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最近工作的形势如何?
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最近工作的形势如何?# Chemistry - 化学
l*t
1 楼
爸妈过来帮我看二宝，以前他们过来过两次，没有逾期过
有几个孩子？（一个）
她有几个孩子？（一个）（二宝还在肚子里，告诉过爸妈不用提）
退休工资是多少？（5万）（这是以前在版上看见的，工资不高就说年工资，两个人加
在一起说）
上次去美国是什么时候？（2008）
然后看了房产证
就过了
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b*r
2 楼
Dear XDJMs,
J1是不是必须得从国内签出吗? 现在是H1身份,有个实验室答应签J1,可以在美国直接转
成J1吗?还是一定得回国签?
知情者请告知,万分感谢!
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t*1
3 楼
update:
跟A说family reason去不了了 ，然后A回信说，公司已经 花在我身上 h1的transfer很
大一笔钱，让我具体说个理由。各位觉得我该咋办吧？不理了 ？还是随便说个？还是
实话实说？
update:offer B 拿到。现在 想请教各位，怎么给A写信说不去了，那边正在转h1b，
offer letter上写的是 ：by accepting this offer you acknowledge and agree
employment with XXX is on 'at will' basis. this means you may resign and be
discharged at any time for any reason with or without cause. 它这么说了是不
是我直接就 可以跟它说我不去了 就行了，没有其他纠缠了吧？
请各位指教这个信怎么说合适，谢谢
最近拿到A公司的offer,也签了字准备去了，那边也开始办h1b transfer；结果现在突
然又接到B公司的面世通知，B是一直想去的公司，而且估计面试过的概率也比较大。但
是怎么据了A公司呢？感觉特别良心不安，人家都开始给半h1b了，在自己身上也花了钱
？1天班没上就这么走了？有法律责任么，现在特别guilty，感觉很伤人品。还请各位
支着，现在该怎么处理比较合适？
多谢各位经验丰富的职场大人了！
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S*u
4 楼
请版主笑纳。
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c*o
5 楼
对这个完全不了解阿,
眼看要毕业了找工作了,
两眼一抹黑....
小虾米一只
biotech背景,有点合成, 做做DNA修饰,蛋白抑制,还做了点生物分子和纳米颗粒的聚合.
这样是不是不好找工作啊?
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l*1
6 楼
退休工资是多少？（5万）（这是以前在版上看见的，工资不高就说年工资，两个人加
在一起说），这种答非所问的”以年代月“、”以二为一“的巧妙答问设计，实在是高
。推而广之，甚至可以在一个人签证时也可以鱼目混珠地应答vo吧--反正都是共同财产
捆绑在一起也不为过吧。
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b*r
7 楼
自己顶一下.再问一次有没有童鞋知道:
J1是不是必须得从国内签出吗?即使人已经在美国
3x
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t*1
8 楼
顶一下
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s*k
9 楼
大手笔啊。
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l*n
10 楼
工作形势很好，加油找吧！！
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m*g
11 楼
gx! Thanks for sharing!
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u*s
12 楼
字都签了。。。契约精神很重要。。如果这次因为不守信得利，那下次可能因为不守信
而失利。
不要破坏游戏规则。。。
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G*s
13 楼
赞
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c*o
14 楼
谢谢正能量.

【在 l*****n 的大作中提到】
: 工作形势很好，加油找吧！！
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b*o
15 楼
签证官问我妈妈的问题风格很不一样呀。
你女儿现在美国干吗？答上班
你知道签证有效期6个月嘛？知道
就给过了。
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t*1
16 楼
但是offer letter说的是at will，我理解是双方都可以随时收回或者不去

【在 u**********s 的大作中提到】
: 字都签了。。。契约精神很重要。。如果这次因为不守信得利，那下次可能因为不守信
: 而失利。
: 不要破坏游戏规则。。。
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S*u
17 楼
伪币又不能用来泡妞，捐着不心疼。

【在 s*****k 的大作中提到】
: 大手笔啊。
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e*2
18 楼
好找, 加油

合.

【在 c*********o 的大作中提到】
: 对这个完全不了解阿,
: 眼看要毕业了找工作了,
: 两眼一抹黑....
: 小虾米一只
: biotech背景,有点合成, 做做DNA修饰,蛋白抑制,还做了点生物分子和纳米颗粒的聚合.
: 这样是不是不好找工作啊?
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V*B
19 楼
你父母没退休的吧

【在 b**o 的大作中提到】
: 签证官问我妈妈的问题风格很不一样呀。
: 你女儿现在美国干吗？答上班
: 你知道签证有效期6个月嘛？知道
: 就给过了。
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w*p
20 楼
At will 是这个契约的一部分。你要真和公司讲诚信，那HR的人会认为你不够专业。专
业的做法是在不违法的前提下自我（近期）利益最大化。

【在 u**********s 的大作中提到】
: 字都签了。。。契约精神很重要。。如果这次因为不守信得利，那下次可能因为不守信
: 而失利。
: 不要破坏游戏规则。。。
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F*k
21 楼
其实可以的

【在 S**********u 的大作中提到】
: 伪币又不能用来泡妞，捐着不心疼。
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u*e
22 楼
学习了，准备让我爸妈也这样说。。。

【在 l**********1 的大作中提到】
: 退休工资是多少？（5万）（这是以前在版上看见的，工资不高就说年工资，两个人加
: 在一起说），这种答非所问的”以年代月“、”以二为一“的巧妙答问设计，实在是高
: 。推而广之，甚至可以在一个人签证时也可以鱼目混珠地应答vo吧--反正都是共同财产
: 捆绑在一起也不为过吧。
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t*1
23 楼
讲诚信反而不专业？没懂。职场新人求指导。主要一直都是老实人，从来没干过，压根
就不想过会有这种情况

【在 w****p 的大作中提到】
: At will 是这个契约的一部分。你要真和公司讲诚信，那HR的人会认为你不够专业。专
: 业的做法是在不违法的前提下自我（近期）利益最大化。
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l*g
24 楼
LOL，昨晚练习伟更了一下，今天早上醒了一看，已经被删了。。。
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V*B
25 楼
不管多少都要说年
一个月一万的，一不留神说成一万
签证官，不再询问，还以为一年一万呢

【在 u******e 的大作中提到】
: 学习了，准备让我爸妈也这样说。。。
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w*p
26 楼
公司是赚钱的工具，公司管理层是一茬一茬的，所以专业的做法是获取短期利益。如果
诚信能达到这个目的那就诚信，不能那就不诚信，当然最好是雇员讲诚信但老板不用。

【在 t******1 的大作中提到】
: 讲诚信反而不专业？没懂。职场新人求指导。主要一直都是老实人，从来没干过，压根
: 就不想过会有这种情况
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S*u
27 楼
拿伪币泡的妞能靠谱么？

【在 F******k 的大作中提到】
: 其实可以的
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N*c
28 楼
GXGX
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z*a
29 楼
跟着你的心。

【在 t******1 的大作中提到】
: 讲诚信反而不专业？没懂。职场新人求指导。主要一直都是老实人，从来没干过，压根
: 就不想过会有这种情况
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e*r
30 楼
建个基金让大家开一个接龙吧，每章选最优的让大家继续，每天都能有更新，省的大家
苦等凡人哈.

