同时申请两个H1B transfer - 未名空间MITBBS历史存档

同时申请两个H1B transfer# EB23 - 劳工卡

d*g2015-03-21 07:03

1 楼

我也来挖一个坑。
我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。
另一方面。孩子的美国认同感需不需要担心呢？孩子会不会也象我们有客居的感觉呢？
说是美国人，二代移民的心态问题似乎也没有主流媒体给统计研究。大家有什么经验呢
？

f*i2015-03-21 07:03

2 楼

目前在A公司工作，同时拿到2个offer，（公司B和C），但是很难选择。可不可以让B和
C同时申请H1B transfer，然后先去公司B干一个月，如果觉得不好，再去公司C，这样
公司C不会知道我去过B公司的事，这样做能行得通吗？我担心的是，申请B和C的H1B时
，移民局以为我是从A公司转过去，但是去C公司时候实际是从B转过去的而不是A？

n*h2015-03-21 07:03

3 楼

应该是ＣＨＩＮＥＳＥ　ＡＭＥＲＩＣＡＮ
不说中文，不一定对中国文化没有认同。中国人中很多重洋媚外的，这些人中文一样很
好。孩子不学中文，一样可以喜欢中国文化，全看父母平时的教育了。当然学中文，对
学习中国文化自然会方便一些。比如《中文》的教材里面就会讲到长城啊，唐人街啊，
中国的成语故事啊。马立平那套书里，中国文化的内容更多，比如一些中国神话，寓言
之类的。
你要是觉得星期天上课压抑，不去就不去了。孩子课外到底学啥，啥重要，还不是各家
家长说了算。别人家有别人家的情况，你也用不着比了。我一个朋友，周末基本都在上
各种班，包括中文学校。人家觉得周末孩子呆在家里才压抑呢。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

r*z2015-03-21 07:03

4 楼

It seems ok, but when a company agrees to sponsor your h1b, it generally
asks you to sign an agreement that requires you to pay back the company
expense for your employment if you quit whin a certain of time from start.

h*e2015-03-21 07:03

5 楼

个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
说几个我的观察，
周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。
我儿子快四岁，两岁多开始根据对方的发色和肤色自己转换该说中文还是英文。一直说
自己又是中国人又是美国人，感觉很自豪，他说爸爸妈妈是中国人爷爷奶奶也都是中国
人。在幼儿园全英文，他说自己又会说中文又会说英文很棒。今天学中文的时候看到老
家这两个字，解释完了之后，他自己造句爸爸妈妈的老家在中国哪里哪里，说要回中国
老家去看看爷爷奶奶，外公外婆。后来视频的时候，爷爷奶奶问他，你的小汽车能开来
中国吗，他去拿了个地球仪，说我告诉你，中间有大海汽车开不过去。然后说要坐飞机
去看爷爷奶奶。对了，今天学的老人，老家，老人家几个词她觉得特别有意思。一直哈
哈大笑，如何造句分得清清楚楚。以前学的后背背后心中中心，他也觉得非常有趣，我
觉得他很快就可以理解中文的幽默了。我以前在中文学校做义工积累的教学经验没白费。
对了，昨天翻出一本中文大画册，他无不赞叹地说看，这是中国新年。特别喜欢那些大
红色的装饰。我们还在在7月4号买了烟花留到新年准备发。。。
虽然两国不承认双重国籍，但中国人或华人与美国人的概念，我觉得完
全可以重合，世界上有太多具有双重国籍的人，都很自豪，自己即是某国人又是某国
人。
个人观察，仅供参考。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

r*i2015-03-21 07:03

6 楼

就把中文当作一门外语来学不行嘛？家里这么好资源不学多可惜。我娃五天都去上中文
班，回来写中文作业，一个学期有四五个考试。我看她学的挺欢的，写个作文还陪幅图
画什么的，没什么压抑的。你学spanish，french也不得花时间？

m*k2015-03-21 07:03

7 楼

不好学啊。鸡飞狗跳的。
说容易的，属于何不食肉糜

【在 r**i 的大作中提到】

: 就把中文当作一门外语来学不行嘛？家里这么好资源不学多可惜。我娃五天都去上中文
: 班，回来写中文作业，一个学期有四五个考试。我看她学的挺欢的，写个作文还陪幅图
: 画什么的，没什么压抑的。你学spanish，french也不得花时间？

b*d2015-03-21 07:03

8 楼

我们公司两ABC，一个就说，最感谢的是她爸妈一直教她说中文
另一个就以有中国面孔为不荣。两个都是同一个地球人都知道的
藤校出来的。
根据我跟他们聊天的感觉，就是父母以自己是中国人为荣的，
孩子就容易受这个影响；父母自己都不confident的，孩子也
容易困惑。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

u*a2015-03-21 07:03

9 楼

小孩当然是美国人了。从小都对国旗宣誓唱歌的，能不是吗？
其他已经入籍的华裔也是美国人，理应效忠美国，至少他们在宣誓的时候是这样承诺的。
中美没有双重国籍，所以还是很好分的。只选其中一个，然后一条路走到黑，没人拦着
。身在“美”营心在汉的话，那不就是？？！这在前些月抗议游行时是该打哪国国旗时
就显露出来了。你是从哪国的立场和角度来看待一个冲突？你想得到哪国民众和政府的
支持？你如何得到你想要的支持？没有统一答案，只要自己心里知道如何去取舍，于心
无愧就可以了。
天下没有免费的午餐。但言行一致还是可以混口饭吃的。

w*t2015-03-21 07:03

10 楼

我儿子一直说，他是中国美国人
我们说你好厉害，你是二国人
中文不是一定要上中文学校学，中文学校其实不过是有个文化氛围
真正的学习中文应该是家里教
学习中文也不能光是写字那么枯燥，要讲故事，讲文化，讲美食

w*t2015-03-21 07:03

11 楼

“每天下午放学的中文学校”
大部分地方都达不到这个水平，除非某几个大城市
你儿子对中文的看法跟我儿子一样，我其实有点担心他英文跟不上中文
这种看法是父母平时耳濡目染的输入的
今天我儿子说了2个词，我很惊喜
这2个词我根本没有刻意教过，纯属他平时听我们说自己记住了
了解。他说蜘蛛侠跟蛇人是好朋友，我们问好人怎么会跟坏人做朋友呢？
他说一开始蜘蛛侠不了解蛇人
进化。家里有只鳄鱼他一直说是坏鳄鱼，因为他吃斑马
今早他把鳄鱼和斑马放一起，说坏鳄鱼进化成好鳄鱼了，可以跟斑马做朋友了

【在 h*******e 的大作中提到】

: 个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
: 说几个我的观察，
: 周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
: 当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
: 没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
: 们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
: 认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
: 话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
: 在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
: 扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。

d*g2015-03-21 07:03

12 楼

我们孩子问过我，我鉴于前车之鉴，就说＂你是美国人＂。（当然他也是CHINESE了。
都不用说么。）
有时看体育比赛，我称美国对为THEY，孩子就会纠正我说是WE。还好中美直接对抗的体
育项目不多。

的。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 小孩当然是美国人了。从小都对国旗宣誓唱歌的，能不是吗？
: 其他已经入籍的华裔也是美国人，理应效忠美国，至少他们在宣誓的时候是这样承诺的。
: 中美没有双重国籍，所以还是很好分的。只选其中一个，然后一条路走到黑，没人拦着
: 。身在“美”营心在汉的话，那不就是？？！这在前些月抗议游行时是该打哪国国旗时
: 就显露出来了。你是从哪国的立场和角度来看待一个冲突？你想得到哪国民众和政府的
: 支持？你如何得到你想要的支持？没有统一答案，只要自己心里知道如何去取舍，于心
: 无愧就可以了。
: 天下没有免费的午餐。但言行一致还是可以混口饭吃的。

w*t2015-03-21 07:03

13 楼

我承认中文不好学，我也不敢奢望孩子将来中文水平能到什么高级程度
但对于自己是中国-美国人？还是美国人？这一点还是很好输入的
是不是以中国血统为骄傲，也是父母应该有能力办到的

【在 m**k 的大作中提到】

: 不好学啊。鸡飞狗跳的。
: 说容易的，属于何不食肉糜

w*t2015-03-21 07:03

14 楼

战争时期，也不是以哪国人就效忠哪国的
坏的有汉奸，好的有正义之师
假如，中美真的打战了，我不期望我儿子一定帮中国打美国
但也不能在美国入伍去打中国，你老娘我会气死的

的。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 小孩当然是美国人了。从小都对国旗宣誓唱歌的，能不是吗？
: 其他已经入籍的华裔也是美国人，理应效忠美国，至少他们在宣誓的时候是这样承诺的。
: 中美没有双重国籍，所以还是很好分的。只选其中一个，然后一条路走到黑，没人拦着
: 。身在“美”营心在汉的话，那不就是？？！这在前些月抗议游行时是该打哪国国旗时
: 就显露出来了。你是从哪国的立场和角度来看待一个冲突？你想得到哪国民众和政府的
: 支持？你如何得到你想要的支持？没有统一答案，只要自己心里知道如何去取舍，于心
: 无愧就可以了。
: 天下没有免费的午餐。但言行一致还是可以混口饭吃的。

l*n2015-03-21 07:03

15 楼

呵呵，我是赞成你的观点的。不过有些人么，屁股决定脑袋.好象关于这类问题，有一
个标准答案＂没有永恒的利益＂
哈哈哈哈，用在这里可以说成＂没有永恒的美国人中国人，哪边能够得利，就是哪国人
＂有娘便是娘嘛：）

的。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 小孩当然是美国人了。从小都对国旗宣誓唱歌的，能不是吗？
: 其他已经入籍的华裔也是美国人，理应效忠美国，至少他们在宣誓的时候是这样承诺的。
: 中美没有双重国籍，所以还是很好分的。只选其中一个，然后一条路走到黑，没人拦着
: 。身在“美”营心在汉的话，那不就是？？！这在前些月抗议游行时是该打哪国国旗时
: 就显露出来了。你是从哪国的立场和角度来看待一个冲突？你想得到哪国民众和政府的
: 支持？你如何得到你想要的支持？没有统一答案，只要自己心里知道如何去取舍，于心
: 无愧就可以了。
: 天下没有免费的午餐。但言行一致还是可以混口饭吃的。

w*t2015-03-21 07:03

16 楼

这个没必要不说出来
我们对儿子是说，爸爸妈妈就是中国人，你是中国美国人
从小就区分了
中美对抗的比赛，可以家里赌博啊，看哪方赢，爹妈赌中国，孩子赌美国

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们孩子问过我，我鉴于前车之鉴，就说＂你是美国人＂。（当然他也是CHINESE了。
: 都不用说么。）
: 有时看体育比赛，我称美国对为THEY，孩子就会纠正我说是WE。还好中美直接对抗的体
: 育项目不多。
:
: 的。

d*g2015-03-21 07:03

17 楼

说的就是啊。不光得有，还得有校车接送啊。要不我们双职工还没老人的不好整。现在
接回来是六点。看半个小时电视，大人做饭。吃饭，消食儿。都八点了。从前八点开始
教中文，现在变成钢琴了。练完钢琴，孩子想轻松轻松，再推中文的话，两个靠吼的项
目搁一起也太辛苦了。所以都是钢琴惹的祸。：）
要是能不上AFTER SCHOOL就好点儿。但没有老人看啊。

【在 w********t 的大作中提到】

: “每天下午放学的中文学校”
: 大部分地方都达不到这个水平，除非某几个大城市
: 你儿子对中文的看法跟我儿子一样，我其实有点担心他英文跟不上中文
: 这种看法是父母平时耳濡目染的输入的
: 今天我儿子说了2个词，我很惊喜
: 这2个词我根本没有刻意教过，纯属他平时听我们说自己记住了
: 了解。他说蜘蛛侠跟蛇人是好朋友，我们问好人怎么会跟坏人做朋友呢？
: 他说一开始蜘蛛侠不了解蛇人
: 进化。家里有只鳄鱼他一直说是坏鳄鱼，因为他吃斑马
: 今早他把鳄鱼和斑马放一起，说坏鳄鱼进化成好鳄鱼了，可以跟斑马做朋友了

d*g2015-03-21 07:03

18 楼

那你不跟你孩子一伙儿，孩子能适应么？：）

【在 w********t 的大作中提到】

: 这个没必要不说出来
: 我们对儿子是说，爸爸妈妈就是中国人，你是中国美国人
: 从小就区分了
: 中美对抗的比赛，可以家里赌博啊，看哪方赢，爹妈赌中国，孩子赌美国

w*t2015-03-21 07:03

19 楼

不打算练钢琴的，飘。。。。。。。。
我觉得小时候中文好，未必将来中文就好，所以现在中文不好也不是完全没希望
但对中国血统，中国文化，一定要保持一定的兴趣，骄傲
也许，将来有一天孩子自己在学校选择中文作为第二语言呢？
很多老美中文不就是十几岁才开始学的吗？
说实话，比一些ABC的中文还好

【在 d****g 的大作中提到】

: 说的就是啊。不光得有，还得有校车接送啊。要不我们双职工还没老人的不好整。现在
: 接回来是六点。看半个小时电视，大人做饭。吃饭，消食儿。都八点了。从前八点开始
: 教中文，现在变成钢琴了。练完钢琴，孩子想轻松轻松，再推中文的话，两个靠吼的项
: 目搁一起也太辛苦了。所以都是钢琴惹的祸。：）
: 要是能不上AFTER SCHOOL就好点儿。但没有老人看啊。

l*n2015-03-21 07:03

20 楼

即使从功利的角度来说，推中文也比钢琴有用多了。
为什么推钢琴不推中文呢？

【在 d****g 的大作中提到】

: 说的就是啊。不光得有，还得有校车接送啊。要不我们双职工还没老人的不好整。现在
: 接回来是六点。看半个小时电视，大人做饭。吃饭，消食儿。都八点了。从前八点开始
: 教中文，现在变成钢琴了。练完钢琴，孩子想轻松轻松，再推中文的话，两个靠吼的项
: 目搁一起也太辛苦了。所以都是钢琴惹的祸。：）
: 要是能不上AFTER SCHOOL就好点儿。但没有老人看啊。

d*g2015-03-21 07:03

21 楼

我觉得周末能灵活挺好的。我们有时候去滑冰，有时候去游泳。经常泡书店，图书馆。
然后回家MOVIE night.夏天还得去BEACH。。
不过最近孩子有时侯在图书馆待的闷，也抱怨没事儿干来着。我现在开始很动摇。下次
他抱怨，我就提议送他去学中文。

【在 n********h 的大作中提到】

: 应该是ＣＨＩＮＥＳＥ　ＡＭＥＲＩＣＡＮ
: 不说中文，不一定对中国文化没有认同。中国人中很多重洋媚外的，这些人中文一样很
: 好。孩子不学中文，一样可以喜欢中国文化，全看父母平时的教育了。当然学中文，对
: 学习中国文化自然会方便一些。比如《中文》的教材里面就会讲到长城啊，唐人街啊，
: 中国的成语故事啊。马立平那套书里，中国文化的内容更多，比如一些中国神话，寓言
: 之类的。
: 你要是觉得星期天上课压抑，不去就不去了。孩子课外到底学啥，啥重要，还不是各家
: 家长说了算。别人家有别人家的情况，你也用不着比了。我一个朋友，周末基本都在上
: 各种班，包括中文学校。人家觉得周末孩子呆在家里才压抑呢。

w*t2015-03-21 07:03

22 楼

没觉得，现在天天就跟我们比赛穿衣服，比赛吃饭，比赛刷牙
我倒觉得这样更好，跟你这么亲的父母，也是跟你有不一样的
这样对孩子将来接纳不同人，不同观点，有帮助

【在 d****g 的大作中提到】

: 那你不跟你孩子一伙儿，孩子能适应么？：）

w*t2015-03-21 07:03

23 楼

我想说的是
如果父母努力推中文，但孩子反抗，学不下去
那么，父母放弃中文我也理解
我不能理解的是，父母一开始就说这个很难，这个办不到，这个算了
但却在那里拼命推钢琴。。。。。。。。
美国孩子基本每一个人都会学一门第二语言
中文具有这么好的学习资源和环境，为什么不学？
何况咱中国现在也越来越发展成大国了，保不齐将来工作用得上

【在 l******n 的大作中提到】

: 即使从功利的角度来说，推中文也比钢琴有用多了。
: 为什么推钢琴不推中文呢？

d*g2015-03-21 07:03

24 楼

对呀，我真心想找这样的老美取经。去问问人家怎么学的。
也许我可以给孩子睡前读中文故事。。。老大自己读书后，我就不给他读了，可以自己
看电视去了。看来这个懒也不能偷了。
读什么好呢？可以读金庸了么？也够长的。。

