我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）# ChineseClassics - 中华古典文化
B*e
1 楼
父母19号签的，很容易就过了，就看了合影和我的绿卡复印件，其他材料都没看
7：40进去，9点出来
问了问照片上哪个是我，（我父母）家里几个孩子。
现在估计不是签证旺季，人不多
7：40进去，9点出来
问了问照片上哪个是我，（我父母）家里几个孩子。
现在估计不是签证旺季，人不多
e*t
2 楼
我想要成立一个软件公司，所有的业务全部在中国。现在有几个问题想请教大家。有绿
卡。
1. 公司在中国注册好，还是在美国注册好？为什么？
2. 如果在美国注册，怎样在国内招人？是马上就可以招人的呢，还是因为是外企，而
需要在国内办一大堆手续之后才能开始招人？大家是怎么弄的？因为国内开发成本低，
所以在美国招人目前不可能。
3. 如果公司是在美国注册的，到时候怎么交税？是中美两边都要交吗？还是只要交中
国的？公司所有的业务全部在中国。
4. 公司一般注册成LLC是吗？
5. 有经验的请说一下，在国内招人，远程管理好弄吗？
谢谢！
卡。
1. 公司在中国注册好，还是在美国注册好？为什么？
2. 如果在美国注册，怎样在国内招人？是马上就可以招人的呢，还是因为是外企，而
需要在国内办一大堆手续之后才能开始招人？大家是怎么弄的？因为国内开发成本低，
所以在美国招人目前不可能。
3. 如果公司是在美国注册的，到时候怎么交税？是中美两边都要交吗？还是只要交中
国的？公司所有的业务全部在中国。
4. 公司一般注册成LLC是吗？
5. 有经验的请说一下，在国内招人，远程管理好弄吗？
谢谢！
c*e
3 楼
☆─────────────────────────────────────☆
foolfish (蠢鱼) 于 (Thu Jun 11 21:31:20 2009, 美东) 提到:
光你三爷子闹也不符合共产主义精神。
独乐乐，与人乐乐，孰乐？
我等泡妞的时候顺带也可以显摆一番。
☆─────────────────────────────────────☆
kettle (曼玉喂猪) 于 (Thu Jun 11 21:58:08 2009, 美东) 提到:
请赵云和貌似死球篓开新西方吧
☆─────────────────────────────────────☆
jjwwjjww (终日奔波苦) 于 (Fri Jun 12 10:18:50 2009, 北京) 提到:
作诗要看天分的。
俺就不指望了
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Fri Jun 12 10:39:10 2009, 美东) 提到:
^*^*oolfish (蠢鱼) 的大作中提到: 】
入门第
foolfish (蠢鱼) 于 (Thu Jun 11 21:31:20 2009, 美东) 提到:
光你三爷子闹也不符合共产主义精神。
独乐乐，与人乐乐，孰乐？
我等泡妞的时候顺带也可以显摆一番。
☆─────────────────────────────────────☆
kettle (曼玉喂猪) 于 (Thu Jun 11 21:58:08 2009, 美东) 提到:
请赵云和貌似死球篓开新西方吧
☆─────────────────────────────────────☆
jjwwjjww (终日奔波苦) 于 (Fri Jun 12 10:18:50 2009, 北京) 提到:
作诗要看天分的。
俺就不指望了
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoyun (好德如好色) 于 (Fri Jun 12 10:39:10 2009, 美东) 提到:
^*^*oolfish (蠢鱼) 的大作中提到: 】
入门第
S*e
4 楼
【 以下文字转载自 LoveNLust 讨论区 】
发信人: Swane (鹅，鹅，鹅), 信区: LoveNLust
标 题: 我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 13 12:52:20 2012, 美东)
（雷文。。。各种错误，请偶像们不吝赐教。）
《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
倡伶，在仰慕他的人眼中，即使与司马相如、李白比肩，也不脱出俳优。近人称赞也往
往止于造意尖新，用辞活泼，所谓真性灵。韩愈不平则鸣，我不平则变身马屁精，拍马
屁的冲动不断袭来。子曰；不得中行而与之，必也狂狷乎！类似，我对心上人的一片衷
情，有口难辩之际，都付诸马匹——逶迤逶迤。
（一）陶渊明和李渔（上）
“闲情偶寄”的提法仿佛酒肉朋友促膝小酌，散朗不着边际，又妩媚近人情。
作为晋人陶渊明的粉丝，却教我不由先想起《闲情赋》中的“闲情”来。
“闲”本意栅栏，可引申为“约束、防止”。《闲情赋》之闲情，因此作防闲情思讲。
渊明小序讲的也明白：“张衡作《定情赋》，蔡邕作《静情赋》，检逸辞而宗澹泊，..
.，而终归闲正。将以抑流宕之邪心，谅有助于讽谏。...”
然而文字上看，《闲情赋》与其他汉赋却似乎相仿——“淫丽绮靡、莫益劝诫”，比如
著名“十愿”中的如下片段：
“。。。
愿在发而为泽，刷玄鬓于颓肩；悲佳人之屡沐，从白水而枯煎！。。。
愿在丝而为履，附素足以周旋；悲行止之有节，空委弃于床前！。。。”
这样缠绵悱恻、怅然若失，无怪萧统虽然将它选入《文选》，却不免要害羞的给一番“
白璧微暇”的评说。后来反复诵读我不免也魂荡神驰，每每觉得melt down from
inside to outside；然而彼时初读《闲情赋》，我还不曾摆脱对渊明冲淡散逸个性的
困惑。读到这个“十愿”才终于情不自禁哈哈大笑——笑渊明太深情，太刚烈：啧啧！
这样深情又刚烈的人，一般承平盛世尚且吃不消！何况渊明身处晋宋易代（陶侃之后，
曾入桓玄幕下），个性又如此刚猛（入宋后，渊明更名潜，诗文皆用晋纪年）。陶潜果
真如闲情赋中所描述的痴人，要全性保真，那确实只有闲防宦情，采薇东皋一途了。
《闲情赋》由此成了我解读陶其他诗文的密匙，也教我造出“夜静春山空”的一种别解
：山空不为夜静，但为层叠翻涌湮没在黑衣里的春色。渊明的春色沉入月下空山，那么
千年之下，又是一朝穷途末路、斯文扫地时：李渔的满山春色该寄托隐匿何处？
[*]李渔生于万历三十九年（1611），崇祯八年（1635）二十五岁，在金华应童子试。
崇祯十年考取入府庠。1646年（顺治三年），清兵破金华，李渔剃发。。。1675年李渔
送子回乡应童子试。《闲情偶寄》首次雕版印行在1671年（康熙十年）。
发信人: Swane (鹅，鹅，鹅), 信区: LoveNLust
标 题: 我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 13 12:52:20 2012, 美东)
（雷文。。。各种错误，请偶像们不吝赐教。）
《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
倡伶，在仰慕他的人眼中，即使与司马相如、李白比肩，也不脱出俳优。近人称赞也往
往止于造意尖新，用辞活泼，所谓真性灵。韩愈不平则鸣，我不平则变身马屁精，拍马
屁的冲动不断袭来。子曰；不得中行而与之，必也狂狷乎！类似，我对心上人的一片衷
情，有口难辩之际，都付诸马匹——逶迤逶迤。
（一）陶渊明和李渔（上）
“闲情偶寄”的提法仿佛酒肉朋友促膝小酌，散朗不着边际，又妩媚近人情。
作为晋人陶渊明的粉丝，却教我不由先想起《闲情赋》中的“闲情”来。
“闲”本意栅栏，可引申为“约束、防止”。《闲情赋》之闲情，因此作防闲情思讲。
渊明小序讲的也明白：“张衡作《定情赋》，蔡邕作《静情赋》，检逸辞而宗澹泊，..
