老话重弹--中国的出路到底在哪里？ - 未名空间MITBBS历史存档

老话重弹--中国的出路到底在哪里？# China - 中国研究

o*o2003-11-18 08:11

1 楼

中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业
化的今天，那么多广大农村人口该何去何从？

R*d2003-11-18 08:11

2 楼

可能有出路，可能没出路，没有人知道。说自己有坚信中国会昌盛或者崩溃的都是吹牛。
这个是人类史上最大的转型，没有前例可循。
邓公说得好，摸着石头过河，走一步算一步吧。

完
业

【在 o*o 的大作中提到】

: 中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
: 的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
: 现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
: 发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
: 成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
: 说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
: 国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
: 是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
: 望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
: 教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业

o*o2003-11-18 08:11

3 楼

无论如何，我对中国的前景还是看好的. 在近代史上中国已经置之死地过，所以不会再
坏了，况且还有前车之鉴。不过中国想达到经济上如美国如今繁荣的程度，确实是太难
太难了，或者说基本不太可能的。毕竟人口摆在那里，而且这些年走资本主义道路所毁
去的东西太多了.而这一代小孩更是在如此恶劣环境下溺爱的一代.后果也许很严重.

【在 R****d 的大作中提到】

: 可能有出路，可能没出路，没有人知道。说自己有坚信中国会昌盛或者崩溃的都是吹牛。
: 这个是人类史上最大的转型，没有前例可循。
: 邓公说得好，摸着石头过河，走一步算一步吧。
:
: 完
: 业

e*r2003-11-18 08:11

4 楼

说实在的，现在只不过给了人一个自由展现的机会，原来的人好像很老实
其实只不过是私心没机会发挥而已
其实中国就是19世纪初的法国

【在 o*o 的大作中提到】

: 中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
: 的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
: 现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
: 发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
: 成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
: 说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
: 国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
: 是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
: 望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
: 教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业

j*y2003-11-18 08:11

5 楼

完
业
中国的教育政策是中国最大的隐患。以前毛泽东德时代国家那么穷还能保证农村的孩子有
书念，现在国家有钱了，倒把教育这个包袱丢给社会了，真是个笑话，更严重的是，对广
大的农民子弟，受教育几乎是他们唯一的进入上流社会/精英阶层的渠道(做生意有几个人
能赚大钱？)，这条道路被堵死之后，上下隔绝，下层的9，10亿的农民无法取得一个合法
的上升途经，迟早要出事。
用个宏观控制模型来说，就是循环系统出了问题，这数学的方面我不在行，请球星补充。
感觉上应该有个数学模型说明这种状况。
所以把别的都放在一边，单看教育，我就认为毛泽东的时代远远强过现在。
历史版的旷新年的那篇文章曾经谈到过：
人们只主要记得毛泽东时代1960-1961年大跃进失败之后的饥荒和1966-1976年文化大革命
的恐怖政治统治和迫害。但是，特别是在共产党统治初期的1950年代，中国却得利于土地
的重新分配、普及义务教育、简体字和保健与福利政策以及有助于恢复中国的精神和自尊
的其他改革。虽然从今天来看总是要复杂得多，但是共产党对宗教、迷信、秘密会社、三
合会和宗派的镇压也帮助中国打破了盘踞地方上的贫穷。哈佛大学经济学家阿马提

【在 o*o 的大作中提到】

: 中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
: 的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
: 现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
: 发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
: 成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
: 说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
: 国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
: 是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
: 望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
: 教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业

U*e2003-11-18 08:11

6 楼

呵呵，你写啥东西都不忘记歌颂一下毛泽东，就如我总要把民主顺带出来歌颂一样。
我国能花那么多钱让人上天，为啥就不能实行9年免费义务教育？我想不通。至于上升途
径，还是让农民先摆脱土地吧，让他们可以自由迁徙，扩大城镇规模，让大量农村人口到
城镇打工

