请问准高校海归，对高校管理层有什么样的期待和建议？（有包子） - 未名空间MITBBS历史存档

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请问准高校海归，对高校管理层有什么样的期待和建议？（有包子）

请问准高校海归，对高校管理层有什么样的期待和建议？（有包子）# Chemistry - 化学

y*w2012-10-18 07:10

1 楼

请问我没用e-file tax，tax 比较简单，自己一下就搞定了。但是不知道8453 form什
么时候寄出呢？8453 form的Instruction 都是说接到通知3天内，那这样的话，我是不
是就和我的1040 同时寄出就可以了？十分感谢！
When and Where To File
If you are an ERO, you must mail Form 8453 to the IRS within 3 business days
after receiving acknowledgement that the IRS has accepted the
electronically filed tax return.
If you are filing your tax return using an online provider, mail Form 8453
to the IRS within 3 business days after you have received acknowledgement
from your intermediate service provider and/or transmitter that the IRS has
accepted your electronically filed tax return. If you do not receive an
acknowledgement, you must contact your intermediate service provider and/or
transmitter.
Mail Form 8453 to:
Internal Revenue Service Attn: Shipping and Receiving, 0254 Receipt and
Control Branch Austin, TX 73344-0254

h*62012-10-18 07:10

2 楼

签证被check的话，要把护照收走吗？如果收走，是不是连火车，旅馆都住不了了？（
身份证已经过期
了）

t*62012-10-18 07:10

3 楼

P*s2012-10-18 07:10

4 楼

让我立刻对这部电影充满了期待。不过本来就比较喜欢姜文，阳光灿烂的日子和鬼子来
了都很喜欢。哪里有让子弹飞非枪版的下载啊？

k*n2012-10-18 07:10

5 楼

一个面向国内的科技基金会正在准备一份白皮书，为国内几大著名高校（算是top6吧）
做海归人才引进的参考之用。想请问下诸位有意向，或者正在准备海归高校的同志们，
你们对国内高校（或者校长，或者人事部，教育部，whatever）有什么期待？近日基金
会成员会去不少高校访问管理层，请问你们有什么问题想要问他们，有什么想提出的意
见？我会把搜集到的问题全部转达，希望大家踊跃发言，为将来更多的人海归铺路，非
常非常感谢！
发有价值的帖子的，我会买包子酬谢，可诸位回帖的价值，远远不是包子可以报答的:)

S*I2012-10-18 07:10

6 楼

You can ask the passport back

【在 h*****6 的大作中提到】

: 签证被check的话，要把护照收走吗？如果收走，是不是连火车，旅馆都住不了了？（
: 身份证已经过期
: 了）

c*t2012-10-18 07:10

7 楼

哪里有枪版？

S*n2012-10-18 07:10

8 楼

希望搞成果管理的时候，不是简单数数，这种事情小学生就可以做，不要劳烦大学的管
理人员来做了。。。

【在 k***n 的大作中提到】

: 一个面向国内的科技基金会正在准备一份白皮书，为国内几大著名高校（算是top6吧）
: 做海归人才引进的参考之用。想请问下诸位有意向，或者正在准备海归高校的同志们，
: 你们对国内高校（或者校长，或者人事部，教育部，whatever）有什么期待？近日基金
: 会成员会去不少高校访问管理层，请问你们有什么问题想要问他们，有什么想提出的意
: 见？我会把搜集到的问题全部转达，希望大家踊跃发言，为将来更多的人海归铺路，非
: 常非常感谢！
: 发有价值的帖子的，我会买包子酬谢，可诸位回帖的价值，远远不是包子可以报答的:)

h*62012-10-18 07:10

9 楼

签证不是要贴在护照上吗？如果要回来，check通过后，是不是还要把护照送到大使馆
，让他们把签证贴在护照上？谢谢。

【在 S**I 的大作中提到】

: You can ask the passport back

f*l2012-10-18 07:10

10 楼

讯雷上面能找到。
效果很差。
我还是等等看。

【在 c****t 的大作中提到】

: 哪里有枪版？

w*h2012-10-18 07:10

11 楼

你知道的，美国大学/专业排名，
有三项指标：（1）每年平均每个全职faculty的research expenditure；
（2）每年平均每个全职faculty的文章数；
（3）每年平均每个全职faculty毕业的博士学生。
简单数数么？是的。小学生能做么？不能。
院长、系主任提这个么？提。
前段时间我们开会，虽然七嘴八舌大家很鄙视这三点，
也提出citation/H-index，但毕竟排名标准是别人定的。。。
而且也有聪明者说，citation/H-index反映的是累加，可以作为promotion的标准，
而不能成为每年的productivity的标准。
任何成果管理，很难说服在数数上占优的人认为自己比不占优的人差，
这就是来由。谁也不是小学生。

