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问一个关于荧光光谱和energy gap law的问题

问一个关于荧光光谱和energy gap law的问题# Chemistry - 化学

h*p2011-10-25 07:10

1 楼

大家都去哪里查available faculty position的？是去某些popular的招聘网站还是通
过朋友reference的？

a*e2011-10-25 07:10

2 楼

朋友帮忙交了两个人的，只给了两个号码，不知道每个号码该对应哪个名字，暂时又找
不到他，着急！
知道的请说一声，多谢多谢了！！

o*g2011-10-25 07:10

3 楼

你喜欢跑步么？

v*s2011-10-25 07:10

4 楼

荧光一般就是从S1->S0的radiative decay，对吧。
然后，energy gap law说S1->S0的nonradiative decay是随两个态之间的energy gap指
数下降的，可S1上的粒子总是要蹦下来的，既然nonradiative的下降了，那Radiative
的就必须上升。这岂不是说S1和S0之间的能量差越大，荧光越强？这个不太符合直观想
象啊。
最后，求达人指教T1的情况，也就是Phosphorescence中的el-sayed's rule。

l*e2011-10-25 07:10

5 楼

yes, it shows passport number and name.

【在 a*****e 的大作中提到】

: 朋友帮忙交了两个人的，只给了两个号码，不知道每个号码该对应哪个名字，暂时又找
: 不到他，着急！
: 知道的请说一声，多谢多谢了！！

b*y2011-10-25 07:10

6 楼

非常不喜欢
但是为了减肥，我坚持快走

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

y*i2011-10-25 07:10

7 楼

没看懂为啥radiative decay一定上升，这个是自发辐射项。

o*g2011-10-25 07:10

8 楼

co坚持

【在 b*******y 的大作中提到】

: 非常不喜欢
: 但是为了减肥，我坚持快走

v*s2011-10-25 07:10

9 楼

激发态粒子总得跃迁回基态啊，你非辐射项小了，辐射项也跟着变小，粒子数怎么守恒?

【在 y****i 的大作中提到】

: 没看懂为啥radiative decay一定上升，这个是自发辐射项。

o*g2011-10-25 07:10

10 楼

co非常不喜欢

【在 b*******y 的大作中提到】

: 非常不喜欢
: 但是为了减肥，我坚持快走

t*y2011-10-25 07:10

11 楼

it is a matter of time
荧光越强 refers to intensity (decay rate)
my guess is that the integral of intensity vs time would be bigger if the
energy difference is bigger

N*f2011-10-25 07:10

12 楼

除了泡Core，似乎没人喜欢，呵呵。

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

y*i2011-10-25 07:10

13 楼

给个荧光强的定义吧，是t_0的强度，还是积分强度？

U*r2011-10-25 07:10

14 楼

不喜欢。伤膝盖.
我喜欢练哑铃了.

你喜欢跑步么？

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

v*s2011-10-25 07:10

15 楼

cw laser作源，稳态解，和时间关系不大啊。

【在 y****i 的大作中提到】

: 给个荧光强的定义吧，是t_0的强度，还是积分强度？

A*82011-10-25 07:10

16 楼

喜欢，可是坚持不下来。

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

C*52011-10-25 07:10

17 楼

which book said it? Non-radiative decay should contain a lot of processes.
Maybe the book meant one of them, e.g., internal conversion, is inversely
proportional to the energy gap.

A*82011-10-25 07:10

18 楼

运动量太小

【在 U*********r 的大作中提到】

: 不喜欢。伤膝盖.
: 我喜欢练哑铃了.
:
: 你喜欢跑步么？

m*s2011-10-25 07:10

19 楼

去找本关于荧光的教科书看看.

d*n2011-10-25 07:10

20 楼

re，我的膝盖就是跑户外上坡下坡的时候跑坏的
现在我玩椭圆机，不伤膝盖

【在 U*********r 的大作中提到】

: 不喜欢。伤膝盖.
: 我喜欢练哑铃了.
:
: 你喜欢跑步么？

y*i2011-10-25 07:10

21 楼

你这个情况下荧光强度其实是量子产率。

【在 v*****s 的大作中提到】

: cw laser作源，稳态解，和时间关系不大啊。

p*e2011-10-25 07:10

22 楼

not at all
too boring

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

v*s2011-10-25 07:10

23 楼

对，就是quantum yield。

【在 y****i 的大作中提到】

: 你这个情况下荧光强度其实是量子产率。

Y*y2011-10-25 07:10

24 楼

不喜欢

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

v*s2011-10-25 07:10

25 楼

稀薄气体，不考虑intermolecular interaction。
先不考虑intersystem crossing (这个是我的第二个问题，el-sayed's rule)，那就只
剩下了Internal conversion吧。
另外，你确定是inversely proportional?我看到的是exponential decay啊。
http://books.google.com/books?id=-PSybuLNxcAC&pg=PA687&lpg=PA68

