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c*n2010-01-09 08:01

1 楼

现在h1身份，然后12月回国肯定要重新去使馆签一次了，之前一直是f1身份，想一落地
直接就去使馆签h1，以防check还有时间可以等。地点应该在上海
请问下大概什么时候可以打电话预约12月初的h1签证时间呢，另外h1和f1面签过程表格
等有什么不同么？

u*k2010-01-09 08:01

2 楼

8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
颇有感观。
以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
人人皆有）而产生了好的感觉。
这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
。我这里不是要诋毁藏传佛教。
我们先来看看藏传佛教和其他主要宗教的一些区别。
在个人经济上，还没有其他宗教像藏传佛教那样将其信徒的经济自由，通过宗教的形
式剥夺已尽。藏传佛教所传播的重视来生，轻视现在的教观，导致生活在这片相对
贫瘠土壤上的子民们完全倾其所有和所能，贡献给了寺庙，贡献给了这个信仰。
质量很好的鲜艳的旗幡，孤零零矗立的塔寺，穿金堆银的占地面积巨大的寺庙，

z*u2010-01-09 08:01

3 楼

http://acg.178.com/201110/113598197043.html
前段时间，东京都政府意图修改《儿童卖春案》，来达到完全禁止“个人所持”有关
儿童的色情物的目的，不过因为与日本民主案相冲突，所以至今还处于搁置当中。而最
近，东京都知事石原慎太郎看起来又有了新招，那就是利用男女平等的理由来规制漫画
与动画作品。日本男女地位不平等一直是其国内的一大问题，每年也都会就这个问题来
修正其各项法案，不过这回石原慎太郎将动漫作品牵扯进来也确实够可笑了。动漫作品
确实有不少对女性的暴力和侵犯等行为，但这不仅限于动漫，基本所有影视、文学作品
中都会有这样内容的作品出现，而且男女均有，难道石原想用条例一并规制掉么？那他
还真有魄力（笑）。

z*r2010-01-09 08:01

4 楼

帮朋友求篇美陶会志的文章，我们学校没有定。那位能帮忙发一份么？
FANG TT, HWANG JB,
STRUCTURAL INSTABILITY AND MICROSTRUCTURAL CHANGE OF LA3+-DOPED M-TYPE
CALCIUM FERRITE ,
JOURNAL OF THE AMERICAN CERAMIC SOCIETY
卷: 75 期: 4 页: 915-919 出版年: APR 1992
请发到z********[email protected] 谢谢。

K*l2010-01-09 08:01

5 楼

应该提前两个月吧
每天刷一次iflychina就可以了

【在 c******n 的大作中提到】

: 现在h1身份，然后12月回国肯定要重新去使馆签一次了，之前一直是f1身份，想一落地
: 直接就去使馆签h1，以防check还有时间可以等。地点应该在上海
: 请问下大概什么时候可以打电话预约12月初的h1签证时间呢，另外h1和f1面签过程表格
: 等有什么不同么？

s*e2010-01-09 08:01

6 楼

是啊，宗教信仰作为一种心灵层面的活动，的确是需要谨慎又谨慎的。楼主的见闻耳目
一新，只是联想的时候还需要一些确切的资料。关于西藏历史，建议你再研究一下，没
有tg描述的那么悲惨。不过，我同意你的说法，人毕竟是人，不管是啥教，教徒都是人
。是人就具有人的一切弱点。有一点可能lz没有注意到，宗教信仰是要化解人们内心的
挣扎以及对于此世的不满。至少本意是这样。实践中的出入就看个人造化了。

z*r2010-01-09 08:01

7 楼

UP. 有小包子相谢。

y*e2010-01-09 08:01

8 楼

一切宗教都是毒害人们心灵的鸦片。

m*s2010-01-09 08:01

9 楼

http://www.sendspace.com/file/f9xhak

u*k2010-01-09 08:01

10 楼

西藏民众经济落后，不需要研究历史了。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 是啊，宗教信仰作为一种心灵层面的活动，的确是需要谨慎又谨慎的。楼主的见闻耳目
: 一新，只是联想的时候还需要一些确切的资料。关于西藏历史，建议你再研究一下，没
: 有tg描述的那么悲惨。不过，我同意你的说法，人毕竟是人，不管是啥教，教徒都是人
: 。是人就具有人的一切弱点。有一点可能lz没有注意到，宗教信仰是要化解人们内心的
: 挣扎以及对于此世的不满。至少本意是这样。实践中的出入就看个人造化了。

z*r2010-01-09 08:01

11 楼

谢谢。包子已转帐，请查收。

q*a2010-01-09 08:01

12 楼

给大家补充一点常识：基督徒们一般喜欢谈“新约”，唯独“奉献问题”，基督徒们喜
欢用“旧约”。这是为什么呢？“旧约”要求的是“十一奉献”，就是把收入的百分之
十要奉献给耶和华。而新约里面，耶稣清清楚楚要求基督徒们不要存钱。
看旧帖：
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。”
嘿嘿，有哪个教徒是不存钱的？有些基狡辩说，存钱并不是“积攒财宝”。
对这样的狡辩，可能耶大牛皮早就预料到了。所以耶大牛皮又说：
“所以我告诉你们，不要为生命忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不
胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在
仓里，你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基们啊，你们不比飞鸟贵重得多么？连飞鸟都不用积蓄，你们的“天父”尚且养活他，
你们这些比飞鸟贵重的基们还需要积蓄吗？