【在 S**********u 的大作中提到】
: 请版主笑纳。
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k*y
31 楼
gx

【在 l*****t 的大作中提到】
: 爸妈过来帮我看二宝，以前他们过来过两次，没有逾期过
: 有几个孩子？（一个）
: 她有几个孩子？（一个）（二宝还在肚子里，告诉过爸妈不用提）
: 退休工资是多少？（5万）（这是以前在版上看见的，工资不高就说年工资，两个人加
: 在一起说）
: 上次去美国是什么时候？（2008）
: 然后看了房产证
: 就过了
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t*1
32 楼
所以大侠您的意思就是，不违法的情况下就据了A？其实他们也不care是么

【在 w****p 的大作中提到】
: 公司是赚钱的工具，公司管理层是一茬一茬的，所以专业的做法是获取短期利益。如果
: 诚信能达到这个目的那就诚信，不能那就不诚信，当然最好是雇员讲诚信但老板不用。
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s*n
33 楼
恭喜。来沾喜气。不知道是在哪个签证官手下过的
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D*y
34 楼
你先把B搞定再想别的

【在 t******1 的大作中提到】
: 所以大侠您的意思就是，不违法的情况下就据了A？其实他们也不care是么
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a*n
35 楼
以前他们过来过两次
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t*1
36 楼
好，回头再update

【在 D******y 的大作中提到】
: 你先把B搞定再想别的
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t*y
37 楼
如果vo问我父母同样的问题，答案会是一模一样的
父母下周签，沾一下喜气，希望他们顺利通过

【在 l*****t 的大作中提到】
: 爸妈过来帮我看二宝，以前他们过来过两次，没有逾期过
: 有几个孩子？（一个）
: 她有几个孩子？（一个）（二宝还在肚子里，告诉过爸妈不用提）
: 退休工资是多少？（5万）（这是以前在版上看见的，工资不高就说年工资，两个人加
: 在一起说）
: 上次去美国是什么时候？（2008）
: 然后看了房产证
: 就过了
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p*r
38 楼
对，先搞定B，再想A。
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g*x
39 楼
在职场，如果诚信能维护你的切身利益，就诚信。如果诚信损害你的切身利益，就不
要诚信。
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c*g
40 楼
搞定B再说。面试结果不是你能估出来的，直接招人的都不一定能。

【在 t******1 的大作中提到】
: 好，回头再update
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t*1
41 楼
请教各位了
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y*r
42 楼
去b公司吧，好好给a公司说一下，没事的。
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p*r
43 楼
建议登门去A公司道歉一把，给HR买个小礼物。
美国中国都一样，不打笑脸人，这样自己以后也有退路。
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t*1
44 楼
您觉得这样做 professional呢么 ，是不是觉得比发个email说不去了感觉好一些，可
是总有点 不敢面对人家，怕尴尬

【在 p**r 的大作中提到】
: 建议登门去A公司道歉一把，给HR买个小礼物。
: 美国中国都一样，不打笑脸人，这样自己以后也有退路。
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p*r
45 楼
是不是pro不知道，
但是我觉得这样比较诚恳，
如果是我，我会那么做。。

【在 t******1 的大作中提到】
: 您觉得这样做 professional呢么 ，是不是觉得比发个email说不去了感觉好一些，可
: 是总有点 不敢面对人家，怕尴尬
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t*1
46 楼
可是跟人家面对面 的，人家再问东问西，不好回答吧？实话实说

【在 p**r 的大作中提到】
: 是不是pro不知道，
: 但是我觉得这样比较诚恳，
: 如果是我，我会那么做。。
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p*r
47 楼
我个人想法，你自己看着办吧。。。吼吼
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g*x
48 楼
告诉A公司，因为家庭原因，无法去他们公司上班了。
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F*p
49 楼
写信道歉，然后答应出H1b的费用。这是起码的。
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F*p
50 楼
这和不说一样，没人信的。

【在 g***x 的大作中提到】
: 告诉A公司，因为家庭原因，无法去他们公司上班了。
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t*1
51 楼
5000刀。。。

【在 F**p 的大作中提到】
: 写信道歉，然后答应出H1b的费用。这是起码的。
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C*d
52 楼
他们不见得真的问你要钱吧。你就提一下显示诚意吧

【在 t******1 的大作中提到】
: 5000刀。。。
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g*x
53 楼
lz千万不要实话实说，更不要提h1费用的事。这些人的职场政治基本在幼稚园的水平。
比较一下。
1、实话实说
2、说因为家庭原因不能去
首先哪个更为A公司所接受？对于1，公司A会认为你把他们当作后备，而且是在同意签
约后又毁约。后果是，A公司认为你信誉有问题，他们可能向你的推荐人们和你的猎头
代表反映这些问题。你的推荐人们和猎头在未来给你推荐工作时至少有了疑虑，甚至不
再为你推荐。其次，某些愤怒的HR会给B公司打电话破坏B公司对你的印象。再次，即使
他们不做任何事，因为在一个圈子里，他们在将来也可能跟你打交道，或者他们可能在
某些场合能影响别人对你的印象。
对于2，公司A无话可说。他们或许能猜到你有另一个工作，但没法证实。这样他们对你
的印象虽然不正面，但是是模糊的。他们采取对你不利的措施的可能性也大大降低。
最后说一下，这封信因该采用Email用近乎律师的口吻用一句话说完。决不多说一句。
第二句就说: I am sorry for the inconvenience and wish the best in your
talent hunting.
这里的人真不知道是怎么在职场里混的。

【在 F**p 的大作中提到】
: 这和不说一样，没人信的。
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T*r
54 楼
完全没有必要考虑那么多，选择对自己最有利的。
没啥ＳＯＲＲＹ的，没人会把工作上的事情放在心上，下了班谁ＣＡＲＥＳ。
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y*r
55 楼
实话实说最好

【在 g***x 的大作中提到】
: lz千万不要实话实说，更不要提h1费用的事。这些人的职场政治基本在幼稚园的水平。
: 比较一下。
: 1、实话实说
: 2、说因为家庭原因不能去
: 首先哪个更为A公司所接受？对于1，公司A会认为你把他们当作后备，而且是在同意签
: 约后又毁约。后果是，A公司认为你信誉有问题，他们可能向你的推荐人们和你的猎头
: 代表反映这些问题。你的推荐人们和猎头在未来给你推荐工作时至少有了疑虑，甚至不
: 再为你推荐。其次，某些愤怒的HR会给B公司打电话破坏B公司对你的印象。再次，即使
: 他们不做任何事，因为在一个圈子里，他们在将来也可能跟你打交道，或者他们可能在
: 某些场合能影响别人对你的印象。
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t*1
56 楼
为啥？

【在 y**********r 的大作中提到】
: 实话实说最好
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M*e
57 楼
second this..