.，而终归闲正。将以抑流宕之邪心，谅有助于讽谏。...”
然而文字上看，《闲情赋》与其他汉赋却似乎相仿——“淫丽绮靡、莫益劝诫”，比如
著名“十愿”中的如下片段：
“。。。
愿在发而为泽，刷玄鬓于颓肩；悲佳人之屡沐，从白水而枯煎！。。。
愿在丝而为履，附素足以周旋；悲行止之有节，空委弃于床前！。。。”
这样缠绵悱恻、怅然若失，无怪萧统虽然将它选入《文选》，却不免要害羞的给一番“
白璧微暇”的评说。后来反复诵读我不免也魂荡神驰，每每觉得melt down from
inside to outside；然而彼时初读《闲情赋》，我还不曾摆脱对渊明冲淡散逸个性的
困惑。读到这个“十愿”才终于情不自禁哈哈大笑——笑渊明太深情，太刚烈：啧啧！
这样深情又刚烈的人，一般承平盛世尚且吃不消！何况渊明身处晋宋易代（陶侃之后，
曾入桓玄幕下），个性又如此刚猛（入宋后，渊明更名潜，诗文皆用晋纪年）。陶潜果
真如闲情赋中所描述的痴人，要全性保真，那确实只有闲防宦情，采薇东皋一途了。
《闲情赋》由此成了我解读陶其他诗文的密匙，也教我造出“夜静春山空”的一种别解
：山空不为夜静，但为层叠翻涌湮没在黑衣里的春色。渊明的春色沉入月下空山，那么
千年之下，又是一朝穷途末路、斯文扫地时：李渔的满山春色该寄托隐匿何处？
[*]李渔生于万历三十九年（1611），崇祯八年（1635）二十五岁，在金华应童子试。
崇祯十年考取入府庠。1646年（顺治三年），清兵破金华，李渔剃发。。。1675年李渔
送子回乡应童子试。《闲情偶寄》首次雕版印行在1671年（康熙十年）。
a*t
5 楼
gxgx
【在 B******e 的大作中提到】
: 父母19号签的，很容易就过了，就看了合影和我的绿卡复印件，其他材料都没看
: 7：40进去，9点出来
: 问了问照片上哪个是我，（我父母）家里几个孩子。
: 现在估计不是签证旺季，人不多
【在 B******e 的大作中提到】
: 父母19号签的，很容易就过了，就看了合影和我的绿卡复印件，其他材料都没看
: 7：40进去，9点出来
: 问了问照片上哪个是我，（我父母）家里几个孩子。
: 现在估计不是签证旺季，人不多
ET
6 楼
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【在 e*****t 的大作中提到】
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: 3. 如果公司是在美国注册的，到时候怎么交税？是中美两边都要交吗？还是只要交中
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【在 e*****t 的大作中提到】
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j*n
7 楼
Good, he is kinda genius
【在 S***e 的大作中提到】
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: 标 题: 我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）
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: 《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
: 。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
: 倡伶，在仰慕他的人眼中，即使与司马相如、李白比肩，也不脱出俳优。近人称赞也往
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【在 S***e 的大作中提到】
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: 标 题: 我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）
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: （雷文。。。各种错误，请偶像们不吝赐教。）
: 《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
: 。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
: 倡伶，在仰慕他的人眼中，即使与司马相如、李白比肩，也不脱出俳优。近人称赞也往
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s*3
8 楼
zhan
e*t
9 楼
我看了有三、五十个pages，搜索了所以我想像得到的关键字，可是还是没有答案。
wh
10 楼
这段闲情赋果然是深情啊，想起鲁迅说的陶潜除了冲淡，还有刑天舞干戚，猛志固常在
的诗。闲情偶寄好像没看过……期待后文。你喜欢“造意尖新，用辞活泼”的“真性灵
”，哈哈。
学kzeng贴个陶潜和陶渊明的关键词分析，用得最多的几个人果然都在这个楼里，哈哈哈：
【在 S***e 的大作中提到】
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: 《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
: 。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
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: 屁的冲动不断袭来。子曰；不得中行而与之，必也狂狷乎！类似，我对心上人的一片衷
的诗。闲情偶寄好像没看过……期待后文。你喜欢“造意尖新，用辞活泼”的“真性灵
”，哈哈。
学kzeng贴个陶潜和陶渊明的关键词分析，用得最多的几个人果然都在这个楼里，哈哈哈：
【在 S***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LoveNLust 讨论区 】
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: 标 题: 我的闲情偶寄（一）:陶渊明和李渔（上）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 13 12:52:20 2012, 美东)
