减去我的
discount后约29K）相当。我的经济条件应该可以包下那个work/study，但还是让儿子
学着挣点钱吧。他大学毕业后要上graduate school，我可以考虑把他的贷款一次还清
，实现我让他们走出大学校门不负债或很少负债的承诺，也许更合适一些。
我在这里写了这么多年，就是想告诉网友，中低收入家庭的孩子是上得起私立大学的。
当年女儿上私立大学前我写的expected family contribution(EFC）计算的逻辑至今还
是有用的。我基本上还是按照我当年的思维来计划儿子的大学学费的，唯一多出来的考
虑是现金流，提前把房子贷款还了。如果儿子最后选择Grinnell，下面四年我丢不丢工
作问题都不大了，太太能保住工作就行。目前来看，我的工作一两年内问题不大。所以
，这辈子除了担心工作不稳定，被layoff过一次（没有失业，朋友帮忙拉进他自己开的
公司），总体来讲，是在逍遥中做自己感兴趣的工作，算运气不错。
这里解释一下Merit-based scholarship和need-based financial aid的不同。前者是
奖学金，后者是助学金，是学校根据父母和孩子的收入资产来计算孩子上大学时父母有
多少负担能力，然后得出一个在总费用和父母能负担的数量之间的差额，这个差额就是
Financial Aid的数量。真正的名校是没有merit-based scholarship的，如藤校就公开
说了不给奖学金（第三方给的不算学校的）。这些学校不愁没有高质量的学生申请。自
认竞争力差一点的学校，往往用merit-based scholarship来吸引好学生。
理论上讲，需要financial aid的家庭，不管你从那里拿到了merit-based scholarship
，都要告知学校，学校会从FA package里面减掉这部分。所以，需要financial aid的
家庭，除非你拿到的merit-based scholarship比你需要的financial aid多，不然，从
钱上讲，没有意义。当然今后找工作写进简历时，scholarship总是好听一些。
具体到我儿子这个package：Grinnell在录取时是need-blinded的学校（资金充足），
就是只要你有需要，我就能满足，录取是不看你家庭能不能负担得起。但毫无疑问竞争
不过东西海岸线的名校。所以有merit-based scholarship。我儿子的情况是
scholarship随录取通知一起来的，financial aid package是晚一步。这就是告诉我们
他们是不管我们能不能负担，之看我儿子合适不合适录取。如果我儿子没有
scholarship，估计grant部分就会上来补齐差额。
如果父母是中上产，收入资产让你没有希望拿到藤校的FA（可以去干兴趣的学校网站把
自己的数字输入后进行计算的），但又不愿意出私校的高昂开销，退一步考虑象
Grinnell这样有merit-based scholarship的学校，申请了，拿得到奖学金，就去；不
给就不去。merit-based scholarship往往分不同档次的：有的多，有的少。我儿子这
个数量是Grinnell的第二高。最高的那档有五万。
（二0一八年三月十七日）
Liberal Arts College（LAC)合适什么样的孩子
很多人关心Grinnell合适啥样的孩子。说实话，我也不太清楚。我只能说我在孩子选校
上的考虑：我家两个孩子都是小高中（一个年级60人左右）毕业的。大学校园里长大，
喜欢平和的小圈子。和我一样，不是salesman的那种自来熟性格，而是和人相处久了才
更能表现自己。儿子上课容易分心，这是遗传，我高中大学也一样。所以，一个能提供
小教室小课堂的学校是我们的首要考虑。这是我们钟情LAC的主要原因。
儿子和女儿相似，在这个年龄都不确定自己喜欢什么，上啥专业。我还记得送女儿上大
学的路上我给她说的：先探索一两年再决定，老爸给你唯一的要求就是找个专业，你喜
欢，大学毕业后能找到工作并自立。。。儿子也一样，目前不确定自己的专业，只知道
对医法没兴趣，但偏数理会更合适他。州大的商学院并不是他的最爱，反而是计算机+
统计的专业是他想学的。但州大cs的课难上，选课不容易，州大的这个专业设在大学的
文理学院，和LAC比其实没有多大优势。工学院的计算机专业才有真正的优势，但他自