【在 g***x 的大作中提到】
: lz千万不要实话实说，更不要提h1费用的事。这些人的职场政治基本在幼稚园的水平。
: 比较一下。
: 1、实话实说
: 2、说因为家庭原因不能去
: 首先哪个更为A公司所接受？对于1，公司A会认为你把他们当作后备，而且是在同意签
: 约后又毁约。后果是，A公司认为你信誉有问题，他们可能向你的推荐人们和你的猎头
: 代表反映这些问题。你的推荐人们和猎头在未来给你推荐工作时至少有了疑虑，甚至不
: 再为你推荐。其次，某些愤怒的HR会给B公司打电话破坏B公司对你的印象。再次，即使
: 他们不做任何事，因为在一个圈子里，他们在将来也可能跟你打交道，或者他们可能在
: 某些场合能影响别人对你的印象。
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t*1
58 楼
靠谱

【在 g***x 的大作中提到】
: lz千万不要实话实说，更不要提h1费用的事。这些人的职场政治基本在幼稚园的水平。
: 比较一下。
: 1、实话实说
: 2、说因为家庭原因不能去
: 首先哪个更为A公司所接受？对于1，公司A会认为你把他们当作后备，而且是在同意签
: 约后又毁约。后果是，A公司认为你信誉有问题，他们可能向你的推荐人们和你的猎头
: 代表反映这些问题。你的推荐人们和猎头在未来给你推荐工作时至少有了疑虑，甚至不
: 再为你推荐。其次，某些愤怒的HR会给B公司打电话破坏B公司对你的印象。再次，即使
: 他们不做任何事，因为在一个圈子里，他们在将来也可能跟你打交道，或者他们可能在
: 某些场合能影响别人对你的印象。
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n*o
59 楼
先说具体，信里越简单越好，不需要解释。只要陈述你的决定就够了。
如果对方来电话，怎么解释就自己掌握了。
这事，从这一件事看，怎么做都无所谓，人家也不能拿你怎么样。关键是个人品问题。
要觉得人品无所谓那就好办了。
其实前面有人说了，大家都是出来打工，你有了更好的条件，所以不去了，谁也得罪不
了。我面试的时候，一般hr都会问，你还有没有其他的面试，我都是照实回答。不同的
候选人竞争这个位置，不同的公司也在竞争我这个人才呢 ：）
HR 更不至于为了公司的公事拿出来伤自己的人品。（例外总有，但总归是小概率）
公司不要我，我不要公司都是公事。个人关系是私事，professional,但还是私事。我
每次辞职后反而和过去的老板关系更好一些。
他也就是个打工的，影响了他的人员计划，但这也是正常的事情，hr 这类事情见得多
了。诚恳一点道歉，扯点小借口无妨，比如说根本没有想到 B公司会给offer 才去面的
A，后来b又来了，这些小东西，无伤大雅，无从核实，也没有人去核实。也给双方一个
可以认可的台阶，就可以了。当然b公司是哪家，offer具体的数量一般都不要提了。
但撒谎这事，没有这本事就得少来。有天才能把谎话说得比真话还真，但我不是。
说白了，这个世界谁都不傻，你能蒙过一时，实际情况是什么，如果真想知道，没那么
难。什么家庭原因，签之前没有家庭原因，签了之后就有了？有家庭原因就不要申请嘛。
以我自己说，我做的事情，全世界做得好的就那么几家公司，就那么几个人。互相之间
的人员流动都十分频繁。每一步都得小心，不然换几次工作下来圈子里面就没法混了。
一命二运三风水，四积阴德 五读书
具体楼主的情况，自己拿捏了，别人教不了。

实话实说最好

【在 y**********r 的大作中提到】
: 实话实说最好
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g*x
60 楼
古人云，害人之心不可有，防人之心不可无。如果hr不想报复那最好，hr如果想报复你
也要做准备。在职场中，以诚相待是要讲条件的，保护自己才是第一要务。我说的都是
许多血泪教训的经验之谈。当然决定好要lz做。
说起电话，我的建议是不接电话。email酌情处理，能不会就不要回。

【在 n******o 的大作中提到】
: 先说具体，信里越简单越好，不需要解释。只要陈述你的决定就够了。
: 如果对方来电话，怎么解释就自己掌握了。
: 这事，从这一件事看，怎么做都无所谓，人家也不能拿你怎么样。关键是个人品问题。
: 要觉得人品无所谓那就好办了。
: 其实前面有人说了，大家都是出来打工，你有了更好的条件，所以不去了，谁也得罪不
: 了。我面试的时候，一般hr都会问，你还有没有其他的面试，我都是照实回答。不同的
: 候选人竞争这个位置，不同的公司也在竞争我这个人才呢 ：）
: HR 更不至于为了公司的公事拿出来伤自己的人品。（例外总有，但总归是小概率）
: 公司不要我，我不要公司都是公事。个人关系是私事，professional,但还是私事。我
: 每次辞职后反而和过去的老板关系更好一些。
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t*1
61 楼
您和楼上说的都有道理，正在斗争中这个email怎么写

【在 g***x 的大作中提到】
: 古人云，害人之心不可有，防人之心不可无。如果hr不想报复那最好，hr如果想报复你
: 也要做准备。在职场中，以诚相待是要讲条件的，保护自己才是第一要务。我说的都是
: 许多血泪教训的经验之谈。当然决定好要lz做。
: 说起电话，我的建议是不接电话。email酌情处理，能不会就不要回。
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t*1
62 楼
用了您的建议，正在等A公司回复中。。。忐忑啊

【在 g***x 的大作中提到】
: lz千万不要实话实说，更不要提h1费用的事。这些人的职场政治基本在幼稚园的水平。
: 比较一下。
: 1、实话实说
: 2、说因为家庭原因不能去
: 首先哪个更为A公司所接受？对于1，公司A会认为你把他们当作后备，而且是在同意签
: 约后又毁约。后果是，A公司认为你信誉有问题，他们可能向你的推荐人们和你的猎头
: 代表反映这些问题。你的推荐人们和猎头在未来给你推荐工作时至少有了疑虑，甚至不
: 再为你推荐。其次，某些愤怒的HR会给B公司打电话破坏B公司对你的印象。再次，即使
: 他们不做任何事，因为在一个圈子里，他们在将来也可能跟你打交道，或者他们可能在
: 某些场合能影响别人对你的印象。
avatar
p*r
63 楼
这话说到点子了。。。

【在 T**r 的大作中提到】
: 完全没有必要考虑那么多，选择对自己最有利的。
: 没啥ＳＯＲＲＹ的，没人会把工作上的事情放在心上，下了班谁ＣＡＲＥＳ。
avatar
n*o
64 楼
基本同意
Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
下一步就具体情况定了
以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
具体情况不同 操作也肯定不同
从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
当然我的经历只限大公司

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

【在 g***x 的大作中提到】
: 古人云，害人之心不可有，防人之心不可无。如果hr不想报复那最好，hr如果想报复你
: 也要做准备。在职场中，以诚相待是要讲条件的，保护自己才是第一要务。我说的都是
: 许多血泪教训的经验之谈。当然决定好要lz做。
: 说起电话，我的建议是不接电话。email酌情处理，能不会就不要回。
avatar
r*n
65 楼
这还用在职场，任何地方损失诚信是有符合短期个体利益的

【在 g***x 的大作中提到】
: 在职场，如果诚信能维护你的切身利益，就诚信。如果诚信损害你的切身利益，就不
: 要诚信。
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y*r
66 楼
这种情况下说家庭原因一般都知道是怎么回事，不如实话实说，反而显得真诚一些。

【在 t******1 的大作中提到】
: 为啥？
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g*x
67 楼
从你的回复看，你做决定的出发点是一种单纯和善良的愿望，而不是建立在对利弊的理
性权衡。
我建议以家庭原因为理由当然不是为了让对方感到你的真诚，而是为了保护你自己。实
话实说当然会让对方感到真诚。但你的真诚在绝对多数情况下一样让对方愤慨。更糟糕
的是，你还给对方送去对你不利的把柄。说家庭原因，对方不论如何感受（我觉得对方
的感受并会比实话实说更强烈，当然更强烈也没什么关系），他们至少对你无话可说。
给你举个例子。如果你上司对你不爽把你裁了。他会说理由是因为你和他和不来，让你
感到“真诚”，同时也让你有理由去上诉；还是说你工作不及格，让你觉得不真诚，同
时你也无法上诉？
这里的人总说印度人抱团才使得他们事业成功，我看这里的工作的人连职场政治ABC都
没学会呢。