力
，
济
以
上
中
都
希
少
工
有
广
人
法
。
命
地
尊
三
森
工

f*l2003-11-18 08:11

7 楼

第一，中国自己种的粮食不够吃
第二，中国就业压力很大

【在 U**********e 的大作中提到】

: 呵呵，你写啥东西都不忘记歌颂一下毛泽东，就如我总要把民主顺带出来歌颂一样。
: 我国能花那么多钱让人上天，为啥就不能实行9年免费义务教育？我想不通。至于上升途
: 径，还是让农民先摆脱土地吧，让他们可以自由迁徙，扩大城镇规模，让大量农村人口到
: 城镇打工
:
: 力
: ，
: 济
: 以
: 上

j*y2003-11-18 08:11

8 楼

哈哈，各有所好。
途
到
这也是个办法，可受教育是根本性的。

【在 U**********e 的大作中提到】

: 呵呵，你写啥东西都不忘记歌颂一下毛泽东，就如我总要把民主顺带出来歌颂一样。
: 我国能花那么多钱让人上天，为啥就不能实行9年免费义务教育？我想不通。至于上升途
: 径，还是让农民先摆脱土地吧，让他们可以自由迁徙，扩大城镇规模，让大量农村人口到
: 城镇打工
:
: 力
: ，
: 济
: 以
: 上

U*e2003-11-18 08:11

9 楼

那么农民种田为啥亏本？我在东南沿海，附近的农民都是在乡镇企业上班，生活都很好，
他们田几乎不种的。
这个是难题，我觉得有必要把农业人口比例降下来，让一大批农民成为工人，这个也是为
民主化创造条件，可是到哪找那么多就业机会？至少我们可以放宽出国打工限制，国际上
能吸纳多少就放多少。
升途
口到
孩子
，对
几个
个合
补充
大革
于土
和自
社、
亚·
奠基

【在 f**l 的大作中提到】

: 第一，中国自己种的粮食不够吃
: 第二，中国就业压力很大

z*r2003-11-18 08:11

10 楼

吸纳走得都相对好点的

【在 U**********e 的大作中提到】

:
: 那么农民种田为啥亏本？我在东南沿海，附近的农民都是在乡镇企业上班，生活都很好，
: 他们田几乎不种的。
: 这个是难题，我觉得有必要把农业人口比例降下来，让一大批农民成为工人，这个也是为
: 民主化创造条件，可是到哪找那么多就业机会？至少我们可以放宽出国打工限制，国际上
: 能吸纳多少就放多少。
: 升途
: 口到
: 孩子
: ，对

B*g2003-11-18 08:11

11 楼

hoho,也未必
看是做什么工作的

【在 z**r 的大作中提到】

:
: 吸纳走得都相对好点的

R*d2003-11-18 08:11

12 楼

医疗也是毛时代好，医疗水平硬件没有现在高，但是医德好过现在不要太多。现在的中国
医院，我有钱也不上那儿，谁知道拿我做什么新药试验。给不起钱不能接受医疗这个全世
界都有，但是彻底医德败坏，拿病人当牲口可是中国近年的特色。
回过头来看，毛泽东时代建立的社保教育基础虽然跟西方比没什么，但是相对于毛之前，
是个划时代的进步。现在的“经济发展”不少根本就是吃毛时代的老本，老本吃完了，还
剩什么？

力
，
济
以
上
中
都
希
少
工
有
广
人
法
。
命
地
尊
三
森
工

【在 j***y 的大作中提到】

:
: 哈哈，各有所好。
: 途
: 到
: 这也是个办法，可受教育是根本性的。

j*y2003-11-18 08:11

13 楼

国
世
你不说这个我还真忘了，我有个亲戚就是被医院给活活耽误掉了。当时这个气啊，那个医
疗事故鉴定委员会也是一个扯JB蛋的机构，根本就是官官相护。
，
还
Can't agree more!