己和我都担心能不能读下来。。。
具体到Grinnell，计算机和统计都不算强项，后者还不成major，只能minor呢。所以，
以后出来读个master是该考虑的。学校在偏远的中西不玉米地里，是安心读书得好地方
。这个地方对工作上的考虑是Des Moines的保险业比较发达，以后实习说不定还的给他
准备一辆车呢。
Grinnell的强项其实是Bio，合适想读医的。太偏僻，学校相对难以recruit最好的学生
，对中上资质的孩子，容易拿高GPA，想上医学院是一个不错的选择。学校很富有（我
以前写过学校发家的历史的），对中上产容易拿merit-based的奖学金，对中下产不用
担心助学金。。。
我就两个孩子，一儿一女。儿子还是意外生的。没太多想法，就是让孩子感觉到父母的
爱，陪他们一起成长。申请学校，都让他们看过至少同类型的学校后才决定的。儿子还
说，万一他没看过的学校录取了他，他还想先去参观后才决定去不去呢。我培养孩子的
目标不是毕业后挣多少钱，拿多高的工资，而是自立。能自立，能enjoy自己负担得起
的生活，我这个爸爸就算成功。说穿了，我自己就是这样的人。跟踪过我十几年博客的
老网友都知道。。。
女儿自立了，很感激我们。儿子似乎比女儿懂事晚一些。所以，LAC很合适他想晚点决
定自己的专业。大多数LAC的前两年是不要求孩子选专业的，而是提供一系列必修课，
让孩子通过学习这些不同领域的课程，探索自己的兴趣。我承诺儿子的是供应到大学毕
业，然后他得自立，大学我尽量让他不欠债走出校门。研究生他该自己负责。
我确实和一些传统的想法不一样。我看到的社会的走向是男女越来越平等。女人的自立
，男人承担家务和学会平等对待女性是今后的主流，也是孩子教育的重要部分。不求认
同，只是分享。
（二0一八年三月十七日）
b*r
96 楼
Cong!!
offer
【在 m*********D 的大作中提到】
: （不合这里的主题，不好意思发新贴。但估计老一些的千老兄弟们可能会有需要。就接
: 这后面。版主觉得不合适，请删。）
: 儿子的大学有选择了
: 还真让他等到私立大学的录取了--Grinnell College，外加两万块的奖学金，算学校第
: 二高的merit-based的奖学金。小人家还妄想着别的offer，但明确说了没有别的offer
: 的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
: 我说我还要等financial aid（FA)的package后才决定。不过，以Grinnell的财力，应
: 该不是问题。我自己的估计应该还有15-20k的FA。上Grinnell我自己付的，和儿子上州
: 立因我是职工有50%学费减免后的费用相当。所以，他喜欢就让他去吧。
: 对我和太太来讲，这也算一种解脱。博士后收入低，总是担心亏待了孩子，让他们输在
offer
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z*o
97 楼
前辈太不容易了，学习学习。
offer
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【在 m*********D 的大作中提到】
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t*g
98 楼
老兄真不容易啊
O*e
99 楼
大家学习一下如何理财，总比发些莫名其妙的帖子强多了。多谢！
offer
【在 m*********D 的大作中提到】
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k*b
100 楼
恭喜，高性价比
offer
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: 还真让他等到私立大学的录取了--Grinnell College，外加两万块的奖学金，算学校第
: 二高的merit-based的奖学金。小人家还妄想着别的offer，但明确说了没有别的offer
: 的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
: 我说我还要等financial aid（FA)的package后才决定。不过，以Grinnell的财力，应