【在 C********5 的大作中提到】

: which book said it? Non-radiative decay should contain a lot of processes.
: Maybe the book meant one of them, e.g., internal conversion, is inversely
: proportional to the energy gap.

b*y2011-10-25 07:10

26 楼

我有同事上瘾。
原来好大一只，现在很瘦。
他每年都要去高温高湿的地方跑几天几夜。比如夏天的Hawaii, 越南丛林

【在 N****f 的大作中提到】

: 除了泡Core，似乎没人喜欢，呵呵。

v*s2011-10-25 07:10

27 楼

请兄台推荐一本？

【在 m*********s 的大作中提到】

: 去找本关于荧光的教科书看看.

U*r2011-10-25 07:10

28 楼

我每周都打羽毛球和踢球.

运动量太小

【在 A*****8 的大作中提到】

: 运动量太小

y*i2011-10-25 07:10

29 楼

你不要把自己绕混了，你这个情况就是稳态，不要搞什么exponential decay了，你得
看看k_r是怎么计算的，它和k_nr是独立的。

U*r2011-10-25 07:10

30 楼

我试了椭圆机,不喜欢。

re，我的膝盖就是跑户外上坡下坡的时候跑坏的
现在我玩椭圆机，不伤膝盖

【在 d*******n 的大作中提到】

: re，我的膝盖就是跑户外上坡下坡的时候跑坏的
: 现在我玩椭圆机，不伤膝盖

v*s2011-10-25 07:10

31 楼

我说的exponential decay不是时域上的，是说k_nr随energy gap变大而指数变小。
其实就用那个quantum yield的公式也一样，k_r是独立的，k_nr变小了，所以quanyum
yield会变大。我最初的问题就是觉得这个结果和直觉不符，为什么两个态的能级差变
大了，荧光的quantum yield反而变大呢？

【在 y****i 的大作中提到】

: 你不要把自己绕混了，你这个情况就是稳态，不要搞什么exponential decay了，你得
: 看看k_r是怎么计算的，它和k_nr是独立的。

P*i2011-10-25 07:10

32 楼

老狼爷爷忘了还有偶呀

【在 N****f 的大作中提到】

: 除了泡Core，似乎没人喜欢，呵呵。

y*i2011-10-25 07:10

33 楼

你总是说直觉，给个实际的例子看看，你研究的啥系统？
看看QY接近100%的，好像啥波长都有.你得举个具体的例子，大家才好沟通，泛泛而谈
就得全凭数学说话，没啥直觉不直觉的。

m*o2011-10-25 07:10

34 楼

喜欢

【在 o******g 的大作中提到】

: 你喜欢跑步么？

y*i2011-10-25 07:10

35 楼

而且你只考虑S1和S0的gap，nonradiative decay还有考虑S1到T1

d*n2011-10-25 07:10

36 楼

如果你觉得运动量小可以玩登山机，那个比跑步机还要给力

【在 U*********r 的大作中提到】

: 我试了椭圆机,不喜欢。
:
: re，我的膝盖就是跑户外上坡下坡的时候跑坏的
: 现在我玩椭圆机，不伤膝盖

v*s2011-10-25 07:10

37 楼

就是一个假想试验吧，同样波长的激光激发两个结构非常相近的荧光分子，吸收截面相
同，荧光波长差20nm，那个量子产率高呢？
我知道这个试验很难做，因为你变动分子结构从而变动荧光波长的时候，k_r一般性的
都会变化。所以一般的试验是反过来作的，分子不变，变动激光波长，这样的结果是
kasha's rule，量子产率和激光波长无关。但这个并没有变化S0和S1之间的能级差，而
只能说明S1以上的激发态到S1的衰减非常快，远远小于S1的life time。

【在 y****i 的大作中提到】

: 你总是说直觉，给个实际的例子看看，你研究的啥系统？
: 看看QY接近100%的，好像啥波长都有.你得举个具体的例子，大家才好沟通，泛泛而谈
: 就得全凭数学说话，没啥直觉不直觉的。

d*n2011-10-25 07:10

38 楼

这些都要有人陪玩，一个人的时候玩壁球也挺好的

【在 U*********r 的大作中提到】

: 我每周都打羽毛球和踢球.
:
: 运动量太小

C*52011-10-25 07:10

39 楼

In your case, there are k_dissociation and k_pre-dissociation, in addition
to k_ic, k_isc, and k_quenching.
k_nr generally decreases as energy gap increases. I saw linear inverse, also
square inverse relationships with energy gap. There may be a negative
exponential relationship. I guess this is a case-by-case question.
To answer your first question, both k_r and k_nr decrease, and k_r decreases
faster than k_nr. So you see less fluorescence. This is also why pi-
conjugated system usually has strong fluorescence.