【在 w********t 的大作中提到】

: 不打算练钢琴的，飘。。。。。。。。
: 我觉得小时候中文好，未必将来中文就好，所以现在中文不好也不是完全没希望
: 但对中国血统，中国文化，一定要保持一定的兴趣，骄傲
: 也许，将来有一天孩子自己在学校选择中文作为第二语言呢？
: 很多老美中文不就是十几岁才开始学的吗？
: 说实话，比一些ABC的中文还好

b*i2015-03-21 07:03

25 楼

没必要一涉及到这个问题，就直接奔着阶级斗争去的感觉，上来就替孩子放在一个对抗
的立场上。
就算下次世界大战开始了，没准中美还是盟友呢。

的。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 小孩当然是美国人了。从小都对国旗宣誓唱歌的，能不是吗？
: 其他已经入籍的华裔也是美国人，理应效忠美国，至少他们在宣誓的时候是这样承诺的。
: 中美没有双重国籍，所以还是很好分的。只选其中一个，然后一条路走到黑，没人拦着
: 。身在“美”营心在汉的话，那不就是？？！这在前些月抗议游行时是该打哪国国旗时
: 就显露出来了。你是从哪国的立场和角度来看待一个冲突？你想得到哪国民众和政府的
: 支持？你如何得到你想要的支持？没有统一答案，只要自己心里知道如何去取舍，于心
: 无愧就可以了。
: 天下没有免费的午餐。但言行一致还是可以混口饭吃的。

d*g2015-03-21 07:03

26 楼

他妈说的算。况且钢琴推成的成功率是不是比中文的高啊？至于申请学校哪个有用。。
太功利了哈。

【在 l******n 的大作中提到】

: 即使从功利的角度来说，推中文也比钢琴有用多了。
: 为什么推钢琴不推中文呢？

r*i2015-03-21 07:03

27 楼

我没说学中文容易啊。学任何一门外语都要花大量的时间投入。中文因为家里有环境，
还相对好一点。娃学spanish, french啥的我可是帮不上忙的。

【在 m**k 的大作中提到】

: 不好学啊。鸡飞狗跳的。
: 说容易的，属于何不食肉糜

d*g2015-03-21 07:03

28 楼

中国字就是太难了。比字母什么的难多了。那英语教了个PHONICS，我们老大就能自己
去书店看书了。那中文，教了他几百个字，啥书也读不下去。

【在 w********t 的大作中提到】

: 我想说的是
: 如果父母努力推中文，但孩子反抗，学不下去
: 那么，父母放弃中文我也理解
: 我不能理解的是，父母一开始就说这个很难，这个办不到，这个算了
: 但却在那里拼命推钢琴。。。。。。。。
: 美国孩子基本每一个人都会学一门第二语言
: 中文具有这么好的学习资源和环境，为什么不学？
: 何况咱中国现在也越来越发展成大国了，保不齐将来工作用得上

b*i2015-03-21 07:03

29 楼

学西班牙语！
然后学印度话！
我预期老印最多再过三代就可以把持美国政经，搞不好出个总统啥的。
所以我现在拼命让我孩子学中文，打算以后再移回去

【在 w********t 的大作中提到】

: 我想说的是
: 如果父母努力推中文，但孩子反抗，学不下去
: 那么，父母放弃中文我也理解
: 我不能理解的是，父母一开始就说这个很难，这个办不到，这个算了
: 但却在那里拼命推钢琴。。。。。。。。
: 美国孩子基本每一个人都会学一门第二语言
: 中文具有这么好的学习资源和环境，为什么不学？
: 何况咱中国现在也越来越发展成大国了，保不齐将来工作用得上

l*n2015-03-21 07:03

30 楼

你现在面临的情况不是２选１么。哈哈哈，当然选更实用的咯。
不过你家情况即使是你老婆出力，那么就是谁出力，谁说了算咯。

【在 d****g 的大作中提到】

: 他妈说的算。况且钢琴推成的成功率是不是比中文的高啊？至于申请学校哪个有用。。
: 太功利了哈。

l*a2015-03-21 07:03

31 楼

是啊，就是纯功利角度来说，学中文也是多一条出路啊，谁知道以后会怎么发展。而且
以后就算在美国发展，你也能多很多华裔的客户。

【在 b********i 的大作中提到】

: 学西班牙语！
: 然后学印度话！
: 我预期老印最多再过三代就可以把持美国政经，搞不好出个总统啥的。
: 所以我现在拼命让我孩子学中文，打算以后再移回去

l*n2015-03-21 07:03

32 楼

根据我个人的经验，不管父母推什么，首先父母的态度很重要。
如果父母的态度都是，哎中文好难啊，那娃自然就不太想学了。如果父母的态度正面且
积极，娃自然会跟着学的。当然学习的时候，父母还得花一些心思，如何让娃花时间在
这个推的项目上，花的时间上去了，娃能够从学习中收获成就感，自然娃的兴趣也就上
来了，最后进入正循环通道。
难点在于如何拖住娃，花一些时间在上面。呵呵，我目前做的就是死缠烂打：）

【在 w********t 的大作中提到】

: 我想说的是
: 如果父母努力推中文，但孩子反抗，学不下去
: 那么，父母放弃中文我也理解
: 我不能理解的是，父母一开始就说这个很难，这个办不到，这个算了
: 但却在那里拼命推钢琴。。。。。。。。
: 美国孩子基本每一个人都会学一门第二语言
: 中文具有这么好的学习资源和环境，为什么不学？
: 何况咱中国现在也越来越发展成大国了，保不齐将来工作用得上

g*o2015-03-21 07:03

33 楼

你要是不抓中文，或是中国文化的话，你的娃肯定就是十足十的美国人了，对中国会一
点认同感也没有，会认为自己就是美国人。
这其实也无所谓，美国本来就是移民国家。
我觉得这主要是做父母的选择和引导，我自己觉得中国文化很有底蕴很有意思，是唯一
的几千年还在延续的文化，肯定有很多正面的和智慧在里面。我肯定会让自己的娃了解
中国历史文化。换句话说，其实多了解一些民族的历史文化都是好事情，穆斯林，欧洲
的文化应该都很有意思。娃多了解一些，思想会更open mind，更能理解和宽容一些。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

w*t2015-03-21 07:03

34 楼

你孩子偏大了对吧？
给点奖励制度，读一本中文书能奖励×××
读什么中文书，随便他自己选
西游记，水浒，三国，金庸，都可以啊
我家目前4岁，能给我讲一个故事，25分
能照书给我讲2个故事，25分
周末练习几个中国字，可以看一个BBC的LIFE

【在 d****g 的大作中提到】

: 中国字就是太难了。比字母什么的难多了。那英语教了个PHONICS，我们老大就能自己
: 去书店看书了。那中文，教了他几百个字，啥书也读不下去。

w*t2015-03-21 07:03

35 楼

是啊，什么都不推，也就算了
推了什么就是没推中文，就不要说中文太难了

【在 l******n 的大作中提到】

: 根据我个人的经验，不管父母推什么，首先父母的态度很重要。
: 如果父母的态度都是，哎中文好难啊，那娃自然就不太想学了。如果父母的态度正面且
: 积极，娃自然会跟着学的。当然学习的时候，父母还得花一些心思，如何让娃花时间在
: 这个推的项目上，花的时间上去了，娃能够从学习中收获成就感，自然娃的兴趣也就上
: 来了，最后进入正循环通道。
: 难点在于如何拖住娃，花一些时间在上面。呵呵，我目前做的就是死缠烂打：）

r*i2015-03-21 07:03

36 楼

所以学不学，学什么是看你排的priority。
我家是中文>>钢琴。中文是关系到identity的根本问题，钢琴不过是娱乐活动。我希望
我娃的中文程度是将来能读懂中国古文名篇和诗词。
我能理解你的schedule，双职工家庭都差不多。唯一区别是我家早上7点起床，大娃独
立起床，在我照顾小娃起床等早饭那段时间，她自己主动会去钢琴上练习半小时，或着
阅读半小时，然后一起吃早饭出门。
看你说晚上回来忙，每天半小时电视可以cut吧？每天这半小时用在中文上，看娃提高
不提高。

【在 d****g 的大作中提到】

: 说的就是啊。不光得有，还得有校车接送啊。要不我们双职工还没老人的不好整。现在
: 接回来是六点。看半个小时电视，大人做饭。吃饭，消食儿。都八点了。从前八点开始
: 教中文，现在变成钢琴了。练完钢琴，孩子想轻松轻松，再推中文的话，两个靠吼的项
: 目搁一起也太辛苦了。所以都是钢琴惹的祸。：）
: 要是能不上AFTER SCHOOL就好点儿。但没有老人看啊。

w*t2015-03-21 07:03

37 楼

偷偷说一句，每天半小时电视，比较少见
我认识的中国家庭，双职工，回家做晚饭的时候，孩子就是做作业或者WORKBOOK
或者就是练钢琴了
我跑

【在 r**i 的大作中提到】

: 所以学不学，学什么是看你排的priority。
: 我家是中文>>钢琴。中文是关系到identity的根本问题，钢琴不过是娱乐活动。我希望
: 我娃的中文程度是将来能读懂中国古文名篇和诗词。
: 我能理解你的schedule，双职工家庭都差不多。唯一区别是我家早上7点起床，大娃独
: 立起床，在我照顾小娃起床等早饭那段时间，她自己主动会去钢琴上练习半小时，或着
: 阅读半小时，然后一起吃早饭出门。
: 看你说晚上回来忙，每天半小时电视可以cut吧？每天这半小时用在中文上，看娃提高
: 不提高。

d*g2015-03-21 07:03

38 楼

我的POINT是孩子需要觉得自己是十足十的美国人，（不和学中文矛盾哈。）但因为他
们是二代移民，有可能有轻度精分。
我觉得大人处理都难，但我们能SETTLE在＂世界人民＂这个位置上。但小孩子成长过程
中不需要爱国主义，或属于社会主流的感觉么？

【在 g*****o 的大作中提到】

: 你要是不抓中文，或是中国文化的话，你的娃肯定就是十足十的美国人了，对中国会一
: 点认同感也没有，会认为自己就是美国人。
: 这其实也无所谓，美国本来就是移民国家。
: 我觉得这主要是做父母的选择和引导，我自己觉得中国文化很有底蕴很有意思，是唯一
: 的几千年还在延续的文化，肯定有很多正面的和智慧在里面。我肯定会让自己的娃了解
: 中国历史文化。换句话说，其实多了解一些民族的历史文化都是好事情，穆斯林，欧洲
: 的文化应该都很有意思。娃多了解一些，思想会更open mind，更能理解和宽容一些。

r*i2015-03-21 07:03

39 楼

赞这个方法。娃都爱挣point。

【在 w********t 的大作中提到】

: 你孩子偏大了对吧？
: 给点奖励制度，读一本中文书能奖励×××
: 读什么中文书，随便他自己选
: 西游记，水浒，三国，金庸，都可以啊
: 我家目前4岁，能给我讲一个故事，25分
: 能照书给我讲2个故事，25分
: 周末练习几个中国字，可以看一个BBC的LIFE

l*n2015-03-21 07:03

40 楼

大家可以相互尊重吧？我儿子坚定的认他自己是美国人，我们都尊重他的选择，但是会
告诉他，父母都是chinese并且从人种的角度来说他是asian。同时也希望他能够继续说
中文学习中文，因为父母的英文不够好，但是又希望今后老了之后，还可以跟他继续无
障碍的交流
目前他还表示认可我们给出的理由

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们孩子问过我，我鉴于前车之鉴，就说＂你是美国人＂。（当然他也是CHINESE了。
: 都不用说么。）
: 有时看体育比赛，我称美国对为THEY，孩子就会纠正我说是WE。还好中美直接对抗的体
: 育项目不多。
:
: 的。

u*a2015-03-21 07:03

41 楼

换个角度看这个问题：如果你孩子是美国人，他（她）是希望美国变好呢，还是变坏呢
？你作为家长，是希望美国变好呢，还是变坏呢？为了达成他（她）和你的目标（不一
定一样啊），你应该怎么做？你又应该让孩子怎么做？
把上面的美国一词换为中国，也可以同样想一想。
没有大道理：人为财死，鸟为食亡。想想没坏处。

d*g2015-03-21 07:03

42 楼

我替我儿子说：你们太狠了！

【在 w********t 的大作中提到】

: 偷偷说一句，每天半小时电视，比较少见
: 我认识的中国家庭，双职工，回家做晚饭的时候，孩子就是做作业或者WORKBOOK
: 或者就是练钢琴了
: 我跑

r*i2015-03-21 07:03

43 楼

这个是幻想吧，钢琴除非你拿奖，十级一堆一堆的，申请学校有什么用？拿奖需要靠天
分吧，光推没用。
我自从让我娃学琴，就没指望过这个能给她申请学校加分。

【在 d****g 的大作中提到】

: 他妈说的算。况且钢琴推成的成功率是不是比中文的高啊？至于申请学校哪个有用。。
: 太功利了哈。

d*g2015-03-21 07:03

44 楼

这么说挺好。

【在 l******n 的大作中提到】

: 大家可以相互尊重吧？我儿子坚定的认他自己是美国人，我们都尊重他的选择，但是会
: 告诉他，父母都是chinese并且从人种的角度来说他是asian。同时也希望他能够继续说
: 中文学习中文，因为父母的英文不够好，但是又希望今后老了之后，还可以跟他继续无
: 障碍的交流
: 目前他还表示认可我们给出的理由

r*i2015-03-21 07:03

45 楼

呵呵，这个还不算狠。我再来一句，这半小时用来作家务如何？我娃昨天半小时给我叠
了100件衣服，分门别类放好，每周如此。既然是儿子的话，就从小培养除草倒垃圾什
么的吧。
跑

【在 d****g 的大作中提到】

: 我替我儿子说：你们太狠了！

g*o2015-03-21 07:03

46 楼

赶快学印度话啊，不过据说印度有很多很多语言哦，印度的文化是博大精深啊～～

【在 b********i 的大作中提到】

: 学西班牙语！
: 然后学印度话！
: 我预期老印最多再过三代就可以把持美国政经，搞不好出个总统啥的。
: 所以我现在拼命让我孩子学中文，打算以后再移回去

l*n2015-03-21 07:03

47 楼

哈哈哈，你家娃好cute呀。
我家娃现在已经不满足于这种方式赚钱了。他现在把家里的零食都拿去他自己开的小超
市了，每次我吃了他一点什么东西，他就会说，妈妈你刚才在我超市买了xx，请你给我
1块钱。
我被他弄烦了后就不买了。结果人家又跑来问，妈妈你今天上班赚了多少钱？你饿吗？
想不想吃点啥东西？你来我超市看一下吧。我可以给你点折扣：（

【在 w********t 的大作中提到】

: 你孩子偏大了对吧？
: 给点奖励制度，读一本中文书能奖励×××
: 读什么中文书，随便他自己选
: 西游记，水浒，三国，金庸，都可以啊
: 我家目前4岁，能给我讲一个故事，25分
: 能照书给我讲2个故事，25分
: 周末练习几个中国字，可以看一个BBC的LIFE

r*i2015-03-21 07:03

48 楼

太好玩了，笑的我满地打滚。
你娃以后会成为富翁的。

【在 l******n 的大作中提到】

: 哈哈哈，你家娃好cute呀。
: 我家娃现在已经不满足于这种方式赚钱了。他现在把家里的零食都拿去他自己开的小超
: 市了，每次我吃了他一点什么东西，他就会说，妈妈你刚才在我超市买了xx，请你给我
: 1块钱。
: 我被他弄烦了后就不买了。结果人家又跑来问，妈妈你今天上班赚了多少钱？你饿吗？
: 想不想吃点啥东西？你来我超市看一下吧。我可以给你点折扣：（

g*o2015-03-21 07:03

49 楼

我也不知道啊，我看我们这儿的小韩裔和亚裔，人都挺阳光挺开心的。我问过那韩裔有
没有觉得被孤立，他说还好啊。不过他在西雅图那儿长大。我估摸着在东部或是西部，
外国人很多啊，应该没啥关系。中西部或是南方很保守的州，可能小孩压力会大些。
我老觉得美国前景不看好啊，要真是世界大战，或者潜在美国和中国对立，那亚裔还是
赶紧回国的好啊。就像二战时候，日本人在美国好像也挺惨的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我的POINT是孩子需要觉得自己是十足十的美国人，（不和学中文矛盾哈。）但因为他
: 们是二代移民，有可能有轻度精分。
: 我觉得大人处理都难，但我们能SETTLE在＂世界人民＂这个位置上。但小孩子成长过程
: 中不需要爱国主义，或属于社会主流的感觉么？

w*t2015-03-21 07:03

50 楼

狠什么呀？
娃娃们 after school 的时候不就是玩吗

【在 d****g 的大作中提到】

: 我替我儿子说：你们太狠了！

w*t2015-03-21 07:03

51 楼

你娃真乖

【在 r**i 的大作中提到】

: 呵呵，这个还不算狠。我再来一句，这半小时用来作家务如何？我娃昨天半小时给我叠
: 了100件衣服，分门别类放好，每周如此。既然是儿子的话，就从小培养除草倒垃圾什
: 么的吧。
: 跑

h*e2015-03-21 07:03

52 楼

赞

【在 w********t 的大作中提到】

: “每天下午放学的中文学校”
: 大部分地方都达不到这个水平，除非某几个大城市
: 你儿子对中文的看法跟我儿子一样，我其实有点担心他英文跟不上中文
: 这种看法是父母平时耳濡目染的输入的
: 今天我儿子说了2个词，我很惊喜
: 这2个词我根本没有刻意教过，纯属他平时听我们说自己记住了
: 了解。他说蜘蛛侠跟蛇人是好朋友，我们问好人怎么会跟坏人做朋友呢？
: 他说一开始蜘蛛侠不了解蛇人
: 进化。家里有只鳄鱼他一直说是坏鳄鱼，因为他吃斑马
: 今早他把鳄鱼和斑马放一起，说坏鳄鱼进化成好鳄鱼了，可以跟斑马做朋友了

w*t2015-03-21 07:03

53 楼

你家这个才可爱了，将来上商学院吧，哈哈

【在 l******n 的大作中提到】

: 哈哈哈，你家娃好cute呀。
: 我家娃现在已经不满足于这种方式赚钱了。他现在把家里的零食都拿去他自己开的小超
: 市了，每次我吃了他一点什么东西，他就会说，妈妈你刚才在我超市买了xx，请你给我
: 1块钱。
: 我被他弄烦了后就不买了。结果人家又跑来问，妈妈你今天上班赚了多少钱？你饿吗？
: 想不想吃点啥东西？你来我超市看一下吧。我可以给你点折扣：（