: 该不是问题。我自己的估计应该还有15-20k的FA。上Grinnell我自己付的，和儿子上州
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y*w
101 楼
女儿27岁就存了将近20万的401K了，真不错。
儿子择校这段写得很有借鉴意义。小高中，是不是孩子拿高ranking（比如top 5%）更
难一些？
儿子择校这段写得很有借鉴意义。小高中，是不是孩子拿高ranking（比如top 5%）更
难一些？
I*8
102 楼
国人比较在乎学校排名。 这种小的知名度不是很高的私立和巨无霸的州立大学，各有
什么样的优势和劣势？
offer
【在 m*********D 的大作中提到】
: （不合这里的主题，不好意思发新贴。但估计老一些的千老兄弟们可能会有需要。就接
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: 儿子的大学有选择了
: 还真让他等到私立大学的录取了--Grinnell College，外加两万块的奖学金，算学校第
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: 的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
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什么样的优势和劣势？
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【在 m*********D 的大作中提到】
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: 的话，在州立和Grinnell之间，他倾向选择Grinnell。
: 我说我还要等financial aid（FA)的package后才决定。不过，以Grinnell的财力，应
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: 对我和太太来讲，这也算一种解脱。博士后收入低，总是担心亏待了孩子，让他们输在
m*D
103 楼
和儿子算账
从网上了解的今年大学申请情况，儿子知道他申请的学校名单里最后两个没指望了，要
从Carleton的wait-list“转正”也不是容易的事，只有州大和Grinnell可供选择。我
今天问他，是不是考虑上州大，包括如果对州大的商学院不满意，去找州大admission
office换专业或学院。他的profile, 州大除了工学院的计算机专业没戏，其它专业应
该问题不大。儿子说心意已定，去玉米地里的Grinnell生活几年。对专业不是很肯定，
但还是倾向cs major，外加一个暂时不确定的minor。
既然儿子决定了，我就和他坐下来，仔细算一下账。Grinnell的直接费用（学费加吃住
）是65k，外加书本来回旅费等，2000 出头，总共67K。学校指望work/study把其它费
用挣了，我出30k，学校Financial aid的package是35K （包括3500的贷款）。和儿子
说好，每年我付学校的三万账单，另外还给他5000的零花钱，相当于在校时间总共九个
月，平均每月550。我一次性给他，让他学会自己计划开销，包括买衣服鞋子日常用品
等。假期回家不收饭钱房费，但不另给零花钱。他多挣归他自己。强烈建议他暑假找个
时间长点的工作。要挣得足够，可以考虑开一个Roth IRA账户，拿点税收上得好处。。。
给甩手掌柜汇报，比州大实际开销每年多六千出头（州立总开销，包括吃住，是37K。
我作为职工给孩子的折扣是8500，所以，总开销是29K。Grinnell的实际开销是我出的
30K，加financial aid package里来的2.2K 的校园打工和3.5K的学生贷款，约36K）
。不过，大部分是儿子承担（work/
study加贷款），他愿意就好。我们目标明确，每年给儿子准备35000。我年初根据新税
法作的收入调整刚好能应付这个开销。从现在开始，好好干四年，就能退休。。。
呵呵，种菜钓鱼，为儿子上大学过节省日子就要开始啦。至少不用砸锅卖铁。。。
