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善意提醒Abigbear：50％酒精滴入儿童耳内会造成严重后果

善意提醒Abigbear：50％酒精滴入儿童耳内会造成严重后果# ChineseMed - 中医

b*l2011-01-30 08:01

1 楼

偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50％酒精预防儿童中耳炎。
并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下：
酒精－－乙醇，有着强烈的刺激性，50％的酒精会造成组织脱水。
滴入儿童耳道50％的酒精，会造成强烈的烧灼样疼痛。
儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎，主要原因是
儿童耳道发育不全，耳道短浅，鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。
由于乙醇的脱水作用，会造成鼓膜损伤。
在鼓膜有小穿孔的情况下，乙醇会造成儿童听神经，面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。
我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液，并且在家就可以自行配置这种滴耳
液。
请注意，这里所指的 alcohol 不是乙醇，而是异丙醇--Isopropyl alcohol
再次提醒千万不要把滴耳朵的alcohol 翻译成酒精！！！英文名字 Isopropyl alcohol
－异丙醇
Isopropyl alcohol 绝不是用来消毒的alcohol--ethanol.
Isopropyl alcohol 可以用蒸馏水稀释成50％，来预防 swimmer ear, 但是鼓膜穿孔的
，绝对不要使用。
Isopropyl alcohol也可以和蒸馏白醋混合成1：1 比例，用来滴耳。
希望大家看到后也能善意提醒身边有孩子的人，避免悲剧发生。

b*l2011-01-30 08:01

2 楼

希望下面的行为不要再重演！

i*T2011-01-30 08:01

3 楼

没事，这年头你想搞乙醇还不容易呢，店里卖的基本都是Isopropyl。

伤。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 偶尔看到本站活跃份子 Abigbear,在帖子里提到用50％酒精预防儿童中耳炎。
: 并且提到曾经给自己的女儿试验过。对此我善意提醒如下：
: 酒精－－乙醇，有着强烈的刺激性，50％的酒精会造成组织脱水。
: 滴入儿童耳道50％的酒精，会造成强烈的烧灼样疼痛。
: 儿童18个月到6岁之间容易患中耳炎，主要原因是
: 儿童耳道发育不全，耳道短浅，鼓膜及其后面的神经都处于发育阶段。
: 由于乙醇的脱水作用，会造成鼓膜损伤。
: 在鼓膜有小穿孔的情况下，乙醇会造成儿童听神经，面神经等鼓膜后神经的不可逆损伤。
: 我了解大家经常会听说美国有 alcohol 的滴耳液，并且在家就可以自行配置这种滴耳
: 液。

l*32011-01-30 08:01

4 楼

一帮人瞎操心

【在 i*****T 的大作中提到】

: 没事，这年头你想搞乙醇还不容易呢，店里卖的基本都是Isopropyl。
:
: 伤。

n*s2011-01-30 08:01

5 楼

Thanks! It's good to know.