【在 y**********r 的大作中提到】
: 这种情况下说家庭原因一般都知道是怎么回事，不如实话实说，反而显得真诚一些。
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t*1
68 楼
感觉您在职场混了不少时日了，挺中肯的

【在 g***x 的大作中提到】
: 从你的回复看，你做决定的出发点是一种单纯和善良的愿望，而不是建立在对利弊的理
: 性权衡。
: 我建议以家庭原因为理由当然不是为了让对方感到你的真诚，而是为了保护你自己。实
: 话实说当然会让对方感到真诚。但你的真诚在绝对多数情况下一样让对方愤慨。更糟糕
: 的是，你还给对方送去对你不利的把柄。说家庭原因，对方不论如何感受（我觉得对方
: 的感受并会比实话实说更强烈，当然更强烈也没什么关系），他们至少对你无话可说。
: 给你举个例子。如果你上司对你不爽把你裁了。他会说理由是因为你和他和不来，让你
: 感到“真诚”，同时也让你有理由去上诉；还是说你工作不及格，让你觉得不真诚，同
: 时你也无法上诉？
: 这里的人总说印度人抱团才使得他们事业成功，我看这里的工作的人连职场政治ABC都
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C*d
69 楼
等到回复了么？

平。
意签
猎头
至不
即使
能在

【在 t******1 的大作中提到】
: 用了您的建议，正在等A公司回复中。。。忐忑啊
avatar
t*1
70 楼
还没，下周来update。

【在 C*******d 的大作中提到】
: 等到回复了么？
:
: 平。
: 意签
: 猎头
: 至不
: 即使
: 能在
avatar
g*x
71 楼
不是说了吗，不要接电话，尽量不回email。你没有解释的义务。拒信要写是为了不让A
公司继续傻等了。这点还是应该做的。就跟公司拒你的信一样。你再写信问他们究竟为
什么不要你，他们一般情况下会给你进一步解释吗？至此，我认为lz已经跟A公司交割
清楚，可以movve on了。
如果lz是在两个工作中选一个，实话实说当然好。但lz是在同意A公司的条件之后的毁
约，实话实说是很可能激怒对方的，至少你要预防对方采取对你的不利措施，把风险降
低到最小。这时才要用一个通用而无法被A公司指责的借口去毁约。就跟我上个帖子中
的例子一个道理。老板炒员工绝不会用员工跟自己合不来为借口，而会说员工自己工作
又问题。
你是个好老板，如果lz跟A公司老板私交很好，值得信任，当然你的办法好。我们不了
解A公司的老板是否跟你一样好，就只好为最坏的做打算了。
另外，站在老板的立场上，自然会觉得对员工了解得越多越好。但站在员工的立场上，
你最好只表现你愿意向老板展现的一面。这也是自我保护。

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
avatar
p*e
72 楼
句句在理啊
不能在工作和同事的关系中参杂感情因素， 只有利弊，进退得失的权衡和考量。先拿
到B， 再以家庭理由拒掉A， 一次失约， 对诚信是没有多大影响的，何况对方对你根
本不了解，几年之后早就忘记了，就是同一个公司，不同的组有不同的方式呢，还谈啥
圈子不圈子。
最近被雷了，就是因为感情因素在里面， 公司拒你或雷你，会以诚相待吗？ 或者说会
让你走的心理舒服点吗，除非你是个混混早就有心理准备了。 你如果先辞职，可能走
的是轰轰烈烈，但是如果被雷， 走的可是凄凄惨惨。
看看facebook最近离职的高管， 就是工作两年左右的样子，对公司能有多大贡献呢？
觉得没有多大利益了，拿了股票跳槽了， 想想FB招他们进去，可能是开出了很优厚的
条件吧
一个最底层的小小雇员，对公司会有多大影响呢？ 当然，公司有公司的文化，你有你
个人持有的价值，职场就是职场， professional是一个很模糊的concept, 在不同的情
况下有不同的解读吧。
回到gjstx在以前帖子列说的一句话：害人之心不可有，防人之心不可无。 后面一句话
值得深思啊。

让A

【在 g***x 的大作中提到】
: 不是说了吗，不要接电话，尽量不回email。你没有解释的义务。拒信要写是为了不让A
: 公司继续傻等了。这点还是应该做的。就跟公司拒你的信一样。你再写信问他们究竟为
: 什么不要你，他们一般情况下会给你进一步解释吗？至此，我认为lz已经跟A公司交割
: 清楚，可以movve on了。
: 如果lz是在两个工作中选一个，实话实说当然好。但lz是在同意A公司的条件之后的毁
: 约，实话实说是很可能激怒对方的，至少你要预防对方采取对你的不利措施，把风险降
: 低到最小。这时才要用一个通用而无法被A公司指责的借口去毁约。就跟我上个帖子中
: 的例子一个道理。老板炒员工绝不会用员工跟自己合不来为借口，而会说员工自己工作
: 又问题。
: 你是个好老板，如果lz跟A公司老板私交很好，值得信任，当然你的办法好。我们不了
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p*e
73 楼
都是at will, 这样公司雷你的时候是不需要任何理由的，这是他们的一种保护策略
两星期的courteous notice，遣散费，都是一种姿态，或者说professional,可有可无
的。 梅耶尔跳槽的Yahoo，好像是今天就辞职， 明天就去Yahoo报道了。
你唯一的考虑就是让H1B 过渡不出问题，HR对这类事情司空见惯了， 什么理由他们没
见过？

be

【在 t******1 的大作中提到】
: 还没，下周来update。
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s*h
74 楼
No guilt, just do what is best to you.

be

【在 t******1 的大作中提到】
: 还没，下周来update。
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p*j
75 楼
作为一个被雷的人来说，我也很后悔跟同事有点投入了感情，我离开的几天还很想念某
些同事，但是以后我会更加professional一些了。
楼主不必太纠结啊，互相选择，很正常的事。
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t*j
76 楼
前几年经济危机的时候，不少公司offer都给了，人家那边辞了，这边取消offer把人挂
在哪里的事情也很多的。
At will 啊，不要掺扎太多感情因素，你也是。
什么契约精神，某些人脑子进水了。这里的契约精神就是at will

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 t******1 的大作中提到】
: 但是offer letter说的是at will，我理解是双方都可以随时收回或者不去
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p*e
77 楼
应该叫职场精神。
个人秉持一定的品格和价值观，就像有的公司提供的免费午餐一样，都是自己愿意的，
不是必须的。
实际情况应该区别对待， 不能死脑筋。其实也是符合契约的