h*e2015-03-21 07:03

54 楼

我的观察也如此

【在 b***d 的大作中提到】

: 我们公司两ABC，一个就说，最感谢的是她爸妈一直教她说中文
: 另一个就以有中国面孔为不荣。两个都是同一个地球人都知道的
: 藤校出来的。
: 根据我跟他们聊天的感觉，就是父母以自己是中国人为荣的，
: 孩子就容易受这个影响；父母自己都不confident的，孩子也
: 容易困惑。

d*g2015-03-21 07:03

55 楼

咳。我本来以为教小孩儿＂你是美国人＂，就可以让他少精分一点。看来不能简单化。
得教他虽然你是美国人，但需要在世界和平的框架下。如果美国侵害他国利益，你不可
以搞＂爱国主义＂。
理是这么个理，但孩子到了初高中，我当年大谈国事的年纪时，孩子可能会跟很多纯美
国人意见,甚至是利益,相矛盾，孩子还是需要相当的勇气才能站定在少数人的立场上。
难啊！真不知穆斯林的孩子怎么活。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 我也不知道啊，我看我们这儿的小韩裔和亚裔，人都挺阳光挺开心的。我问过那韩裔有
: 没有觉得被孤立，他说还好啊。不过他在西雅图那儿长大。我估摸着在东部或是西部，
: 外国人很多啊，应该没啥关系。中西部或是南方很保守的州，可能小孩压力会大些。
: 我老觉得美国前景不看好啊，要真是世界大战，或者潜在美国和中国对立，那亚裔还是
: 赶紧回国的好啊。就像二战时候，日本人在美国好像也挺惨的。

d*g2015-03-21 07:03

56 楼

不过我提个醒儿，光强调孩子是＂中国人＂的，孩子有可能会有Identiy Crisis的。到
青春期叛逆时，别走向反面去了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 咳。我本来以为教小孩儿＂你是美国人＂，就可以让他少精分一点。看来不能简单化。
: 得教他虽然你是美国人，但需要在世界和平的框架下。如果美国侵害他国利益，你不可
: 以搞＂爱国主义＂。
: 理是这么个理，但孩子到了初高中，我当年大谈国事的年纪时，孩子可能会跟很多纯美
: 国人意见,甚至是利益,相矛盾，孩子还是需要相当的勇气才能站定在少数人的立场上。
: 难啊！真不知穆斯林的孩子怎么活。

g*o2015-03-21 07:03

57 楼

确实好像很复杂啊
这儿初高中娃会谈国事和政治吗？我也不清楚啊。是不是只有风花雪月体育啊啥的。
但男孩儿养的阳光健壮些，女孩子多才多艺，popular了，就少些别的烦恼
穆斯林估摸着是不会愁这些问题的，人穆斯林的教义好像特别的霸气，从来不想着融入
别人的文化。都是顺我者倡，逆我者亡。你的都是我的，我的还是我的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 咳。我本来以为教小孩儿＂你是美国人＂，就可以让他少精分一点。看来不能简单化。
: 得教他虽然你是美国人，但需要在世界和平的框架下。如果美国侵害他国利益，你不可
: 以搞＂爱国主义＂。
: 理是这么个理，但孩子到了初高中，我当年大谈国事的年纪时，孩子可能会跟很多纯美
: 国人意见,甚至是利益,相矛盾，孩子还是需要相当的勇气才能站定在少数人的立场上。
: 难啊！真不知穆斯林的孩子怎么活。

g*o2015-03-21 07:03

58 楼

嗯你说的这个也有道理，得大孩子的父母过来说说经验

【在 d****g 的大作中提到】

: 不过我提个醒儿，光强调孩子是＂中国人＂的，孩子有可能会有Identiy Crisis的。到
: 青春期叛逆时，别走向反面去了。

R*i2015-03-21 07:03

59 楼

很惊讶LZ描述的情况。那个孩子不是已经成年了吗？居然不能说出自己是Chinese
American (Asian American)？

h*e2015-03-21 07:03

60 楼

我家住的地方也没有中文课后学校，羡慕别人的中文课后学校，
家里也没有老人看，其实教阅读识字每天十五分钟就很有用了，然后在家说话用中文，
我接了孩子回家六点半了，做饭吃饭，小孩子在玩一下。快八点了，他爸爸才回家。每
天十五分钟中文还是雷打不动的。
最重要还是平时说什么语言，都是耳濡目染的，听说读写，全盘放弃了当然就是零啦。
你既然这么纠结，有功夫推凑十这种数学，还不如平时教点中文了。
你英文好还好，因为如果不够好的家长，难道真的打算老了之后结结巴巴英文跟孩子说
话？
致于钢琴，我是想不明白有什么好推的，是个人就会弹钢琴，要不就是小提琴，带出去
也不拉风，
如果孩子喜欢，就创造条件和鼓励坚持，为毛是靠吼的项目？个人观点。

【在 d****g 的大作中提到】

: 说的就是啊。不光得有，还得有校车接送啊。要不我们双职工还没老人的不好整。现在
: 接回来是六点。看半个小时电视，大人做饭。吃饭，消食儿。都八点了。从前八点开始
: 教中文，现在变成钢琴了。练完钢琴，孩子想轻松轻松，再推中文的话，两个靠吼的项
: 目搁一起也太辛苦了。所以都是钢琴惹的祸。：）
: 要是能不上AFTER SCHOOL就好点儿。但没有老人看啊。

h*e2015-03-21 07:03

61 楼

是啊，每次看到我都跟你一样不理解，真不能理解。个体的喜好差别实在太大了。

【在 w********t 的大作中提到】

: 我想说的是
: 如果父母努力推中文，但孩子反抗，学不下去
: 那么，父母放弃中文我也理解
: 我不能理解的是，父母一开始就说这个很难，这个办不到，这个算了
: 但却在那里拼命推钢琴。。。。。。。。
: 美国孩子基本每一个人都会学一门第二语言
: 中文具有这么好的学习资源和环境，为什么不学？
: 何况咱中国现在也越来越发展成大国了，保不齐将来工作用得上

l*n2015-03-21 07:03

62 楼

关于二战时期日本人的待遇问题，不是已经有赔偿了吗？并且媒体好象就这事也提出一
些反思。
不过，到时候真打仗的话，还真难说。毕竟那种状态下，人的神志跟一般情况下是不同
的。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 我也不知道啊，我看我们这儿的小韩裔和亚裔，人都挺阳光挺开心的。我问过那韩裔有
: 没有觉得被孤立，他说还好啊。不过他在西雅图那儿长大。我估摸着在东部或是西部，
: 外国人很多啊，应该没啥关系。中西部或是南方很保守的州，可能小孩压力会大些。
: 我老觉得美国前景不看好啊，要真是世界大战，或者潜在美国和中国对立，那亚裔还是
: 赶紧回国的好啊。就像二战时候，日本人在美国好像也挺惨的。

m*k2015-03-21 07:03

63 楼

爱好不同啊。
有人觉得娃弹一手好钢琴。好过好中文。。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 是啊，每次看到我都跟你一样不理解，真不能理解。个体的喜好差别实在太大了。

d*g2015-03-21 07:03

64 楼

我们需要有ABC自己在这个版上。不过ABC可能中文不够好哈。来贴一个英文的。人家都
怀疑自己是GAY了。
http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071128210826AAiZb
A little background info, I was born in China, came to the US when I was 11,
and now I'm 23 and have had a fairly successful life as far as career/
education is concerned. I am glad to have spent the first 11 years of my
life in China, because it gave me a different perspective of the world
I went to school and work in a very predominantly caucasian environment, and
my parents live in a Chinese neighborhood in the US, and their english is
horrible even though they are citizens and have been living in the US for
the same time as I have. Everytime I go visit them, I experience a huge
identity crisis.
This identity crisis is causing me to not really know who I am. I think this
is one of the reasons that I've never been in a relationship, I just never
really knew who i am, and never felt comfortable. My friends have been
pushing me to date some girls, and I actually have friends who have
questioned whether I'm gay. Wondering if anyone has experienced this, and
what you did to cope with

【在 g*****o 的大作中提到】

: 嗯你说的这个也有道理，得大孩子的父母过来说说经验

d*g2015-03-21 07:03

65 楼

我英文还OK了。你是发考题的，你的英文还能差了？
咳，要不我怎么又来吵呢？每次吵完，我就反思一下，去教两个字。
十五分钟强过无哈。看来我还是得坚定信念，提高重视。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我家住的地方也没有中文课后学校，羡慕别人的中文课后学校，
: 家里也没有老人看，其实教阅读识字每天十五分钟就很有用了，然后在家说话用中文，
: 我接了孩子回家六点半了，做饭吃饭，小孩子在玩一下。快八点了，他爸爸才回家。每
: 天十五分钟中文还是雷打不动的。
: 最重要还是平时说什么语言，都是耳濡目染的，听说读写，全盘放弃了当然就是零啦。
: 你既然这么纠结，有功夫推凑十这种数学，还不如平时教点中文了。
: 你英文好还好，因为如果不够好的家长，难道真的打算老了之后结结巴巴英文跟孩子说
: 话？
: 致于钢琴，我是想不明白有什么好推的，是个人就会弹钢琴，要不就是小提琴，带出去
: 也不拉风，

g*o2015-03-21 07:03

66 楼

靠，这么悲惨
其实identity算个屁，关键是要教育娃心理强大，自信自强，不管怎样都要认同自己。
我是美国人还是中国人，还是亚裔美国人，又怎么样呢？关别人什么事儿，我就是我，
世间独一无二的我。我爱我自己，我爱爱我的人，你不喜欢我，我就不喜欢你。So
what!
瞬间觉得自己形象好高大啊～～还是猥琐的像阿Q~~
其实帖子里一个很关键的信息是，他的父母的生活很边缘化，可能是中国城的，可能不
能很好的教育孩子的心理。

11,
and

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们需要有ABC自己在这个版上。不过ABC可能中文不够好哈。来贴一个英文的。人家都
: 怀疑自己是GAY了。
: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071128210826AAiZb
: A little background info, I was born in China, came to the US when I was 11,
: and now I'm 23 and have had a fairly successful life as far as career/
: education is concerned. I am glad to have spent the first 11 years of my
: life in China, because it gave me a different perspective of the world
: I went to school and work in a very predominantly caucasian environment, and
: my parents live in a Chinese neighborhood in the US, and their english is
: horrible even though they are citizens and have been living in the US for

d*g2015-03-21 07:03

67 楼

再来一个。关键段落：
I also had my phases of wishing I was a “real” American rather than a
Chinese-American, but I got over it in high school. I visited China. I
listened to Chinese music. In college, I took a step further and minored in
Chinese. And after college, I moved to Beijing.
http://www.lostlaowai.com/blog/expat-stuff/china-expat-life/a-c

【在 R*********i 的大作中提到】

: 很惊讶LZ描述的情况。那个孩子不是已经成年了吗？居然不能说出自己是Chinese
: American (Asian American)？

R*i2015-03-21 07:03

68 楼

美国人也可以有不同意见。比如小克大张旗鼓反对越战，也没当兵。小布对越战没意见
可是自己不要当兵，就去了国民自卫队逃避。凯瑞更逗，先是去当兵，然后又反战，弄
得老兵和反战派都烦他，里外不是人。人如果爱这个国家就需要做自己认为对的，对国
家长远利益有好处的事情，而不是人云亦云。即使有时候你不和政府，甚至不和大多数
民众站在一边。比如曼得拉因为爱南非而坐牢。比如林昭因为爱中国而献身。作为华人
，理应致力于让所谓的＂主流＂听到我们华人的声音，看到华人对这个国家的贡献。这
不仅仅是保护华人的利益，也是保护美国作为＂熔炉＂维持多元化和前进的活力必需的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 咳。我本来以为教小孩儿＂你是美国人＂，就可以让他少精分一点。看来不能简单化。
: 得教他虽然你是美国人，但需要在世界和平的框架下。如果美国侵害他国利益，你不可
: 以搞＂爱国主义＂。
: 理是这么个理，但孩子到了初高中，我当年大谈国事的年纪时，孩子可能会跟很多纯美
: 国人意见,甚至是利益,相矛盾，孩子还是需要相当的勇气才能站定在少数人的立场上。
: 难啊！真不知穆斯林的孩子怎么活。

g*o2015-03-21 07:03

69 楼

哇说的真好～～

的。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 美国人也可以有不同意见。比如小克大张旗鼓反对越战，也没当兵。小布对越战没意见
: 可是自己不要当兵，就去了国民自卫队逃避。凯瑞更逗，先是去当兵，然后又反战，弄
: 得老兵和反战派都烦他，里外不是人。人如果爱这个国家就需要做自己认为对的，对国
: 家长远利益有好处的事情，而不是人云亦云。即使有时候你不和政府，甚至不和大多数
: 民众站在一边。比如曼得拉因为爱南非而坐牢。比如林昭因为爱中国而献身。作为华人
: ，理应致力于让所谓的＂主流＂听到我们华人的声音，看到华人对这个国家的贡献。这
: 不仅仅是保护华人的利益，也是保护美国作为＂熔炉＂维持多元化和前进的活力必需的。

d*g2015-03-21 07:03

70 楼

对，我觉得这是一个大家心知肚明，但不提不烦的一个问题。象性教育一样，不见得有
很多人＂教育孩子的心理＂的。
你看回贴怎么说的？＂being different became my identity. ＂

【在 g*****o 的大作中提到】

: 靠，这么悲惨
: 其实identity算个屁，关键是要教育娃心理强大，自信自强，不管怎样都要认同自己。
: 我是美国人还是中国人，还是亚裔美国人，又怎么样呢？关别人什么事儿，我就是我，
: 世间独一无二的我。我爱我自己，我爱爱我的人，你不喜欢我，我就不喜欢你。So
: what!
: 瞬间觉得自己形象好高大啊～～还是猥琐的像阿Q~~
: 其实帖子里一个很关键的信息是，他的父母的生活很边缘化，可能是中国城的，可能不
: 能很好的教育孩子的心理。
:
: 11,

d*g2015-03-21 07:03

71 楼

真是好。出世入世都在里面了。

的。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 美国人也可以有不同意见。比如小克大张旗鼓反对越战，也没当兵。小布对越战没意见
: 可是自己不要当兵，就去了国民自卫队逃避。凯瑞更逗，先是去当兵，然后又反战，弄
: 得老兵和反战派都烦他，里外不是人。人如果爱这个国家就需要做自己认为对的，对国
: 家长远利益有好处的事情，而不是人云亦云。即使有时候你不和政府，甚至不和大多数
: 民众站在一边。比如曼得拉因为爱南非而坐牢。比如林昭因为爱中国而献身。作为华人
: ，理应致力于让所谓的＂主流＂听到我们华人的声音，看到华人对这个国家的贡献。这
: 不仅仅是保护华人的利益，也是保护美国作为＂熔炉＂维持多元化和前进的活力必需的。

h*e2015-03-21 07:03

72 楼

并不是光强调中国。说实话前面也有人提到了。见过那么多，美国长大的亚裔。从小非
常适应自己其实美国人又是华人的那些，是最自信的，根本没那么纠结。完全可以觉得
世界上最伟大的两个国家，一个古老，一个先进，都是自己的非常自豪。那些家里面的
这个问题不能自信的，孩子在身份认同上，就会很纠结，觉得不得不二选一。而一旦选
定自己就只是美国人，不认可自己的华裔身份，一定会因为自己的肤色家庭，遇到那种
自己把自己当纯粹美国人别人并不能把自己当纯粹美国人的尴尬。自然会精分。
至于说到政治，首先这是一个移民国家，而且是一个喜欢宣扬普世价值的国家。本来就
没有人拿枪指着你，非要你用意识形态的东西来分敌我。关于政治制度,经济，还有历
史，还有哲学，有很多可以给是跟小孩子聊的东西，龟兔赛跑那个故事一样，我们分享
我们所知道的信息，提供他们更广的视野,但并不是用我们想好的对错去框住孩子们的
思想。完全可以有很多东西越大越能深入讨论。我想我会孩子们天文地理每天有半个小
时交流，很难想象每天都看电视的。
另外不谈政治经济，光是哲学和中国传统智慧，就有好多东西我觉得孩子学。我现在带
的各国研究生学生，有时候要费力跟他们讲过犹不及的道理，有时候要跟他们讲好钢用
在刀刃上，有时候要跟他们讲亡羊补牢为时不晚，有时候要提到塞翁失马焉知祸福，等
等的，都是中文里面非常朴素的智慧，没有这个背景的人，有些居然很难领会这些智慧
，更不要说把这些智慧应用在工作和生活中，说实话，我为他们可惜。

【在 d****g 的大作中提到】

: 不过我提个醒儿，光强调孩子是＂中国人＂的，孩子有可能会有Identiy Crisis的。到
: 青春期叛逆时，别走向反面去了。

h*e2015-03-21 07:03

73 楼

所以说从小就习惯，双重身份的人，根本不会觉得纠结和尴尬会很正常的回答这个问题。
非要二选一呢，其实会不舒服。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 很惊讶LZ描述的情况。那个孩子不是已经成年了吗？居然不能说出自己是Chinese
: American (Asian American)？

h*e2015-03-21 07:03

74 楼

确实是这样的，作为校友去面试那些申请的学生，看过很多简历，
钢琴不拿什有名的奖根本就没用。会
弹钢琴的华裔是多数。根本没有人看。中学时候可以组织同学，一起去中国做夏令营的
华裔，倒显得特别。