伤。

【在 b*******l 的大作中提到】

d*e2011-01-30 08:01

6 楼

为什么我们的医生建议滴双氧水呢？到底哪个好啊？

b*t2011-01-30 08:01

7 楼

双氧水好
医生还建议不要掏耳朵
也是用双氧水清洗

【在 d******e 的大作中提到】

: 为什么我们的医生建议滴双氧水呢？到底哪个好啊？

c*g2011-01-30 08:01

8 楼

我是学化学的
异丙醇虽然毒性低
但是, 为啥不用甘油呢? 甘油才是更加常用的护肤用品添加剂?
我建议用纯的甘油吧, 最好是化妆品级别的或者食品级别的吧
哈哈

伤。

【在 b*******l 的大作中提到】

n*n2011-01-30 08:01

9 楼

双氧水就是清洗伤口呀，耳朵的。
双氧水在皮肤表面没有什么反应，遇到创面，感染，会释放出氧原子，氧化之。

z*n2011-01-30 08:01

10 楼

酒店买瓶伏特加,就是乙醇

【在 i*****T 的大作中提到】

: 没事，这年头你想搞乙醇还不容易呢，店里卖的基本都是Isopropyl。
:
: 伤。

b*l2011-01-30 08:01

11 楼

再补充一点：
CVS & Walgreen里面卖得alcohol分两种，一种就是70％的乙醇。
不管乙醇也好，异丙醇也好，我都不建议给儿童使用。刺激性，危害性相对大。
此外，大家常说得50％，或者一比一比例的alcohol,是指的从70％的比例再加上一半的
醋或者水。最终的浓度应该是35％
的alcohol。当然，成年人偶尔用50％的，也不会产生严重后果。
告诉abigbear50％酒精的中医了解 70％，50％ 35％的比例由来吗，了解乙醇，异丙
醇，儿童易患因素，鼓膜穿孔，神
经等因素吗？
从这个小事上说明，科学知识还是保护患者的。
科学没有反中医，就事论事而已。

【在 i*****T 的大作中提到】

: 没事，这年头你想搞乙醇还不容易呢，店里卖的基本都是Isopropyl。
:
: 伤。

h*e2011-01-30 08:01

12 楼

对啊，IPA这东西不好搞吧？
我记得呼吸进入人体会有问题的。
Emergency Overview

e*s2011-01-30 08:01

13 楼

and ethanol solution of less than 70% concentration has no
disinfecting effect.

s*n2011-01-30 08:01

14 楼

50%的乙醇和异丙醇滴入儿童耳内，为什么会有大的区别？
50%的乙醇的脱水作用，异丙醇没有？
有学化学的大侠给讲讲。
bluesteel提出来50%的乙醇对儿童有较大的副作用,
我理解就是用乙醇的脱水作用来防止中耳炎的，
如果异丙醇没有脱水作用那是如何防止中耳炎的呢?
双氧水，甘油的作用原理又是什么？哪位给仔细讲讲。
另外：中耳炎在鼓膜里面吧，滴在外耳道也有作用吗？

f*e2011-01-30 08:01

15 楼

相同点：
乙醇和异丙醇都属于有机溶剂；
他们都能与水互溶，有较强挥发性，所以都有脱水作用；
他们都能使蛋白质变性和有脱脂作用，所以都能用于消毒；
不同点：
乙醇的分子比异丙醇小，极性比异丙醇强；
乙醇的脱水作用比异丙醇强，对粘膜刺激作用较大；
乙醇的毒性比异丙醇的小很多，所以乙醇是酒精饮料的成分，异丙醇只适于外用；
所以要看目的是要消毒还是脱水。
另：双氧水是强氧化剂，所以能消毒。甘油有保湿护肤的作用，这里应该没有消毒作用
。

f*e2011-01-30 08:01

16 楼

乙醇和异丙醇都是在70%时消毒作用最强，其他的浓度效果较弱而已。

【在 e*****s 的大作中提到】

: and ethanol solution of less than 70% concentration has no
: disinfecting effect.

a*r2011-01-30 08:01

17 楼

我说亲爱的铁顿科学家先生，
作为一个有高度的科学素养的科学家，应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了
再说话，可是你呢？
我一直在说50%的酒精，我说过1:1的酒精了么？我每次配的从来都是14ml，至于为什么
，你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了？
我说是感冒初起的时候滴用来预防，我说过给耳膜穿孔的滴了么？
我还说滴一滴后马上（1秒钟）就倒出来。不管2还是3醇，你觉得这比在游泳池里面用
漂白粉的水泡上一个小时还可怕么？
没错，当时那个中医给我说的是用IPA，我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究
了，不过要细究，我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴
留一秒钟就能让小孩耳朵聋了？丙三醇就没有残留毒性？我在实验室里玩儿氢氟酸的时
候你还玩儿尿泥呢。在这里装专家，搞什么搞。
至于吃奶的小孩为什么容易得中耳炎，也不用你来装大半蒜，这里做过父母的也不少，
大家心里都有谱。
至于为什么这么做小孩就不得中耳炎了，依我看还真不一定只是因为酒精杀菌。可能还
有其他因素。有兴趣的可以继续讨论。不过事实是我女儿不得中耳炎了，也没见耳朵脑
子出其他问题。就这么简单。
本来都不想理了，结果还越蹦越高潮了。科学是神圣的，可是科学家还是有境界的啊。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 再补充一点：
: CVS & Walgreen里面卖得alcohol分两种，一种就是70％的乙醇。
: 不管乙醇也好，异丙醇也好，我都不建议给儿童使用。刺激性，危害性相对大。
: 此外，大家常说得50％，或者一比一比例的alcohol,是指的从70％的比例再加上一半的
: 醋或者水。最终的浓度应该是35％
: 的alcohol。当然，成年人偶尔用50％的，也不会产生严重后果。
: 告诉abigbear50％酒精的中医了解 70％，50％ 35％的比例由来吗，了解乙醇，异丙
: 醇，儿童易患因素，鼓膜穿孔，神
: 经等因素吗？
: 从这个小事上说明，科学知识还是保护患者的。