基督教只是要求信徒把收入的10%贡献给主和祭拜主的教堂。而且基督教对社会的反馈
（教会医院，学校，等等）是很多信徒

【在 u**k 的大作中提到】

: 西藏民众经济落后，不需要研究历史了。

d*n2010-01-09 08:01

13 楼

评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

o*l2010-01-09 08:01

14 楼

宗教，说穿了其初衷，还不是统治者们最原始最有效的统治工具。因为统治的是心灵，
统治的是精神。
宗教，教人行善是没错。同时另一个层面上，还是为了自己能进入天堂（西方），或
者更好的来生再世（东方）。

y*n2010-01-09 08:01

15 楼

"藏传佛教所传播的重视来生，轻视现在的教观，导致生活在这片相对
贫瘠土壤上的子民们完全倾其所有和所能，贡献给了寺庙，贡献给了这个信仰"
西藏极为恶劣的自然环境导致人们不得不对除今生以外的任何东西抱有希望，人生最宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

s*u2010-01-09 08:01

16 楼

胡扯，要不是统战的原因，汉传佛教谁搭理喇嘛教啊？您没读过佛教历史？该不会又是
那个师傅说的吧？还不如出租车师傅实在。
喇嘛教最根本的罪行就是分裂祖国。谁敢分裂祖国，我们就反对谁！现在有些人信喇嘛
教信到已经为达赖说一些擦边的好话了，真是脑子进水，干脆去拜李大师算了！独轮运
已经是老话了，信喇嘛教的一定要整顿一下。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

g*s2010-01-09 08:01

17 楼

瞎扯蛋的类比

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

d*g2010-01-09 08:01

18 楼

我也恨死这个藏传佛教了
我在国内当老师的时候，一个年级第一的学生，从大三就开始跟我学习，基本确定了保
送，我花费了很多心血，结果大四的时候一场失恋之后，遇到了一个藏传佛教的上师，
从此就皈依佛教了。
信藏传佛教的规矩很奇怪，我问她怎么解决食宿问题，她说她的一个教友给她提供饭费
，而她的上师给她提供住宿的地方。
我无法想象，这是一个从农村考上来的有点残疾的学生，进取心那么好，应该也是家人
的希望所在。
至今想来还锥心的痛，我是不认识她的上师，认识了一定痛打他一顿。

g*s2010-01-09 08:01

19 楼

我很同意你的看法。
在传统以畜牧业和农业为主的社会里，西藏的物理条件是相对艰苦的。今生的困苦越严
重，对于来生的解脱就越渴望。藏传佛教的教义和现状，有其独特的历史和地理因素的
影响。
另外，衡量一个宗教信仰，或者任何信仰，对于一个人的价值，恐怕不能用功利地带来
多少现实利益的方式来考虑。信仰属于一种非常自我的心理体验，评价一个信仰的所谓
优劣是很难有一个统一标准的。因此，现代文明里的一种越来越被人们接受的标准是将
信仰与行为分开。放弃对于信仰，这种思想的对错评价，而通过具体的人类社会行为来
进行规范。在这个层面上来说，根本不应该有所谓“邪教”与“正教”的区别。只有是
否违法侵害他人利益的行为上的法律约束。因此，对于不涉及他人利益的个人信仰问题
，一般都采取尊重其个人选择的方式。
马克思说宗教是劳动人民的麻醉剂。对于那些在现时生活中感受到无尽的心理痛苦的人
来说，麻醉剂也许能让他们获得心理上的平静呢。
===========================================

宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教
正好满足了这个需求而

【在 y*****n 的大作中提到】

: "藏传佛教所传播的重视来生，轻视现在的教观，导致生活在这片相对
: 贫瘠土壤上的子民们完全倾其所有和所能，贡献给了寺庙，贡献给了这个信仰"
: 西藏极为恶劣的自然环境导致人们不得不对除今生以外的任何东西抱有希望，人生最宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

g*s2010-01-09 08:01

20 楼

围棋大师吴清源曾经有几年的时间完全放弃下棋，专心致志地参与当时流行的一种宗教
“红卍字教”。
在电影《吴清源》结尾中，他亲自谈到自己的人生体会。他说，他的一生，做了两件事
。1、下棋；2、寻找一种真理。前者小有成就；后者没有结果。
以吴清源的智慧尚且未能有你这种“高明”的见识；何况你的学生呢？
^_^
======================================================

【在 d*****g 的大作中提到】

: 我也恨死这个藏传佛教了
: 我在国内当老师的时候，一个年级第一的学生，从大三就开始跟我学习，基本确定了保
: 送，我花费了很多心血，结果大四的时候一场失恋之后，遇到了一个藏传佛教的上师，
: 从此就皈依佛教了。
: 信藏传佛教的规矩很奇怪，我问她怎么解决食宿问题，她说她的一个教友给她提供饭费
: ，而她的上师给她提供住宿的地方。
: 我无法想象，这是一个从农村考上来的有点残疾的学生，进取心那么好，应该也是家人
: 的希望所在。
: 至今想来还锥心的痛，我是不认识她的上师，认识了一定痛打他一顿。

S*U2010-01-09 08:01

21 楼

這是我讀中學時候的看法。等我開始在高科技界工作以後，不再這樣單純的看事情。

【在 y******e 的大作中提到】

: 一切宗教都是毒害人们心灵的鸦片。

I*t2010-01-09 08:01

22 楼

我认为藏传佛教应该被压制甚至取代。看到的关于藏传佛教的所谓修行方式简直都是惨
无人道，灭绝人性。

y*n2010-01-09 08:01

23 楼

呵呵，楼主是有点因果倒置了，以为藏传佛教是造成西藏贫困的根源，其实是大自然逼
迫着藏民选择了藏传佛教，藏传佛教如果不强调来生, 根本传不下去。
王力雄的天葬里有一段我印象极深
“我一直不能忘記我在果洛瑪多縣遇見的一個漢族女孩。她的名字叫金花，未滿二十
歲，一條腿跛於小兒麻痺症。那時我在瑪多住院。她是我的病房護士，少言寡語，工作
特別細心。在我將要離開瑪多的前夜，她問我她該怎麼辦﹖她沒說出是什麼怎麼辦，但
是我明白。牛糞火在天花板上閃動，窗外北風嘶吼，荒原長夜漫漫。她的臉充滿了讓我
心酸的悲哀。那臉上花蕾一般的鮮嫩終會在高原日晒下褪色。哪個少女不是充滿了人生
嚮往，但是這片無邊的西藏高原，托付不起任何內地文明培養的嚮往，連打發時光都成
了日復一日的折磨。我傾聽大風從遠方送來的狼叫，想了很久，對她說﹕“信教吧。” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她
的臉該被風吹出許多皺紋了。”
另外看看楼主原贴里说的“
面对那些所谓上万个顶礼膜拜，上百万个磕头才能实现愿望的教条”。
对比王力雄说的
”無邊的西藏高原，連打