（二0一八年三月二十四日）
从网上了解的今年大学申请情况，儿子知道他申请的学校名单里最后两个没指望了，要
从Carleton的wait-list“转正”也不是容易的事，只有州大和Grinnell可供选择。我
今天问他，是不是考虑上州大，包括如果对州大的商学院不满意，去找州大admission
office换专业或学院。他的profile, 州大除了工学院的计算机专业没戏，其它专业应
该问题不大。儿子说心意已定，去玉米地里的Grinnell生活几年。对专业不是很肯定，
但还是倾向cs major，外加一个暂时不确定的minor。
既然儿子决定了，我就和他坐下来，仔细算一下账。Grinnell的直接费用（学费加吃住
）是65k，外加书本来回旅费等，2000 出头，总共67K。学校指望work/study把其它费
用挣了，我出30k，学校Financial aid的package是35K （包括3500的贷款）。和儿子
说好，每年我付学校的三万账单，另外还给他5000的零花钱，相当于在校时间总共九个
月，平均每月550。我一次性给他，让他学会自己计划开销，包括买衣服鞋子日常用品
等。假期回家不收饭钱房费，但不另给零花钱。他多挣归他自己。强烈建议他暑假找个
时间长点的工作。要挣得足够，可以考虑开一个Roth IRA账户，拿点税收上得好处。。。
给甩手掌柜汇报，比州大实际开销每年多六千出头（州立总开销，包括吃住，是37K。
我作为职工给孩子的折扣是8500，所以，总开销是29K。Grinnell的实际开销是我出的
30K，加financial aid package里来的2.2K 的校园打工和3.5K的学生贷款，约36K）
。不过，大部分是儿子承担（work/
study加贷款），他愿意就好。我们目标明确，每年给儿子准备35000。我年初根据新税
法作的收入调整刚好能应付这个开销。从现在开始，好好干四年，就能退休。。。
呵呵，种菜钓鱼，为儿子上大学过节省日子就要开始啦。至少不用砸锅卖铁。。。
（二0一八年三月二十四日）
m*D
104 楼
谢上面各位。
回youknow: 肯定的。因为是挑选出来的学生，自然竞争会激烈得多。学校平均ACT分数
是32，远高于普通高中。学校的GPA也没有随大流的通货膨胀，每年毕业生难得有一个
全A的。所以，选学校，鸡头凤尾的争论真的不好决定，全在父母看重啥。
回I8888: 差别就是课堂的大小，老师和学生的比例。。。有利有弊。合适得就好。但
合适这个词其实很难说清楚的。
回youknow: 肯定的。因为是挑选出来的学生，自然竞争会激烈得多。学校平均ACT分数
是32，远高于普通高中。学校的GPA也没有随大流的通货膨胀，每年毕业生难得有一个
全A的。所以，选学校，鸡头凤尾的争论真的不好决定，全在父母看重啥。
回I8888: 差别就是课堂的大小，老师和学生的比例。。。有利有弊。合适得就好。但
合适这个词其实很难说清楚的。
W*T
105 楼
恭喜， 恭喜
k*b
106 楼
没给你儿子整辆车？
m*D
107 楼
谢谢！
【在 W*T 的大作中提到】
: 恭喜， 恭喜
【在 W*T 的大作中提到】
: 恭喜， 恭喜
m*D
108 楼
车子的事等他去了再说，第一年应该不需要。找到实习后可能有需要。现在家里有三辆
车，他只在local开，就开我那辆薄厚招牌车，2002 corolla, 我当年更从师兄那里买
来的。计划时他一走，就把那辆车扔了。等他要车，就把我现在开的13 accord给他，
我再去贷款买辆CR-V吧。Carleton还争取一下，看有没有机会。
【在 k***b 的大作中提到】
: 没给你儿子整辆车？
车，他只在local开，就开我那辆薄厚招牌车，2002 corolla, 我当年更从师兄那里买
来的。计划时他一走，就把那辆车扔了。等他要车，就把我现在开的13 accord给他，
我再去贷款买辆CR-V吧。Carleton还争取一下，看有没有机会。
【在 k***b 的大作中提到】
: 没给你儿子整辆车？
S*r
109 楼
我先整个ID再说
C*X
110 楼
真理！！！！
【在 O******e 的大作中提到】
: 大家学习一下如何理财，总比发些莫名其妙的帖子强多了。多谢！
:
: offer
【在 O******e 的大作中提到】
: 大家学习一下如何理财，总比发些莫名其妙的帖子强多了。多谢！
:
: offer
i*4
111 楼
谢谢楼主分享 楼主加油
e*r
112 楼
中西部博后兄的实验进展简直就是在探险啊，感觉越来越开始享受科研的乐趣了，心态
乐观，实验的东西总会有结果的，就是这么一个大牛，委屈到一个实验室里真是屈才了
，其实周围的朋友里也有和你类似的，科研上就是大牛，但是出国后因为各种原因限制
了发展，不然留在国内早就是徒子徒孙，前呼后拥了，还好你老兄心态好。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
: 博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
: 通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
: 转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
: 人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
: 关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
: 去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
: 翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
: 胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
: ，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
乐观，实验的东西总会有结果的，就是这么一个大牛，委屈到一个实验室里真是屈才了
，其实周围的朋友里也有和你类似的，科研上就是大牛，但是出国后因为各种原因限制
了发展，不然留在国内早就是徒子徒孙，前呼后拥了，还好你老兄心态好。
【在 m*********D 的大作中提到】
: 前天终于把折腾了六个多月的一组实验数据在组会上作了总结。这是和一个即将毕业的
: 博士生合作的课题:用我两年前通过ＣＲＩＳＰＲ技术创建的突变癌细胞系，这个学生
: 通过RNA-Seq手段和wild-type的癌细胞进行了基因表达的比较，发现了几个可能与肿瘤
: 转移有关的基因的表达出现了异常。这种基因表达的变化，似乎印证了带这些突变的病
: 人肿瘤出现扩散的病症，但在体外是不是能通过实验模型来验证，成了我们实验室的攻
: 关项目。六个月前我完成了老鼠模型需要的stable cell line的构建。移交给别的学生
: 去进行老鼠实验，就接受这个新的挑战。
: 翻阅了一些资料，发现invasion assay其实是一个相对成熟的实验。但具体到我用的细
: 胞系，就是不同的故事了:大约一半文章说做不出来，一半能做出来。不知道该相信谁
: ，就找了欧洲一家实验室，他们去年有文章作出来了。我老板比较相信欧洲的实验室的
o*p
113 楼
你太年轻，不懂事。
楼主这些，都是底线思维，其实花不了太多时间，花上几小时几天几星期，认认真真
把要害问题想清楚，然后就省心了。
你看楼主这些，以为楼主天天想这个，不是这样。楼主分享，是因为这个重要，不是
因为楼主天天就琢磨这个。
为啥你有这个感觉，因为你的思维总是跟着感觉走，不用来规划未来，什么紧急想什
么。所以就以为人家也是天天急着这个，所以看了感觉很绝望。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 每次看完中西部博士后大哥宣扬人生还有希望的帖子，都觉得更加绝望 ...
楼主这些，都是底线思维，其实花不了太多时间，花上几小时几天几星期，认认真真
把要害问题想清楚，然后就省心了。
你看楼主这些，以为楼主天天想这个，不是这样。楼主分享，是因为这个重要，不是
因为楼主天天就琢磨这个。
为啥你有这个感觉，因为你的思维总是跟着感觉走，不用来规划未来，什么紧急想什
么。所以就以为人家也是天天急着这个，所以看了感觉很绝望。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 每次看完中西部博士后大哥宣扬人生还有希望的帖子，都觉得更加绝望 ...