【在 t***j 的大作中提到】
: 前几年经济危机的时候，不少公司offer都给了，人家那边辞了，这边取消offer把人挂
: 在哪里的事情也很多的。
: At will 啊，不要掺扎太多感情因素，你也是。
: 什么契约精神，某些人脑子进水了。这里的契约精神就是at will
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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v*n
78 楼
我以一个工作10多年的过来人的经验建议你:去B.
去A的话看似道德高尚,但心里后悔一辈子.
去B看似没人品,但2个月后我保证A公司都不记得你这个人.
我以前的公司为了省钱,裁了400人,把工作外包给外面便宜的公司做(其实不见得便宜多
少因为hourly rate更高),好多工作了10几年的老员工很伤心.
还有一个公司面试的时候说我们招permanent employee,但项目一结束(1年)立刻let
you go.
去自己想去的公司,B.
avatar
t*1
79 楼
有更新，A让给个具体的理由。A的hr看得出很不爽，现在怕A有小人，找到B公司然后告
一状把B也搅黄

【在 v*********n 的大作中提到】
: 我以一个工作10多年的过来人的经验建议你:去B.
: 去A的话看似道德高尚,但心里后悔一辈子.
: 去B看似没人品,但2个月后我保证A公司都不记得你这个人.
: 我以前的公司为了省钱,裁了400人,把工作外包给外面便宜的公司做(其实不见得便宜多
: 少因为hourly rate更高),好多工作了10几年的老员工很伤心.
: 还有一个公司面试的时候说我们招permanent employee,但项目一结束(1年)立刻let
: you go.
: 去自己想去的公司,B.
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t*1
80 楼
顶

【在 t******1 的大作中提到】
: 有更新，A让给个具体的理由。A的hr看得出很不爽，现在怕A有小人，找到B公司然后告
: 一状把B也搅黄
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D*U
81 楼
是啊 出来混 圈子就那么小 早晚要还的

【在 p**r 的大作中提到】
: 建议登门去A公司道歉一把，给HR买个小礼物。
: 美国中国都一样，不打笑脸人，这样自己以后也有退路。
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g*x
82 楼
意料之中。人间蒸发，脱离接触就行了。这些hr是在诈你，让你忙中出错。第一不要感
到欠他们的，第二不要理睬他们。他们没有你的任何把柄。

【在 t******1 的大作中提到】
: 有更新，A让给个具体的理由。A的hr看得出很不爽，现在怕A有小人，找到B公司然后告
: 一状把B也搅黄
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m*t
83 楼
你H1-B都在transfer过程中了， 还能cancel吗？没有什么后果吗？
B还能继续transfer吗？先把身份问题搞清楚了，你妈没有绿卡害死人啊。

be

【在 t******1 的大作中提到】
: update:
: 跟A说family reason去不了了 ，然后A回信说，公司已经 花在我身上 h1的transfer很
: 大一笔钱，让我具体说个理由。各位觉得我该咋办吧？不理了 ？还是随便说个？还是
: 实话实说？
: update:offer B 拿到。现在 想请教各位，怎么给A写信说不去了，那边正在转h1b，
: offer letter上写的是 ：by accepting this offer you acknowledge and agree
: employment with XXX is on 'at will' basis. this means you may resign and be
: discharged at any time for any reason with or without cause. 它这么说了是不
: 是我直接就 可以跟它说我不去了 就行了，没有其他纠缠了吧？
: 请各位指教这个信怎么说合适，谢谢
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g*g
84 楼
HR has enough work to do. It's not his/her money. S/he is pissed off
not for the cost, but for the hassle. What's the point to go after you?

to
no.
least

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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t*1
85 楼
buguan写不写他最后都要问。我如果象你说的告诉人家有更好的offer了，a马上又会问
哪家啊，我们可以match啊之类的，这样又多生枝节。您作为招人的头，你的角度确实
又道理。可我们也只想trouble越少越好。我已经觉得相当guilty了，这种事也确实难
有两全的处理办法

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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t*1
86 楼
那您说怎么办？

to
no.
least

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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e*7
87 楼
先说Transfer。H1即便你transfer成功了都可以不去，你这个更不用说了。
再说HR。你接了offer不去，有点伤人品。但piss off一个HR不算什么事情，你从现在
开始不理他都可以。或者说family reason，sorry，但不能告诉你。
你没违反啥契约精神，就是道义上有点失分。和资本家讲个啥道义。你既然说了不去，
就别再回头。
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g*x
88 楼
看得出你是第一次做这种事吧？把心放到肚子里，天塌不下来。H1B更没有问题。有许
多大公司高管更卑鄙的事都做得出来，哪个会考虑人品问题？哪个不是赚得大发？你一
个打工的不需要检讨。你的任务是养家糊口，不是做道德楷模。个人和家人的利益才是
你要考虑的问题。所谓发展，先想生存再说吧。

【在 t******1 的大作中提到】
: buguan写不写他最后都要问。我如果象你说的告诉人家有更好的offer了，a马上又会问
: 哪家啊，我们可以match啊之类的，这样又多生枝节。您作为招人的头，你的角度确实
: 又道理。可我们也只想trouble越少越好。我已经觉得相当guilty了，这种事也确实难
: 有两全的处理办法
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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t*1
89 楼
确实第一次，以前都是安分守己，埋头工作，别的啥也不知道。

【在 g***x 的大作中提到】
: 看得出你是第一次做这种事吧？把心放到肚子里，天塌不下来。H1B更没有问题。有许
: 多大公司高管更卑鄙的事都做得出来，哪个会考虑人品问题？哪个不是赚得大发？你一
: 个打工的不需要检讨。你的任务是养家糊口，不是做道德楷模。个人和家人的利益才是
: 你要考虑的问题。所谓发展，先想生存再说吧。
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g*x
90 楼
没关系，人都是这么过来的。记住，A公司你再不能回去了。他们的hr品行很有问题。
就像一个网友问过的：what's the point of going after you？从我的个人经验来看
，一个正常的公司不会再纠缠。他们纠缠你的原因基本上是要找碴。我给你的建议就是
预防这种情况的。你不欠他们的。你的理由是你的个人隐私，你没有义务向他们解释。

【在 t******1 的大作中提到】
: 确实第一次，以前都是安分守己，埋头工作，别的啥也不知道。
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t*1
91 楼
其实他们要个说法，还是能理解的，毕竟这个hr的人还要象上级有个交代不是。不过我
决定回避了

【在 g***x 的大作中提到】
: 没关系，人都是这么过来的。记住，A公司你再不能回去了。他们的hr品行很有问题。
: 就像一个网友问过的：what's the point of going after you？从我的个人经验来看
: ，一个正常的公司不会再纠缠。他们纠缠你的原因基本上是要找碴。我给你的建议就是
: 预防这种情况的。你不欠他们的。你的理由是你的个人隐私，你没有义务向他们解释。
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k*t
92 楼
re

spent

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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t*1
93 楼
我觉得hr问是人之常情。这么说吧，个人来讲不想撒谎，但是不撒谎的代价我不知道，
后果可能不怎么好，而且我实话实说了，bridge还是burn了.不理hr的结果是啥，心里
会不安，因为从来没想国自己也会做这种伤人品的事，其他结果也可能正如你们所说的
，p事没有。
我只知道以前面试的时候遇到过这种情况，大中小老板面了一圈之后，都说是best
match，背景如何如何好。那戏那叫一个足啊，就差直接给offer了，结果呢写thank
you letter从来没回过（可能都这样），p都没放一个就直接从hr那受到一封看着象自
动回复的拒信。不是best match么？我也没问过，问了也没用，人家有一堆理由等着。
这个例子写在这不怎么恰当，不过就想说，还是想对得起自己的良心，但是力不从心，
而且别人对不起自己的时候就没地方说去了。

spent

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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T*s
94 楼
support

spent

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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t*1
95 楼
那您说我应该问谁，seriously? 有地问，咨询的话，也不会跑道这来

spent

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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T*s
96 楼
换位思考问自己