【在 g****s 的大作中提到】

: 我很同意你的看法。
: 在传统以畜牧业和农业为主的社会里，西藏的物理条件是相对艰苦的。今生的困苦越严
: 重，对于来生的解脱就越渴望。藏传佛教的教义和现状，有其独特的历史和地理因素的
: 影响。
: 另外，衡量一个宗教信仰，或者任何信仰，对于一个人的价值，恐怕不能用功利地带来
: 多少现实利益的方式来考虑。信仰属于一种非常自我的心理体验，评价一个信仰的所谓
: 优劣是很难有一个统一标准的。因此，现代文明里的一种越来越被人们接受的标准是将
: 信仰与行为分开。放弃对于信仰，这种思想的对错评价，而通过具体的人类社会行为来
: 进行规范。在这个层面上来说，根本不应该有所谓“邪教”与“正教”的区别。只有是
: 否违法侵害他人利益的行为上的法律约束。因此，对于不涉及他人利益的个人信仰问题

h*k2010-01-09 08:01

24 楼

历史上的吐蕃可是和鼎盛时期的大唐帝国打的势均力敌，那时可是没有藏传佛教。等到
藏传佛教兴起之后，西藏可就从此一蹶不振，再也没有出现过强有力的政权。这一切不
是藏传佛教的功劳，那是什么原因？

” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她
的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她

【在 y*****n 的大作中提到】

: 呵呵，楼主是有点因果倒置了，以为藏传佛教是造成西藏贫困的根源，其实是大自然逼
: 迫着藏民选择了藏传佛教，藏传佛教如果不强调来生, 根本传不下去。
: 王力雄的天葬里有一段我印象极深
: “我一直不能忘記我在果洛瑪多縣遇見的一個漢族女孩。她的名字叫金花，未滿二十
: 歲，一條腿跛於小兒麻痺症。那時我在瑪多住院。她是我的病房護士，少言寡語，工作
: 特別細心。在我將要離開瑪多的前夜，她問我她該怎麼辦﹖她沒說出是什麼怎麼辦，但
: 是我明白。牛糞火在天花板上閃動，窗外北風嘶吼，荒原長夜漫漫。她的臉充滿了讓我
: 心酸的悲哀。那臉上花蕾一般的鮮嫩終會在高原日晒下褪色。哪個少女不是充滿了人生
: 嚮往，但是這片無邊的西藏高原，托付不起任何內地文明培養的嚮往，連打發時光都成
: 了日復一日的折磨。我傾聽大風從遠方送來的狼叫，想了很久，對她說﹕“信教吧。” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她

m*e2010-01-09 08:01

25 楼

lz根本没有好好读过佛教的书，怎么知道人家藏传佛教好不好，完全就是凭自己的感性
认识来判断。自然条件那么艰苦的地方，任他什么无神论者都没办法发展起来。
另外不知道lz有没有亲自去过西藏内部，你的什么瑞尼雪山怎么能和海拔4000米上的高
山河谷的景色相提并论呢？自从去过西藏，在美国去过的任何高山流水对我来说都是
soso。瑞尼雪山也太普通了，个人认为还不如踢糖雪山，还要和西藏相比，拜托自己先
去了，再发表评论。

k*x2010-01-09 08:01

26 楼

ｆａｉｎｔ,这个理由太歪了,难道评价一个小偷好不好,要首先看他的偷窃技术好不好,而不是他对
社会其它方面起到了什么作用?

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

c*e2010-01-09 08:01

27 楼

评价一个小偷是不是神偷还是是不是好人，是两回事。
楼主和回帖的人首先要搞清楚自己要讨论什么，达成一致才能进行辩论

好,而不是他对

【在 k****x 的大作中提到】

: ｆａｉｎｔ,这个理由太歪了,难道评价一个小偷好不好,要首先看他的偷窃技术好不好,而不是他对
: 社会其它方面起到了什么作用?

c*e2010-01-09 08:01

28 楼

总之，基本还是市场导向。
如果没有需求很难想象一个宗教能够流行和长期存在。

d*t2010-01-09 08:01

29 楼

你逻辑有问题，而且你至少第一句就不完全正确。
数学家怎么不能看他对社会的贡献呢？你难道不知道有applied maths存在吗？建议你
去看看统计学的历史。
并且，为什么一定要用数学和藏教比？不能是工程学吗？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

d*t2010-01-09 08:01

30 楼

看你怎么定义智慧了。比下棋，吴清源是不错，但我总认为智慧不止于下棋。看看他的
生平就知道他这个人为什么有争议了。

【在 g****s 的大作中提到】

: 围棋大师吴清源曾经有几年的时间完全放弃下棋，专心致志地参与当时流行的一种宗教
: “红卍字教”。
: 在电影《吴清源》结尾中，他亲自谈到自己的人生体会。他说，他的一生，做了两件事
: 。1、下棋；2、寻找一种真理。前者小有成就；后者没有结果。
: 以吴清源的智慧尚且未能有你这种“高明”的见识；何况你的学生呢？
: ^_^
: ======================================================

a*i2010-01-09 08:01

31 楼

LZ is asking "不稼不穑，胡取禾三百廛兮"?

v*02010-01-09 08:01

32 楼

^_^ 藏传佛教质量参差不齐是显然的
历史上就是因为早期达赖的继承人都是贵族，西藏人自己都解决不了自己的矛盾，才
让中央政府设计了一个金瓶抽签的流程
解放后各处的小活佛更是乱七八糟最后没有办法，
中国佛教协会在中国佛学院搞了一个活佛培训班
进行佛学基础普及。第一期有200多个活佛学习
告诉我这些人佛学造诣精深我打死都不信。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

s*k2010-01-09 08:01

33 楼

“一切宗教都是毒害人们心灵的鸦片”，这句话对于现代社会的大部分人都是正确的。
但是宗教是古代好多社会的精神支柱，它规范了社会结构（即使现在看来是落后野蛮，
在特定的时代和地区那也代表着先进），规范了社会秩序（好多教条现代人是不接受的
，但是类似不偷东西之类的基本规范现代社会还是在继续遵循）。汉文化地区的社会结
构和秩序是儒家思想规范的，我觉得比宗教社会好的地方不崇拜神，没有先知一说，认
为孔子也是个普通人，聪明一点而已。从两小儿辩日这类文章就能看出对孔子没有绝对
崇拜的要求。