s*n2011-01-30 08:01

18 楼

您老也消消气，学术争论嘛，把问题讨论清楚是第一位的，
bluesteel的态度还是不错的，
那现在的问题是，50％酒精滴入儿童耳内（我们限定时间为1秒左右？）
bluesteel如果认为会造成严重后果，那请问bluesteel这个结论是如何得出来的。
abigbear 认为不会有严重的副作用，理由是自己的女儿试过了，没问题。
那是否可以做个听力测试，证明一下。

【在 a******r 的大作中提到】

: 我说亲爱的铁顿科学家先生，
: 作为一个有高度的科学素养的科学家，应该做到的第一件事情就是把别人的话看清楚了
: 再说话，可是你呢？
: 我一直在说50%的酒精，我说过1:1的酒精了么？我每次配的从来都是14ml，至于为什么
: ，你不会不清楚吧。怎么到了你嘴里就成了35%了？
: 我说是感冒初起的时候滴用来预防，我说过给耳膜穿孔的滴了么？
: 我还说滴一滴后马上（1秒钟）就倒出来。不管2还是3醇，你觉得这比在游泳池里面用
: 漂白粉的水泡上一个小时还可怕么？
: 没错，当时那个中医给我说的是用IPA，我看商店里买的基本上都是这个也就没有细究
: 了，不过要细究，我还说丙三醇的毒性更大呢。你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴

a*r2011-01-30 08:01

19 楼

这个提议好。我也不知道女儿的听力到底怎么样。让她做事情抓紧时间，她置若罔闻，
跟她说哪儿有好吃的，她大老远就跑过来问是啥。把我也搞糊涂了。
还要加上一条，1秒钟酒精在耳道里对身体造成的损伤和10天抗生素（amoxicillin）甚
至是20天抗生素（阿莫西林吃完了感染没有消除，需要加一种抵消细菌抗药性的药，叫
什么Augmenten?）对身体的损害。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 您老也消消气，学术争论嘛，把问题讨论清楚是第一位的，
: bluesteel的态度还是不错的，
: 那现在的问题是，50％酒精滴入儿童耳内（我们限定时间为1秒左右？）
: bluesteel如果认为会造成严重后果，那请问bluesteel这个结论是如何得出来的。
: abigbear 认为不会有严重的副作用，理由是自己的女儿试过了，没问题。
: 那是否可以做个听力测试，证明一下。

r*j2011-01-30 08:01

20 楼

自己搞科研，却连别人的话都看不清楚。
即使一秒钟就倒出来，你能保证全部都出来了？而且即使没有鼓膜穿孔，但是人家已经
说了“儿童耳道发育不全，耳道短浅”
人家也没说“你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴留一秒钟就能让小孩耳朵聋了？”
，就你这个水平，估计是“玩儿氢氟酸”玩傻了