T*i
114 楼
国内很多大牛也不是科研大牛。
PI制类似于Small Business。有一年我面试发考题位置系主任和我吃饭时说的，几个教
授纷纷点头称是。
【在 e********r 的大作中提到】
: 中西部博后兄的实验进展简直就是在探险啊，感觉越来越开始享受科研的乐趣了，心态
: 乐观，实验的东西总会有结果的，就是这么一个大牛，委屈到一个实验室里真是屈才了
: ，其实周围的朋友里也有和你类似的，科研上就是大牛，但是出国后因为各种原因限制
: 了发展，不然留在国内早就是徒子徒孙，前呼后拥了，还好你老兄心态好。
PI制类似于Small Business。有一年我面试发考题位置系主任和我吃饭时说的，几个教
授纷纷点头称是。
【在 e********r 的大作中提到】
: 中西部博后兄的实验进展简直就是在探险啊，感觉越来越开始享受科研的乐趣了，心态
: 乐观，实验的东西总会有结果的，就是这么一个大牛，委屈到一个实验室里真是屈才了
: ，其实周围的朋友里也有和你类似的，科研上就是大牛，但是出国后因为各种原因限制
: 了发展，不然留在国内早就是徒子徒孙，前呼后拥了，还好你老兄心态好。
e*r
115 楼
他们那一辈的当年是因为科研上厉害，独立领导了项目才一步步走出来的，现在的那些
院士，现在觉得就是那么回事，当年在同辈里也是出类拔萃的，当然后面需要领导的项
目越来越大，对底层的科研肯定是压根顾不上了，甚至压根就不会再接触具体的科研，
时间久了，问到具体的科研项目可能还不如一个学生，但是他们不需要啊，他们负责的
已经是制定整个行业的发展方向了，具体的科研自然有学生来撑摊，这和这边的组还不
太一样，这边即使是大牛，也就撑一个小组，PI负责到处拉经费，组里有其他人盯着科
研，当然PI对科研还是懂的，尽管不需要亲自动手了，当然前些天一个老师也提到了，
现在这边经费和文章的正相关越来越弱，很多时候看不懂怎么拿经费。
【在 T****i 的大作中提到】
: 国内很多大牛也不是科研大牛。
: PI制类似于Small Business。有一年我面试发考题位置系主任和我吃饭时说的，几个教
: 授纷纷点头称是。
院士，现在觉得就是那么回事，当年在同辈里也是出类拔萃的，当然后面需要领导的项
目越来越大，对底层的科研肯定是压根顾不上了，甚至压根就不会再接触具体的科研，
时间久了，问到具体的科研项目可能还不如一个学生，但是他们不需要啊，他们负责的
已经是制定整个行业的发展方向了，具体的科研自然有学生来撑摊，这和这边的组还不
太一样，这边即使是大牛，也就撑一个小组，PI负责到处拉经费，组里有其他人盯着科
研，当然PI对科研还是懂的，尽管不需要亲自动手了，当然前些天一个老师也提到了，
现在这边经费和文章的正相关越来越弱，很多时候看不懂怎么拿经费。
【在 T****i 的大作中提到】
: 国内很多大牛也不是科研大牛。
: PI制类似于Small Business。有一年我面试发考题位置系主任和我吃饭时说的，几个教
: 授纷纷点头称是。
T*i
116 楼
怎么拿经费？看人呗。我深有体会。我自己申请的还有和没啥江湖地位的人合写的，有
好文章也没用，人家说我们文章虽然很好，但数量太少。和一个老教授合写的，里面主
要是我写的，大概3/4的篇幅，完全另一个领域，我们都没文章，结果拿到4%，评价非
常好。说多了都是泪。
很多PI对科研也不怎么懂了，连好坏都分辨不了。但不影响拿funding。
【在 e********r 的大作中提到】
: 他们那一辈的当年是因为科研上厉害，独立领导了项目才一步步走出来的，现在的那些
: 院士，现在觉得就是那么回事，当年在同辈里也是出类拔萃的，当然后面需要领导的项
: 目越来越大，对底层的科研肯定是压根顾不上了，甚至压根就不会再接触具体的科研，
: 时间久了，问到具体的科研项目可能还不如一个学生，但是他们不需要啊，他们负责的
: 已经是制定整个行业的发展方向了，具体的科研自然有学生来撑摊，这和这边的组还不
: 太一样，这边即使是大牛，也就撑一个小组，PI负责到处拉经费，组里有其他人盯着科
: 研，当然PI对科研还是懂的，尽管不需要亲自动手了，当然前些天一个老师也提到了，
: 现在这边经费和文章的正相关越来越弱，很多时候看不懂怎么拿经费。
好文章也没用，人家说我们文章虽然很好，但数量太少。和一个老教授合写的，里面主
要是我写的，大概3/4的篇幅，完全另一个领域，我们都没文章，结果拿到4%，评价非
常好。说多了都是泪。