【在 t******1 的大作中提到】
: 那您说我应该问谁，seriously? 有地问，咨询的话，也不会跑道这来
:
: spent
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g*x
97 楼
你当小老板的看得出来是站在雇用一方看问题。谁也不能保证hr不会使坏。你也不能保
证，对吧？那么站在被雇用一方，采取保护自己的措施不是应该的吗？不知道你为什么
那么愤慨？
职场中只有利益，没有人品。讲人品在政治上是正确的，在实践中只是有限的正确的。
底线就是自己的利益。老板开公司不是做福利，施舍穷人的。雇员也不是学雷锋，而是
为自己和家人活得安全舒适。老板在裁人的时候不会看你对公司过去的贡献，只看到你
现在是公司的累赘。雇员又有什么必要讲人品呢？
我说他们HR很有问题，是“据我的经验”，没说是普遍情形。大概就是这句话让你愤慨
吧？好了，你曾说过老板们都很通情达理，你对他们撒个谎，他们就知道你是因为其他
原因毁约的。通情达理的老板至少知道强扭的瓜不甜这个道理吧？那他们好奇个啥？如
果说这其中没鬼的话可能性就太低了。
不回HR难道在道德上有什么问题？你给说说？有什么社会道德说HR一问你就要回答？你
们的HR是遵循这个道德吗？
如果你说毁约不道德，那就看你站在谁的立场上了。这是at will的工作合同。公司也
可以用同样的条款毁约。这个条款使lz得了益并不自动让他背上道义的责任。公司的愤
慨是因为它成了受害者。如果它用这个条款干同样的事，你会看到它早已准备好律师为
它的行为在法庭上辩护了，它才不觉得有什么道德问题呢。

spent

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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t*1
98 楼
我再怎么换位，我也不知道hr怎么想，真的，对hr非常缺乏了解。而且我越想越觉得
guilty，然后就开始自责。

【在 T*********s 的大作中提到】
: 换位思考问自己
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t*1
99 楼
职场新人受教

【在 n******o 的大作中提到】
: 基本同意
: Email 一句话结束 只写决定 不解释 这个是肯定的
: 下一步就具体情况定了
: 以我个人的例子 HM 面我的人 原本就有拐弯抹角的联系 以后在一个圈子 难免还有交
: 道 不把事情给交代一下是肯定得罪人的
: 以诚相待的基础是双方日后都有可能用到对方 所以公事不成 私交在
: 具体情况不同 操作也肯定不同
: 从保护自己说 电子邮件 少留文字 不落把柄 入职前绝不透露新东家的名字差不多够了
: 当然我的经历只限大公司
:
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n*o
100 楼
我从来没反对毁约。
我的角度一直都是如何尽量做到买卖不成交情在。
无论怎么做都有激怒对方的可能，但我只能选最合理的做法。
至于保护自己，我倒请教，我坦白说，有一家公司给了更好的 offer, 不提公司名字。
对方如何会比现在更生气，如何使坏？

【在 g***x 的大作中提到】
: 你当小老板的看得出来是站在雇用一方看问题。谁也不能保证hr不会使坏。你也不能保
: 证，对吧？那么站在被雇用一方，采取保护自己的措施不是应该的吗？不知道你为什么
: 那么愤慨？
: 职场中只有利益，没有人品。讲人品在政治上是正确的，在实践中只是有限的正确的。
: 底线就是自己的利益。老板开公司不是做福利，施舍穷人的。雇员也不是学雷锋，而是
: 为自己和家人活得安全舒适。老板在裁人的时候不会看你对公司过去的贡献，只看到你
: 现在是公司的累赘。雇员又有什么必要讲人品呢？
: 我说他们HR很有问题，是“据我的经验”，没说是普遍情形。大概就是这句话让你愤慨
: 吧？好了，你曾说过老板们都很通情达理，你对他们撒个谎，他们就知道你是因为其他
: 原因毁约的。通情达理的老板至少知道强扭的瓜不甜这个道理吧？那他们好奇个啥？如
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T*s
101 楼
专业圈子小的可能更容易注意到这些

【在 n******o 的大作中提到】
: 我从来没反对毁约。
: 我的角度一直都是如何尽量做到买卖不成交情在。
: 无论怎么做都有激怒对方的可能，但我只能选最合理的做法。
: 至于保护自己，我倒请教，我坦白说，有一家公司给了更好的 offer, 不提公司名字。
: 对方如何会比现在更生气，如何使坏？
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g*x
102 楼
直接告诉你的推荐人，你言而无信，把他们摆了一道。如果你有个很有影响力的推荐人
，你跟此人的关系又仅限于职业方面，影响就大了。IT这种情况较少。但有些职业，这
种情况可不少。
现在，只能告诉你的推荐人，你因为家庭原因没法去他们公司了。

【在 n******o 的大作中提到】
: 我从来没反对毁约。
: 我的角度一直都是如何尽量做到买卖不成交情在。
: 无论怎么做都有激怒对方的可能，但我只能选最合理的做法。
: 至于保护自己，我倒请教，我坦白说，有一家公司给了更好的 offer, 不提公司名字。
: 对方如何会比现在更生气，如何使坏？
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g*x
103 楼
对啊！不是说过人品在政治上是正确的，实践中是有限正确的。在工作中当然应该让自
己的老板感到自己值得信赖，这就是保护自己的手段啊。做起来就不要太傻。要留有底
线和后手。换位想想就行了。你的无限忠诚和高超的能力能保证你永不被裁吗？
或者永远不成为牺牲品吗？看看本坛那个为公司利益得罪老印的帖子就知道了。现在LZ
这个阶段还没开始工作呢，根本就达不到那个要考虑人品的committment程度。

【在 n******o 的大作中提到】
: 我从来没反对毁约。
: 我的角度一直都是如何尽量做到买卖不成交情在。
: 无论怎么做都有激怒对方的可能，但我只能选最合理的做法。
: 至于保护自己，我倒请教，我坦白说，有一家公司给了更好的 offer, 不提公司名字。
: 对方如何会比现在更生气，如何使坏？
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p*e
104 楼
你说的人品就是networking, 与道义没啥关系

【在 n******o 的大作中提到】
: 我从来没反对毁约。
: 我的角度一直都是如何尽量做到买卖不成交情在。
: 无论怎么做都有激怒对方的可能，但我只能选最合理的做法。
: 至于保护自己，我倒请教，我坦白说，有一家公司给了更好的 offer, 不提公司名字。
: 对方如何会比现在更生气，如何使坏？
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n*o
105 楼
A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
planned start date, he dropped an email saying he will not come and
disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
, can you please tell him to contact us.
两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了