【在 y******e 的大作中提到】

: 一切宗教都是毒害人们心灵的鸦片。

d*n2010-01-09 08:01

34 楼

佛教是阿三弄出来的宗教，看看印度就知道这种信仰的结果。
藏传佛教很好，应该让他们保持信仰。任何试图改变西藏人信仰的汉人都是汉奸。对待
西藏，满清很聪明，共党反而很蠢。
蒙古当年何等凶猛，打信了喇嘛教，跟西藏差别不大了。

d*n2010-01-09 08:01

35 楼

成都地处汉族文化与藏族文化的交接点。那里的寺庙早在你知道的统战以前就是汉藏宗
派一起修行了。你可以查一下成都昭觉寺。
还是那句话，宗教好不好，请你不要用政治的标准来衡量。这是完全无效的。

【在 s*****u 的大作中提到】

: 胡扯，要不是统战的原因，汉传佛教谁搭理喇嘛教啊？您没读过佛教历史？该不会又是
: 那个师傅说的吧？还不如出租车师傅实在。
: 喇嘛教最根本的罪行就是分裂祖国。谁敢分裂祖国，我们就反对谁！现在有些人信喇嘛
: 教信到已经为达赖说一些擦边的好话了，真是脑子进水，干脆去拜李大师算了！独轮运
: 已经是老话了，信喇嘛教的一定要整顿一下。

d*n2010-01-09 08:01

36 楼

请参看数学各种大奖的评定，看看各大奖的评判中有没有把对社会的贡献作为参考。
在看看得数学奖的有多少是搞applied maths，另外在各数学系去了解一下applied
maths的地位。

【在 d*****t 的大作中提到】

: 你逻辑有问题，而且你至少第一句就不完全正确。
: 数学家怎么不能看他对社会的贡献呢？你难道不知道有applied maths存在吗？建议你
: 去看看统计学的历史。
: 并且，为什么一定要用数学和藏教比？不能是工程学吗？

g*s2010-01-09 08:01

37 楼

这位朋友的历史知识有点欠缺。
吐蕃的疆域可以参考下面这幅地图：
http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050429/12279785.html
其疆域在鼎盛时期，包括了目前的西藏、新疆、青海、甘肃、内蒙古的部分、外蒙古的
部分、四川的部分。
吐蕃国的衰落，还远在藏传佛教兴起之前。
==================================================

【在 h**k 的大作中提到】

: 历史上的吐蕃可是和鼎盛时期的大唐帝国打的势均力敌，那时可是没有藏传佛教。等到
: 藏传佛教兴起之后，西藏可就从此一蹶不振，再也没有出现过强有力的政权。这一切不
: 是藏传佛教的功劳，那是什么原因？
:
: ” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她
: 的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她

n*i2010-01-09 08:01

38 楼

藏传佛教只是佛教的一种修行方法，只是被统治阶级歪曲了。
佛教的教义是求智慧的成就，求身心的解脱。并认为对世间事物的执着是产生痛苦的根源，所以讲究“舍”。
当然完成这个“舍”有各种不同的方法。比如说读佛经，真正认识到世间一切都是临时
的，虚幻的，终究会没有的，而自发舍去。或者是在没有真正认识到之前依靠清规戒律
来舍弃（比如说出家当和尚）等等。以此让人生活在清心寡欲的状态里。佛家认为以此
，配合智慧的修行，能让人真正认识本我，远离现世的痛苦。
藏传佛教实际上就是一种清规戒律很严苛的修行方法。起初，这些要求（比如所有财产
贡献给庙宇，一步三磕头之类）都是给僧人（这里叫喇嘛）修行用的。很有点类似原始
的印度教。只不过“随着时代的发展”，藏传佛教也逐渐变成了统治工具，成为西藏贵
族剥削牧民的利器。历史上的佛教，儒家思想，基督教都是这样被歪曲利用过。只不过
是藏传佛教更好利用，效果更大罢了。

n*i2010-01-09 08:01

39 楼

佛教在印度早已绝迹。印度几乎已被印度教统治。
印度教比较宣扬苦修和阶层观念，起源应该是远远早于佛教。具体怎么样，是好是坏，
没研究过。不过看印度的神话故事，就知道印度的文化基本还是根植于印度教。乔达摩
悉达多(释迦牟尼) 生前也预言了佛教在印度终将湮灭，而会在东方盛行。据说由此才
有达摩祖师东渡。
不过比较可以肯定的是，真正的佛教现在都在中国。当然不是在少林寺之类的地方。中
国现在真正意义上的佛寺少之又少。而佛陀的思想还基本完整地保存在“中文”的佛经
中。之所以说中文佛经，一方面是真正梵文佛经已不知失传了多少，另一方面，佛经已
经很难再被翻译成其他文字。即使在中国，佛经都是集合了当时中国最顶尖的人才，逐
字逐句，历经三四百年才翻译完成。能研究佛学在当时被认为是高雅的，具有顶尖智慧
的人才能做的事。译者不仅是真正的“得道高僧”（并不一定是和尚），而且大多都还
是文学家，当然肯定也是思想家（中国自古文理不分）。所以中文佛经不仅说理准确
，而且文辞优美甚至华丽。而现在不仅“得道人士”几乎不见（夸夸其谈者倒是不少，
本人也是其中之一），甚至古文修养好的人都难找。更困难的是还要同时找到对其他