: （雷文。。。各种错误，请偶像们不吝赐教。）
: 《闲情偶寄》是明人[*]李渔自称不得已而为之、寄旅声色、游刃虚空的运斤独照之作
: 。李渔，浙江兰溪人，原名仙侣，字笠鸿、谪凡，又字笠翁。笠翁在菲薄他的人眼里是
: 倡伶，在仰慕他的人眼中，即使与司马相如、李白比肩，也不脱出俳优。近人称赞也往
: 往止于造意尖新，用辞活泼，所谓真性灵。韩愈不平则鸣，我不平则变身马屁精，拍马
: 屁的冲动不断袭来。子曰；不得中行而与之，必也狂狷乎！类似，我对心上人的一片衷
l*f
11 楼
zhan
【在 B******e 的大作中提到】
: 父母19号签的，很容易就过了，就看了合影和我的绿卡复印件，其他材料都没看
: 7：40进去，9点出来
: 问了问照片上哪个是我，（我父母）家里几个孩子。
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: 现在估计不是签证旺季，人不多
S*e
12 楼
... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
我雷区了，哈哈。。。
呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
不平了么。。。 -___-b
总之，我对“造意尖新，用辞活泼”之类评价很不满，事实上，在我看来，李渔两位同
侪为他《一家言》写的序还比这评价更体面些。其中xxx也提到了《闲情赋》，不过他
的分析我不满意，，，两位同侪的序，自然有拍马屁的成分在内，尽管如此，我还是觉
得他们没拍到点上，还是拍“低／俗”了，不客气说天花乱坠、不着边际。相比之下，
李的自序篇幅很小，但是字字中的，见解很深。
另外《闲情赋》历来很多争议不同解释，我还没看到特别称心的，所以这次借题发挥自
己写
了一个。
哈哈：
【在 wh 的大作中提到】
: 这段闲情赋果然是深情啊，想起鲁迅说的陶潜除了冲淡，还有刑天舞干戚，猛志固常在
: 的诗。闲情偶寄好像没看过……期待后文。你喜欢“造意尖新，用辞活泼”的“真性灵
: ”，哈哈。
: 学kzeng贴个陶潜和陶渊明的关键词分析，用得最多的几个人果然都在这个楼里，哈哈哈：
我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
我雷区了，哈哈。。。
呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
不平了么。。。 -___-b
总之，我对“造意尖新，用辞活泼”之类评价很不满，事实上，在我看来，李渔两位同
侪为他《一家言》写的序还比这评价更体面些。其中xxx也提到了《闲情赋》，不过他
的分析我不满意，，，两位同侪的序，自然有拍马屁的成分在内，尽管如此，我还是觉
得他们没拍到点上，还是拍“低／俗”了，不客气说天花乱坠、不着边际。相比之下，
李的自序篇幅很小，但是字字中的，见解很深。
另外《闲情赋》历来很多争议不同解释，我还没看到特别称心的，所以这次借题发挥自
己写
了一个。
哈哈：
【在 wh 的大作中提到】
: 这段闲情赋果然是深情啊，想起鲁迅说的陶潜除了冲淡，还有刑天舞干戚，猛志固常在
: 的诗。闲情偶寄好像没看过……期待后文。你喜欢“造意尖新，用辞活泼”的“真性灵
: ”，哈哈。
: 学kzeng贴个陶潜和陶渊明的关键词分析，用得最多的几个人果然都在这个楼里，哈哈哈：
h*t
13 楼
恭喜
l*f
14 楼
为陶渊明re下，嘿嘿
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
: 我雷区了，哈哈。。。
: 呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
: 不平了么。。。 -___-b
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
: 我雷区了，哈哈。。。
: 呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
: 不平了么。。。 -___-b
M*f
15 楼
恭喜恭喜！！！
l*f
16 楼
赞，陶渊明与李漁闲情并提，比较好玩
不过昭明好像没有选闲情赋入文选。。。。他狠喜欢陶渊明，收集编写陶渊明文集作序
说啥白璧微瑕。。。。那篇序写得很好啊，尤其他说王子晋居儲君之位而思归隐啥的，
是深有感触啊，想想他早逝后他家兄弟子侄遭遇更让人感慨
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
: 我雷区了，哈哈。。。
: 呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
: 不平了么。。。 -___-b
不过昭明好像没有选闲情赋入文选。。。。他狠喜欢陶渊明，收集编写陶渊明文集作序
说啥白璧微瑕。。。。那篇序写得很好啊，尤其他说王子晋居儲君之位而思归隐啥的，
是深有感触啊，想想他早逝后他家兄弟子侄遭遇更让人感慨
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
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O*e
17 楼
gx
S*e
18 楼
right right :D
我记错了。哈哈，他认为闲情赋是白璧微瑕所以没收 :D
多谢，哈哈，晚点去loveNlust改正错误 :D
【在 l*****f 的大作中提到】
: 赞，陶渊明与李漁闲情并提，比较好玩
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: 是深有感触啊，想想他早逝后他家兄弟子侄遭遇更让人感慨
我记错了。哈哈，他认为闲情赋是白璧微瑕所以没收 :D
多谢，哈哈，晚点去loveNlust改正错误 :D
【在 l*****f 的大作中提到】
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: 不过昭明好像没有选闲情赋入文选。。。。他狠喜欢陶渊明，收集编写陶渊明文集作序
: 说啥白璧微瑕。。。。那篇序写得很好啊，尤其他说王子晋居儲君之位而思归隐啥的，
: 是深有感触啊，想想他早逝后他家兄弟子侄遭遇更让人感慨
wh
19 楼
