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求助：有人在英国投诉考官吗？, phd 被要求重新提交

求助：有人在英国投诉考官吗？, phd 被要求重新提交# Business - 商学院

p*l2007-07-17 07:07

1 楼

因为一直都很爱学习，成绩也不错，硕士论文还发表了，所以很幸运地获得ORS和学校
共同资助读PHD。头三年里，我一直非常认真的学习，在老师指导下写完论文。我去年6
月写完初稿，老师一直给我改了6遍，直到今年1月份才交，最近才答辩。托了这么久，
我从来没有抱怨，因为我想如果催老师的话，他可能会不高兴啊。可是，答辩的结果居
然是让我大改并且重新递交。我真的是忍无可忍了。
老师请的考官，外考是个老头，比较‘NICE’。他做了一个开场白，说文章写的不错，
但是有一些结果讨论的还不够。要给我一个list改一改。我打听了一些人，大多数都是
这样，答辩之后随便改一改就可以了。
可是，内考是个女的，我认识她，嗓门很大，为人特别嚣张。答辩的时候3个小时，她
挑的问题都特别难回答。我说了我的理解之后，她就说‘you cannot just say so' 或
者就说'no'. 当时觉得答辩时，她可能想展示一下她的能力，也就没跟她争论太多。因
为外考决定答辩结果阿，可是气愤地是外考居然不说话。
后来，内考者个女的好像占据了主动权，告诉我说这个论文需要大改。还骗我说，我只
是想给你更多的时间来改论文。你什么时候

p*w2007-07-17 07:07

2 楼

先安慰你一下。
考官如果不给你面子，就是不给你导师面子。
（我记得答辩的时候，有时候导师也要出来帮忙说说甚至应付一些问题的）
除非你和导师关系很差，或者考官和你的导师关系很差……

年6

【在 p*******l 的大作中提到】

: 因为一直都很爱学习，成绩也不错，硕士论文还发表了，所以很幸运地获得ORS和学校
: 共同资助读PHD。头三年里，我一直非常认真的学习，在老师指导下写完论文。我去年6
: 月写完初稿，老师一直给我改了6遍，直到今年1月份才交，最近才答辩。托了这么久，
: 我从来没有抱怨，因为我想如果催老师的话，他可能会不高兴啊。可是，答辩的结果居
: 然是让我大改并且重新递交。我真的是忍无可忍了。
: 老师请的考官，外考是个老头，比较‘NICE’。他做了一个开场白，说文章写的不错，
: 但是有一些结果讨论的还不够。要给我一个list改一改。我打听了一些人，大多数都是
: 这样，答辩之后随便改一改就可以了。
: 可是，内考是个女的，我认识她，嗓门很大，为人特别嚣张。答辩的时候3个小时，她
: 挑的问题都特别难回答。我说了我的理解之后，她就说‘you cannot just say so' 或

p*l2007-07-17 07:07

3 楼

多谢鲍鱼。我现在觉得好多了。
我们学校，论文答辩，导师是不参加的。
答辩刚结束的时候，导师问结果，听说是大改，也很诧异。可后来就改口说，考官说的
对，不能和他们argue。
老师请的外考据说是他30多年的老同事，问题出在这个内考。她一直很嚣张，跟导师关
系一般。但是我导师是她领导，而且她是我们商学院唯一一个做这个题目的。老师可能
就让她做内考了。
我天生不是一个很会处理人际关系的人,跟导师不是特别好，但是也没得罪过他。所以
出了问题，他就站在考官一边了。郁闷ing...

【在 p*********w 的大作中提到】

: 先安慰你一下。
: 考官如果不给你面子，就是不给你导师面子。
: （我记得答辩的时候，有时候导师也要出来帮忙说说甚至应付一些问题的）
: 除非你和导师关系很差，或者考官和你的导师关系很差……
:
: 年6

k*n2007-07-17 07:07

4 楼

我建议你赶快联系美国的学校，
听你这么个说法，觉得那学校不行。
以你的能力，如你所说的话，
来这空间很大。

M*A2007-07-17 07:07

5 楼

business 呀
那挺难的
让你老板出面还好搞定一点

m*a2007-07-17 07:07

6 楼

估计你是女生。老话说得好，识时务者为俊杰。当前你一定要放低身段，要明白自己的
位置。你现在是一个弱者，要详细分析自己的优缺点。你能抓住的就是你的导师，应该
打感情牌，具体就不用我多说了吧。作为女生的话，打感情牌应该很easy。千万不要跟
答辩组的professor们吵，即使他们不对，也要装出很认真谦虚的样子，不然没好果子
吃。

l*x2007-07-17 07:07

7 楼

你导师和我导师一个德性，被系里年长的老师说大气都不赶出
他提的建议因为另外的老师不同意违心的把自己给否定了
以前绝对research很严肃的一件事情
现在觉得就是大人玩游戏罢了
妈的