【在 a******r 的大作中提到】

b*l2011-01-30 08:01

21 楼

呵呵，指出你乱用所谓的药物，你就恼羞成怒了。注意涵养啊～
50％的酒精对儿童稚嫩的耳道有多大刺激性？你自己给自己滴一下就明白了。还用解释？
至于脱水作用，你难道不知道病理科的切片经常是酒精脱水吗？其中一步就是50％乙
醇脱水。
感冒初期的儿童有没有鼓膜穿孔需要用otoscopy 看一下，你怎么随口就断定不会有呢？
滴一秒钟就到出来，你能控制时间吗？ 1－6岁的小孩儿能绝对服从医嘱吗？到时候小
孩子乱跑，不让你往外到怎么办？
小孩子哭闹怎么办？
假设会有穿孔，酒精进去了，滞留在耳膜后到不出来怎么办？你说这时候酒精的刺激性
和脱水作用会对神经产生什么后
果？不用解释吧？
我本一片好心，你愿意滴酒精继续滴吧，我提醒了大家也就问心无愧了。

【在 a******r 的大作中提到】

: 这个提议好。我也不知道女儿的听力到底怎么样。让她做事情抓紧时间，她置若罔闻，
: 跟她说哪儿有好吃的，她大老远就跑过来问是啥。把我也搞糊涂了。
: 还要加上一条，1秒钟酒精在耳道里对身体造成的损伤和10天抗生素（amoxicillin）甚
: 至是20天抗生素（阿莫西林吃完了感染没有消除，需要加一种抵消细菌抗药性的药，叫
: 什么Augmenten?）对身体的损害。

a*r2011-01-30 08:01

22 楼

得，你自己看看你说的这些话。都不嫌前后矛盾。
我就不纠正你了。自己回家拿本物理书看去。看不懂让你奶奶教你。

【在 r******j 的大作中提到】

: 自己搞科研，却连别人的话都看不清楚。
: 即使一秒钟就倒出来，你能保证全部都出来了？而且即使没有鼓膜穿孔，但是人家已经
: 说了“儿童耳道发育不全，耳道短浅”
: 人家也没说“你又能拿什么证据来说50%乙醇滴一滴留一秒钟就能让小孩耳朵聋了？”
: ，就你这个水平，估计是“玩儿氢氟酸”玩傻了

a*r2011-01-30 08:01

23 楼

我不给自己滴敢给小孩滴？小孩要是喊疼我能不知道？小孩哭闹我不能等会儿，不能跟他说说？
还稚嫩，还多大刺激，还悲剧，你说话越来越像个政客了。告诉你，我也给自己试过双氧水，之所以没用，就是因为它造成耳朵烧灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬，找到个酒精滴耳朵以为找到救星了。笑死人了。

释？
呢？

【在 b*******l 的大作中提到】

: 呵呵，指出你乱用所谓的药物，你就恼羞成怒了。注意涵养啊～
: 50％的酒精对儿童稚嫩的耳道有多大刺激性？你自己给自己滴一下就明白了。还用解释？
: 至于脱水作用，你难道不知道病理科的切片经常是酒精脱水吗？其中一步就是50％乙
: 醇脱水。
: 感冒初期的儿童有没有鼓膜穿孔需要用otoscopy 看一下，你怎么随口就断定不会有呢？
: 滴一秒钟就到出来，你能控制时间吗？ 1－6岁的小孩儿能绝对服从医嘱吗？到时候小
: 孩子乱跑，不让你往外到怎么办？
: 小孩子哭闹怎么办？
: 假设会有穿孔，酒精进去了，滞留在耳膜后到不出来怎么办？你说这时候酒精的刺激性
: 和脱水作用会对神经产生什么后

b*l2011-01-30 08:01

24 楼

您继续滴～～甭听别人的！
我告诫其他人不要这么做，这里不包括您，您继续～～呵呵

跟他说说？
之所以没用，就是因为它造成耳朵烧
灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬，找到个酒精滴耳朵以为找到救
星了。失望了吧。