很多PI对科研也不怎么懂了，连好坏都分辨不了。但不影响拿funding。
【在 e********r 的大作中提到】
: 他们那一辈的当年是因为科研上厉害，独立领导了项目才一步步走出来的，现在的那些
: 院士，现在觉得就是那么回事，当年在同辈里也是出类拔萃的，当然后面需要领导的项
: 目越来越大，对底层的科研肯定是压根顾不上了，甚至压根就不会再接触具体的科研，
: 时间久了，问到具体的科研项目可能还不如一个学生，但是他们不需要啊，他们负责的
: 已经是制定整个行业的发展方向了，具体的科研自然有学生来撑摊，这和这边的组还不
: 太一样，这边即使是大牛，也就撑一个小组，PI负责到处拉经费，组里有其他人盯着科
: 研，当然PI对科研还是懂的，尽管不需要亲自动手了，当然前些天一个老师也提到了，
: 现在这边经费和文章的正相关越来越弱，很多时候看不懂怎么拿经费。
e*r
117 楼
这个很有信息量啊，其实前几周开始我也在想这个问题，之前系里一个老师退休的时候
，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
【在 T****i 的大作中提到】
: 怎么拿经费？看人呗。我深有体会。我自己申请的还有和没啥江湖地位的人合写的，有
: 好文章也没用，人家说我们文章虽然很好，但数量太少。和一个老教授合写的，里面主
: 要是我写的，大概3/4的篇幅，完全另一个领域，我们都没文章，结果拿到4%，评价非
: 常好。说多了都是泪。
: 很多PI对科研也不怎么懂了，连好坏都分辨不了。但不影响拿funding。
，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
【在 T****i 的大作中提到】
: 怎么拿经费？看人呗。我深有体会。我自己申请的还有和没啥江湖地位的人合写的，有
: 好文章也没用，人家说我们文章虽然很好，但数量太少。和一个老教授合写的，里面主
: 要是我写的，大概3/4的篇幅，完全另一个领域，我们都没文章，结果拿到4%，评价非
: 常好。说多了都是泪。
: 很多PI对科研也不怎么懂了，连好坏都分辨不了。但不影响拿funding。
k*b
118 楼
你不是大牛组，大牛不带你玩，只能多social，寻找合作
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个很有信息量啊，其实前几周开始我也在想这个问题，之前系里一个老师退休的时候
: ，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
: 一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
: 向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
: 这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个很有信息量啊，其实前几周开始我也在想这个问题，之前系里一个老师退休的时候
: ，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
: 一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
: 向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
: 这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
e*r
119 楼
我是烂校出身，大牛见的都少，现在还找不到门道怎么抱大腿，这不是在请教怎么
Social嘛，你老兄门清的话也指点一下啊。
【在 k***b 的大作中提到】
: 你不是大牛组，大牛不带你玩，只能多social，寻找合作
Social嘛，你老兄门清的话也指点一下啊。
【在 k***b 的大作中提到】
: 你不是大牛组，大牛不带你玩，只能多social，寻找合作
T*i
120 楼
你要不是大牛的嫡系，可以先混个脸熟，有好东西时就跟大牛合作。这里的风险就是要
是大牛人品不好，你就损失了。好处是，你认为是好东西，有了大牛加持，容易被认可
。我认为大多数大牛还是有honor的，不会轻易抢自己合作者的东西。当然也许后续工