【在 d*****n 的大作中提到】

: 佛教是阿三弄出来的宗教，看看印度就知道这种信仰的结果。
: 藏传佛教很好，应该让他们保持信仰。任何试图改变西藏人信仰的汉人都是汉奸。对待
: 西藏，满清很聪明，共党反而很蠢。
: 蒙古当年何等凶猛，打信了喇嘛教，跟西藏差别不大了。

s*m2010-01-09 08:01

40 楼

这种性质决定了他势必被社会发展的大潮流所抛弃，即使苟延残喘，也只是国别政治的
一种工具而已，历史的大车轮会因为中国的不断强大将其碾过的。

s*e2010-01-09 08:01

41 楼

同意~~
真正的佛教，尤其是大乘佛教和藏传佛教根本不是一个本源的，是完全不同的两回事！
"藏传佛教"是一种具神秘及原始民族色彩的宗教，一般人把它称为“密宗”或“喇嘛教
”，"藏传佛教“其实就是藏化的印度教－－喇嘛教，很邪恶的一个教派，很多甚至
用来骗财骗色。。。
佛教与印度教同样都产生于印度，因此，许多人误以为印度教就是佛教。
事实上，印度教以吠陀天启、祭祀万能、婆罗门至上为三大纲领，夹带着浓厚的神权色
彩；佛教却否认印度教原有的万能之说，主张诸姓平等，人人皆有佛性，以现实人生的
考察，着重实际的修持与体证－－－
(1)印度教说有“我”，佛教则说“无我”；
印度教说“梵”为宇宙之体，佛教则说诸法因缘，生灭的本体是空；
(2)印度教严格区分阶级制度，佛教则提倡一切众生平等；
(3)后期印度教的派别中出现以苦行或乐行的修持;
佛教则倡导众缘和合, 三世因果, “自业自得”的业报思想. 佛教认为诸法是互相依赖，互为条件的，因此采取不偏于苦，不偏于乐的中道修持，主张鼓励慈悲济世的利他行。

【在 I*********t 的大作中提到】

: 我认为藏传佛教应该被压制甚至取代。看到的关于藏传佛教的所谓修行方式简直都是惨
: 无人道，灭绝人性。

g*t2010-01-09 08:01

42 楼

你的认识是肤浅的，你的发言是冲动的。

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

d*n2010-01-09 08:01

43 楼

佛教不等于印度教这个是常识，如今的世界谁都知道。可以强调差别没有用处。但是，
轮回、因果报应这些东西都是阿三们所创造所信仰的。这个是回上个帖子。
今天我们知道，阿三在精神方面有很大的成就，但是，这种成就就像他们今天更擅长
ppt一样。一个10亿人口的国家，号称有几千年的文明，还被英国殖民了几百年，到现
在还过着跟非洲差不多的生活。我们有理由怀疑他们的精神产物有问题。
历史上，羌也好，蒙古也好，都曾经凶悍过，汉人的文化阴柔很多也是因为佛教。
信阿三得转世，转世做阿三。
但是，西藏应该坚持他们的信仰。最好学校也不要办，男孩子都去当喇嘛。凡是反对这
一点的，应该给汉奸称号。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 同意~~
: 真正的佛教，尤其是大乘佛教和藏传佛教根本不是一个本源的，是完全不同的两回事！
: "藏传佛教"是一种具神秘及原始民族色彩的宗教，一般人把它称为“密宗”或“喇嘛教
: ”，"藏传佛教“其实就是藏化的印度教－－喇嘛教，很邪恶的一个教派，很多甚至
: 用来骗财骗色。。。
: 佛教与印度教同样都产生于印度，因此，许多人误以为印度教就是佛教。
: 事实上，印度教以吠陀天启、祭祀万能、婆罗门至上为三大纲领，夹带着浓厚的神权色
: 彩；佛教却否认印度教原有的万能之说，主张诸姓平等，人人皆有佛性，以现实人生的
: 考察，着重实际的修持与体证－－－
: (1)印度教说有“我”，佛教则说“无我”；

g*t2010-01-09 08:01

44 楼

衷心奉劝你，深入了解之后再发言。
以下引用弘一法师的一段话供你参考。
“在大乘各宗中，此宗之教法最为高深，修持最为真切。常人未尝穷研，辄轻肆毁谤，
至堪痛叹。余于十数年前，唯阅密宗仪轨，亦尝轻致疑议。以后阅《大日经疏》，乃知
密宗教义之高深，因痛自忏悔。愿诸君不可先阅仪轨，应先习经教，则可无诸疑惑矣。
”
---弘一
法师

【在 s*********e 的大作中提到】

: 同意~~
: 真正的佛教，尤其是大乘佛教和藏传佛教根本不是一个本源的，是完全不同的两回事！
: "藏传佛教"是一种具神秘及原始民族色彩的宗教，一般人把它称为“密宗”或“喇嘛教
: ”，"藏传佛教“其实就是藏化的印度教－－喇嘛教，很邪恶的一个教派，很多甚至
: 用来骗财骗色。。。
: 佛教与印度教同样都产生于印度，因此，许多人误以为印度教就是佛教。
: 事实上，印度教以吠陀天启、祭祀万能、婆罗门至上为三大纲领，夹带着浓厚的神权色
: 彩；佛教却否认印度教原有的万能之说，主张诸姓平等，人人皆有佛性，以现实人生的
: 考察，着重实际的修持与体证－－－
: (1)印度教说有“我”，佛教则说“无我”；

s*u2010-01-09 08:01

45 楼

弘一也就是一個失意無病呻吟文科生，聽他的干嘛？

【在 g***t 的大作中提到】

: 衷心奉劝你，深入了解之后再发言。
: 以下引用弘一法师的一段话供你参考。
: “在大乘各宗中，此宗之教法最为高深，修持最为真切。常人未尝穷研，辄轻肆毁谤，
: 至堪痛叹。余于十数年前，唯阅密宗仪轨，亦尝轻致疑议。以后阅《大日经疏》，乃知
: 密宗教义之高深，因痛自忏悔。愿诸君不可先阅仪轨，应先习经教，则可无诸疑惑矣。
: ”
: ---弘一
: 法师

u*o2010-01-09 08:01

46 楼

这就是认识了

f*e2010-01-09 08:01

47 楼

标题"我对藏传佛教的一些认识"貌似更好

w*a2010-01-09 08:01

48 楼

那活佛呢，和贵族呢？他们为什么不系于来世？？他们为什么要享受今世？

宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教
正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生
重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