噢噢，我看得粗心了，哈哈，我以为“不平”是指前贤夸他夸得不够，要在他们的基础
上更上一层楼；没看清楚是否定他们的说法。胡适好像一向看重元明清文学的白话趋向
，新、活泼、真倒都很符合他的审美取向。很多人评论陶渊明也都说“真”。你不太喜
欢“真性灵”是觉得“性灵”有点太轻巧吗？还不大熟悉这个词的背景。
_-
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
: 我雷区了，哈哈。。。
: 呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
: 不平了么。。。 -___-b
上更上一层楼；没看清楚是否定他们的说法。胡适好像一向看重元明清文学的白话趋向
，新、活泼、真倒都很符合他的审美取向。很多人评论陶渊明也都说“真”。你不太喜
欢“真性灵”是觉得“性灵”有点太轻巧吗？还不大熟悉这个词的背景。
_-
【在 S***e 的大作中提到】
: ... 我中文果然很烂，脑子拎不清，这点都讲不清楚 -_____-
: 我本人对笠翁的理解和“造意。。。，用辞。。。，真。。。”基本上没关系 -_____-
: 我对此这些也没有特殊爱好。。。-______-
: 造意尖新，用辞活泼是近人（周作人，胡适之流）的赞誉，真性灵也是他们的评价，另
: 外也是明清小说（晚明、清初）小品文的特点。
: 这些评价一方面我觉得拿来放在李渔的《闲》上是过分低估，类似拿东方朔当俳优看的
: 感觉，另一方面，这些特点我本人也称不上特别喜欢。前两个还好，“真性灵”算的上
: 我雷区了，哈哈。。。
: 呵呵，所以我说－－近人评价“止于”造意尖新，用辞活泼，真性灵，，，后面接着说
: 不平了么。。。 -___-b
g*e
20 楼
我莫文化，不懂元明清小说，恩。還是关注李渔顺带看到这些评介。
胡适也是在他人笔下多次见到此人，呵呵，本人大作从来莫看过。最近两次碰到胡，一
次是朱光潜笔下的胡适诗学主张，另一次是金岳霖笔下的胡适中国哲学；两位都持反对
意见，但都很有风度，令我对胡的印象即使是薄弱的学者，也还是风度翩翩的薄弱，哈
哈。
“真”这个字我是確凿的很讨厌，所谓真对于假而言。自称“真”，那么谁是假呢？
judge A真，那么那些是假呢？至于“性灵”这个词我完全不懂，也莫有上下文的知识
，但我很suspicious，和对空泛的“数学之美”一样suspicious
【在 wh 的大作中提到】
: 噢噢，我看得粗心了，哈哈，我以为“不平”是指前贤夸他夸得不够，要在他们的基础
: 上更上一层楼；没看清楚是否定他们的说法。胡适好像一向看重元明清文学的白话趋向
: ，新、活泼、真倒都很符合他的审美取向。很多人评论陶渊明也都说“真”。你不太喜
: 欢“真性灵”是觉得“性灵”有点太轻巧吗？还不大熟悉这个词的背景。
:
: _-
胡适也是在他人笔下多次见到此人，呵呵，本人大作从来莫看过。最近两次碰到胡，一
次是朱光潜笔下的胡适诗学主张，另一次是金岳霖笔下的胡适中国哲学；两位都持反对
意见，但都很有风度，令我对胡的印象即使是薄弱的学者，也还是风度翩翩的薄弱，哈
哈。
“真”这个字我是確凿的很讨厌，所谓真对于假而言。自称“真”，那么谁是假呢？
judge A真，那么那些是假呢？至于“性灵”这个词我完全不懂，也莫有上下文的知识
，但我很suspicious，和对空泛的“数学之美”一样suspicious
【在 wh 的大作中提到】
: 噢噢，我看得粗心了，哈哈，我以为“不平”是指前贤夸他夸得不够，要在他们的基础
: 上更上一层楼；没看清楚是否定他们的说法。胡适好像一向看重元明清文学的白话趋向
: ，新、活泼、真倒都很符合他的审美取向。很多人评论陶渊明也都说“真”。你不太喜
: 欢“真性灵”是觉得“性灵”有点太轻巧吗？还不大熟悉这个词的背景。
:
: _-
wh
21 楼
我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
【在 g***e 的大作中提到】
: 我莫文化，不懂元明清小说，恩。還是关注李渔顺带看到这些评介。
: 胡适也是在他人笔下多次见到此人，呵呵，本人大作从来莫看过。最近两次碰到胡，一
: 次是朱光潜笔下的胡适诗学主张，另一次是金岳霖笔下的胡适中国哲学；两位都持反对
: 意见，但都很有风度，令我对胡的印象即使是薄弱的学者，也还是风度翩翩的薄弱，哈
: 哈。
: “真”这个字我是確凿的很讨厌，所谓真对于假而言。自称“真”，那么谁是假呢？
: judge A真，那么那些是假呢？至于“性灵”这个词我完全不懂，也莫有上下文的知识
: ，但我很suspicious，和对空泛的“数学之美”一样suspicious
更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
【在 g***e 的大作中提到】
: 我莫文化，不懂元明清小说，恩。還是关注李渔顺带看到这些评介。
: 胡适也是在他人笔下多次见到此人，呵呵，本人大作从来莫看过。最近两次碰到胡，一
: 次是朱光潜笔下的胡适诗学主张，另一次是金岳霖笔下的胡适中国哲学；两位都持反对
: 意见，但都很有风度，令我对胡的印象即使是薄弱的学者，也还是风度翩翩的薄弱，哈
: 哈。
: “真”这个字我是確凿的很讨厌，所谓真对于假而言。自称“真”，那么谁是假呢？
: judge A真，那么那些是假呢？至于“性灵”这个词我完全不懂，也莫有上下文的知识
: ，但我很suspicious，和对空泛的“数学之美”一样suspicious
g*e
22 楼
我不仅文盲，而且定力差，，，汗，没忍住来回帖了，，，@[email protected]，，，见笑了。
凭我中学时代的印象胡和实证主义关系密切；他同侪当中有一个我很讨厌，但是最近令
我很仰慕国文修养的人：鲁迅。同时看的书一堆，拆东补西，导致，我也没有认真看，
没有印象周的观点是否有可喜奇脱处。出于乡巴佬的心情，单纯被文字功夫惊讶了。
关于“诗”你下文所述，也是直接导致我按奈不住上來雷人的：这个描述，恐怕太简单
－－简单到粗暴而既不能在抽象的层次脱离积累而在在认识上有所突破（所谓拾人唾余
，而且依我一孔愚见，恐怕還是那些无趣的鱼目），也没有多少审美上的余裕。总之，
我简直看不到一点值得写（或者说重抄上來）的地方：今日信息检索这样方便，知识性
积累实在无益，尤其bbs上；更需洞见；何况在我看来，你重复的这些称不上“知识”
。日久积渍的庸见吧。
文學发展如此复杂，在中国尤其如此；哪有这么简单清晰的几句话好讲的清楚的？我们