年6

【在 p*******l 的大作中提到】

j*e2007-07-17 07:07

8 楼

安慰楼主。
我最近也论文答辩，在美国，通过了。
答辩的时候有一个教授就是想展现自己的“聪明才智”，我也就随他去好了。他的学生
做的东西也被我一个问题就将死。Research 就是文人相轻，哪里都差不多。
很理解楼主的心情，自己辛辛苦苦的成果，被别的教授鄙视虽说很正常，导师还不帮忙
就不对了。觉得楼上的讲得对，从导师下手，或许能好过点。至于具体操作，真得不好
说。只能见机行事了。

b*62007-07-17 07:07

9 楼

Business 的Ph.D.鼓励来美国读，就业市场好的多。看你的情况，你最好下来自己
去找找那个女的，多交流，听她的意见，你现在是弱势，别去argue更别去sue, 自
己应冷静下来，看看自己的东西是否真的就满意？
美国这里的导师一般答辩是你的chair,会帮着给你说好话的，其他的成员一般不会造
次，如果导师说好，你通过几率大。

z*n2007-07-17 07:07

10 楼

推荐他们看《暗物质》

G*o2007-07-17 07:07

11 楼

你也说了“她是我们商学院唯一一个做这个题目的。”你的老板和外考为什么不为你说
话呢？会不会是这个内考比较在理呢？
“答辩的时候3个小时，她挑的问题都特别难回答”。如果不是有意刁难的话，就是你
有弱点被她抓住了。
而且一般面人是不会嚣张的。
凡事不要先入为主。先和她沟通，请教一下吧。
你的老板和外考都不为你说话的话，投诉是没有用的。只会自找麻烦

c*t2007-07-17 07:07

12 楼

先抱一下。
我昨天刚参加一个朋友过了答辩的庆祝会，听他讲了一些经验。导师和外考等等的情况
和你不同，所以就不往你身上套了。
不过有一个情况，可能是你做得不够，他也被问了很多问题，外考对他的观念也很不赞
同，不过这时他对自己的理论做了很坚定的辩护。如果你当时没有和考官辩论的话，他
们很容易认为你的论证不够充分的。虽然那些问题是你的内考问的，可是外考也一直在
旁边看着你的表现不是？如果他没有努力捍卫自己的论证的话，他可能面临的结果和你
一样。不过他的结果非常好，一点也不用修改就过了。
另外，我听说过有大改的论文，本人学术能力也非常优秀，博士论文毕业前就有人联系
发表的。所以不要太在意，答辩就是一个必经过程，和你本人是否优秀关系没有那么绝
对。
如果我是你，我会按照他们的意思去改，改完了过了答辩以后再该干嘛干嘛。

c*t2007-07-17 07:07

13 楼

m*f2007-07-17 07:07

14 楼

安慰一下。念过PhD才知道PhD真不是那么好念的。文科的不清楚，但是理工科的，
major correction, resubmit,甚至fail都不少见。
感觉你是个听话，用功的好学生，但是做研究光这些是不够的。
我一直记得PhD的第一堂课就是：It's all your fault.因为念这个博士是自己的选择
，所以不管发生什么情况和问题都要想办法自己解决，一味强调客观原因是没用的。
正如大家所说，现在抱怨，投诉都是没用的，还是调整心态，虚心接受，早日着手修改
，毕竟还有机会，没有fail掉。如果可能跟Internal examiner沟通一下，了解一下到
底是什么问题最不能说服她。因为，你最后要通过还是要他们点头才是。
另外，从你写的来看，似乎有几个问题：
答辩的时候就是要争论，你不跟examiner争，她当然就觉得你理亏，就更咄咄逼人。学
术上的东西，很多是很难讲对错，如果你认为自己对就应该据理力争。就是在修改的过
程中，如果他们提出的问题你不同意，还是可以写一个‘discussion with examiners'
来阐述自己的观点。
你说你做的东西都是你导师的观点，这个不是

p*n2007-07-17 07:07

15 楼

安慰一下，但是估计问题没有你说的那么严重。让改，就改改吧。

c*p2007-07-17 07:07

16 楼

"最不能理解的是：所有的观点都是老师建议，我来做的。
他请来的考官居然说不行。"
博士阶段，讲究培养你的科研能力，特别是创新能力，如果只是听老师的按排，充其量
不就是个技术员，或实验员？
也许，文科有其特殊性，我不太清楚，如果这种做法在理科，特别是基础研究，我感觉
这个博士还真的有待提高。
PS：你老师提的观点，就是真理？不见得吧，哈哈

d*e2007-07-17 07:07

17 楼

your supervisor is weak.