【在 S*****n 的大作中提到】

: 希望搞成果管理的时候，不是简单数数，这种事情小学生就可以做，不要劳烦大学的管
: 理人员来做了。。。

P*s2012-10-18 07:10

12 楼

华人有一个，但我担心是枪版，所以没下：
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=103&Id=858102

【在 c****t 的大作中提到】

: 哪里有枪版？

w*h2012-10-18 07:10

13 楼

再谈数数，
要看数的什么数。
（1）文章数？
（2）funding数？
（3）学生数？
（4）文章citation/h-index？
（5）文章所发杂志影响因子以及衍生物比如影响因子（加权）总合？
在中国，（3）没有意义。
在美国，（3）等同于（2）。
（2）属于scientific incomes instead of outcomes，
（3）算是产出，但更像教育产出，
（2）可以直接决定（1）和（4），但不一定成线性关系。
而（1）可以正面影响（4），但不决定（4），
科研素养到达一定水准的研究者，对所发杂志水平有自动的要求，
（5）一般来说意义不大，除个别CNS，（1）完全体现productivity。
所以谈研究产出，还得综合（1）和（4）。
同行之间数（1）和（4）有好处，
（1）让科研回归到outcomes instead of incomes；
（2）让研究者由于文章质量/数量的综合带来的好处而对两者同时兼顾；
（3）让同行评价提早进入科研评价。

【在 w********h 的大作中提到】

: 你知道的，美国大学/专业排名，
: 有三项指标：（1）每年平均每个全职faculty的research expenditure；
: （2）每年平均每个全职faculty的文章数；
: （3）每年平均每个全职faculty毕业的博士学生。
: 简单数数么？是的。小学生能做么？不能。
: 院长、系主任提这个么？提。
: 前段时间我们开会，虽然七嘴八舌大家很鄙视这三点，
: 也提出citation/H-index，但毕竟排名标准是别人定的。。。
: 而且也有聪明者说，citation/H-index反映的是累加，可以作为promotion的标准，
: 而不能成为每年的productivity的标准。

P*s2012-10-18 07:10

14 楼

我也是想等效果好点的。

【在 f*******l 的大作中提到】

: 讯雷上面能找到。
: 效果很差。
: 我还是等等看。

S*n2012-10-18 07:10

15 楼

Yes I agree with you, and you know I spend a lot of time on university
rankings.
This is OK to count for universities/departments, because the numbers may
make sense statistically, but do not really make sense for individuals. In
another word, it make sense to do it for a large organization, or for an
individual with a reasonably long period of time, but for one person and one
year? I would doubt.
An obvious example, if your H-index is 20 and mine is 10, probably you are
doing better research than me. But if your H-index is 2 and mine is 1, I do
not think one can get the same conclusion.
I think the 聪明者 is indeed 聪明.

【在 w********h 的大作中提到】

A*D2012-10-18 07:10

16 楼

效果差的枪版还不如不看。

w*h2012-10-18 07:10

17 楼

不完全懂你的意思。。。
我觉得那三项反正就是个指标了，
对个人还是对单位是一回事，有合理的地方，当然也不尽全面。
但H-index个位数的，根本没有对比的必要，很多都还没独立了，比什么，
这时候文章数量/质量（比如什么杂志）就比较重要了，
就如同我们招新faculty不太会去看citation/H-index。
但如果同一个领域的两个独立PI，毕业年数差不多，
显然一个人20，一个人10，差别就显现出来了。
虽然那个聪明人说的一点没错，
但每年citation/H-index的增加量也同样反映此人的文章影响力，
而且对于一个系来说，平均每个faculty的H-index也反映此系的faculty quality，
比如我们系有几个web of science搞的那个highly cited researchers，
也挺能反映他们的水平的。
世间没有绝对正确全面的指标，
但如果管理层数文章数量/citation/H-index我还是认的，并不愚蠢，愿赌服输。
只怕有很多人只钻到钱眼里，只数expenditure。

one
do

【在 S*****n 的大作中提到】

: Yes I agree with you, and you know I spend a lot of time on university
: rankings.
: This is OK to count for universities/departments, because the numbers may
: make sense statistically, but do not really make sense for individuals. In
: another word, it make sense to do it for a large organization, or for an
: individual with a reasonably long period of time, but for one person and one
: year? I would doubt.
: An obvious example, if your H-index is 20 and mine is 10, probably you are
: doing better research than me. But if your H-index is 2 and mine is 1, I do
: not think one can get the same conclusion.