【在 R****d 的大作中提到】

: 医疗也是毛时代好，医疗水平硬件没有现在高，但是医德好过现在不要太多。现在的中国
: 医院，我有钱也不上那儿，谁知道拿我做什么新药试验。给不起钱不能接受医疗这个全世
: 界都有，但是彻底医德败坏，拿病人当牲口可是中国近年的特色。
: 回过头来看，毛泽东时代建立的社保教育基础虽然跟西方比没什么，但是相对于毛之前，
: 是个划时代的进步。现在的“经济发展”不少根本就是吃毛时代的老本，老本吃完了，还
: 剩什么？
:
: 力
: ，
: 济

f*l2003-11-18 08:11

14 楼

有田的地方不种
没田的地方种也不长

【在 U**********e 的大作中提到】

:
: 那么农民种田为啥亏本？我在东南沿海，附近的农民都是在乡镇企业上班，生活都很好，
: 他们田几乎不种的。
: 这个是难题，我觉得有必要把农业人口比例降下来，让一大批农民成为工人，这个也是为
: 民主化创造条件，可是到哪找那么多就业机会？至少我们可以放宽出国打工限制，国际上
: 能吸纳多少就放多少。
: 升途
: 口到
: 孩子
: ，对

m*h2003-11-18 08:11

15 楼

我倒是觉得应该不要担心，中国的经济文化都在经历一个大的变动，
不是回到宋朝，也不是变成美国，更不是什么理想社会，没有模式可以copy
建国后的运动还是有必要的，至少唤醒人的本性，打破一切，为以后的创新铺路
教育的倾斜只能是没有办法的，换在美国也是这样。说道投入，要看教育的社会整体投入
各位家长以前晚上给煮的鸡蛋，请的家教，上的辅导班和自己投入的心血又
值多少钱！？每个家庭实际上都为自己的子女教育投入
了很多，扩招的结果是整体教育投入不知比以前翻了多少倍。
希望善良和真诚不是建立在被欺骗的基础而是经济民智的基础上。
第一篇帖子和大家讨论，胡言乱语，呵呵。
另外，斑竹应该在短时间内给申请的人一个回复，不要托这么久，虽然有客观上的原因。

【在 o*o 的大作中提到】

: 中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
: 的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
: 现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
: 发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
: 成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
: 说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
: 国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
: 是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
: 望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
: 教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业

r*a2003-11-18 08:11

16 楼

对于历史的发展不能报过于乐观的态度

【在 o*o 的大作中提到】

: 无论如何，我对中国的前景还是看好的. 在近代史上中国已经置之死地过，所以不会再
: 坏了，况且还有前车之鉴。不过中国想达到经济上如美国如今繁荣的程度，确实是太难
: 太难了，或者说基本不太可能的。毕竟人口摆在那里，而且这些年走资本主义道路所毁
: 去的东西太多了.而这一代小孩更是在如此恶劣环境下溺爱的一代.后果也许很严重.

r*a2003-11-18 08:11

17 楼

环境确实太恶劣了，礼崩乐坏

【在 r**a 的大作中提到】

:
: 对于历史的发展不能报过于乐观的态度

W*F2003-11-18 08:11

18 楼

千言万语一句话:
人太多了,当然是没有受到好的教育的人太多了.

【在 o*o 的大作中提到】

: 中国的经济在最近几十年内，应该会有很大的发展，这点应该是无容置疑的。经济实力
: 的提高，也会让整个社会各方面得到很大的发展。可是这些是中国的出路吗？应该说，
: 现在中国的经济很“畸形”（我实在不想用这个词，可是实在不能不用这个词），经济
: 发展差不多差不多毁掉了几代人的真诚和善良.事物从好变向坏很容易，转瞬间就可以完
: 成的事情，不过一旦变坏，想变好，就真得很难很难，需要很长时间去完成。从这点上
: 说，重塑善良真诚要需要好几代时间去实现，而实现的成功与否，很大程度上依赖于中
: 国的教育情况。最近这些年国家对教育的投入也许没有扩大太多，无论如何大学扩招都
: 是很好的事情。然而现在的这些政策无论从哪方面来看还是针对城里人的倾斜政策。希
: 望中国的领导人越来越意识到对农村孩子的教育问题，否则以后农村广大没有接受多少
: 教育的人口必将成为中国发展的瓶颈.而另一方面，中国的人口实在太多了，在全球工业