【在 g***x 的大作中提到】
: 直接告诉你的推荐人，你言而无信，把他们摆了一道。如果你有个很有影响力的推荐人
: ，你跟此人的关系又仅限于职业方面，影响就大了。IT这种情况较少。但有些职业，这
: 种情况可不少。
: 现在，只能告诉你的推荐人，你因为家庭原因没法去他们公司了。
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g*x
106 楼
呵呵，这么想像hr有点太过一厢情愿。
A：Mr X. was dishonest since he kept negotiating with another company behind
us after accepting our offer in writing. We seriously question his
integrity and professionalism. blah, blah, blah.
B：就像你说的。推荐人找到你，你对推荐人说：Sorry that I was not able to keep
my promise due to family issues which I am in no position to disclose at
present. I already communicated my intention of not proceeding with the
employment at company A via email to them on (date). Would you please pass
my sincere apology to them again? Thank you.
至此，你不再理睬A公司难道不是在遵从职场的常识吗？其他人有什么权利要求你解释
一切。如果你被公司炒了，你感到不公，你一个劲地刨根问底，公司会理你吗？我是真
不知道人间蒸发（其实就是不理不睬）怎么就成人品问题了。

mail.
YYY

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
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g*x
107 楼
唉，又搬出老祖宗来了。就说老祖宗吧，找找其中成大功的人物。秦皇汉武，唐宗宋祖
，直到本朝太祖，有哪个人没干过伤天害理的事情？就是职场的成功者吧，盖茨，乔布
斯，哪个在商场没干过伤人品的事？最重要的是懂得变通，知道什么时候该讲人品，什
么时候不该讲人品。更何况，打工仔努力的层次还在生存和温饱上，哪里有讲人品的物
质基础。lz这种情况下窃以为是不用讲人品的。

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
avatar
g*x
108 楼
所以说你幼稚。因为好工作毁约其实是很普遍的，就跟经理因为个人关系炒你一样。问
题是你要这么说就在政治上不正确了。就跟经理绝不能说是因为跟你关系不好而炒你一
样。接受工作合同后又同其他公司谈就能被定性为职场上的integrity问题。没什么好
说的。经理因为个人关系而炒人同样要被定性为报复。只有缺心眼才会为对方提供这么
好的借口。
请注意我说的推荐人是在业内有影响力，而跟你没什么私人交情的那种推荐人。（参见
前面的帖子）。如果跟你关系好，他才不会理睬A公司呢。如果是前者，这就是让你off
the hook的最好交待。你在职场政治上无可指责。别人说不出什么来。

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
avatar
p*e
109 楼
学习了

off

【在 g***x 的大作中提到】
: 所以说你幼稚。因为好工作毁约其实是很普遍的，就跟经理因为个人关系炒你一样。问
: 题是你要这么说就在政治上不正确了。就跟经理绝不能说是因为跟你关系不好而炒你一
: 样。接受工作合同后又同其他公司谈就能被定性为职场上的integrity问题。没什么好
: 说的。经理因为个人关系而炒人同样要被定性为报复。只有缺心眼才会为对方提供这么
: 好的借口。
: 请注意我说的推荐人是在业内有影响力，而跟你没什么私人交情的那种推荐人。（参见
: 前面的帖子）。如果跟你关系好，他才不会理睬A公司呢。如果是前者，这就是让你off
: the hook的最好交待。你在职场政治上无可指责。别人说不出什么来。
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g*x
110 楼
我们说的是在签过合同后毁约，不是跳槽。毁约伤人品，需要防止被报复。跳槽不伤人
品，也没什么可被报复的把柄。基本事实是这样，对吧？瞒不住就实话实说。我倒是有
个问题。如果你因为看不惯某下属，或者吧不说你，就说你上司看不惯某人，让你把他
裁了。你是不是说我们看你不惯，就把你裁了？因为，说他工作不好根本瞒不住谁？你
不是在开玩笑吧？
实话实说，就不会让推荐人尴尬吗？你实话实说，我就是要言而无信，答应了你们，还
要找下家再毁约，把你们当成桥。相比较，我有客观的家庭原因，没法履行承诺，哪一
个借口更让推荐人尴尬？哪一个借口会做实你反复无常的印象？是不是小学水平的小朋
友都明白的道理？说句幼儿园水平有错吗？你难道不是秉持幼儿园小朋友的对人性的美
好愿望去处理问题的吗？
你不相信实话实说会害了自己，只能说你的经历太少，见到的极品太少，这不是你的错
，虚下心来多多学习就是。你有什么问题尽管提，我乐意给你答疑解问。看样子你管的
人不多，经验还不足。你这种不听人劝的性格其实是年轻气盛造成的，并不少见。希望
你能从中国博大精深的文化中学到从谏如流的好品德。

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
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A*l
111 楼
你是对的，老外职场的white lie并不比老中少，大多数时候你听到的话都不是真的（
虽然
可能也没有恶意）。
∑

【在 g***x 的大作中提到】
: 我们说的是在签过合同后毁约，不是跳槽。毁约伤人品，需要防止被报复。跳槽不伤人
: 品，也没什么可被报复的把柄。基本事实是这样，对吧？瞒不住就实话实说。我倒是有
: 个问题。如果你因为看不惯某下属，或者吧不说你，就说你上司看不惯某人，让你把他
: 裁了。你是不是说我们看你不惯，就把你裁了？因为，说他工作不好根本瞒不住谁？你
: 不是在开玩笑吧？
: 实话实说，就不会让推荐人尴尬吗？你实话实说，我就是要言而无信，答应了你们，还
: 要找下家再毁约，把你们当成桥。相比较，我有客观的家庭原因，没法履行承诺，哪一
: 个借口更让推荐人尴尬？哪一个借口会做实你反复无常的印象？是不是小学水平的小朋
: 友都明白的道理？说句幼儿园水平有错吗？你难道不是秉持幼儿园小朋友的对人性的美
: 好愿望去处理问题的吗？
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g*x
112 楼
你说的理由实际上跟我说的是一样的。都是套话谎话。没有实质区别。这跟你从前的立
场，即实话实说是完全不同的。这说明你终于认识到实话实说的愚蠢，很有进步。
你看来不赞同人间蒸发，其实就是不再进一步解释。拿你看来要lz有信必复，有问必答
拉？有这个必要吗？就不怕言多必失吗？公司炒人或者拒人也会有问必答吗？不回答就
是公司怕了你了？看来你的一根筋的毛病只是部分改善，没有痊愈。思维方式还那么幼
稚。
理论上说，任何掌握你一些信息的人都潜在可能报复你。同样，你也可以报复公司。具
体到职场上当然不可能这样玩。否则，雇员怎敢毁约，公司怎敢不公平地裁人？所以说
要最大限度保护自己。推说家庭问题，就能使报复没有借口，报复的手段减到最少，报
复的成本也尽可能提高。现在你也承认有些hr是人精加人渣。可听你的口气好像还要在
摆了这些潜在的人精加人渣后和他们以诚相待，你不觉的这么玩下去你有被玩死的可能
？或者你有什么别的建议？