工程学科，最近三四十年积累下的人造系统（所谓Internet），尚不能找到简单的模型
描慕其发展，何况积中华精粹，前贤前赴后继，灿烂壮阔的三千年诗之发展？我虽然憎
恨自己无知，但在学习中一些孤陋想法倒未必不可以讲：不久前匆匆翻阅朱光潜《诗论
》感到中外诗歌发展都是相当复杂。比如并不存在简单单调的从自由的古体诗向格律严
格的近体诗发展的趋势。另外，还有汉语本身的特点（音韵节拍等，太专门，我看不懂
），中文诗接近法语诗，而特别有别于英诗的发展。类似往复曲折看不出大趋势的变化
也存在于历史简短许多的法语诗中。此外，还有很多历史的偶然因素：比如对近体诗格
律形成影响重大的关键性事件－－南朝文士在语言（颜之推《切韵》代表）上的重大发
现，和汉末以后佛教渐滋有关系，技术上的猜测是这样，没有外来语言（南朝佛经翻译
鼎盛）的刺激，南朝北方士族南渡和外国高僧的密切交流，南朝的语言（声律）大发明
恐怕都会受到影响。再从诗括大到"文"的话，骈、散的变化，很难用某个单调趋势描述
：诗经和先秦散文都不严格讲究音韵，但是似乎都自觉的注重“吟诵”，后世文体不断
分化有助散文、骈文等的分流，但是一波一波夹缠在政治中的古、今文之爭，骈、散之
爭，文、直之爭（就我所知西汉，东汉，盛唐，北宋早期，明早期都有状似相仿，但暗
流截然不同的“文风”运动），迄今为止，我孤陋寡闻，不曾看到一种简单的线索可以
统括这些惊涛骇浪。
至于元曲，我还没有读过一首，，，惭愧。但是从胡人的主动影响立场解释华夏文明变
迁我以为不明智。汉族文明长期1st player主导是不需要争议的，胡人的影响远达不到
异化汉族文明的程度，我還是同意古典的他们被同化的陈词滥调。“乐”在儒家有很特
别的含义，和国家兴亡直截相关，礼、乐；礼、乐；（最近读书，我觉得中国人也未必
没有宗教－－且看这宗教怎样定义，礼、乐的地位这样崇高，令我不禁肃然起敬。）从
中国文明的发展上看，我更感兴趣内在的变化－－比如，两宋以来在经济发展刺激下，
市民阶层力量不断加强下对文化的影响：雅俗共赏这个词是两宋以后出现的，一方面，
世族和文化垄断都在消失和削弱；一方面，市民平民趣味对“雅”文化的不断干预。早
在唐朝，胡乐就开始受（这点为宋人痛心，他们认为这是国运衰弱的征兆）欢迎，而排
挤中华雅乐，与其说是胡人武力下的暴力结果，不如说是汉族兴盛市民阶层市民趣味的
选择。
如果说诗是华夏本土精英文化下产生的威重典丽的美姬，那词曲与其说是胡人趣味－－
不如说是（汉族）市民取向下的平民女郎，这女郎选用胡人妖冶动人心魄的曲调做调笑
汉族日常生活的资料。
汗，前言不搭后语，乱七八糟，先忽悠这些，暂时没空修改。。。
请偶像们指教。
，一
反对
，哈
知识
【在 wh 的大作中提到】
: 我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
: 更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
: 有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
: 因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
: 在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
: 民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
: 学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
: 他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
: 言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
: 如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
凭我中学时代的印象胡和实证主义关系密切；他同侪当中有一个我很讨厌，但是最近令
我很仰慕国文修养的人：鲁迅。同时看的书一堆，拆东补西，导致，我也没有认真看，
没有印象周的观点是否有可喜奇脱处。出于乡巴佬的心情，单纯被文字功夫惊讶了。
关于“诗”你下文所述，也是直接导致我按奈不住上來雷人的：这个描述，恐怕太简单
－－简单到粗暴而既不能在抽象的层次脱离积累而在在认识上有所突破（所谓拾人唾余
，而且依我一孔愚见，恐怕還是那些无趣的鱼目），也没有多少审美上的余裕。总之，
我简直看不到一点值得写（或者说重抄上來）的地方：今日信息检索这样方便，知识性
积累实在无益，尤其bbs上；更需洞见；何况在我看来，你重复的这些称不上“知识”
。日久积渍的庸见吧。
文學发展如此复杂，在中国尤其如此；哪有这么简单清晰的几句话好讲的清楚的？我们
工程学科，最近三四十年积累下的人造系统（所谓Internet），尚不能找到简单的模型
描慕其发展，何况积中华精粹，前贤前赴后继，灿烂壮阔的三千年诗之发展？我虽然憎
恨自己无知，但在学习中一些孤陋想法倒未必不可以讲：不久前匆匆翻阅朱光潜《诗论
》感到中外诗歌发展都是相当复杂。比如并不存在简单单调的从自由的古体诗向格律严
格的近体诗发展的趋势。另外，还有汉语本身的特点（音韵节拍等，太专门，我看不懂
），中文诗接近法语诗，而特别有别于英诗的发展。类似往复曲折看不出大趋势的变化
也存在于历史简短许多的法语诗中。此外，还有很多历史的偶然因素：比如对近体诗格
律形成影响重大的关键性事件－－南朝文士在语言（颜之推《切韵》代表）上的重大发
现，和汉末以后佛教渐滋有关系，技术上的猜测是这样，没有外来语言（南朝佛经翻译
鼎盛）的刺激，南朝北方士族南渡和外国高僧的密切交流，南朝的语言（声律）大发明
恐怕都会受到影响。再从诗括大到"文"的话，骈、散的变化，很难用某个单调趋势描述
：诗经和先秦散文都不严格讲究音韵，但是似乎都自觉的注重“吟诵”，后世文体不断
分化有助散文、骈文等的分流，但是一波一波夹缠在政治中的古、今文之爭，骈、散之
爭，文、直之爭（就我所知西汉，东汉，盛唐，北宋早期，明早期都有状似相仿，但暗
流截然不同的“文风”运动），迄今为止，我孤陋寡闻，不曾看到一种简单的线索可以
统括这些惊涛骇浪。
至于元曲，我还没有读过一首，，，惭愧。但是从胡人的主动影响立场解释华夏文明变
迁我以为不明智。汉族文明长期1st player主导是不需要争议的，胡人的影响远达不到
异化汉族文明的程度，我還是同意古典的他们被同化的陈词滥调。“乐”在儒家有很特