【在 y*****n 的大作中提到】

: "藏传佛教所传播的重视来生，轻视现在的教观，导致生活在这片相对
: 贫瘠土壤上的子民们完全倾其所有和所能，贡献给了寺庙，贡献给了这个信仰"
: 西藏极为恶劣的自然环境导致人们不得不对除今生以外的任何东西抱有希望，人生最宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

c*t2010-01-09 08:01

49 楼

喇嘛教不知是怎么來的，但喇嘛教的推廣和繁榮，本來就是‘種族滅絕政策’的一部分
現在卻成了‘宗教自由’，可笑。

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

E*m2010-01-09 08:01

50 楼

那個a beautiful mind 得諾貝爾的很 applied 吧？

【在 d*******n 的大作中提到】

: 请参看数学各种大奖的评定，看看各大奖的评判中有没有把对社会的贡献作为参考。
: 在看看得数学奖的有多少是搞applied maths，另外在各数学系去了解一下applied
: maths的地位。

H*s2010-01-09 08:01

51 楼

JESUS is the LORD

i*e2010-01-09 08:01

52 楼

搂住描绘的完全适用于中国共产邪教，
富丽堂皇的政府大楼旁就是捡垃圾的贫民们，
领导们活得就像活佛，

c*42010-01-09 08:01

53 楼

说得挺好的，我觉得如果对一个宗教来说，信教的不能过好地生活，那教义就是有点问
题的。

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

c*42010-01-09 08:01

54 楼

见过修养得很好的和尚，可是真的只见过一次
感觉人家就跟搞学问的差不多，呵呵

【在 n*****i 的大作中提到】

: 佛教在印度早已绝迹。印度几乎已被印度教统治。
: 印度教比较宣扬苦修和阶层观念，起源应该是远远早于佛教。具体怎么样，是好是坏，
: 没研究过。不过看印度的神话故事，就知道印度的文化基本还是根植于印度教。乔达摩
: 悉达多(释迦牟尼) 生前也预言了佛教在印度终将湮灭，而会在东方盛行。据说由此才
: 有达摩祖师东渡。
: 不过比较可以肯定的是，真正的佛教现在都在中国。当然不是在少林寺之类的地方。中
: 国现在真正意义上的佛寺少之又少。而佛陀的思想还基本完整地保存在“中文”的佛经
: 中。之所以说中文佛经，一方面是真正梵文佛经已不知失传了多少，另一方面，佛经已
: 经很难再被翻译成其他文字。即使在中国，佛经都是集合了当时中国最顶尖的人才，逐
: 字逐句，历经三四百年才翻译完成。能研究佛学在当时被认为是高雅的，具有顶尖智慧

R*32010-01-09 08:01

55 楼

那么他们现在是否也特别热衷杀怪练级呢……

” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她
的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她

【在 y*****n 的大作中提到】

: 呵呵，楼主是有点因果倒置了，以为藏传佛教是造成西藏贫困的根源，其实是大自然逼
: 迫着藏民选择了藏传佛教，藏传佛教如果不强调来生, 根本传不下去。
: 王力雄的天葬里有一段我印象极深
: “我一直不能忘記我在果洛瑪多縣遇見的一個漢族女孩。她的名字叫金花，未滿二十
: 歲，一條腿跛於小兒麻痺症。那時我在瑪多住院。她是我的病房護士，少言寡語，工作
: 特別細心。在我將要離開瑪多的前夜，她問我她該怎麼辦﹖她沒說出是什麼怎麼辦，但
: 是我明白。牛糞火在天花板上閃動，窗外北風嘶吼，荒原長夜漫漫。她的臉充滿了讓我
: 心酸的悲哀。那臉上花蕾一般的鮮嫩終會在高原日晒下褪色。哪個少女不是充滿了人生
: 嚮往，但是這片無邊的西藏高原，托付不起任何內地文明培養的嚮往，連打發時光都成
: 了日復一日的折磨。我傾聽大風從遠方送來的狼叫，想了很久，對她說﹕“信教吧。” 她也想了很久，回答說﹕“我是團員，不能信教。” 她現在還坐在牛糞爐旁編織她的毛衣嗎﹖風聲和狼叫仍然千年如故，只是她

h*t2010-01-09 08:01

56 楼

藏传佛教等级森严，僧侣地位至高无上，完全是中世纪政教合一黑暗统治的翻版，喇嘛
修行到了高境界还可以女施主共修双身法，的确很多是李敖所指的妖僧。当然少林寺如
今也是妖僧当道。

w*t2010-01-09 08:01

57 楼

说的有些道理

l*g2010-01-09 08:01

58 楼

写的很好。支持了

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

j*72010-01-09 08:01

59 楼

讨厌这种书呆子作风。拿一大推所谓高深的概念去限制。
哪有那么多之乎者也，大家觉得它不好，它多半有问题。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 成都地处汉族文化与藏族文化的交接点。那里的寺庙早在你知道的统战以前就是汉藏宗
: 派一起修行了。你可以查一下成都昭觉寺。
: 还是那句话，宗教好不好，请你不要用政治的标准来衡量。这是完全无效的。

s*y2010-01-09 08:01

60 楼

我最喜欢双休了，

m*n2010-01-09 08:01

61 楼

无神论者的“好”或“坏”，与有宗教信仰的人的标准是不同的。

v*02010-01-09 08:01

62 楼

说道成都
我们也来说说藏传的历史影响
那就是蛮族的宗教进不了成都的
解放前没有汉人允许，藏人不能跨过外西茶店子
某次一群人从康定那边过来搞什么活佛转世，擅闯成都，过了茶店子，打死一半，放一
半回去