【在 r**i 的大作中提到】

: 这个是幻想吧，钢琴除非你拿奖，十级一堆一堆的，申请学校有什么用？拿奖需要靠天
: 分吧，光推没用。
: 我自从让我娃学琴，就没指望过这个能给她申请学校加分。

g*o2015-03-21 07:03

75 楼

嗯说得真好
其实我觉得认同自己本身有chinese的基因，这是逃避不开的，因为亚裔本身长相上就
跟别人不一样。别人一开始就会assume你是asian american，这个时候拼命去撇开这个
其实是非常别扭的，会让人觉得不自信。
应该是以同时为chinese和american自豪的，这两个身份没有哪个比另一个更高一等，
不同的文化而已。其实可能有人觉得隐藏的不愿意说的一点是american比chinese高一
等。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 并不是光强调中国。说实话前面也有人提到了。见过那么多，美国长大的亚裔。从小非
: 常适应自己其实美国人又是华人的那些，是最自信的，根本没那么纠结。完全可以觉得
: 世界上最伟大的两个国家，一个古老，一个先进，都是自己的非常自豪。那些家里面的
: 这个问题不能自信的，孩子在身份认同上，就会很纠结，觉得不得不二选一。而一旦选
: 定自己就只是美国人，不认可自己的华裔身份，一定会因为自己的肤色家庭，遇到那种
: 自己把自己当纯粹美国人别人并不能把自己当纯粹美国人的尴尬。自然会精分。
: 至于说到政治，首先这是一个移民国家，而且是一个喜欢宣扬普世价值的国家。本来就
: 没有人拿枪指着你，非要你用意识形态的东西来分敌我。关于政治制度,经济，还有历
: 史，还有哲学，有很多可以给是跟小孩子聊的东西，龟兔赛跑那个故事一样，我们分享
: 我们所知道的信息，提供他们更广的视野,但并不是用我们想好的对错去框住孩子们的

a*g2015-03-21 07:03

76 楼

我这里去年送了两个得了 leadership award 的华裔孩子
他们家长很高兴。
今年我还要多创造一个 position，争取明年多一个得奖的。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 确实是这样的，作为校友去面试那些申请的学生，看过很多简历，
: 钢琴不拿什有名的奖根本就没用。会
: 弹钢琴的华裔是多数。根本没有人看。中学时候可以组织同学，一起去中国做夏令营的
: 华裔，倒显得特别。

h*e2015-03-21 07:03

77 楼

赞

的。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 美国人也可以有不同意见。比如小克大张旗鼓反对越战，也没当兵。小布对越战没意见
: 可是自己不要当兵，就去了国民自卫队逃避。凯瑞更逗，先是去当兵，然后又反战，弄
: 得老兵和反战派都烦他，里外不是人。人如果爱这个国家就需要做自己认为对的，对国
: 家长远利益有好处的事情，而不是人云亦云。即使有时候你不和政府，甚至不和大多数
: 民众站在一边。比如曼得拉因为爱南非而坐牢。比如林昭因为爱中国而献身。作为华人
: ，理应致力于让所谓的＂主流＂听到我们华人的声音，看到华人对这个国家的贡献。这
: 不仅仅是保护华人的利益，也是保护美国作为＂熔炉＂维持多元化和前进的活力必需的。

i*t2015-03-21 07:03

78 楼

Chinese ethnic group（华人比中国人准确一些）, American nationality
所以既是chinese, 也是american.
这类人的一个很大的好处就是可以促进两国团结交流，让两国同时受益进步。
华人争取有更多自信，向犹太人学习。
chinese 和 american 本来是没有冲突的，我觉得没事不需要去做一个选择，人为的在
心理上制造矛盾。有点像让孩子选爸爸更好还是妈妈更好，或者问父母和配偶都掉到水
里了先救那一个。

J*p2015-03-21 07:03

79 楼

这个我们身边的话题可大可小，挺有意思的，海归版有个不错的讨论，可以看看。
http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13463739.html

g*o2015-03-21 07:03

80 楼

呵呵你这个类比好有意思～～

【在 i*******t 的大作中提到】

: Chinese ethnic group（华人比中国人准确一些）, American nationality
: 所以既是chinese, 也是american.
: 这类人的一个很大的好处就是可以促进两国团结交流，让两国同时受益进步。
: 华人争取有更多自信，向犹太人学习。
: chinese 和 american 本来是没有冲突的，我觉得没事不需要去做一个选择，人为的在
: 心理上制造矛盾。有点像让孩子选爸爸更好还是妈妈更好，或者问父母和配偶都掉到水
: 里了先救那一个。

h*e2015-03-21 07:03

81 楼

我的英文虽然够用，也还希望孩子能跟祖父母交流啊，也还希望孩子跟自己有很多文化
上的默契，用一个简单的成语，就明白彼此，说一句中文的幽默，孩子也心领神会啊

【在 d****g 的大作中提到】

: 我英文还OK了。你是发考题的，你的英文还能差了？
: 咳，要不我怎么又来吵呢？每次吵完，我就反思一下，去教两个字。
: 十五分钟强过无哈。看来我还是得坚定信念，提高重视。

f*a2015-03-21 07:03

82 楼

我们家不用奖励，自己滔滔不绝讲1个多小时的中文故事，都是自己编的。每次我们都
吿地求饶，小爷您别讲了！

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

【在 w********t 的大作中提到】

: 你孩子偏大了对吧？
: 给点奖励制度，读一本中文书能奖励×××
: 读什么中文书，随便他自己选
: 西游记，水浒，三国，金庸，都可以啊
: 我家目前4岁，能给我讲一个故事，25分
: 能照书给我讲2个故事，25分
: 周末练习几个中国字，可以看一个BBC的LIFE

h*e2015-03-21 07:03

83 楼

是啊，犹太人不纠结即是美国人又是犹太人的问题，
还有很多双重国籍的，还有很多跨国婚姻的家庭，挺简单的事情为什么要二选一，
exclusive地表衷心？(#∩_∩#)

【在 i*******t 的大作中提到】

: Chinese ethnic group（华人比中国人准确一些）, American nationality
: 所以既是chinese, 也是american.
: 这类人的一个很大的好处就是可以促进两国团结交流，让两国同时受益进步。
: 华人争取有更多自信，向犹太人学习。
: chinese 和 american 本来是没有冲突的，我觉得没事不需要去做一个选择，人为的在
: 心理上制造矛盾。有点像让孩子选爸爸更好还是妈妈更好，或者问父母和配偶都掉到水
: 里了先救那一个。

g*o2015-03-21 07:03

84 楼

呵呵我儿子每次都直接向我表忠心，把我给感动的
我老公就是顾左右而言他，或者给出标准答案，哈哈～～

【在 h*******e 的大作中提到】

: 是啊，犹太人不纠结即是美国人又是犹太人的问题，
: 还有很多双重国籍的，还有很多跨国婚姻的家庭，挺简单的事情为什么要二选一，
: exclusive地表衷心？(#∩_∩#)

h*e2015-03-21 07:03

85 楼

我儿子每次都强调一定是一样多的一模一样多。
从来不肯说，爱爸爸爱妈妈哪个多哪怕一丁点。
虽然逗他这个问题很无聊，但是他总是这么坚持，弄得我忍不住逗他，很好奇什么情况
下会不会有不同的答案？
最近弟弟快出生了，问他逗过他一次想要爸爸妈妈爱他多一些还是爱弟弟多一些，
他非常肯定的说都爱要一摸一样多。他居然没有说希望爱他多一点点。从此我明白这个
问题再逗他也不会有不同的答案了。他认定了一起的，都爱，一样多的，呵呵。
只有说到外面的人，他会自己排序，谁是最好的朋友，谁是第二好的朋友。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 呵呵我儿子每次都直接向我表忠心，把我给感动的
: 我老公就是顾左右而言他，或者给出标准答案，哈哈～～

d*g2015-03-21 07:03

86 楼

这个结论有道理，让孩子为自己的中国传统骄傲，教他中文，灌输他中国文化。
但多少有点简单化。看下面的贴子。不是孩子不骄傲自己是中国人，但孩子不见得愿意
在朋友面前BE DIFFERENT。举个不恰当的例子，他可以接受自己是GAY，但不见得愿意
出柜！
不是说家长让孩子鄙视自己的IDENTITY，但你得理解他很纠结吧？比如我们自己，谁在
办公室大红灯笼高高挂了？
Building a bi-cultural identity has been a balancing act for me, as it has
been for many Asian-American millennials. Some of us identify more strongly
with our Asian side when we’re around our parents and relatives but stick
to our American side around non-Asian peers, wanting to feel comfortable and
accepted in both communities.
http://team-yellow.com/2014/01/13/its-not-easy-being-asian-amer

【在 h*******e 的大作中提到】

: 并不是光强调中国。说实话前面也有人提到了。见过那么多，美国长大的亚裔。从小非
: 常适应自己其实美国人又是华人的那些，是最自信的，根本没那么纠结。完全可以觉得
: 世界上最伟大的两个国家，一个古老，一个先进，都是自己的非常自豪。那些家里面的
: 这个问题不能自信的，孩子在身份认同上，就会很纠结，觉得不得不二选一。而一旦选
: 定自己就只是美国人，不认可自己的华裔身份，一定会因为自己的肤色家庭，遇到那种
: 自己把自己当纯粹美国人别人并不能把自己当纯粹美国人的尴尬。自然会精分。
: 至于说到政治，首先这是一个移民国家，而且是一个喜欢宣扬普世价值的国家。本来就
: 没有人拿枪指着你，非要你用意识形态的东西来分敌我。关于政治制度,经济，还有历
: 史，还有哲学，有很多可以给是跟小孩子聊的东西，龟兔赛跑那个故事一样，我们分享
: 我们所知道的信息，提供他们更广的视野,但并不是用我们想好的对错去框住孩子们的

h*e2015-03-21 07:03

87 楼

说到底是你自己为不完全一样和是否融入纠结。
我完全没有这个纠结。没有人在办公室里挂大红灯笼。但是过年的时候，中秋的时候，
我给同事学生，带一些零食月饼分享，我回国的时候，带一些清明上河图，剪纸东西拿
过来分给大家。关于中国学生的招生，大家都来请教我。关于中国的传统文化甚至宗教
史，要好的同事都会来问我跟我聊，从小就没觉得不完全相同有什么不好。更何况来了
这个讲究多样性的国家。你看那些，嘴唇很厚皮肤很黑女孩，也可以很自豪的说自己漂
亮，唱歌跳舞，神采飞扬。你就发现，移民来到这个国家最大的意义之一就是，每个人
都可以很自信，每个人都可以为自己的不同而自信。这不再是一个，追求与别人都很相
同的地方。孩子与别人不同，完全可以自豪。孩子想要跟别人相同的地方，我们当然，
也不强迫。但是族裔，是一个天生的不同，也是一个在这个国家可以完全自信的去接受
的一种不同。我一点都不纠结。我见过很多abc也不纠结，目前看来我也不用担心孩子
会纠结。我觉得你倒是真比较纠结。大人越纠结，孩子自然越困惑。

strongly
and

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个结论有道理，让孩子为自己的中国传统骄傲，教他中文，灌输他中国文化。
: 但多少有点简单化。看下面的贴子。不是孩子不骄傲自己是中国人，但孩子不见得愿意
: 在朋友面前BE DIFFERENT。举个不恰当的例子，他可以接受自己是GAY，但不见得愿意
: 出柜！
: 不是说家长让孩子鄙视自己的IDENTITY，但你得理解他很纠结吧？比如我们自己，谁在
: 办公室大红灯笼高高挂了？
: Building a bi-cultural identity has been a balancing act for me, as it has
: been for many Asian-American millennials. Some of us identify more strongly
: with our Asian side when we’re around our parents and relatives but stick
: to our American side around non-Asian peers, wanting to feel comfortable and

h*e2015-03-21 07:03

88 楼

这个孩子明明说，不同的人群面前，他有不同的侧重，因为两个社区他都想融入。
非常正常啊！我孩子两岁就会根据肤色判断，应该对对方说哪种语言。我没有教过他。
不管有没有双重国籍被承认，华裔美国人的双重身份就在这里，安全可以从小当做一
个正面的东西来看待。看了你摘选的发言，我的感受是，华裔美国下一代想要融入
两个社区，我能做的就是帮他们接受和融入两种，而不是替他们纠结如何二选一。
斗胆说一句，是你自己的纠结使你看到这段节选的时候，你的解读是那个孩子更想融入
美国同龄人，你替他纠结。

strongly
and

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个结论有道理，让孩子为自己的中国传统骄傲，教他中文，灌输他中国文化。
: 但多少有点简单化。看下面的贴子。不是孩子不骄傲自己是中国人，但孩子不见得愿意
: 在朋友面前BE DIFFERENT。举个不恰当的例子，他可以接受自己是GAY，但不见得愿意
: 出柜！
: 不是说家长让孩子鄙视自己的IDENTITY，但你得理解他很纠结吧？比如我们自己，谁在
: 办公室大红灯笼高高挂了？
: Building a bi-cultural identity has been a balancing act for me, as it has
: been for many Asian-American millennials. Some of us identify more strongly
: with our Asian side when we’re around our parents and relatives but stick
: to our American side around non-Asian peers, wanting to feel comfortable and

d*g2015-03-21 07:03

89 楼

你是在学校，比较单纯，自然可以不纠结。但天下那么多ABC自己写的感想，你都把他
们INVALIDATE了？因为你那么自信你比他们的父母强？
你自豪自己是中国人。因为你是！你孩子是么？他知道在中国上小学要把手背到背后，
上初中大家你争我多么？做过地铁挤过公交，住过大杂院么？他会有对什么是＂真中国
文化＂的理解么？
我从不带月饼给大家。因为我不把中国文化浓缩成＂中国城＂剪影。
不理解先，何以想当然？
－－－另，语气激烈纯为对从前写作文的怀念。心理只有探讨，绝无动气。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 说到底是你自己为不完全一样和是否融入纠结。
: 我完全没有这个纠结。没有人在办公室里挂大红灯笼。但是过年的时候，中秋的时候，
: 我给同事学生，带一些零食月饼分享，我回国的时候，带一些清明上河图，剪纸东西拿
: 过来分给大家。关于中国学生的招生，大家都来请教我。关于中国的传统文化甚至宗教
: 史，要好的同事都会来问我跟我聊，从小就没觉得不完全相同有什么不好。更何况来了
: 这个讲究多样性的国家。你看那些，嘴唇很厚皮肤很黑女孩，也可以很自豪的说自己漂
: 亮，唱歌跳舞，神采飞扬。你就发现，移民来到这个国家最大的意义之一就是，每个人
: 都可以很自信，每个人都可以为自己的不同而自信。这不再是一个，追求与别人都很相
: 同的地方。孩子与别人不同，完全可以自豪。孩子想要跟别人相同的地方，我们当然，
: 也不强迫。但是族裔，是一个天生的不同，也是一个在这个国家可以完全自信的去接受

d*g2015-03-21 07:03

90 楼

人家怎么不纠结了？人家只在父母亲戚前秀中国文化。成了人之后，365天里有几天和
家人在一起啊？

【在 h*******e 的大作中提到】

: 这个孩子明明说，不同的人群面前，他有不同的侧重，因为两个社区他都想融入。
: 非常正常啊！我孩子两岁就会根据肤色判断，应该对对方说哪种语言。我没有教过他。
: 不管有没有双重国籍被承认，华裔美国人的双重身份就在这里，安全可以从小当做一
: 个正面的东西来看待。看了你摘选的发言，我的感受是，华裔美国下一代想要融入
: 两个社区，我能做的就是帮他们接受和融入两种，而不是替他们纠结如何二选一。
: 斗胆说一句，是你自己的纠结使你看到这段节选的时候，你的解读是那个孩子更想融入
: 美国同龄人，你替他纠结。
:
: strongly
: and

u*a2015-03-21 07:03

91 楼

中国的美食是不错。但造假的太多，结果给糟践了。连月饼都可能是一年以前做的。不
敢买。

h*e2015-03-21 07:03

92 楼

理解你的情绪。呵呵。问题是我见过很多不纠结的abc，所以我对这一点比较自信。
我孩子知道，中国上学手要放到背后。我可以不避讳的跟孩子讲很多中国不好的地方，
包括现在的雾霾。但也不妨碍我的孩子讲中国好的地方，给孩子看北京奥运会开幕式的
dvd.
我不认为月饼或者围棋任何一样因为是片面的，所以不值得介绍。
当然我希望孩子和同事对中国的了解远远不只是中国城。
月饼甜食不要吃太多。
我在这里语音输入，我儿子非要插一句。还不让我把他说的擦掉，他认得。只能留这里
了。
今天放假我还是专心陪孩子去了，再见。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你是在学校，比较单纯，自然可以不纠结。但天下那么多ABC自己写的感想，你都把他
: 们INVALIDATE了？因为你那么自信你比他们的父母强？
: 你自豪自己是中国人。因为你是！你孩子是么？他知道在中国上小学要把手背到背后，
: 上初中大家你争我多么？做过地铁挤过公交，住过大杂院么？他会有对什么是＂真中国
: 文化＂的理解么？
: 我从不带月饼给大家。因为我不把中国文化浓缩成＂中国城＂剪影。
: 不理解先，何以想当然？
: －－－另，语气激烈纯为对从前写作文的怀念。心理只有探讨，绝无动气。

r*i2015-03-21 07:03

93 楼

re这个。
以前给娃看过一个video，是李小龙的interview，记者问他Do you consider yourself
as an American or a Chinese? 李马上说You know what I want to think of
myself? As a human being. Because, I mean I don't want to be like "As
Confucius say," but under the sky, under the heavens there is but one family
. It just so happens that people are different.