别的含义，和国家兴亡直截相关，礼、乐；礼、乐；（最近读书，我觉得中国人也未必
没有宗教－－且看这宗教怎样定义，礼、乐的地位这样崇高，令我不禁肃然起敬。）从
中国文明的发展上看，我更感兴趣内在的变化－－比如，两宋以来在经济发展刺激下，
市民阶层力量不断加强下对文化的影响：雅俗共赏这个词是两宋以后出现的，一方面，
世族和文化垄断都在消失和削弱；一方面，市民平民趣味对“雅”文化的不断干预。早
在唐朝，胡乐就开始受（这点为宋人痛心，他们认为这是国运衰弱的征兆）欢迎，而排
挤中华雅乐，与其说是胡人武力下的暴力结果，不如说是汉族兴盛市民阶层市民趣味的
选择。
如果说诗是华夏本土精英文化下产生的威重典丽的美姬，那词曲与其说是胡人趣味－－
不如说是（汉族）市民取向下的平民女郎，这女郎选用胡人妖冶动人心魄的曲调做调笑
汉族日常生活的资料。
汗，前言不搭后语，乱七八糟，先忽悠这些，暂时没空修改。。。
请偶像们指教。
，一
反对
，哈
知识
【在 wh 的大作中提到】
: 我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
: 更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
: 有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
: 因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
: 在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
: 民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
: 学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
: 他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
: 言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
: 如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
g*e
23 楼
罗唆一句，我对“真”没有好感，除了我本人不认为“艺术”需要和“生活现实”（包
括作者本人的取向，作者的生活状态）有直接相关之外，和我讨厌“单极、同一”有关。
真，无论在什么具体场合作什么具体解释，最后结果无非是形成“统一”的标尺，判断
众人。我对这种道德、审美标尺是深恶痛绝的。所谓，我不同意你讲的话，但我捍卫你
发言的权益。所谓，再美好的乌托邦－－整齐划一－－我也不要住进去。
真这个东西太强大了，干预公论，干预正义，也干预每个人内心的各种隐私－－这是我
不能接受的。任何高尚的理想，了不起的事业，一旦要入倾私人的全部空间，搞出你我
水乳交融的状态都是我不能接受的。
所以，我对“真”这种“大词”比较反感勒，，， @[email protected]
【在 wh 的大作中提到】
: 我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
: 更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
: 有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
: 因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
: 在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
: 民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
: 学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
: 他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
: 言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
: 如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
括作者本人的取向，作者的生活状态）有直接相关之外，和我讨厌“单极、同一”有关。
真，无论在什么具体场合作什么具体解释，最后结果无非是形成“统一”的标尺，判断
众人。我对这种道德、审美标尺是深恶痛绝的。所谓，我不同意你讲的话，但我捍卫你
发言的权益。所谓，再美好的乌托邦－－整齐划一－－我也不要住进去。
真这个东西太强大了，干预公论，干预正义，也干预每个人内心的各种隐私－－这是我
不能接受的。任何高尚的理想，了不起的事业，一旦要入倾私人的全部空间，搞出你我
水乳交融的状态都是我不能接受的。
所以，我对“真”这种“大词”比较反感勒，，， @[email protected]
【在 wh 的大作中提到】
: 我也没怎么看过胡适的原著，哈哈，他的先锋、开拓意义好像比他的学术研究成果意义
: 更大似的。我听老师说元曲、昆曲时不断提到他，说他虽然极力提倡白话，但对传统很
: 有研究，不像现在有些激进人士完全不懂传统地批判传统。胡适重视收集元曲昆曲词，
: 因为它们相对更早的诗词而言更有民间朴素的白话风。宋词已经比唐诗多一些白话。我
: 在读的明传奇小说，也比唐传奇更白话。看起来就是个自然发展过程：诗发展到鼎盛，
: 民间词兴起作为补充；词到文人手里发展到精致极致，就有胡人起源的元曲来补充。文
: 学总是从民间吸取东西，到文人手里发展到极致，再回头从民间找补充营养。胡适和其
: 他近人说明清文章“真”，可能也是看取那种白话、民间的风格，觉得对已臻极致的文
: 言有冲击和补充作用。我也是猜测一下，可能从历史背景里更能理解他们说的“真”；
: 如果把这个字抽象出来的确没有什么真伪标准可言。
c*g
24 楼
强人，依稀记得你是工科的？很文青啊。
【在 g***e 的大作中提到】
: 我不仅文盲，而且定力差，，，汗，没忍住来回帖了，，，@[email protected]，，，见笑了。
: 凭我中学时代的印象胡和实证主义关系密切；他同侪当中有一个我很讨厌，但是最近令
: 我很仰慕国文修养的人：鲁迅。同时看的书一堆，拆东补西，导致，我也没有认真看，