【在 a******r 的大作中提到】

: 我不给自己滴敢给小孩滴？小孩要是喊疼我能不知道？小孩哭闹我不能等会儿，不能跟他说说？
: 还稚嫩，还多大刺激，还悲剧，你说话越来越像个政客了。告诉你，我也给自己试过双氧水，之所以没用，就是因为它造成耳朵烧灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬，找到个酒精滴耳朵以为找到救星了。笑死人了。
:
: 释？
: 呢？

a*r2011-01-30 08:01

25 楼

对不起，继续让你失望了，
我后来按摩给女儿治感冒，除了去年H1N1发了一天烧，她都三年没发烧了。而且长大了
也不用滴了。
好了，现在继续找按摩的茬吧。随便搜搜，就有按摩出事的新闻，好找的很。

【在 b*******l 的大作中提到】

: 您继续滴～～甭听别人的！
: 我告诫其他人不要这么做，这里不包括您，您继续～～呵呵
:
: 跟他说说？
: 之所以没用，就是因为它造成耳朵烧
: 灼样疼痛比酒精厉害多了。这两天被拍的到处找我的茬，找到个酒精滴耳朵以为找到救
: 星了。失望了吧。

g*r2011-01-30 08:01

26 楼

同学, 人家是好意哪

r*92011-01-30 08:01

27 楼

http://www.maydeal.com/medcine/4371.html
我以前在中国的时候用过这个。没有任何刺激作用。
在美国这个破地方，什么都不好买。

伤。

【在 b*******l 的大作中提到】

b*l2011-01-30 08:01

28 楼

嗯，有争论就有学习的动力。
为什么在没有用otoscopy 看清楚之前不要往小孩子耳朵里滴入液体呢？
再提醒你一下，小孩子，特别是toddler,说耳朵不舒服的时候。
你永远不知道小孩耳朵里有什么
如果他塞进一个豆子，你滴入液体，豆子就很难取出来了。
如果他塞进一个纽扣电池，滴入液体就彻底悲剧了
电池的瞬间电流会对耳蜗神经造成不可逆损伤。
你可以对你的孩子滴入药物，因为你了解你的孩子。
但是做为头衔里有 “医” 这个字的人，我的警告是合理并且我希望是及时的。
您如果觉得我的言语让您很没面子，请您见谅。大家都有没面子的时候，学习的过程就
是这样。
祝您心情愉快！

【在 a******r 的大作中提到】

: 对不起，继续让你失望了，
: 我后来按摩给女儿治感冒，除了去年H1N1发了一天烧，她都三年没发烧了。而且长大了
: 也不用滴了。
: 好了，现在继续找按摩的茬吧。随便搜搜，就有按摩出事的新闻，好找的很。

D*l2011-01-30 08:01

29 楼

我来支持楼主，这种事情，出事就是一生的事情。
错就是错，对就是对。

b*l2011-01-30 08:01

30 楼

这种是处方药，含奎诺同类抗生素，对软骨发育会产生影响，对18－21岁以下的人群
，一般禁用。

【在 r**********9 的大作中提到】

: http://www.maydeal.com/medcine/4371.html
: 我以前在中国的时候用过这个。没有任何刺激作用。
: 在美国这个破地方，什么都不好买。
:
: 伤。

z*k2011-01-30 08:01

31 楼

alcohol不是2醇 isopropyl alcohol也不是3醇
isopropyl alcohol是异丙醇
丙三醇那是甘油

【在 a******r 的大作中提到】

a*r2011-01-30 08:01

32 楼

OK，这个版现在是越来越严谨了。好现象。不过发帖也越来越累了。以后还是多转帖点
儿吧 :)
我这里是用2，3表示碳数目，这里我假定大家都知道我在说啥。
当然严格说来这会造成是羟基数目的印象。

【在 z*****k 的大作中提到】

: alcohol不是2醇 isopropyl alcohol也不是3醇
: isopropyl alcohol是异丙醇
: 丙三醇那是甘油

y*i2011-01-30 08:01

33 楼

转帖麻烦更多。
还是知之为知之，不知为不知吧。

【在 a******r 的大作中提到】

: OK，这个版现在是越来越严谨了。好现象。不过发帖也越来越累了。以后还是多转帖点
: 儿吧 :)
: 我这里是用2，3表示碳数目，这里我假定大家都知道我在说啥。
: 当然严格说来这会造成是羟基数目的印象。