m*o2011-10-25 07:10

40 楼

能找到固定球友的时候，也是一个互相交流的好机会

【在 d*******n 的大作中提到】

: 这些都要有人陪玩，一个人的时候玩壁球也挺好的

v*s2011-10-25 07:10

41 楼

S1->T1的结果是el-sayed's rule，也是随能级差变大而exponential decay的，这个
rule我没有在网上和书上找到，但是是一个el-sayed的学生告诉我的，他也没具体说，
所以我的第二个问题就是请高人科普。

【在 y****i 的大作中提到】

: 而且你只考虑S1和S0的gap，nonradiative decay还有考虑S1到T1

h*e2011-10-25 07:10

42 楼

跑一跑，走一走，也还可以坚持几迈。。

v*s2011-10-25 07:10

43 楼

明白了，本质还是fermi's golden rule，跃迁概率变小，life time变长了。
多问一句，为什么k_r decreases faster than k_nr？
兄台有没有什么这方面的书可以推荐一下？我借的几本都不给力。

also
decreases

【在 C********5 的大作中提到】

: In your case, there are k_dissociation and k_pre-dissociation, in addition
: to k_ic, k_isc, and k_quenching.
: k_nr generally decreases as energy gap increases. I saw linear inverse, also
: square inverse relationships with energy gap. There may be a negative
: exponential relationship. I guess this is a case-by-case question.
: To answer your first question, both k_r and k_nr decrease, and k_r decreases
: faster than k_nr. So you see less fluorescence. This is also why pi-
: conjugated system usually has strong fluorescence.

U*r2011-10-25 07:10

44 楼

我有很多人陪的.

这些都要有人陪玩，一个人的时候玩壁球也挺好的

【在 d*******n 的大作中提到】

: 这些都要有人陪玩，一个人的时候玩壁球也挺好的

y*i2011-10-25 07:10

45 楼

讲英文的同学搞飞秒的吧?把问题整这么复杂。如果k_r 减少比k_nr还快，就是说短波
长的荧光比长波长的荧光量子产率低，你随便搜一下量子产率的standard就知道没这么
一说。

A*a2011-10-25 07:10

46 楼

真好，正好可以social一下

【在 U*********r 的大作中提到】

: 我有很多人陪的.
:
: 这些都要有人陪玩，一个人的时候玩壁球也挺好的

C*52011-10-25 07:10

47 楼

To be strict, the radiative decay rate is only relevant to the transition
dipole integration. However, the large pi-system, the lower energy gap, and
also larger molecular orbital overlap thus larger transition dipole
integration.
These should be on books about molecular spectroscopy.

A*a2011-10-25 07:10

48 楼

是的，就是时间没一个人玩那么flexible

【在 m*******o 的大作中提到】

: 能找到固定球友的时候，也是一个互相交流的好机会

C*52011-10-25 07:10

49 楼

Why not? most dyes at blue to UV region have low quantum yield. In addition,
it is much more complicated in solution due to the presence of water.

【在 y****i 的大作中提到】

: 讲英文的同学搞飞秒的吧?把问题整这么复杂。如果k_r 减少比k_nr还快，就是说短波
: 长的荧光比长波长的荧光量子产率低，你随便搜一下量子产率的standard就知道没这么
: 一说。

m*o2011-10-25 07:10

50 楼

是这样

【在 A***a 的大作中提到】

: 是的，就是时间没一个人玩那么flexible

y*i2011-10-25 07:10

51 楼

那你说说从你22楼里咋得出k_r降的更快吧。另外别忘了自发辐射项还有个omega^3.

addition,

【在 C********5 的大作中提到】

: Why not? most dyes at blue to UV region have low quantum yield. In addition,
: it is much more complicated in solution due to the presence of water.

Y*y2011-10-25 07:10

52 楼

泡core喜欢跑步？

除了泡Core，似乎没人喜欢，呵呵。

【在 N****f 的大作中提到】

: 除了泡Core，似乎没人喜欢，呵呵。

N*f2011-10-25 07:10

53 楼

Zumba岂不更热闹？

【在 P*******i 的大作中提到】

: 老狼爷爷忘了还有偶呀