作就得接着合作。总之，这不是吃独食的时代，生物也不是吃独食的领域。
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个很有信息量啊，其实前几周开始我也在想这个问题，之前系里一个老师退休的时候
: ，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
: 一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
: 向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
: 这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
是大牛人品不好，你就损失了。好处是，你认为是好东西，有了大牛加持，容易被认可
。我认为大多数大牛还是有honor的，不会轻易抢自己合作者的东西。当然也许后续工
作就得接着合作。总之，这不是吃独食的时代，生物也不是吃独食的领域。
【在 e********r 的大作中提到】
: 这个很有信息量啊，其实前几周开始我也在想这个问题，之前系里一个老师退休的时候
: ，一个合作的老师说当年是这个老师带着他出去开会，认识了一圈人，很快就拿到了第
: 一个NSF的grant，前些天翻了一下一个见面常打招呼的老师的背景，竟然和我是一个方
: 向的，而他去年拿到1个米的一个项目压根就是另一个大的领域，弄的我有点蒙圈，我
: 这刚回学术界两年，一直摸不到门道，大腿也不知道该怎么抱，偷月老兄指点一下啊。
e*r
121 楼
谢谢老兄指点，刚来的时候帮学校里的一个Senior Faculty带学生，发文章，但似乎什
么Credit也没有，是这个老师主动找的我，当时还觉得一来就有人带一下挺好，花了很
多时间，但是似乎这个老师申经费的时候也没有带我的打算，renew我参与的一个grant
的时候也没提我，这个老师在我们这种烂校算是混的风生水起的那种，或许是碰到了你
说的人品不好的牛人，当然其实他也不牛，个人感觉就是老家伙了，什么也不懂了，占
年轻人便宜罢了，因为在学校里地位高，也不敢得罪，现在尽量敷衍。
校外的更没头绪，我们这个小圈子的会议其实大牛很少，大体都是我们这些刚出来独立
的Junior faculty，连怎么和大牛做点东西都还没摸到门路，这学期开始花时间找校外
的合作者，希望可以一起做点东西，合作的话出东西也快点，拿不到Credit的事情尽量
少做，和系里老师的Socail也能省就省了，时间紧啊。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你要不是大牛的嫡系，可以先混个脸熟，有好东西时就跟大牛合作。这里的风险就是要
: 是大牛人品不好，你就损失了。好处是，你认为是好东西，有了大牛加持，容易被认可
: 。我认为大多数大牛还是有honor的，不会轻易抢自己合作者的东西。当然也许后续工
: 作就得接着合作。总之，这不是吃独食的时代，生物也不是吃独食的领域。
么Credit也没有，是这个老师主动找的我，当时还觉得一来就有人带一下挺好，花了很
多时间，但是似乎这个老师申经费的时候也没有带我的打算，renew我参与的一个grant
的时候也没提我，这个老师在我们这种烂校算是混的风生水起的那种，或许是碰到了你
说的人品不好的牛人，当然其实他也不牛，个人感觉就是老家伙了，什么也不懂了，占
年轻人便宜罢了，因为在学校里地位高，也不敢得罪，现在尽量敷衍。
校外的更没头绪，我们这个小圈子的会议其实大牛很少，大体都是我们这些刚出来独立
的Junior faculty，连怎么和大牛做点东西都还没摸到门路，这学期开始花时间找校外
的合作者，希望可以一起做点东西，合作的话出东西也快点，拿不到Credit的事情尽量
少做，和系里老师的Socail也能省就省了，时间紧啊。
【在 T****i 的大作中提到】
: 你要不是大牛的嫡系，可以先混个脸熟，有好东西时就跟大牛合作。这里的风险就是要
: 是大牛人品不好，你就损失了。好处是，你认为是好东西，有了大牛加持，容易被认可
: 。我认为大多数大牛还是有honor的，不会轻易抢自己合作者的东西。当然也许后续工
: 作就得接着合作。总之，这不是吃独食的时代，生物也不是吃独食的领域。
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