【在 g*****o 的大作中提到】

: 靠，这么悲惨
: 其实identity算个屁，关键是要教育娃心理强大，自信自强，不管怎样都要认同自己。
: 我是美国人还是中国人，还是亚裔美国人，又怎么样呢？关别人什么事儿，我就是我，
: 世间独一无二的我。我爱我自己，我爱爱我的人，你不喜欢我，我就不喜欢你。So
: what!
: 瞬间觉得自己形象好高大啊～～还是猥琐的像阿Q~~
: 其实帖子里一个很关键的信息是，他的父母的生活很边缘化，可能是中国城的，可能不
: 能很好的教育孩子的心理。
:
: 11,

r*i2015-03-21 07:03

94 楼

是呀，谈到中国的问题，没必要defensive，讲到中国文化的优秀，也没必要
condescending。不以物喜，不以己悲嘛。
你娃好样的，认识这么多字。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 理解你的情绪。呵呵。问题是我见过很多不纠结的abc，所以我对这一点比较自信。
: 我孩子知道，中国上学手要放到背后。我可以不避讳的跟孩子讲很多中国不好的地方，
: 包括现在的雾霾。但也不妨碍我的孩子讲中国好的地方，给孩子看北京奥运会开幕式的
: dvd.
: 我不认为月饼或者围棋任何一样因为是片面的，所以不值得介绍。
: 当然我希望孩子和同事对中国的了解远远不只是中国城。
: 月饼甜食不要吃太多。
: 我在这里语音输入，我儿子非要插一句。还不让我把他说的擦掉，他认得。只能留这里
: 了。
: 今天放假我还是专心陪孩子去了，再见。

R*i2015-03-21 07:03

95 楼

这个例子里的人根本就不是ABC啊。

11,
and

【在 d****g 的大作中提到】

: 我们需要有ABC自己在这个版上。不过ABC可能中文不够好哈。来贴一个英文的。人家都
: 怀疑自己是GAY了。
: http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071128210826AAiZb
: A little background info, I was born in China, came to the US when I was 11,
: and now I'm 23 and have had a fairly successful life as far as career/
: education is concerned. I am glad to have spent the first 11 years of my
: life in China, because it gave me a different perspective of the world
: I went to school and work in a very predominantly caucasian environment, and
: my parents live in a Chinese neighborhood in the US, and their english is
: horrible even though they are citizens and have been living in the US for

d*g2015-03-21 07:03

96 楼

不小心举的都是可以负面理解的例子，但不是那个意思。意思是孩子不在中国长大，对
中国文化，正面负面加一起，不具有感性认识和主人翁意识。这个失落是我们做父母
的移民造成的。这个失落，我们做父母的和下一代都要考虑怎么去接受。
不过灌水实在是耽误事儿。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 理解你的情绪。呵呵。问题是我见过很多不纠结的abc，所以我对这一点比较自信。
: 我孩子知道，中国上学手要放到背后。我可以不避讳的跟孩子讲很多中国不好的地方，
: 包括现在的雾霾。但也不妨碍我的孩子讲中国好的地方，给孩子看北京奥运会开幕式的
: dvd.
: 我不认为月饼或者围棋任何一样因为是片面的，所以不值得介绍。
: 当然我希望孩子和同事对中国的了解远远不只是中国城。
: 月饼甜食不要吃太多。
: 我在这里语音输入，我儿子非要插一句。还不让我把他说的擦掉，他认得。只能留这里
: 了。
: 今天放假我还是专心陪孩子去了，再见。

d*g2015-03-21 07:03

97 楼

钻牛角尖？

【在 R*********i 的大作中提到】

: 这个例子里的人根本就不是ABC啊。
:
: 11,
: and

g*o2015-03-21 07:03

98 楼

中国文化有精华有糟粕了，我有些同事也会问我一些中国比较不好的一方面，譬如最近
有个同事问我艾未未我知道吗，是不是在中国很controversial。我就把那个很著名的
照片翻出来给他看。
我觉得可以很客观的告诉孩子中国文化好的和不好的方面，自己的解读，也可以引导孩
子自己想。
其实以前和现在的ABC还是不一样的，中国对世界更open，大家了解得越多，就不会觉
得像洪水猛兽一样了。ABC的压力应该小一点。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你是在学校，比较单纯，自然可以不纠结。但天下那么多ABC自己写的感想，你都把他
: 们INVALIDATE了？因为你那么自信你比他们的父母强？
: 你自豪自己是中国人。因为你是！你孩子是么？他知道在中国上小学要把手背到背后，
: 上初中大家你争我多么？做过地铁挤过公交，住过大杂院么？他会有对什么是＂真中国
: 文化＂的理解么？
: 我从不带月饼给大家。因为我不把中国文化浓缩成＂中国城＂剪影。
: 不理解先，何以想当然？
: －－－另，语气激烈纯为对从前写作文的怀念。心理只有探讨，绝无动气。

g*o2015-03-21 07:03

99 楼

嗯你是个好爸爸

【在 d****g 的大作中提到】

: 不小心举的都是可以负面理解的例子，但不是那个意思。意思是孩子不在中国长大，对
: 中国文化，正面负面加一起，不具有感性认识和主人翁意识。这个失落是我们做父母
: 的移民造成的。这个失落，我们做父母的和下一代都要考虑怎么去接受。
: 不过灌水实在是耽误事儿。

d*g2015-03-21 07:03

100 楼

对。中国的强大是对ABC最好的事儿。
我们同事也问我。说非洲的大象要绝种了，因为中国对象牙的需求。其实我等孩子稍微
在大点儿，就该打预防针了。问题也不回避，理性的看待。中国的近况还是值得骄傲的
东西多。
但这个距离感是在的。我娃很可能会说，中国对象牙的需求干我什么事儿？
而且孩子在美国长大的这部分，BONDING，SOCIAL，POPULARITY，融入，家长还是要沟
通。大家都做的好的很。也不用我多说。
后补：其实这后一部分，我们中国家长也是有天生缺陷的。PLAY DATE什么的。可能是
在这个问题上，我会强调他就是美国人。大家都不容易啊。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 中国文化有精华有糟粕了，我有些同事也会问我一些中国比较不好的一方面，譬如最近
: 有个同事问我艾未未我知道吗，是不是在中国很controversial。我就把那个很著名的
: 照片翻出来给他看。
: 我觉得可以很客观的告诉孩子中国文化好的和不好的方面，自己的解读，也可以引导孩
: 子自己想。
: 其实以前和现在的ABC还是不一样的，中国对世界更open，大家了解得越多，就不会觉
: 得像洪水猛兽一样了。ABC的压力应该小一点。

R*i2015-03-21 07:03

101 楼

在美国出生并且幼儿园小学中学一路上下来和11岁快上完小学了到美国心理要是都一样
反而不常见吧。这孩子到美国经历了文化休克还正好是青春期前期，肯定挺纠结的。他
一定经历过我们孩子尚且没有，而且以后也截然不同的心路历程。
不过你要进一步扩展到高中来美的，就会发现那些人里很多人根本就和我们这些大学刚
毕业来美的想法没啥区别了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 钻牛角尖？

R*i2015-03-21 07:03

102 楼

"中国对象牙的需求干我什么事儿？"
不是中国的需求，是中国人里面正在迅速富有的一部分人的奢华需求。中国很大，人口
众多，即使很小一个部分的人口，绝对数量也很大。这点可以帮孩子们了解绝对和相对
数量的概念，部分和整体的概念。另外中国正在经历工业化进程。看看当年西方工业化
的过程就不觉得中国现在有多么奇怪了。当然中国的体制和人口基数使得中国并没有避
免重复西方国家的很多错误，这比较遗憾。

，SOCIAL，POPULARITY，融入，家长还是要沟

【在 d****g 的大作中提到】

: 对。中国的强大是对ABC最好的事儿。
: 我们同事也问我。说非洲的大象要绝种了，因为中国对象牙的需求。其实我等孩子稍微
: 在大点儿，就该打预防针了。问题也不回避，理性的看待。中国的近况还是值得骄傲的
: 东西多。
: 但这个距离感是在的。我娃很可能会说，中国对象牙的需求干我什么事儿？
: 而且孩子在美国长大的这部分，BONDING，SOCIAL，POPULARITY，融入，家长还是要沟
: 通。大家都做的好的很。也不用我多说。
: 后补：其实这后一部分，我们中国家长也是有天生缺陷的。PLAY DATE什么的。可能是
: 在这个问题上，我会强调他就是美国人。大家都不容易啊。

d*g2015-03-21 07:03

103 楼

关键是同事问我，我会解释，我觉得我OWN这个问题。但孩子要是真被同学问这个问题
，要是不气哭，第一个反应，肯定是划清界限：it is THEY, not me!
况且，象牙本身这个＇俗＇的确该＇易＇。

【在 R*********i 的大作中提到】

: "中国对象牙的需求干我什么事儿？"
: 不是中国的需求，是中国人里面正在迅速富有的一部分人的奢华需求。中国很大，人口
: 众多，即使很小一个部分的人口，绝对数量也很大。这点可以帮孩子们了解绝对和相对
: 数量的概念，部分和整体的概念。另外中国正在经历工业化进程。看看当年西方工业化
: 的过程就不觉得中国现在有多么奇怪了。当然中国的体制和人口基数使得中国并没有避
: 免重复西方国家的很多错误，这比较遗憾。
:
: ，SOCIAL，POPULARITY，融入，家长还是要沟

h*e2015-03-21 07:03

104 楼

没忍住再回一贴。
为啥气哭了？
如果你娃问美国人当年把非洲人抓来当奴隶，美国小孩需要被气哭吗，
如果问西方人对钻石的追求造成非洲现在的血腥生活，参见莱昂纳多的电影血钻，美国
青少年要被气哭吗？
这个问题对我们的孩子来说还太早，
但是孩子的成长是同步的，在慢慢开始接触和面临这些问题的年龄，孩子的知识面，视
野，如果能跟上，
孩子的逻辑思维，一分为二地看问题的能力，发展的眼光看问题的能力，包容性地看待
过去，预见性地看待未来的能力，还有就是那不以物喜不以己悲的客观的评价和看待事
物的能力，等等方方面面的能力和见识如果能够跟上，这就不是真的问题。客观地承认
跟自己有关的族裔，人群，社区，等等按照各种类型划分都有好的和不好的方面，为该
自豪的地方自豪，不为该批评鄙视的，地方去辩护，去纠结，就像每个美国孩子要学会
怎样看待美国的历史和现在的问题一样。这个成长的过程完全是正常的可以很好面对不
需要被气哭的过程。
美国优秀的那部分孩子面临自己国家历史和现代问题，所该有的自信和客观，我们的孩
子完全也可以有啊。
准备带孩子出门了，还是把手机无线信号关掉吧！晚上再来探讨。

【在 d****g 的大作中提到】

: 关键是同事问我，我会解释，我觉得我OWN这个问题。但孩子要是真被同学问这个问题
: ，要是不气哭，第一个反应，肯定是划清界限：it is THEY, not me!
: 况且，象牙本身这个＇俗＇的确该＇易＇。

R*i2015-03-21 07:03

105 楼

不明白你为啥OWN这个问题。是不是周围的caucasian都需要对我们解释叫ENGLAND的军
士在伊拉克的罪行？英国法国裔的移民是不是对在中国的烧杀抢掠欠你一个解释和道歉
？日本移民更是欠我们人命了，都先打出去。

【在 d****g 的大作中提到】

: 关键是同事问我，我会解释，我觉得我OWN这个问题。但孩子要是真被同学问这个问题
: ，要是不气哭，第一个反应，肯定是划清界限：it is THEY, not me!
: 况且，象牙本身这个＇俗＇的确该＇易＇。

g*o2015-03-21 07:03

106 楼

哇教育得真好

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我儿子每次都强调一定是一样多的一模一样多。
: 从来不肯说，爱爸爸爱妈妈哪个多哪怕一丁点。
: 虽然逗他这个问题很无聊，但是他总是这么坚持，弄得我忍不住逗他，很好奇什么情况
: 下会不会有不同的答案？
: 最近弟弟快出生了，问他逗过他一次想要爸爸妈妈爱他多一些还是爱弟弟多一些，
: 他非常肯定的说都爱要一摸一样多。他居然没有说希望爱他多一点点。从此我明白这个
: 问题再逗他也不会有不同的答案了。他认定了一起的，都爱，一样多的，呵呵。
: 只有说到外面的人，他会自己排序，谁是最好的朋友，谁是第二好的朋友。

d*g2015-03-21 07:03

107 楼

是我阅读理解有问题，还是你跟happylife虽然都反对我说的，但反对的截然不同？
你是：不明白你为啥OWN这个问题？
Happylife是：美国优秀的那部分孩子要面临自己国家历史和现代问题。
一个是不该OWN, 一个不光我，连我儿子都该OWN。你们吵一吵先？
不管对不对。直觉上我就OWN了。我觉得Somehow我跟中国人民买象牙有关系。出自感情
上，我就把中国人民当兄弟姐妹了。
我儿子该不该OWN，这个见仁见智不说，不教育灌输，他是不会OWN的，不直觉啊。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 不明白你为啥OWN这个问题。是不是周围的caucasian都需要对我们解释叫ENGLAND的军
: 士在伊拉克的罪行？英国法国裔的移民是不是对在中国的烧杀抢掠欠你一个解释和道歉
: ？日本移民更是欠我们人命了，都先打出去。

w*t2015-03-21 07:03

108 楼

把我笑死了，你太可爱了。
看来语音输入也不是全好的啊，如果全靠手指输入，你就能忍住了。
话说，讯飞这个，语音输入，做的真不错。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 没忍住再回一贴。
: 为啥气哭了？
: 如果你娃问美国人当年把非洲人抓来当奴隶，美国小孩需要被气哭吗，
: 如果问西方人对钻石的追求造成非洲现在的血腥生活，参见莱昂纳多的电影血钻，美国
: 青少年要被气哭吗？
: 这个问题对我们的孩子来说还太早，
: 但是孩子的成长是同步的，在慢慢开始接触和面临这些问题的年龄，孩子的知识面，视
: 野，如果能跟上，
: 孩子的逻辑思维，一分为二地看问题的能力，发展的眼光看问题的能力，包容性地看待
: 过去，预见性地看待未来的能力，还有就是那不以物喜不以己悲的客观的评价和看待事

u*a2015-03-21 07:03

109 楼

别说象牙了，还有牛鞭，鹿茸，熊掌，猴脑，鱼翅，燕窝等等。和法国的某大餐有一比。
中国和韩国人吃狗肉。老美死活想不明白。可我也想不明白为什么牛肉要带血吃。
还有日本人杀海豹；印地安人杀鲸之类，都是本地文化天经地义的事情。可你要是美国
人，你是接着干呢，还是金盆洗手？
而一个让 ABC 纠结的问题，可能并不是该不该吃中餐或西餐的问题，而是你究竟从那
种角度来看自己或别人的个人选择。中美之间是太平洋，挺不容易找个中间地段可以站
住脚的。孩子们可得站稳了呀。

s*y2015-03-21 07:03

110 楼

re
说得太好了。美国本来就是个多样化的国家，除非你自己在那里特别纠结，别人其实一
般不会对你有特别的看法。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 说到底是你自己为不完全一样和是否融入纠结。
: 我完全没有这个纠结。没有人在办公室里挂大红灯笼。但是过年的时候，中秋的时候，
: 我给同事学生，带一些零食月饼分享，我回国的时候，带一些清明上河图，剪纸东西拿
: 过来分给大家。关于中国学生的招生，大家都来请教我。关于中国的传统文化甚至宗教
: 史，要好的同事都会来问我跟我聊，从小就没觉得不完全相同有什么不好。更何况来了
: 这个讲究多样性的国家。你看那些，嘴唇很厚皮肤很黑女孩，也可以很自豪的说自己漂
: 亮，唱歌跳舞，神采飞扬。你就发现，移民来到这个国家最大的意义之一就是，每个人
: 都可以很自信，每个人都可以为自己的不同而自信。这不再是一个，追求与别人都很相
: 同的地方。孩子与别人不同，完全可以自豪。孩子想要跟别人相同的地方，我们当然，
: 也不强迫。但是族裔，是一个天生的不同，也是一个在这个国家可以完全自信的去接受

g*o2015-03-21 07:03

111 楼

同事问我这些问题的时候，如果他们陈述的不是事实，而是被媒体洗脑的结果，我会纠
正下我知道的。如果他们说的是事实，其实somehow我是有些羞愧的，毕竟俺是中国人
。但我通常都会实话实说，而且承认这些人的行为是不对的，希望他们能够改变。
不过我只有一点点羞愧啦，并不会觉得offended。其实我觉得就是要娃多了解，客观的
评价各个文化好和不好的地方。其实更多的更直观的可能是好吃的，好玩的，音乐，历
史，小说，风景，风俗。。。有趣就好啊