c*t2007-07-17 07:07

18 楼

文科也一样，我也有和导师观点不同的地方，导师就经常提醒我说，这是你自己的博士
，你要自己做决定，有自己的想法才行。

【在 c****p 的大作中提到】

: "最不能理解的是：所有的观点都是老师建议，我来做的。
: 他请来的考官居然说不行。"
: 博士阶段，讲究培养你的科研能力，特别是创新能力，如果只是听老师的按排，充其量
: 不就是个技术员，或实验员？
: 也许，文科有其特殊性，我不太清楚，如果这种做法在理科，特别是基础研究，我感觉
: 这个博士还真的有待提高。
: PS：你老师提的观点，就是真理？不见得吧，哈哈
:

r*s2007-07-17 07:07

19 楼

同感。觉得楼主的这个phd的确水分很大。评价一个paper不是在于观点对与错，
research这个东西没有什么绝对的对与错，除非是技术性的问题。关键在于你的idea或
者model能不能产生new insights，让同一领域的人读了有耳目一新的感觉。而且所有
的idea必须来源于自己，技术性的问题不会处理的可以问导师。phd最重要的是学会怎
么自己找research idea，而不是跟导师coauthor paper。跟导师的paper在job market
上可能是一个不好的signal，说明独立研究能力不足。说的这些可能有专业局限，我搞
的是financial economics。

【在 c*********t 的大作中提到】

: 文科也一样，我也有和导师观点不同的地方，导师就经常提醒我说，这是你自己的博士
: ，你要自己做决定，有自己的想法才行。

i*82007-07-17 07:07

20 楼

英国PhD答辩与美国的有很大的区别。首先是导师不能参加答辩。一旦你提交论文，开
始答辩，导师就已经无能为力了。其次，答辩委员会〉=2人，但一般只会请2人，一个
本校的，一个外校的，必须所有人都同意才能通过。第三，答辩结果分4种：no
corrections；minor corrections；revise and resubmit the thesis；fail.
除第一种很少外，其余结果都很常见。楼上有人说导师很弱，是不对的。
觉得楼主的解决办法有2个：1，和导师商量，2，和内部的examiner细谈，看问题出在
哪，怎么解决.因为如果你重新写论文的话，答辩委员会的成员不变。

S*k2007-07-17 07:07

21 楼

这让我想起了前一阵闹得沸腾的国内某美院学生毕业论文集体被枪毙的事件。比较赞成
6楼和8楼的建议。

h*n2007-07-17 07:07

22 楼

3年多就phd了，已经很牛了。给他们点儿面子，改就改改。反正你离毕业已经很近了

年6

【在 p*******l 的大作中提到】

p*l2007-07-17 07:07

23 楼

非常感谢大家的留言和建议。经过这几天的冷静思考，我觉得现在这个结果的确是多方
面原因造成的。我是一个比较内向的女孩，比较听话，面对考官的苛刻，我没有强烈的
争论。如果像有位朋友说的，跟他们争论到底，可能结果就不一样了。
有位朋友说的对，内考确实抓住了我论文的limitation，就是我解释我的数据结果的时候不够充分。当时，导师说这么解释，我跟导师argue过几次。也想不出更合理的解释，后来觉得他说的也没错，还是听导师的吧。内考觉得这种解释没有理论基础，所以反复说我的观点不对。在这一点上，我没有刨根问底地彻底解决这个问题，所以导致现在这样。
但是其实我只需要1-2星期，补充一下理论就可以了。答辩的时候也达成共识了。可学校说考官的大改结论不合适，他们又重新写了个report,把每一章都评论个一无是处，最后全都要重写了。不知道学校，导师和考官怎么协调的，现在都统一口径了。所以，我觉得很委屈，成了他们的牺牲品----所以我前几天特别想投诉。我的phd 论文不是完全无懈可击（连top journal 的文章也可以被批地很惨），但也不至于‘太水’，一点自己的观点都没有，呵呵。
原来我觉得我太逆来顺