: 没有印象周的观点是否有可喜奇脱处。出于乡巴佬的心情，单纯被文字功夫惊讶了。
: 关于“诗”你下文所述，也是直接导致我按奈不住上來雷人的：这个描述，恐怕太简单
: －－简单到粗暴而既不能在抽象的层次脱离积累而在在认识上有所突破（所谓拾人唾余
: ，而且依我一孔愚见，恐怕還是那些无趣的鱼目），也没有多少审美上的余裕。总之，
: 我简直看不到一点值得写（或者说重抄上來）的地方：今日信息检索这样方便，知识性
: 积累实在无益，尤其bbs上；更需洞见；何况在我看来，你重复的这些称不上“知识”
: 。日久积渍的庸见吧。
【在 g***e 的大作中提到】
: 我不仅文盲，而且定力差，，，汗，没忍住来回帖了，，，@[email protected]，，，见笑了。
: 凭我中学时代的印象胡和实证主义关系密切；他同侪当中有一个我很讨厌，但是最近令
: 我很仰慕国文修养的人：鲁迅。同时看的书一堆，拆东补西，导致，我也没有认真看，
: 没有印象周的观点是否有可喜奇脱处。出于乡巴佬的心情，单纯被文字功夫惊讶了。
: 关于“诗”你下文所述，也是直接导致我按奈不住上來雷人的：这个描述，恐怕太简单
: －－简单到粗暴而既不能在抽象的层次脱离积累而在在认识上有所突破（所谓拾人唾余
: ，而且依我一孔愚见，恐怕還是那些无趣的鱼目），也没有多少审美上的余裕。总之，
: 我简直看不到一点值得写（或者说重抄上來）的地方：今日信息检索这样方便，知识性
: 积累实在无益，尤其bbs上；更需洞见；何况在我看来，你重复的这些称不上“知识”
: 。日久积渍的庸见吧。
g*e
25 楼
恩，工科（我还蛮喜欢这个工程专业的），，，前面ws的删了，哈哈。
修养差（和工科专业没关系，我什么都差，哈哈），，，只能厚脸皮用苏洵27岁发奋作
榜样了，，，
刚发现一套书，计划快点看一遍，，，恨没有早点看到，不知道偶像们以为如何：
国学常识丛书【徐敬修编 民国21-23年上海大东书局出版】
01小学常识
02音韵常识
03经学常识
04理学常识
05史学常识
06子学常识
07文学常识
08诗学常识
09词学常识
10说部常识
这里是一个比较全的link
http://iask.sina.com.cn/u/1655557992/ish?folderid=488835
【在 c********g 的大作中提到】
: 强人，依稀记得你是工科的？很文青啊。
修养差（和工科专业没关系，我什么都差，哈哈），，，只能厚脸皮用苏洵27岁发奋作
榜样了，，，
刚发现一套书，计划快点看一遍，，，恨没有早点看到，不知道偶像们以为如何：
国学常识丛书【徐敬修编 民国21-23年上海大东书局出版】
01小学常识
02音韵常识
03经学常识
04理学常识
05史学常识
06子学常识
07文学常识
08诗学常识
09词学常识
10说部常识
这里是一个比较全的link
http://iask.sina.com.cn/u/1655557992/ish?folderid=488835
【在 c********g 的大作中提到】
: 强人，依稀记得你是工科的？很文青啊。
w*s
26 楼
原来你在这里说了国学十种，我没看到，呵呵。今天在读张衡的介绍，忽然发现《四愁
诗》是他做的，心情可能跟你看到《闲情赋》是陶潜写的差不多。。。这样一个技术牛
人居然会写这种诗，真令人绝倒。贴在这儿——这诗早就读过了，可我真的没把它跟张
衡联系起来啊，呵呵。。。山东广西甘肃山西。。。张大科学家真是红颜知己遍天下。
。。。（姑且当情诗来读吧）
四愁诗 东汉·张衡
我所思兮在太山。
欲往从之梁父艰，侧身东望涕沾翰。
美人赠我金错刀，何以报之英琼瑶。
路远莫致倚逍遥，何为怀忧心烦劳。
我所思兮在桂林。
欲往从之湘水深，侧身南望涕沾襟。
美人赠我琴琅玕，何以报之双玉盘。
路远莫致倚惆怅，何为怀忧心烦伤。
我所思兮在汉阳。
欲往从之陇阪长，侧身西望涕沾裳。
美人赠我貂襜褕，何以报之明月珠。
路远莫致倚踟蹰，何为怀忧心烦纡。
我所思兮在雁门。
欲往从之雪雰雰，侧身北望涕沾巾。
美人赠我锦绣段，何以报之青玉案。
路远莫致倚增叹，何为怀忧心烦惋。
你看这个，跟《诗经 桑中篇》是不是有点像：
爰采唐矣？沬之乡矣。云谁之思？美孟姜矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
爰采麦矣？沬之北矣。云谁之思？美孟戈矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
爰采葑矣？沬之东矣。云谁之思？美孟庸矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
诗》是他做的，心情可能跟你看到《闲情赋》是陶潜写的差不多。。。这样一个技术牛
人居然会写这种诗，真令人绝倒。贴在这儿——这诗早就读过了，可我真的没把它跟张
衡联系起来啊，呵呵。。。山东广西甘肃山西。。。张大科学家真是红颜知己遍天下。
。。。（姑且当情诗来读吧）
四愁诗 东汉·张衡
我所思兮在太山。
欲往从之梁父艰，侧身东望涕沾翰。
美人赠我金错刀，何以报之英琼瑶。
路远莫致倚逍遥，何为怀忧心烦劳。
我所思兮在桂林。
欲往从之湘水深，侧身南望涕沾襟。
美人赠我琴琅玕，何以报之双玉盘。
路远莫致倚惆怅，何为怀忧心烦伤。
我所思兮在汉阳。
欲往从之陇阪长，侧身西望涕沾裳。
美人赠我貂襜褕，何以报之明月珠。
路远莫致倚踟蹰，何为怀忧心烦纡。
我所思兮在雁门。
欲往从之雪雰雰，侧身北望涕沾巾。
美人赠我锦绣段，何以报之青玉案。
路远莫致倚增叹，何为怀忧心烦惋。
你看这个，跟《诗经 桑中篇》是不是有点像：
爰采唐矣？沬之乡矣。云谁之思？美孟姜矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
爰采麦矣？沬之北矣。云谁之思？美孟戈矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
爰采葑矣？沬之东矣。云谁之思？美孟庸矣。期我乎桑中，要我乎上宫，送我乎淇之上
矣！
g*e
27 楼
这个读起来不像情书么，可能和我对他的prior也有关系，后汉书张衡传，我记得他是
不得志，但也不辱身，不降志，明哲保身又苦闷的感觉。搜了一下，《文选》有短序：
效屈原以美人为君子，以珍宝为仁义，以水深雪雰为小人。思以道术相报贻于时君，而
惧谗邪不得通。(懒，没查手上的文选)不知道是不是萧统加的，那至少萧统的意思是明
确了。
另外，张衡是汉赋大家，刚才找了下文心雕龙里看来的，就今日“科学家”角度而言张