【在 d****g 的大作中提到】

: 是我阅读理解有问题，还是你跟happylife虽然都反对我说的，但反对的截然不同？
: 你是：不明白你为啥OWN这个问题？
: Happylife是：美国优秀的那部分孩子要面临自己国家历史和现代问题。
: 一个是不该OWN, 一个不光我，连我儿子都该OWN。你们吵一吵先？
: 不管对不对。直觉上我就OWN了。我觉得Somehow我跟中国人民买象牙有关系。出自感情
: 上，我就把中国人民当兄弟姐妹了。
: 我儿子该不该OWN，这个见仁见智不说，不教育灌输，他是不会OWN的，不直觉啊。

w*t2015-03-21 07:03

112 楼

我连羞愧都没有，因为每个国家，都有不好的地方。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 同事问我这些问题的时候，如果他们陈述的不是事实，而是被媒体洗脑的结果，我会纠
: 正下我知道的。如果他们说的是事实，其实somehow我是有些羞愧的，毕竟俺是中国人
: 。但我通常都会实话实说，而且承认这些人的行为是不对的，希望他们能够改变。
: 不过我只有一点点羞愧啦，并不会觉得offended。其实我觉得就是要娃多了解，客观的
: 评价各个文化好和不好的地方。其实更多的更直观的可能是好吃的，好玩的，音乐，历
: 史，小说，风景，风俗。。。有趣就好啊

h*e2015-03-21 07:03

113 楼

孩子午睡了，我继续来。
是阅读理解的问题，我和楼上的意思，我觉得是一致的，用你的词汇说就是，
这些问题跟我有关，但我不欠对方一个解释。我和他的举例都是，大量与对方的身份族
裔等有关的问题，对方并不欠问问题的人一个解释，无论是过去的黑奴圆明园，还是现
在的血钻和象牙。
我认可我认可的，为与我有关的好事情自豪，我不认可我不认可的，我也不需要因为族
裔和历史而为我不认可的事情去纠结辩护或者羞愧。我可以坦然地承认，杀大象，切鲨
鱼鱼翅不好，我不喜欢。我也可以多考虑，从发展的眼光看，我能做什么，让世界更美
好。这正是我所说的成熟的美国青少年的对待自己国家历史问题现实问题的自信的态度
。不会一味辩解，不会被问到而气哭，也不用恼羞地声明与我无关。
说真的，文明是人类很有意思的一件东西，文化遗产的有趣之处在于，好的那部分，你
可以可劲地为之自豪，各国各族裔都是。不好的那部分，个人完全不必因为族裔或国籍
去背上原罪，历史的原罪不需要我们或者下一代去背，德国日本美国的下一代不需要去
解释或者背负历史上德国人，日本人，西部拓荒者的罪。现代继续存在的的不好的东西
，无论是习俗，政府行为，国民习惯，文化糟粕，都不需要我们因为族裔去恼羞或辩护
。每个人都可以不认可自己族裔和文化里面不好的那部分，对方如果提到真实的事实，
不必觉得被冒犯。也都可以看到别国文化和习俗里面不好的那部分，不必觉得就自己的
文化落后或自卑。如果对方挑衅有意无意歪曲，也都可以自信地类比反驳。任何人，民
族，国家都是多面的，都是动态的，有好有坏的，乐观一点说，中美都有很多瑕不掩瑜
的文化遗产，两者都认同不会很尴尬。讨论到不好的事情，很正常，就事论事，这是我
说的那些知识面，视野，各种理解力，判断力，等等需要跟上，这就不是问题的愿因。
让孩子了解美国文化，也了解中国文化，了解历史，为可自豪的东西自豪，也不去背没
必要的原罪包袱，在越来越开放多样性和全球化的时代，有很广的视野去看待一切矛盾
和分歧，去做他觉得对的事情，对自己的身份和多重背景有自我觉得舒服的认同，这是
我在这件事情上教育的方向。

【在 d****g 的大作中提到】

: 是我阅读理解有问题，还是你跟happylife虽然都反对我说的，但反对的截然不同？
: 你是：不明白你为啥OWN这个问题？
: Happylife是：美国优秀的那部分孩子要面临自己国家历史和现代问题。
: 一个是不该OWN, 一个不光我，连我儿子都该OWN。你们吵一吵先？
: 不管对不对。直觉上我就OWN了。我觉得Somehow我跟中国人民买象牙有关系。出自感情
: 上，我就把中国人民当兄弟姐妹了。
: 我儿子该不该OWN，这个见仁见智不说，不教育灌输，他是不会OWN的，不直觉啊。

V*82015-03-21 07:03

114 楼

LZ贴的这个儿子，白活了几十年，父母的教育都没用，最后要靠餐馆女招待的一句话找
回自信重新挺胸做人。只能证明了父母的失败。

d*g2015-03-21 07:03

115 楼

人家是重新挺胸做“美国人”，要说失败是家长忽略了告诉孩子是美国人了。光练中文
了。
我老婆娘台湾人，专职在家，一句英文不讲的。跟我说孩子汉语很好，在北京没人听出
是不是中国人。
反正我没听见，他儿子后来找我有事儿，一句汉语不讲的。到是英语我都听不懂，说的
特快。
反正人家也哥伦比压了。

【在 V*****8 的大作中提到】

: LZ贴的这个儿子，白活了几十年，父母的教育都没用，最后要靠餐馆女招待的一句话找
: 回自信重新挺胸做人。只能证明了父母的失败。

V*82015-03-21 07:03

116 楼

这个家长忽略的不是告诉孩子应该做哪国人，而是从小没有培养孩子的自信心，对自己
没有自信，对民族（无论哪种）没有认同感，人云亦云，随便哪个端盘子的卖艺的打扫
卫生的都能让他抬不起头来。

【在 d****g 的大作中提到】

: 人家是重新挺胸做“美国人”，要说失败是家长忽略了告诉孩子是美国人了。光练中文
: 了。
: 我老婆娘台湾人，专职在家，一句英文不讲的。跟我说孩子汉语很好，在北京没人听出
: 是不是中国人。
: 反正我没听见，他儿子后来找我有事儿，一句汉语不讲的。到是英语我都听不懂，说的
: 特快。
: 反正人家也哥伦比压了。

C*e2015-03-21 07:03

117 楼

我觉得首先要认同自己，我不觉得美国人或中国人重要，自信就好。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

C*e2015-03-21 07:03

118 楼

对，就是这样。
孩子就是父母的镜子。

【在 b***d 的大作中提到】

: 我们公司两ABC，一个就说，最感谢的是她爸妈一直教她说中文
: 另一个就以有中国面孔为不荣。两个都是同一个地球人都知道的
: 藤校出来的。
: 根据我跟他们聊天的感觉，就是父母以自己是中国人为荣的，
: 孩子就容易受这个影响；父母自己都不confident的，孩子也
: 容易困惑。

d*g2015-03-21 07:03

119 楼

认同自已？娃的自己是啥？不就是问题的关健吗？

【在 C********e 的大作中提到】

: 我觉得首先要认同自己，我不觉得美国人或中国人重要，自信就好。

d*g2015-03-21 07:03

120 楼

孩子的自我跟父母的自我是两码事儿。太多攵母把自己映射到孩子身上了。

【在 C********e 的大作中提到】

: 对，就是这样。
: 孩子就是父母的镜子。

d*g2015-03-21 07:03

121 楼

啥叫自信啊？他自信自己勤奋聪明有能力。够自信不？那等同于他自信自己是美国人吗？
父母要是成天说你不是，你怎么自信？他能自信自己是中国人吗？父母天天说是，但他
自己
在纯种中国人面前经历完全不同，他怎么自信？
最后他就是会结论在自己与众不同上。这没问题。但孩子达到这个结论的过程要是你认
为象喘气一样容易，我觉得你情商有问题。

【在 V*****8 的大作中提到】

: 这个家长忽略的不是告诉孩子应该做哪国人，而是从小没有培养孩子的自信心，对自己
: 没有自信，对民族（无论哪种）没有认同感，人云亦云，随便哪个端盘子的卖艺的打扫
: 卫生的都能让他抬不起头来。

V*82015-03-21 07:03

122 楼

这还是我说的父母教育和引导的问题。可能他们觉得一心只读圣贤书是最重要的，其它
都可以靠边站。就像有的父母觉得钢琴至上，为了钢琴其它都可以退让放弃一样。

吗？

【在 d****g 的大作中提到】

: 啥叫自信啊？他自信自己勤奋聪明有能力。够自信不？那等同于他自信自己是美国人吗？
: 父母要是成天说你不是，你怎么自信？他能自信自己是中国人吗？父母天天说是，但他
: 自己
: 在纯种中国人面前经历完全不同，他怎么自信？
: 最后他就是会结论在自己与众不同上。这没问题。但孩子达到这个结论的过程要是你认
: 为象喘气一样容易，我觉得你情商有问题。

h*e2015-03-21 07:03

123 楼

看我上面给你回的。本来就不是一个非此即彼的问题，拥有多重背景，甚至双重国籍的
人本来就不少。在这个移民国家，本来是越来越多。我们不纠结的人一直说的是这个重
叠身份没什么可纠结的。是你一直纠结，一定要一个二选一的答案。而且我们认为很多
东西跟我们有关，但我并不欠谁一个解释。文化的传承，完全可以，为好的那一部分自
豪，客观批判地看待不好的那一部分，不去背负不好的部分的原罪。世界的文明也就是
这样才能进步。不是别人把自己投射在孩子身上。说来说去是你自己在这个问题上，比
我们很多人都更纠结，所以你更担心孩子的纠结。
我们不担心孩子纠结的这些人也有我们不担心的理由。孩子如果真的纠结我们也不会强
迫他服从我们认定的identity。其实是你又不舍得放弃中文，又怕强推不好。又不太甘
心子女完全以美国人自居又怕自己强迫了，他们去认同中国。我觉得在这件事情上如果
思路从来都是引导不强迫，引导的效果还可以, 应该能就不会有那么多担心.

吗？

【在 d****g 的大作中提到】

: 啥叫自信啊？他自信自己勤奋聪明有能力。够自信不？那等同于他自信自己是美国人吗？
: 父母要是成天说你不是，你怎么自信？他能自信自己是中国人吗？父母天天说是，但他
: 自己
: 在纯种中国人面前经历完全不同，他怎么自信？
: 最后他就是会结论在自己与众不同上。这没问题。但孩子达到这个结论的过程要是你认
: 为象喘气一样容易，我觉得你情商有问题。

c*i2015-03-21 07:03

124 楼

奇怪，人家講一句，從此就認准自己是美國人。自己的父母是廢物嗎？
2005年以後出生的不少中國孩子很認同自己是中國人，因為爸媽有自信了。美國這個快
垮的國家迅速左逼化，不需要去認同它。
至於香港台灣的欠揍土包子，自己都未必認同中國，當然不一樣。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

c*i2015-03-21 07:03

125 楼

到2050年美國50%以上是老墨，左逼州估計超過三十個，福利全面壓垮經濟。
這就是孩子們引以為傲的美國？有些老中該醒了，移民不是永久的，下一代移回中國的
可能性不小。
日本也經歷過這個往復的階段。

g*a2015-03-21 07:03

126 楼

我家小孩什么都不送，除了幼儿园自己的篮球和游泳。5岁。而我们打算今年春天回国
，永久归了，反正我们混在美国十几年也没申请绿卡。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

d*g2015-03-21 07:03

127 楼

这不是父母纠不纠结的事儿。我觉得你们很奇怪。ABC得identity crisis不是社会共识
么？是我自己臆想出来的？
这么大的问题你们都特自信，自己疏导教育一下就解决了？
一个社会学问题从此消失?
虎妈对两个女儿说你们都是中国人。她女儿说美国人不觉得我们是，中国人不觉得我们
是。天下就你说我们是。孩子以后又不活在真空里？光挺父母灌输就可以的。
多重背景不矛盾。但每一个都是半拉克级的。所以才会对自己的文化归属有困惑！这个
版就我一个人替我儿子困惑，我说是我儿子的好事。我会理解他，我希望他不爽会跟我
讲。我不会颐指气使的教训他。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 看我上面给你回的。本来就不是一个非此即彼的问题，拥有多重背景，甚至双重国籍的
: 人本来就不少。在这个移民国家，本来是越来越多。我们不纠结的人一直说的是这个重
: 叠身份没什么可纠结的。是你一直纠结，一定要一个二选一的答案。而且我们认为很多
: 东西跟我们有关，但我并不欠谁一个解释。文化的传承，完全可以，为好的那一部分自
: 豪，客观批判地看待不好的那一部分，不去背负不好的部分的原罪。世界的文明也就是
: 这样才能进步。不是别人把自己投射在孩子身上。说来说去是你自己在这个问题上，比
: 我们很多人都更纠结，所以你更担心孩子的纠结。
: 我们不担心孩子纠结的这些人也有我们不担心的理由。孩子如果真的纠结我们也不会强
: 迫他服从我们认定的identity。其实是你又不舍得放弃中文，又怕强推不好。又不太甘
: 心子女完全以美国人自居又怕自己强迫了，他们去认同中国。我觉得在这件事情上如果

A*u2015-03-21 07:03

128 楼

Identity Crisis这个问题的解决办法是，告诉孩子，不要问那些终极无解的：“我是
谁”的问题，如果非要问，就拿进化论来解释。
然后告诉孩子： “什么美国人，中国人，对于我们P民讲，统统是扯淡。哪里过得爽，
哪里有钱，就在哪里住，我们要学中文的目的是为了将来美国找不到工作了要回中国找
，你看，现在美国的失业率多高啊，”。，。。。
实际务实一些。

【在 d****g 的大作中提到】

: 这不是父母纠不纠结的事儿。我觉得你们很奇怪。ABC得identity crisis不是社会共识
: 么？是我自己臆想出来的？
: 这么大的问题你们都特自信，自己疏导教育一下就解决了？
: 一个社会学问题从此消失?
: 虎妈对两个女儿说你们都是中国人。她女儿说美国人不觉得我们是，中国人不觉得我们
: 是。天下就你说我们是。孩子以后又不活在真空里？光挺父母灌输就可以的。
: 多重背景不矛盾。但每一个都是半拉克级的。所以才会对自己的文化归属有困惑！这个
: 版就我一个人替我儿子困惑，我说是我儿子的好事。我会理解他，我希望他不爽会跟我
: 讲。我不会颐指气使的教训他。

j*l2015-03-21 07:03

129 楼

re
上学后迟早要选外语。难道选法语日语西班牙语就有语言环境了？

【在 r**i 的大作中提到】

: 就把中文当作一门外语来学不行嘛？家里这么好资源不学多可惜。我娃五天都去上中文
: 班，回来写中文作业，一个学期有四五个考试。我看她学的挺欢的，写个作文还陪幅图
: 画什么的，没什么压抑的。你学spanish，french也不得花时间？

j*l2015-03-21 07:03

130 楼

re
问别人支持美国还是中国的人，小时候有没有被问过“你爸爸妈妈离婚的话你跟谁？”
还有更难的三选一：“你妈和你媳妇和你儿子掉水里先救谁？”
拷问别人谁不会啊。

【在 b********i 的大作中提到】

: 没必要一涉及到这个问题，就直接奔着阶级斗争去的感觉，上来就替孩子放在一个对抗
: 的立场上。
: 就算下次世界大战开始了，没准中美还是盟友呢。
:
: 的。

h*e2015-03-21 07:03

131 楼

为什么你觉得孩子被问到那些问题会哭或者只会撇清，没有更好的办法？
为什么你在这个本来就是移民的国家觉得abc的身份认同危机比别的族裔移民的身份认
同危机更严重?
为什么你一定要认死理二选一的为难，不觉得移民两边都认可很正常？
为什么你觉得你关于中国的那些问题欠对方一个回答?
为什么你这么早就放弃孩子中文了，然后又一直心有戚戚？
你自己处在矛盾心情中你自己有很多纠结。比如有些人就干脆，彻底自己和孩子都跟中
国没关系，也不会纠结学中文的事情。这就是你为什么觉得我们不纠结的人奇怪的原因。
我们从来没有打算像虎妈强迫小孩认同哪一种。我们自己作为一名并没有太纠结。而且
我们打算让孩子用最宽广的视角去看待这个问题。我们丝毫不担心小孩不爽不跟我们讲。
虎妈自己是东南亚人，不明白他为啥说他女儿是中国人。虎妈的书也就
是博眼球而已，我没有兴趣。
很具体的想法和例子大家都给你回了那么多，有很多不纠结的原因和理由，你自己心情
矛盾，所以不能接受。最关键的一点其实我觉得，我们自认为比在这个问题上我们不会
去走二选一的死胡同,我们不会对小孩说他只是中国人不是美国人或者只是美国人不是
中国人。而是尽最大可能让孩子去了解，多重背景的优势，也尽最大可能帮孩子去提供
信息扩展知识面和，理解分析问题的能力，不为华裔或任何别的背景自卑，也不需要餐
厅服务员给他自信说他是美国人。打小就没觉得华裔美国人或者又是中国人又是美国人
比纯粹的美国人更不如。学会世界上使用国家最多的语言又学会世界上使用人口最多的
语言，奥运会的时候，中国队美国队加起来那么强，横扫一切国家，小孩可以看得很爽
啊。中美比赛对抗的时候可以向前面的人说的那样，小孩向着美国我们向着中国赌一把
。这
有什么从来就不觉得，父母跟子女一定要，保持立场的一致。是因为你想着要一致，才
会那么纠结。

共识

【在 d****g 的大作中提到】

: 这不是父母纠不纠结的事儿。我觉得你们很奇怪。ABC得identity crisis不是社会共识
: 么？是我自己臆想出来的？
: 这么大的问题你们都特自信，自己疏导教育一下就解决了？
: 一个社会学问题从此消失?
: 虎妈对两个女儿说你们都是中国人。她女儿说美国人不觉得我们是，中国人不觉得我们
: 是。天下就你说我们是。孩子以后又不活在真空里？光挺父母灌输就可以的。
: 多重背景不矛盾。但每一个都是半拉克级的。所以才会对自己的文化归属有困惑！这个
: 版就我一个人替我儿子困惑，我说是我儿子的好事。我会理解他，我希望他不爽会跟我
: 讲。我不会颐指气使的教训他。

d*92015-03-21 07:03

132 楼

带有赤裸裸的岐视，还是不要这么问

【在 h*******e 的大作中提到】

: 没忍住再回一贴。
: 为啥气哭了？
: 如果你娃问美国人当年把非洲人抓来当奴隶，美国小孩需要被气哭吗，
: 如果问西方人对钻石的追求造成非洲现在的血腥生活，参见莱昂纳多的电影血钻，美国
: 青少年要被气哭吗？
: 这个问题对我们的孩子来说还太早，
: 但是孩子的成长是同步的，在慢慢开始接触和面临这些问题的年龄，孩子的知识面，视
: 野，如果能跟上，
: 孩子的逻辑思维，一分为二地看问题的能力，发展的眼光看问题的能力，包容性地看待
: 过去，预见性地看待未来的能力，还有就是那不以物喜不以己悲的客观的评价和看待事

d*g2015-03-21 07:03

133 楼

真是终极无解！也许我会对孩子说，你入乡随俗算了，在北京就是北京人，别管祖籍在
哪儿了。在美国长大，你就是美国人，因为你生在这里，长在这里，拿着美国护照，你
接受的是美国的价值观，你的朋友都是美国人，你的成长经历就是美国。
你学汉语就像我学英语，工具而已。你也可以以后去中国，就像我现在在美国。但就算
你回中国了，你不能否认自己二十年的人生经历，你还是美国人。
怎么样。外F的可以吧！但他都ABC了，外F就外F到底!