hr

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
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g*x
113 楼
看看，你认为我在装，而你再帮lz。事实正好相反。你没有认识到，装的是你自己，我
才是因为怕lz被类似你这样的伪职场高手误导，才写了这么多跟你争论个是非。你这样
的一开始建议lz实话实说，我立刻认识到这样做的潜在危害。经过争论，你终于也认识
到实话实说的危害，建议lz用personal reason或者situation changed的理由。
现在的分歧是，你似乎认为以上两个理由就不是谎话，而家庭原因就是容易被看穿的谎
话。你在这里有显示出把头卖进沙子里的鸵鸟的性格来。如果你的两个原因不是谎话，
那我的家庭原因也不是谎话。lz不是提到过B公司对家庭更有利吗？实际上所有原因都
是谎话。hr一样可以问，是什么个人原因？为什么签约时没有个人原因，签约后又有了
？形势怎么个变了？我们能做点什么去适应你的变化？亏你还是个小经理，难道你就这
么好骗吗？或者就真认为hr就那么好骗吗？
你以为我在耍小聪明欺骗hr。这就是你对人情世故的误解。我从建议起就说过，这个理
由不是用来欺骗hr的，而是用来保护自己的。就跟经理炒人时会以个人的工作能力为理
由，而不会以个人关系为理由一样。这么说当然骗不过员工，也不是为了欺骗员工，而
是为了保护自己。说到这里，我都很好奇，你因为说不出口的原因炒人时，真的会想一
个让员工感到真诚的理由吗？真不知道该怎么说你？
另一个方面，你似乎认为说一次家庭原因是不够的，要多说几遍。可多说几遍同样的原
因，更说一遍又有什么区别呢？我猜测，又是你的潜在的“如何骗过hr”的心理在这里
作崇。似乎多说几遍人家就能相信一样。我们的目的又不是为了骗过hr，只是在运用at
will的合同条款，为自己利益服务。家庭原因不过是用来保护自己的理由而已，他信
不信无所谓，他没有报复你的口实就行了。跟经理炒员工一个道理。职场上解释一遍就
够了，谁都没有义务回答持续的追问。公司没有这个义务，个人也没有这个义务。这跟
鸵鸟有什么关系？公司不回答你的问题就是鸵鸟？你回答多了，才真正成了鸵鸟。hr会
想，他一个车轱辘话说来说去，还有问必答，肯定心理有鬼。而我说过，你的潜在心理
就是要让hr相信我，就一定要有信必复，这不是地道的鸵鸟性格吗？重复一个理由别人
就信，坚持把头埋在沙子里面人家就看不到。是不是挺可笑？
综前所述，我跟你力争不要实话实说，lz做了正确的选择。第二个问题，我建议lz不要
理睬A公司(你所谓的人间蒸发），你却要lz有问必答（或者你有什么高见？），我不得
不接着跟你争论这个问题，以防止你这样的职场半吊子误导lz。这也是你学习的好机会
。希望你能从我们的争论中学到些东西，这会让你在职场中少被别人愚弄一点。

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
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T*s
114 楼
i smell some chemistry here
not need to argue too much, man
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g*x
115 楼
你给过实话实说的建议吧？如果不是因为这个建议潜在危害到lz，我怎么会跟你争？你
说的personal reason或者situaation changed我也都赞成，跟家庭原因本质一样。每
人会真去相信，但也没把柄可抓。你也没有提出什么更高级的谎言来呀？对吧？
在毁约的时候就已经烧了桥了。该做的是保护自己，不落口实，而不是为了跟对方保持
好关系而把潜在害死自己的利刃交给对方。那时愚蠢，不是圆滑。你有什么好办法能够
在保护自己的前提下还能跟对方保持好关系，不妨提出来。
既然你也不赞成有问必答，同时你好像也不满意置之不理，那说说你的建议？重复几遍
同样理由吗？哪个更像鸵鸟？
你说我的建议这也不妥，那也不好。问起你来，你却一个好的具体建议都没有，只有一
堆云山雾罩，加上怎么也不会错的“处事哲学”，这不就是装吗？

系

【在 n******o 的大作中提到】
: A: Mr. ***, you highly recommended YYY to me, now company B got him with a
: higher pay. I am screwed, please help me! it is so unfair, (weeping!)
: B. Mr.×××, you highly recommened YYY to me. You told me that he is
: dependable person. We made an offer and he accepted. But just before the
: planned start date, he dropped an email saying he will not come and
: disappeared. He is not responding to our email, phone calls, and voice mail.
: Is that your definition of "dependable"? if you still have contact with YYY
: , can you please tell him to contact us.
: 两种情况都几乎不可能发生，你觉得哪种更可能。
: 人往高处走，说破天又如何。但 人间蒸发，真的是人品问题了
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r*9
116 楼
it is very unprofessional to do it.

【在 p**r 的大作中提到】
: 建议登门去A公司道歉一把，给HR买个小礼物。
: 美国中国都一样，不打笑脸人，这样自己以后也有退路。
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d*n
117 楼
没有见过比这个更搞笑的建议了。

【在 p**r 的大作中提到】
: 建议登门去A公司道歉一把，给HR买个小礼物。
: 美国中国都一样，不打笑脸人，这样自己以后也有退路。
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r*9
118 楼
可以cancel.
B可以再transfer.
其实所谓的transfer就是借以前的quote再办一份新的h1b.办多少个都可以。

【在 m******t 的大作中提到】
: 你H1-B都在transfer过程中了， 还能cancel吗？没有什么后果吗？
: B还能继续transfer吗？先把身份问题搞清楚了，你妈没有绿卡害死人啊。
:
: be
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r*9
119 楼
这里什么乱七八糟的。
告诉A你不去了， family reason。再问就说I would rather not to talk about it.
A要是真有诚意就应该来给你再raise 30%的offer. 别的说啥都是白搭。而且A的人事能
够让你听出非常不爽就说明这个HR非常的不称职。
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z*o
120 楼
赞

【在 g***x 的大作中提到】
: 在职场，如果诚信能维护你的切身利益，就诚信。如果诚信损害你的切身利益，就不
: 要诚信。
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z*o
121 楼
A可以不给你cancel h1b transfer, 或者他已经递交上去了, 想cancel也未必能cancel
的了.
等办下来之后, lz不到A上班, A就直接报告移民局, lz立刻失去合法身份.

【在 r****9 的大作中提到】
: 可以cancel.
: B可以再transfer.
: 其实所谓的transfer就是借以前的quote再办一份新的h1b.办多少个都可以。
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g*g
122 楼
You can have multiple h1b.

cancel

【在 z*******o 的大作中提到】
: A可以不给你cancel h1b transfer, 或者他已经递交上去了, 想cancel也未必能cancel
: 的了.
: 等办下来之后, lz不到A上班, A就直接报告移民局, lz立刻失去合法身份.
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n*t
123 楼
我认为其实一个A没法给出和B一样的薪水，这本来就是他们的错误。
这个事情就是他们需要承担的后果。

【在 g***x 的大作中提到】
: 你给过实话实说的建议吧？如果不是因为这个建议潜在危害到lz，我怎么会跟你争？你
: 说的personal reason或者situaation changed我也都赞成，跟家庭原因本质一样。每
: 人会真去相信，但也没把柄可抓。你也没有提出什么更高级的谎言来呀？对吧？
: 在毁约的时候就已经烧了桥了。该做的是保护自己，不落口实，而不是为了跟对方保持
: 好关系而把潜在害死自己的利刃交给对方。那时愚蠢，不是圆滑。你有什么好办法能够
: 在保护自己的前提下还能跟对方保持好关系，不妨提出来。
: 既然你也不赞成有问必答，同时你好像也不满意置之不理，那说说你的建议？重复几遍
: 同样理由吗？哪个更像鸵鸟？
: 你说我的建议这也不妥，那也不好。问起你来，你却一个好的具体建议都没有，只有一
: 堆云山雾罩，加上怎么也不会错的“处事哲学”，这不就是装吗？
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r*9
124 楼
不懂就不要乱说误导别人。 no information is better than misinformation. 凡是
不要想当然。

cancel

【在 z*******o 的大作中提到】
: A可以不给你cancel h1b transfer, 或者他已经递交上去了, 想cancel也未必能cancel
: 的了.
: 等办下来之后, lz不到A上班, A就直接报告移民局, lz立刻失去合法身份.
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