S*n2012-10-18 07:10

18 楼

数文章数引用数你就认，数钱数你就不认啊。。。
其实你是在support我的观点
我的观点就是，不能简单的数数，而是要用make sense的指标来衡量
而且，对于不同stage的人，要用不同的指标来衡量
不能用一套指标来衡量所有人
这就是我的point啊，你恰恰在支持我的point啊。。。

【在 w********h 的大作中提到】

: 不完全懂你的意思。。。
: 我觉得那三项反正就是个指标了，
: 对个人还是对单位是一回事，有合理的地方，当然也不尽全面。
: 但H-index个位数的，根本没有对比的必要，很多都还没独立了，比什么，
: 这时候文章数量/质量（比如什么杂志）就比较重要了，
: 就如同我们招新faculty不太会去看citation/H-index。
: 但如果同一个领域的两个独立PI，毕业年数差不多，
: 显然一个人20，一个人10，差别就显现出来了。
: 虽然那个聪明人说的一点没错，
: 但每年citation/H-index的增加量也同样反映此人的文章影响力，

e*22012-10-18 07:10

19 楼

前10年不给铁饭碗，给个20万年薪，实验室一间，学生若干，启动经费50万，然后5年
评审一次，通过5年的中期评审，和10年入职评审，评审由学术委员会，学生委员会和
职员委员会构成，晋升为正式员工，享有体制内待遇，这个提议如何？

【在 k***n 的大作中提到】

w*h2012-10-18 07:10

20 楼

不是解释了么，一个是income，一个是outcome，
income会带来outcome，但不决定outcome，
最终评定一个人的科学成就，还是看outcome阿。。。

【在 S*****n 的大作中提到】

: 数文章数引用数你就认，数钱数你就不认啊。。。
: 其实你是在support我的观点
: 我的观点就是，不能简单的数数，而是要用make sense的指标来衡量
: 而且，对于不同stage的人，要用不同的指标来衡量
: 不能用一套指标来衡量所有人
: 这就是我的point啊，你恰恰在支持我的point啊。。。

S*n2012-10-18 07:10

21 楼

outcome 也有很多measure啊。。。
正如你所说，career刚起步的人和up for tenure的人是不应该用同样的measure的。。。

【在 w********h 的大作中提到】

: 不是解释了么，一个是income，一个是outcome，
: income会带来outcome，但不决定outcome，
: 最终评定一个人的科学成就，还是看outcome阿。。。

b*e2012-10-18 07:10

22 楼

你是海龟，不是准海归吧

【在 S*****n 的大作中提到】

w*h2012-10-18 07:10

23 楼

也没人用同样的measure阿。。。
刚起步的人终究要用同样的measure，所以提早关注还是有好处的。。。

。。

【在 S*****n 的大作中提到】

: outcome 也有很多measure啊。。。
: 正如你所说，career刚起步的人和up for tenure的人是不应该用同样的measure的。。。

P*b2012-10-18 07:10

24 楼

插个队，问个问题，对于从postdoc到想申请AP的人来说，一作paper的重要性大嘛?
比如说，两个人，其他背景都差不多，一个是一共15篇paper，其中一作12篇。另一个
是一共22篇paper，一作5篇，其他很多都是3，4作（主要是和人合作，给人做测试，给
弄回来的。）
大家觉得，如果是要竞争AP的话，那个机会大些？

w*h2012-10-18 07:10

25 楼

前者。但不可能两个人背景差不多的。。。

【在 P****b 的大作中提到】

: 插个队，问个问题，对于从postdoc到想申请AP的人来说，一作paper的重要性大嘛?
: 比如说，两个人，其他背景都差不多，一个是一共15篇paper，其中一作12篇。另一个
: 是一共22篇paper，一作5篇，其他很多都是3，4作（主要是和人合作，给人做测试，给
: 弄回来的。）
: 大家觉得，如果是要竞争AP的话，那个机会大些？

S*n2012-10-18 07:10

26 楼

王老师啊，你说得越多越支持我观点哈。。。不可能两个人背景差不多的。。。

【在 w********h 的大作中提到】

: 前者。但不可能两个人背景差不多的。。。

A*02012-10-18 07:10

27 楼

如果是在美国找AP的话, 还要看你是
1。男的还是女的？
2。老墨？老黑？
3。当过兵吗？上过战场吗？受过伤吗？
如果你是女的，老黑，退伍受伤老兵，只要你有个ph.d.的文凭（不管多烂），美国学
校差不多随便你选了。我本人就经过好几例特招这些照顾minority的faculty hiring，
生生地把一些非常优秀的中国（或者亚洲）申请人挤走, 作为中国人我也很无奈。
如果在中国，可能对应的因素通通变成负面的了，所以说文章很重要不假，但是学校在
招人的时候，考虑的因素会比你想象的多很多，讲政治在那里都得讲。
不过对于你说的两个例子，我要是在search committee，我会选第一个，如果其它因
素一样的话。

【在 P****b 的大作中提到】

P*b2012-10-18 07:10

28 楼

哦，那还好。主要是看到同门的一个人，拼命的刷文章，张口就说发了20+的paper，正
在找位置，心痒痒啊。。。

【在 w********h 的大作中提到】

: 前者。但不可能两个人背景差不多的。。。

w*h2012-10-18 07:10

29 楼

每年的情况都不同，不能对号入座。

【在 P****b 的大作中提到】

: 哦，那还好。主要是看到同门的一个人，拼命的刷文章，张口就说发了20+的paper，正
: 在找位置，心痒痒啊。。。