【在 A***u 的大作中提到】

: Identity Crisis这个问题的解决办法是，告诉孩子，不要问那些终极无解的：“我是
: 谁”的问题，如果非要问，就拿进化论来解释。
: 然后告诉孩子： “什么美国人，中国人，对于我们P民讲，统统是扯淡。哪里过得爽，
: 哪里有钱，就在哪里住，我们要学中文的目的是为了将来美国找不到工作了要回中国找
: ，你看，现在美国的失业率多高啊，”。，。。。
: 实际务实一些。

h*e2015-03-21 07:03

134 楼

我是反问，我的意思就是说本来就不该这样问。
如果要这样问，我们的孩子也不应该被问哭或者恼羞撇清，而是完全可以，同理反驳反
问回去。

【在 d*******9 的大作中提到】

: 带有赤裸裸的岐视，还是不要这么问

r*i2015-03-21 07:03

135 楼

原来happylife是faculty，请问你看过其他比较impressive的申请有哪些，不局限华裔
的？

【在 h*******e 的大作中提到】

: 确实是这样的，作为校友去面试那些申请的学生，看过很多简历，
: 钢琴不拿什有名的奖根本就没用。会
: 弹钢琴的华裔是多数。根本没有人看。中学时候可以组织同学，一起去中国做夏令营的
: 华裔，倒显得特别。

h*o2015-03-21 07:03

136 楼

关于这个问题，向大家强烈推荐一部电影:
Shanghai Kiss
http://www.youtube.com/watch?v=Fm4AwV6xXjg

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

w*t2015-03-21 07:03

137 楼

我觉得奇怪的是，为什么不可以骄傲地回答？我既是中国人也是美国人。如果对方问的
语气不友善。也可以回答，关你屁事儿。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我是反问，我的意思就是说本来就不该这样问。
: 如果要这样问，我们的孩子也不应该被问哭或者恼羞撇清，而是完全可以，同理反驳反
: 问回去。

h*e2015-03-21 07:03

138 楼

这个问题我跟你答案一样。
我反问的是说问象牙问题的那个，
为什么美国孩子被问黑奴或现在的血钻不会被问哭或者恼羞撇清跟自己无关？

【在 w********t 的大作中提到】

: 我觉得奇怪的是，为什么不可以骄傲地回答？我既是中国人也是美国人。如果对方问的
: 语气不友善。也可以回答，关你屁事儿。

D*R2015-03-21 07:03

139 楼

我教孩子，他是中国人。孩子不明白，觉得他是美国人。
我问：棕熊爸爸和棕熊妈妈去北极，生了个小熊，是北极熊还是棕熊？
问题第一步解决了。
然后，孩子问，那些英文人是美国人嘛？
我说，不是，他们是欧洲人，南美洲人，只有最早住在这里的印第安人才是美国人
native american。
再然后，我说，既然大家都住在这里，就一起生活，团结友爱，就这样。
我的思路是，先回答孩子关于人种的疑问（孩子的疑问必然是关于种族的，他们才不懂
国籍），把大家都扯平了，然后再引入公民的概念。
美国是个移民国家，甭管先来后到，谁也别觉得自己比谁更美国，就这样。

h*e2015-03-21 07:03

140 楼

我工作的学校很一般，
我是说作为校友会面试当年读博学校的申请者。
一些藤校的习惯吧，接近入围了的申请者让住在附近的校友面试一下，
也让学生可以有机会问很多关于该学校的问题。
基本上亚裔都会弹琴，除了大奖没看出来有任何加分。
其余学术上的大奖，体育比赛的大奖，还有那种校报主编辑，
非常有独创性的领导型的义工，与众不同的经历，等等比较吸引眼球。
说实话，那么多人高分满分，ap课满分，很难选，
所以都在找与众不同之处，也许是这个原因，我从来没像楼主一样
意识到过与众不同是件比较难接受的事情。与众不同在这个文化里，
by default是褒义的.

【在 r**i 的大作中提到】

: 原来happylife是faculty，请问你看过其他比较impressive的申请有哪些，不局限华裔
: 的？

r*i2015-03-21 07:03

141 楼

虎妈是华侨吧，虽然她爸爸那辈就出生在菲律宾了。不少东南亚人都是祖籍中国的，他
们对身份的认同就是华人。我原来有个马来西亚同事，他就说自己是中国人。

因。
讲。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 为什么你觉得孩子被问到那些问题会哭或者只会撇清，没有更好的办法？
: 为什么你在这个本来就是移民的国家觉得abc的身份认同危机比别的族裔移民的身份认
: 同危机更严重?
: 为什么你一定要认死理二选一的为难，不觉得移民两边都认可很正常？
: 为什么你觉得你关于中国的那些问题欠对方一个回答?
: 为什么你这么早就放弃孩子中文了，然后又一直心有戚戚？
: 你自己处在矛盾心情中你自己有很多纠结。比如有些人就干脆，彻底自己和孩子都跟中
: 国没关系，也不会纠结学中文的事情。这就是你为什么觉得我们不纠结的人奇怪的原因。
: 我们从来没有打算像虎妈强迫小孩认同哪一种。我们自己作为一名并没有太纠结。而且
: 我们打算让孩子用最宽广的视角去看待这个问题。我们丝毫不担心小孩不爽不跟我们讲。

z*02015-03-21 07:03

142 楼

拿美国护照就是美国人，美国就是祖国，这不是再明显不过的道理了

w*72015-03-21 07:03

143 楼

biology 决定了中国人的孩子就是我们东亚人的基因！还有什么比种族延续更重要的？！
为什么心态不可以global!而非要圈在American or Chinese!?
还有为什么european/south American/其他亚洲国家 origin在美国出生的人，哪怕几
代了，都说I am German/Hiapanics/Korean....？！！
要我说，带的是什么基因就是什么人！为了交流方便可以说I am Chinese American,但
强调是Chinese! 我生的娃要是敢说 I am American, I am not Chinese.看我不打断丫
的腿！！！

r*i2015-03-21 07:03

144 楼

谢谢你的信息。
我觉得楼主内心是想让孩子学中文的，不过他家太太主政，这个决定论不到他来作。哈哈

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我工作的学校很一般，
: 我是说作为校友会面试当年读博学校的申请者。
: 一些藤校的习惯吧，接近入围了的申请者让住在附近的校友面试一下，
: 也让学生可以有机会问很多关于该学校的问题。
: 基本上亚裔都会弹琴，除了大奖没看出来有任何加分。
: 其余学术上的大奖，体育比赛的大奖，还有那种校报主编辑，
: 非常有独创性的领导型的义工，与众不同的经历，等等比较吸引眼球。
: 说实话，那么多人高分满分，ap课满分，很难选，
: 所以都在找与众不同之处，也许是这个原因，我从来没像楼主一样
: 意识到过与众不同是件比较难接受的事情。与众不同在这个文化里，

w*72015-03-21 07:03

145 楼

一个人如果对自己的民族没有自豪感，怎么能对自己有自信！？我们的国家是有不完美
的地方，但那也是自己的祖国。子不嫌母丑，母不嫌子穷。我们需要有民族的认同感，
在能团结，才能有力量。就象Jewish分散全世界但都很凝聚。

s*a2015-03-21 07:03

146 楼

国籍是美国。ethnicity是华人。chinese可不等于中华人民共和国。概念都搞不清楚
，一堆人还能瞎说了8页。

u*e2015-03-21 07:03

147 楼

一叶障目。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

d*g2015-03-21 07:03

148 楼

那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
么。
这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
诚实第一。意识形态随他去吧。

【在 s*********a 的大作中提到】

: 国籍是美国。ethnicity是华人。chinese可不等于中华人民共和国。概念都搞不清楚
: ，一堆人还能瞎说了8页。

d*g2015-03-21 07:03

149 楼

关键是我会说你娃不是Chinese. 你别生气。刚到美国时，你有没有歧视过ABC? 为啥？
因为ABC跟咱们很不一样不是么?

？！

【在 w*******7 的大作中提到】

: biology 决定了中国人的孩子就是我们东亚人的基因！还有什么比种族延续更重要的？！
: 为什么心态不可以global!而非要圈在American or Chinese!?
: 还有为什么european/south American/其他亚洲国家 origin在美国出生的人，哪怕几
: 代了，都说I am German/Hiapanics/Korean....？！！
: 要我说，带的是什么基因就是什么人！为了交流方便可以说I am Chinese American,但
: 强调是Chinese! 我生的娃要是敢说 I am American, I am not Chinese.看我不打断丫
: 的腿！！！

h*e2015-03-21 07:03

150 楼

为啥酸楚？难道陕西人比北京人低等？
上大学的时候大家天南海北来的，互相说自己是哪里人，就是指的从哪里来，
非常正常啊。
大学毕业，工作，安家落户了，时间久了，说自己即是当地人，又是老家人，也很正常
啊。
开开心心的事情，在北京深圳长期工作生活的人完全可以说自己是北京人深圳人啊，
于此同时来了陕西老乡或者湖南老乡，理所当然自己还是陕西人或者湖南人啊，
老乡聚会，同学聚会继续讲方言也很开心啊，有什么酸楚的？
真的不明白。
也许你心里面对于这个有种奇怪的酸楚和怕被歧视感，所以会联想到gay,
所以提到北京人又是陕西人觉得酸楚，但是我觉得很多人都觉得很正常。
我的出生地，童年，少年，大学等四个阶段在中国四个分布很远的地方度过，
我说得最多的是我是湖南人，因为在那里待了十年，我也经常说我是我出生地
或父母所在地的人，我的大学所在的城市我觉得是第二故乡，因为十五岁就去了，
而且我会各地方言，就算不精起码可以讲相声的程度，然后让别人猜我是哪里人，
非常有趣。我说起几个故乡的很多东西都很自豪，说起自己从小走遍大半个中国的经历
也很自豪。几个故乡我也都关心，我也没觉得关于那个故乡的负面新闻让我难堪了。
我无论如何想不明白又是北京人，又是陕西人怎么酸楚了。

不是

【在 d****g 的大作中提到】

: 那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
: 户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
: 我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
: 子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
: 。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
: 高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
: 么。
: 这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
: 是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
: 诚实第一。意识形态随他去吧。

h*e2015-03-21 07:03

151 楼

我刚到美国的时候从来没有歧视过ABC，我果然说对了，你还是一种潜意识里面
怕歧视的心情在作祟，如果很多人真的没有这种在族裔问题上怕被歧视的感觉，
确实实在不能领会你的纠结和担心。

【在 d****g 的大作中提到】

: 关键是我会说你娃不是Chinese. 你别生气。刚到美国时，你有没有歧视过ABC? 为啥？
: 因为ABC跟咱们很不一样不是么?
:
: ？！

z*22015-03-21 07:03

152 楼

北京出生的蒙古人他当然可以说自己是北京人，但他同样也是蒙古族人，基因决定的，
他不承认就是忘本，而且就算忘本也还是蒙古族人。
咱们中国人忌讳忘本这个东西，当然如果你已经打算不当中国人了自然可以丢在一边。
楼主看了你这么多贴，你既然想好了，你就按自己的想法教育去呗，想做哪国人做哪国
人，想漂白漂黑都没问题啊，将来中美开战参军回去挖祖坟随便啊，跑这里来长篇大论
非要说服别人的孩子也tm是美国人，还同时说是两国人都行，会“酸楚”（话说酸楚是
嘛意思在这个句子里？），什么毛病？！
好久没这么生气了！

不是

【在 d****g 的大作中提到】

: 那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
: 户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
: 我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
: 子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
: 。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
: 高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
: 么。
: 这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
: 是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
: 诚实第一。意识形态随他去吧。

h*e2015-03-21 07:03

153 楼

你这就极端了。
楼主担心的也就是你这种强制对孩子心理的负面影响。
感觉楼主是个骨子里面会想强制，（我就这脾气，娃摊上谁是谁）
但是理性上面又很注重尊重孩子的人，
所以楼主会很纠结担心自己的想法是否强加于人了，是否强制了孩子了。
其实大可不必，楼主自己的纠结放下的话，完全可以用很开放和发展的眼光地跟孩子面
对这个问题。

？！

【在 w*******7 的大作中提到】

: biology 决定了中国人的孩子就是我们东亚人的基因！还有什么比种族延续更重要的？！
: 为什么心态不可以global!而非要圈在American or Chinese!?
: 还有为什么european/south American/其他亚洲国家 origin在美国出生的人，哪怕几
: 代了，都说I am German/Hiapanics/Korean....？！！
: 要我说，带的是什么基因就是什么人！为了交流方便可以说I am Chinese American,但
: 强调是Chinese! 我生的娃要是敢说 I am American, I am not Chinese.看我不打断丫
: 的腿！！！

d*g2015-03-21 07:03

154 楼

一个小孩生在陕西，长在陕西，没有北京户口，还老说自己是北京人。你不觉得有病么
？你不觉得可以。你不理解我觉得，就有问题。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 为啥酸楚？难道陕西人比北京人低等？
: 上大学的时候大家天南海北来的，互相说自己是哪里人，就是指的从哪里来，
: 非常正常啊。
: 大学毕业，工作，安家落户了，时间久了，说自己即是当地人，又是老家人，也很正常
: 啊。
: 开开心心的事情，在北京深圳长期工作生活的人完全可以说自己是北京人深圳人啊，
: 于此同时来了陕西老乡或者湖南老乡，理所当然自己还是陕西人或者湖南人啊，
: 老乡聚会，同学聚会继续讲方言也很开心啊，有什么酸楚的？
: 真的不明白。
: 也许你心里面对于这个有种奇怪的酸楚和怕被歧视感，所以会联想到gay,

d*g2015-03-21 07:03

155 楼

你这个帽子扣得有失厚道。你试图扣了好几次了，我不愿反驳。我就解释一次，你听好
了。
我不怕自己是中国人被歧视。我民族自豪感大大的。但是ABC被歧视是因为我认为他们
不配说自己是中国人。There. I said it! 我打保票我不是唯一一个刚出国的人里这么
想的。你没歧视过ABC，我觉得你奇葩。
这也解开了我的结。我的孩子不会是一个在中国长大，象我是中国人一样的是中国人。
他只能是一个没有祖国的"留美华人"! 有人说留美华人也不错哈，多少人回帖说，是
ethnicity Chinese. 虽说不错，但具体到＂华人"，离开了祖国的概念，还剩下什么？
龙舟么？月饼么？春节么？这就是海外华人的华了么？也许我是太纯粹了，华人的定义
要是只剩下这些，我就不在乎了！就好象蒙古族离了马，怎么叫嚣自己是蒙古人，也都
搞笑了。
好吧，既然已经生米熟饭了。咱们这些纯种中国人给美籍华人的＂华＂下个定义吧？离
开中国的概念，怎么着算是华人的精髓？还是光飘渺着自豪就足够了？

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我刚到美国的时候从来没有歧视过ABC，我果然说对了，你还是一种潜意识里面
: 怕歧视的心情在作祟，如果很多人真的没有这种在族裔问题上怕被歧视的感觉，
: 确实实在不能领会你的纠结和担心。

h*e2015-03-21 07:03

156 楼

我现在理解了，在你心目中，歧视没有户口的北漂，觉得他们没有资格说自己是北京人，
你觉得abc与我们不同所以来美国的时候有歧视过他们，为啥，我不清楚，但是知道了。
你怕孩子因为华裔身份被围的人歧视，你怕与众不同被歧视，怕不能融入主流被歧视，
怕娃被问到你觉得欠人家一个回答的问题会尴尬，虽然你娃有美国户口，但你担心他不
能受到餐厅服务员的鼓励理直气壮地觉得自己是美国人，怕你给他的中文，中国文化拖
他的理直气壮做美国人的后腿，
所以会想到gay, 会那么担心，会想到酸楚，会觉得小孩只能气哭或撇清，但你又不完
全甘心他撇清跟中国的一切关系。好了我现在全明白了。问题是我们大部分人不是这么
觉得的，所以我们想到孩子的双重身份没什么担心和纠结的，觉得完全可以自豪地引导
。period.
小黑说得好，大家都是移民，睡也不比谁更美国。
当然我也不赞同楼上那个极端地要强制孩子接受他规定的身份认同那位。
我觉得我也说得很清楚了，为什么我们真的不纠结这个事情。