【在 d*******n 的大作中提到】

: 成都地处汉族文化与藏族文化的交接点。那里的寺庙早在你知道的统战以前就是汉藏宗
: 派一起修行了。你可以查一下成都昭觉寺。
: 还是那句话，宗教好不好，请你不要用政治的标准来衡量。这是完全无效的。

v*02010-01-09 08:01

63 楼

受教了密宗是大乘 ^_^

【在 g***t 的大作中提到】

: 衷心奉劝你，深入了解之后再发言。
: 以下引用弘一法师的一段话供你参考。
: “在大乘各宗中，此宗之教法最为高深，修持最为真切。常人未尝穷研，辄轻肆毁谤，
: 至堪痛叹。余于十数年前，唯阅密宗仪轨，亦尝轻致疑议。以后阅《大日经疏》，乃知
: 密宗教义之高深，因痛自忏悔。愿诸君不可先阅仪轨，应先习经教，则可无诸疑惑矣。
: ”
: ---弘一
: 法师

v*02010-01-09 08:01

64 楼

可惜任何行业这种人都很少
看看雍和宫哪些喝着雀巢，打着手机，看佛经的喇嘛
精进修行不可能。

【在 c******4 的大作中提到】

: 见过修养得很好的和尚，可是真的只见过一次
: 感觉人家就跟搞学问的差不多，呵呵

s*t2010-01-09 08:01

65 楼

你还是很清醒的。任何宗教都有缺陷，因为毕竟是人折腾出来的东西。
藏传佛教确实有它消极的一面。

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

s*t2010-01-09 08:01

66 楼

不管人家是怎么描述的，愿意终身做贫民还心甘情愿的做－－这本身就已经不符合人性
了，是扭曲了的一种人性。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 是啊，宗教信仰作为一种心灵层面的活动，的确是需要谨慎又谨慎的。楼主的见闻耳目
: 一新，只是联想的时候还需要一些确切的资料。关于西藏历史，建议你再研究一下，没
: 有tg描述的那么悲惨。不过，我同意你的说法，人毕竟是人，不管是啥教，教徒都是人
: 。是人就具有人的一切弱点。有一点可能lz没有注意到，宗教信仰是要化解人们内心的
: 挣扎以及对于此世的不满。至少本意是这样。实践中的出入就看个人造化了。

w*r2010-01-09 08:01

67 楼

good question

【在 w****a 的大作中提到】

: 那活佛呢，和贵族呢？他们为什么不系于来世？？他们为什么要享受今世？
:
: 宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教
: 正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生
: 重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

w*r2010-01-09 08:01

68 楼

这个故事好听

【在 v****0 的大作中提到】

: 说道成都
: 我们也来说说藏传的历史影响
: 那就是蛮族的宗教进不了成都的
: 解放前没有汉人允许，藏人不能跨过外西茶店子
: 某次一群人从康定那边过来搞什么活佛转世，擅闯成都，过了茶店子，打死一半，放一
: 半回去

A*a2010-01-09 08:01

69 楼

Thank you for sharing your perspective. A friend of mine in Guangzhou is a
recent convert, but extremely devout. I feel like this religion is very
controlling. My friend and her husband are happily married and financially
secure, but they have decided to give up almost everything to live in a
temple. Their SHANGSHI told them that they have no hope in this life, so
they need to use the rest of their life to XIU KU XING for the sake of their
next life. They used to be very independently-minde

【在 u**k 的大作中提到】

: 8月份来了一次中国西部游。在青海终于去了一个藏传的佛教寺庙，塔尔寺。看后
: 颇有感观。
: 以前读了不少内地驴友去西藏的游记，我没有他们那种对景观的赞叹，因为我在美国
: 看得比较多，而且住的地方成天看得就是终年不化的雪山--瑞尼雪山。我倒是比较困
: 惑他们对藏传佛教的那种不加思索的崇拜，不知道他们会不会有同样的感受当他们踏进
: 了内地的佛教寺庙？还是说只是因为藏传佛教平常没有见到，就会有一种新鲜感（
: 人人皆有）而产生了好的感觉。
: 这次我也来实地来认识藏传佛教了。观察下来也才终于领悟了为什么西藏，和藏民们
: 为什么世世代代在经济上，在文化上一直处于很落后的情况，藏传佛教起了很大作用
: 。我这里不是要诋毁藏传佛教。

s*e2010-01-09 08:01

70 楼

讲得好！很多人不理解这个道理，就是不理解宗教化解人生苦难的道理。年轻人，心硬
，可以理解的。等到老了，自然可以悟出人生道理。

宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教
正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生
重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

【在 y*****n 的大作中提到】

: "藏传佛教所传播的重视来生，轻视现在的教观，导致生活在这片相对
: 贫瘠土壤上的子民们完全倾其所有和所能，贡献给了寺庙，贡献给了这个信仰"
: 西藏极为恶劣的自然环境导致人们不得不对除今生以外的任何东西抱有希望，人生最宝贵的是希望。要是希望都没了，活着也就没意思了，就像你买彩票一样。藏传佛教正好满足了这个需求而已。即使天主教，基督教或其他任何宗教传进西藏，但对来生重视的不够，自然竞争不过藏传佛教，

p*y2010-01-09 08:01

71 楼

所以才有“宗教是鸦片”一说
这种情况存在于几乎所有宗教中

a
financially
their

【在 A****a 的大作中提到】

: Thank you for sharing your perspective. A friend of mine in Guangzhou is a
: recent convert, but extremely devout. I feel like this religion is very
: controlling. My friend and her husband are happily married and financially
: secure, but they have decided to give up almost everything to live in a
: temple. Their SHANGSHI told them that they have no hope in this life, so
: they need to use the rest of their life to XIU KU XING for the sake of their
: next life. They used to be very independently-minde

p*y2010-01-09 08:01

72 楼

“佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的”
还真不是这样
宗教跟宗教之间有矛盾
宗教内部之间也有矛盾
宗教信仰者跟无神论者一样有矛盾
只要有人的地方，就有各种矛盾和争议。