衡二京赋和左思三都赋的比较，我觉得满有意思。前者不违言神仙怪物，写的奇伟夸饰
；左思倒是一本正经作了大量实地考证，事事徵实，简直成为事类汇编，而被批评缺乏
文學生命力。
相似指重章叠唱的诗经手法？这个手法我个人觉得蛮有意思，特别关注过，仍在关注中
，不久前还认真写了点个人体会。总提而言，我觉得这个技巧在诗歌发展中没有特别简
单的发展趋势，虽然整体上从诗经、骚、乐府、古诗、律诗发展似乎是有不断弱化趋势
；但是这种手法是否“低级”很不好说。还涉及到诗歌和音乐、舞蹈的关系，到近现代
音乐duet,polyphony，harmony我觉得都有微妙复杂的关系。总之很复杂，很有趣，这
也算是我对“试图用简单趋势、理论解释文學发展”往往不买帐的一个原因吧。
ps,我古文很差，对陶潜了解很少，没有像你这样“再发现”作者的意外快乐。我读到
看到到《闲情赋》很晚了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 原来你在这里说了国学十种，我没看到，呵呵。今天在读张衡的介绍，忽然发现《四愁
: 诗》是他做的，心情可能跟你看到《闲情赋》是陶潜写的差不多。。。这样一个技术牛
: 人居然会写这种诗，真令人绝倒。贴在这儿——这诗早就读过了，可我真的没把它跟张
: 衡联系起来啊，呵呵。。。山东广西甘肃山西。。。张大科学家真是红颜知己遍天下。
: 。。。（姑且当情诗来读吧）
: 四愁诗 东汉·张衡
: 我所思兮在太山。
: 欲往从之梁父艰，侧身东望涕沾翰。
: 美人赠我金错刀，何以报之英琼瑶。
: 路远莫致倚逍遥，何为怀忧心烦劳。
不得志，但也不辱身，不降志，明哲保身又苦闷的感觉。搜了一下，《文选》有短序：
效屈原以美人为君子，以珍宝为仁义，以水深雪雰为小人。思以道术相报贻于时君，而
惧谗邪不得通。(懒，没查手上的文选)不知道是不是萧统加的，那至少萧统的意思是明
确了。
另外，张衡是汉赋大家，刚才找了下文心雕龙里看来的，就今日“科学家”角度而言张
衡二京赋和左思三都赋的比较，我觉得满有意思。前者不违言神仙怪物，写的奇伟夸饰
；左思倒是一本正经作了大量实地考证，事事徵实，简直成为事类汇编，而被批评缺乏
文學生命力。
相似指重章叠唱的诗经手法？这个手法我个人觉得蛮有意思，特别关注过，仍在关注中
，不久前还认真写了点个人体会。总提而言，我觉得这个技巧在诗歌发展中没有特别简
单的发展趋势，虽然整体上从诗经、骚、乐府、古诗、律诗发展似乎是有不断弱化趋势
；但是这种手法是否“低级”很不好说。还涉及到诗歌和音乐、舞蹈的关系，到近现代
音乐duet,polyphony，harmony我觉得都有微妙复杂的关系。总之很复杂，很有趣，这
也算是我对“试图用简单趋势、理论解释文學发展”往往不买帐的一个原因吧。
ps,我古文很差，对陶潜了解很少，没有像你这样“再发现”作者的意外快乐。我读到
看到到《闲情赋》很晚了。
【在 w***s 的大作中提到】
: 原来你在这里说了国学十种，我没看到，呵呵。今天在读张衡的介绍，忽然发现《四愁
: 诗》是他做的，心情可能跟你看到《闲情赋》是陶潜写的差不多。。。这样一个技术牛
: 人居然会写这种诗，真令人绝倒。贴在这儿——这诗早就读过了，可我真的没把它跟张
: 衡联系起来啊，呵呵。。。山东广西甘肃山西。。。张大科学家真是红颜知己遍天下。
: 。。。（姑且当情诗来读吧）
: 四愁诗 东汉·张衡
: 我所思兮在太山。
: 欲往从之梁父艰，侧身东望涕沾翰。
: 美人赠我金错刀，何以报之英琼瑶。
: 路远莫致倚逍遥，何为怀忧心烦劳。
w*s
28 楼
我以前知道四愁诗觉得它是情诗，是因为这首诗经常被恶搞。发了这个贴之后，看了地
震学家冯瑞复原地动仪的故事，提到他对四愁诗中“我所思兮在汉阳，欲往从之陇阪长
”的解释，深深觉得只有搞科学的人才能理解张衡的苦闷和追求。按照冯瑞的考证和解
释，陇阪发生过一次地震被地动仪预测到，但引起朝中震荡，为当权者所忌，成为张衡
一生悲剧性的转折点。所以我先前把它解释成情诗实在是唐突了。
关于文选：萧统这样说一定有他的道理，不过读文学作品我更看重主观感受，所以对评
论有时候不太关注。。。你读书很认真，我要向你学习。:)
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个读起来不像情书么，可能和我对他的prior也有关系，后汉书张衡传，我记得他是
: 不得志，但也不辱身，不降志，明哲保身又苦闷的感觉。搜了一下，《文选》有短序：
: 效屈原以美人为君子，以珍宝为仁义，以水深雪雰为小人。思以道术相报贻于时君，而
: 惧谗邪不得通。(懒，没查手上的文选)不知道是不是萧统加的，那至少萧统的意思是明
: 确了。
: 另外，张衡是汉赋大家，刚才找了下文心雕龙里看来的，就今日“科学家”角度而言张
: 衡二京赋和左思三都赋的比较，我觉得满有意思。前者不违言神仙怪物，写的奇伟夸饰
: ；左思倒是一本正经作了大量实地考证，事事徵实，简直成为事类汇编，而被批评缺乏
: 文學生命力。
: 相似指重章叠唱的诗经手法？这个手法我个人觉得蛮有意思，特别关注过，仍在关注中
震学家冯瑞复原地动仪的故事，提到他对四愁诗中“我所思兮在汉阳，欲往从之陇阪长
”的解释，深深觉得只有搞科学的人才能理解张衡的苦闷和追求。按照冯瑞的考证和解
释，陇阪发生过一次地震被地动仪预测到，但引起朝中震荡，为当权者所忌，成为张衡
一生悲剧性的转折点。所以我先前把它解释成情诗实在是唐突了。
关于文选：萧统这样说一定有他的道理，不过读文学作品我更看重主观感受，所以对评
论有时候不太关注。。。你读书很认真，我要向你学习。:)
【在 g***e 的大作中提到】
: 这个读起来不像情书么，可能和我对他的prior也有关系，后汉书张衡传，我记得他是
: 不得志，但也不辱身，不降志，明哲保身又苦闷的感觉。搜了一下，《文选》有短序：
: 效屈原以美人为君子，以珍宝为仁义，以水深雪雰为小人。思以道术相报贻于时君，而
: 惧谗邪不得通。(懒，没查手上的文选)不知道是不是萧统加的，那至少萧统的意思是明
: 确了。
: 另外，张衡是汉赋大家，刚才找了下文心雕龙里看来的，就今日“科学家”角度而言张
: 衡二京赋和左思三都赋的比较，我觉得满有意思。前者不违言神仙怪物，写的奇伟夸饰
: ；左思倒是一本正经作了大量实地考证，事事徵实，简直成为事类汇编，而被批评缺乏
: 文學生命力。
: 相似指重章叠唱的诗经手法？这个手法我个人觉得蛮有意思，特别关注过，仍在关注中
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