【在 d*******n 的大作中提到】

: 评价一个数学家好不好，应该首先看他的数学好不好，而不是他对社会其它方面起到了
: 什么作用。评价藏传佛教也应该是这样。
: 藏传佛教好不好，只有佛教界的人才有资格评判。在佛教内部，对于修行，和修行的造
: 诣上，佛教下面没有哪个汉传佛教教派敢小看藏传佛教，认为其不好的。

p*y2010-01-09 08:01

73 楼

说得很中肯，赞！

根源，所以讲究“舍”。

【在 n*****i 的大作中提到】

: 藏传佛教只是佛教的一种修行方法，只是被统治阶级歪曲了。
: 佛教的教义是求智慧的成就，求身心的解脱。并认为对世间事物的执着是产生痛苦的根源，所以讲究“舍”。
: 当然完成这个“舍”有各种不同的方法。比如说读佛经，真正认识到世间一切都是临时
: 的，虚幻的，终究会没有的，而自发舍去。或者是在没有真正认识到之前依靠清规戒律
: 来舍弃（比如说出家当和尚）等等。以此让人生活在清心寡欲的状态里。佛家认为以此
: ，配合智慧的修行，能让人真正认识本我，远离现世的痛苦。
: 藏传佛教实际上就是一种清规戒律很严苛的修行方法。起初，这些要求（比如所有财产
: 贡献给庙宇，一步三磕头之类）都是给僧人（这里叫喇嘛）修行用的。很有点类似原始
: 的印度教。只不过“随着时代的发展”，藏传佛教也逐渐变成了统治工具，成为西藏贵
: 族剥削牧民的利器。历史上的佛教，儒家思想，基督教都是这样被歪曲利用过。只不过

p*y2010-01-09 08:01

74 楼

对中文佛经那一段的评论很正确，看得出来你是看过佛教历史方面书籍的，再赞！

【在 n*****i 的大作中提到】

: 佛教在印度早已绝迹。印度几乎已被印度教统治。
: 印度教比较宣扬苦修和阶层观念，起源应该是远远早于佛教。具体怎么样，是好是坏，
: 没研究过。不过看印度的神话故事，就知道印度的文化基本还是根植于印度教。乔达摩
: 悉达多(释迦牟尼) 生前也预言了佛教在印度终将湮灭，而会在东方盛行。据说由此才
: 有达摩祖师东渡。
: 不过比较可以肯定的是，真正的佛教现在都在中国。当然不是在少林寺之类的地方。中
: 国现在真正意义上的佛寺少之又少。而佛陀的思想还基本完整地保存在“中文”的佛经
: 中。之所以说中文佛经，一方面是真正梵文佛经已不知失传了多少，另一方面，佛经已
: 经很难再被翻译成其他文字。即使在中国，佛经都是集合了当时中国最顶尖的人才，逐
: 字逐句，历经三四百年才翻译完成。能研究佛学在当时被认为是高雅的，具有顶尖智慧

p*y2010-01-09 08:01

75 楼

哈哈，也适用于所有国家的统治阶级和资本主义社会的富豪们

【在 i**********e 的大作中提到】

: 搂住描绘的完全适用于中国共产邪教，
: 富丽堂皇的政府大楼旁就是捡垃圾的贫民们，
: 领导们活得就像活佛，

p*y2010-01-09 08:01

76 楼

所以，得让宗教之间互相竞争彼此监督
如果只有一个宗教，腐败的可能性极高

【在 h*t 的大作中提到】

: 藏传佛教等级森严，僧侣地位至高无上，完全是中世纪政教合一黑暗统治的翻版，喇嘛
: 修行到了高境界还可以女施主共修双身法，的确很多是李敖所指的妖僧。当然少林寺如
: 今也是妖僧当道。

A*a2010-01-09 08:01

77 楼

Disagree!!! I don't think there is a priviledged class in Christianity (not
referring to Catholism). Christians are not asked to give up hope in this
life.

【在 p****y 的大作中提到】

: 所以才有“宗教是鸦片”一说
: 这种情况存在于几乎所有宗教中
:
: a
: financially
: their

p*y2010-01-09 08:01

78 楼

佛教也没让人放弃这辈子的“希望”啊
对于佛教，众生都是平等的，只有“悟”跟“不悟”的区别

not

【在 A****a 的大作中提到】

: Disagree!!! I don't think there is a priviledged class in Christianity (not
: referring to Catholism). Christians are not asked to give up hope in this
: life.

w*32010-01-09 08:01

79 楼

我是从藏区出来的，看了楼主的帖子感觉有失偏颇，仅仅到旅游区蜻蜓点水，是没办法
完全理解藏传佛教的。藏传佛教寺院的喇嘛虽然是靠民众供养，但是完全出自自愿行为
，没有人逼迫民众捐赠，没有人会因为自己已经穷的揭不开锅还倾家荡产的捐赠寺院。
你说的贵族什么那是旧社会的事了，现在的贫富差距，那也和宗教无关。有钱的信徒对
寺院的贡献也是很大的，我曾经亲眼看见有人拉着一麻袋百元大钞捐献寺院。整体来说
，西部的人是穷，但这里的人很纯净。你所看到的，是旅游区，那里的东西早已经变了
味。

R*n2010-01-09 08:01

80 楼

“但是完全出自自愿行为” 仔细想想，含义颇深

【在 w****3 的大作中提到】

: 我是从藏区出来的，看了楼主的帖子感觉有失偏颇，仅仅到旅游区蜻蜓点水，是没办法
: 完全理解藏传佛教的。藏传佛教寺院的喇嘛虽然是靠民众供养，但是完全出自自愿行为
: ，没有人逼迫民众捐赠，没有人会因为自己已经穷的揭不开锅还倾家荡产的捐赠寺院。
: 你说的贵族什么那是旧社会的事了，现在的贫富差距，那也和宗教无关。有钱的信徒对
: 寺院的贡献也是很大的，我曾经亲眼看见有人拉着一麻袋百元大钞捐献寺院。整体来说
: ，西部的人是穷，但这里的人很纯净。你所看到的，是旅游区，那里的东西早已经变了
: 味。

B*n2010-01-09 08:01

81 楼

藏传佛教很符合邪教(cult)的特征，活着的教主是现代邪教的重要特点之一。将其称为
佛教，不太正确，应为其中有太多西藏苯教的内容。
西藏上层僧俗人士大概也不信，不然他们怎么敢暗杀了好几个达赖喇嘛。