【在 d****g 的大作中提到】

: 一个小孩生在陕西，长在陕西，没有北京户口，还老说自己是北京人。你不觉得有病么
: ？你不觉得可以。你不理解我觉得，就有问题。

D*R2015-03-21 07:03

157 楼

有啥酸楚的？我家闯关东出来都200多年了，我看到山东人还是会去认老乡啊，虽然遇
到的冷屁股也挺多。。。

不是

【在 d****g 的大作中提到】

: 那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
: 户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
: 我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
: 子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
: 。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
: 高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
: 么。
: 这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
: 是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
: 诚实第一。意识形态随他去吧。

s*o2015-03-21 07:03

158 楼

培养小孩对中华文化的崇拜其实是最重要的。
其实培养的方法也不难，小孩不是都爱看电视吗？平常多给他看点古装武侠剧历史剧神
马的就行了。娃对中国古代文化有了强烈的兴趣以后，再慢慢培养阅读兴趣

s*o2015-03-21 07:03

159 楼

教主威武～

【在 f***a 的大作中提到】

: 我们家不用奖励，自己滔滔不绝讲1个多小时的中文故事，都是自己编的。每次我们都
: 吿地求饶，小爷您别讲了！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2

h*e2015-03-21 07:03

160 楼

好了，你这一贴加上来我就更理解你了。
你的民族自豪感确实大大的。但是这个民族自豪感现在有一个巨大的落差。正因为你的
民族自豪感，大到觉得abc都不配称华人中国人那么大，大到觉得不歧视abc是奇葩，
你才那么不甘心孩子，就彻底，不说中文就彻底成为美国人了。而与此同时，你又很怕
自己一厢情愿的民族自豪感，给孩子带来不必要的枷锁，让孩子被迫去接受华裔的身份
，为你感到欠一个解释的那类中国的事情，会被气哭或者只能撇清。内心深处也还是担
心，你一厢情愿给孩子加入这种民族自豪感的话，导致孩子反过来被别的美国人歧视，
或者说不能够顺利地融入美国社会。
现在真的完全理解你了。其实本质上还是因为你自己，很纠结。
要我说民族自豪感，本来就不需要那么defensive, 不需要带一种，悲情，或者酸楚。
不需要在一个越来越多元化和全球化的世界，去那么exclusive.
大多数人来说这真的不是一个，非此即彼二选一的问题。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你这个帽子扣得有失厚道。你试图扣了好几次了，我不愿反驳。我就解释一次，你听好
: 了。
: 我不怕自己是中国人被歧视。我民族自豪感大大的。但是ABC被歧视是因为我认为他们
: 不配说自己是中国人。There. I said it! 我打保票我不是唯一一个刚出国的人里这么
: 想的。你没歧视过ABC，我觉得你奇葩。
: 这也解开了我的结。我的孩子不会是一个在中国长大，象我是中国人一样的是中国人。
: 他只能是一个没有祖国的"留美华人"! 有人说留美华人也不错哈，多少人回帖说，是
: ethnicity Chinese. 虽说不错，但具体到＂华人"，离开了祖国的概念，还剩下什么？
: 龙舟么？月饼么？春节么？这就是海外华人的华了么？也许我是太纯粹了，华人的定义
: 要是只剩下这些，我就不在乎了！就好象蒙古族离了马，怎么叫嚣自己是蒙古人，也都

d*g2015-03-21 07:03

161 楼

我爷爷家在湖北，我出生在黑龙江，从来不觉得自己是湖北人。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 有啥酸楚的？我家闯关东出来都200多年了，我看到山东人还是会去认老乡啊，虽然遇
: 到的冷屁股也挺多。。。
:
: 不是

z*22015-03-21 07:03

162 楼

又没有祖国，又指剩下祖国这个概念，楼主你到底明不明白祖国是个嘛意思？
如果你不知道“华”除了龙舟春节月饼还剩下啥，我也理解你为啥这么纠结了，你自己
都没明白自己为啥是华人，当然更不明白你的娃怎么能是华人了。
又或者你其实本来就不是中国人，买买提早有传闻，会敲中文的不见得就是中国人，JK
事件中跑出来含着同胞分化离间的id多了去了。

他只能是一个没有祖国的"留美华人"!
具体到＂华人"，离开了祖国的概念，还剩下什么？

【在 d****g 的大作中提到】

: 我爷爷家在湖北，我出生在黑龙江，从来不觉得自己是湖北人。

d*g2015-03-21 07:03

163 楼

你话挺损，但咱们算是交流上了。你指点指点我，离开中国的概念，华还剩下啥？
三字经？中医？食补？中国城的杂货店？唐诗宋词，奶奶的，全是古文，这叫一个难。
还有啥？红楼梦，金瓶梅？

JK

【在 z********2 的大作中提到】

: 又没有祖国，又指剩下祖国这个概念，楼主你到底明不明白祖国是个嘛意思？
: 如果你不知道“华”除了龙舟春节月饼还剩下啥，我也理解你为啥这么纠结了，你自己
: 都没明白自己为啥是华人，当然更不明白你的娃怎么能是华人了。
: 又或者你其实本来就不是中国人，买买提早有传闻，会敲中文的不见得就是中国人，JK
: 事件中跑出来含着同胞分化离间的id多了去了。
:
: 他只能是一个没有祖国的"留美华人"!
: 具体到＂华人"，离开了祖国的概念，还剩下什么？

D*R2015-03-21 07:03

164 楼

我的家庭背景里，各地元素都挺多的，东北，山东，安徽，我觉得这样挺好，遇到这几
个地方的就特别亲切，再加上读书个工作过的地方，可聊的就更多了。
现在问我儿子是哪里人，他会回答安徽人，哈哈。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我爷爷家在湖北，我出生在黑龙江，从来不觉得自己是湖北人。

D*R2015-03-21 07:03

165 楼

那你填表时，籍贯，写什么？
我一直写的是我爷爷家的那个XX乡，小时候每年暑假爸爸都带我回老家，下地拔草，干
农活，我是城里人，也是农村人。
关于200年前的籍贯，我们只知道是登州府，一个挑子挑过来的，就是这个口口相传的
家史了。
我的孩子们，我也会尽力每两年带他们回国一次，去爸爸妈妈生长的地方，也去中国各
地，让他知道自己是安徽人，东北人，山东人，中国人。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我爷爷家在湖北，我出生在黑龙江，从来不觉得自己是湖北人。

J*p2015-03-21 07:03

166 楼

看过一个长年派驻海外（忘了是亚洲还是非洲）的美国宣教士的感慨，她比喻自己的母
国人为正方形，比喻她的居住国的人为圆形，她发现自己这个本来的正方型在圆形中间
住久了，变成了不方不圆的形状。在她回到美国休假述职的较长的假期中，她发现自己
与周围的人和事已经有不少的格格不入，可是她并没有也不可能完全融入她长期居住的
国家而变成圆形。她也提到她在海外出生长大的孩子，即便在高中或大学回到美国，即
便从小英语听说读写都没问题，也了解美国历史，回到美国还是会经历类似新移民经历
的文化冲击。她开玩笑说，这些海外出生长大的孩子，不是正方形也不是圆形，也许是
独特的星形吧。
觉得她的比喻也能用来描述我们第一代移民和我们的孩子。这类的身分认同的困惑或者挑
战，随着全球化的发展和迁徙的越来越容易和频繁，似乎是不可避免啊。
谁也没有分身术，能即在此地又在彼地。孩子成长的时间花在那儿，身上就不可避免地
带着此地所给的独特的“印记”，也就没有在彼地长大的孩子的另一种“印记”。如果
你心里是这种遗憾的话，我能理解。
扯远一点，回国与表弟表妹他们团聚，忽然很羡慕他们：小学中学大学直到工作，都没
离开过故乡，父母也一直在同城。表弟和中学时的死党常常小聚，几家的孩子年纪差不
多，有时一起玩，都在表妹的补习班里上课。有一两家老美朋友也是一直没离开家乡的
，孩子们去爷爷奶奶家玩，那个院子里的那棵树，就是他们老妈当年爬过的。
扯回来，青少年有 identity crisis 简直太正常了，可不见得会和族裔有关。至于有
没有和自己的族裔相关的 identity crisis, 我想，家庭和父母还是有很大影响的。所
以，我还是乐观的。

h*e2015-03-21 07:03

167 楼

1, 语言。文字。中文的博大精深，使我多少年来教人中文的时候都非常欢乐。
我儿子学中文的故事也非常欢乐。
2, 与语言相关但不仅仅是语言的，中文的智慧。我上午就举过例子了，
比如简单的一个词，过犹不及，你的民族自豪感就有点过犹不及的感觉，
塞翁失马，瑕不掩瑜，亡羊补牢，太多智慧渗透在我们的语言和文化里了。我说过我现
在有时候得费力教老外物理系学生一些这类的道理，对他们来说很难一个成语就心领神
会了。
3,哲学，一个不依赖于某种排他性宗教延续千年的文化，入世出世有太多让人感悟的东
西。
4,一大部分习俗，包括美食，包括一切好玩有趣的传统。
5,文化，包括板上有人不遗余力推崇的围棋，也包括所有经典的文学音乐美术发明建筑
等成就。
6,悠久的历史。唯一延续了几千年的文明。
8,发展中的未来。对国富民安的展望。当然道路是曲折的。
7,民族性，包括亲情，孝道，尊老爱幼，还有包容性和学习能力。
当然民族性也有很多糟粕，精华也不少。
还有很多很多很难用言语表达的东西，我的民族自豪感在于，
我觉得有好多宝贵的东西，孩子不接触太可惜太吃亏了。
就这么简单。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你话挺损，但咱们算是交流上了。你指点指点我，离开中国的概念，华还剩下啥？
: 三字经？中医？食补？中国城的杂货店？唐诗宋词，奶奶的，全是古文，这叫一个难。
: 还有啥？红楼梦，金瓶梅？
:
: JK

d*g2015-03-21 07:03

168 楼

写湖北枝江。但没有意义阿。去过两三次，老家人还挺惦记我，长房长孙。但我是东北
那嘎达长大的。我是东北银。湖北人最爱攀老乡了，攀了我几眼，就看出来我其心必异
，不打理我了。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 那你填表时，籍贯，写什么？
: 我一直写的是我爷爷家的那个XX乡，小时候每年暑假爸爸都带我回老家，下地拔草，干
: 农活，我是城里人，也是农村人。
: 关于200年前的籍贯，我们只知道是登州府，一个挑子挑过来的，就是这个口口相传的
: 家史了。
: 我的孩子们，我也会尽力每两年带他们回国一次，去爸爸妈妈生长的地方，也去中国各
: 地，让他知道自己是安徽人，东北人，山东人，中国人。

D*R2015-03-21 07:03

169 楼

你知道湖北有枝江，还去过两三次，就比我这个没去过的强啊，这就是你和老家的联系
，那时候可能没条件，如果你父母当时有你现在的条件，也许会乐意多带你去。
我妈妈籍贯山东，但她是北京长大的，40多50多才去过老家，但是一直以山东人自居，
家族里的事情津津乐道，还搜集她爷爷写的书什么的，因为我姥爷一直跟她讲老家的人
和事，她也很为家族自豪，所以我觉得娃的民族感很大程度要靠家长的努力。
你教中文，为什么不能达到你说的能读能写，引经据典呢？我教娃中文有快一年了，发
现自己的惰性是娃学习的最大阻力，真下功夫推，娃的进步很惊人的。唯一遗憾的是没
早推背诗，导致他现在对韵律没感觉，不知道还补得来不。

【在 d****g 的大作中提到】

: 写湖北枝江。但没有意义阿。去过两三次，老家人还挺惦记我，长房长孙。但我是东北
: 那嘎达长大的。我是东北银。湖北人最爱攀老乡了，攀了我几眼，就看出来我其心必异
: ，不打理我了。

d*g2015-03-21 07:03

170 楼

理解万岁阿！
我觉得这个比喻挺好的。孩子我们不管怎么推，都只会是星型的。而不会是一个方加一
个圆。我对他不方肯定是心里非常失落的，但祸是我惹的，不是孩子不尽力。我只希望
他不会怪我把他的形状搞复杂，会找到自己的位置。美国在这点上还是做的不错。
象你说的，孩子就算学了所有方的本事，他缺少环境和土壤。我是中国人的认同从我走
过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每一分每一秒呼吸的空气来。
每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子，大茬子粥，蒜茄子，煎饼
果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是个社会性的产物，我能读懂
社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样的千千万万的人。所以我是
中国人。
但既然是星形，就欣赏星形的独特吧。小时候特怕自己俗，现在是怕孩子特不俗，不一
样的课题啊。

者挑

【在 J*******p 的大作中提到】

: 看过一个长年派驻海外（忘了是亚洲还是非洲）的美国宣教士的感慨，她比喻自己的母
: 国人为正方形，比喻她的居住国的人为圆形，她发现自己这个本来的正方型在圆形中间
: 住久了，变成了不方不圆的形状。在她回到美国休假述职的较长的假期中，她发现自己
: 与周围的人和事已经有不少的格格不入，可是她并没有也不可能完全融入她长期居住的
: 国家而变成圆形。她也提到她在海外出生长大的孩子，即便在高中或大学回到美国，即
: 便从小英语听说读写都没问题，也了解美国历史，回到美国还是会经历类似新移民经历
: 的文化冲击。她开玩笑说，这些海外出生长大的孩子，不是正方形也不是圆形，也许是
: 独特的星形吧。
: 觉得她的比喻也能用来描述我们第一代移民和我们的孩子。这类的身分认同的困惑或者挑
: 战，随着全球化的发展和迁徙的越来越容易和频繁，似乎是不可避免啊。

h*e2015-03-21 07:03

171 楼

完全理解，
可你就是太“怕“了。少worry些，洒脱些。
不用怕俗，也不用怕不俗，
给孩子最广的视角和平台，不逼迫他做选择
孩子会不俗的，不俗是好事，特别是在这里。

【在 d****g 的大作中提到】

: 理解万岁阿！
: 我觉得这个比喻挺好的。孩子我们不管怎么推，都只会是星型的。而不会是一个方加一
: 个圆。我对他不方肯定是心里非常失落的，但祸是我惹的，不是孩子不尽力。我只希望
: 他不会怪我把他的形状搞复杂，会找到自己的位置。美国在这点上还是做的不错。
: 象你说的，孩子就算学了所有方的本事，他缺少环境和土壤。我是中国人的认同从我走
: 过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每一分每一秒呼吸的空气来。
: 每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子，大茬子粥，蒜茄子，煎饼
: 果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是个社会性的产物，我能读懂
: 社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样的千千万万的人。所以我是
: 中国人。

d*g2015-03-21 07:03

172 楼

对。不俗是好事。只是他们可能要花点时间才会意识。我觉得男生的bonding还是挺重
要的。你看军队文化，fraternity, 以及公司高层打golf什么的。男生需要有兄弟，义
气的概念。孩子的不俗
不应该影响他在新环境找＂相同＂，特别是这里，如果孩子困惑了，家长心理有准备就
好解惑了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 完全理解，
: 可你就是太“怕“了。少worry些，洒脱些。
: 不用怕俗，也不用怕不俗，
: 给孩子最广的视角和平台，不逼迫他做选择
: 孩子会不俗的，不俗是好事，特别是在这里。

w*l2015-03-21 07:03

173 楼

美国生美国长就是美国人。不过要珍惜华人的文化传统。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

a*t2015-03-21 07:03

174 楼

我儿子三岁多，在了解了爸爸妈妈的老家后，这么跟我们说的，妈妈是中国某某地方人
，爸爸是中国某某地方人，我（指他自己）是美国某某地方人。我特别惊讶他自己想到
这点。
以我看，美国宪法框架的确是白人（确切的说连白人女性都不包括）建立起来的，但如
果以谁立国谁是纯美国人来看，女人黑人都不算美国人，反而养奴隶的南方白人算。以
现代的文明标准，正确么？连美国宪法也修改过好几次，从这个意义上来说，但凡对这
个国家的文明程度做出贡献的，都应该叫美国人。ABC们在这里出生长大，回馈社会，
自认美国人当然没有问题。
但利益上面每个族裔肯定会抢，被别的族裔排挤再正常不过，所以ABC能意识到自己亚
裔身份，知道自己跟别的族裔不同在哪里，以及为什么能因为这种不同而自豪，对自我
认同会很有帮助。而作为ABC的父母，如果对中国文化有一定的自豪感，孩子通常就会
正面看待自己的亚裔身份。
顺便推荐一套书，{传家：中国人的生活智慧}，当当网有卖。一部民间版本的中国传
统文化集大成之作。作者任祥本身来自台湾，有ABC子女。

a*t2015-03-21 07:03

175 楼

非常赞同，这些就是我希望传承给孩子的东西，东方的古老智慧。他本身在西方文明里
长大，如果能了解体会另一种文明对生活的看法，我觉得是一种幸运。

另外不谈政治经济，光是哲学和中国传统智慧，就有好多东西我觉得孩子学。我现在带
的各国研究生学生，有时候要费力跟他们讲过犹不及的道理，有时候要跟他们讲好钢用
在刀刃上，有时候要跟他们讲亡羊补牢为时不晚，有时候要提到塞翁失马焉知祸福，等
等的，都是中文里面非常朴素的智慧，没有这个背景的人，有些居然很难领会这些智慧
，更不要说把这些智慧应用在工作和生活中，说实话，我为他们可惜。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 完全理解，
: 可你就是太“怕“了。少worry些，洒脱些。
: 不用怕俗，也不用怕不俗，
: 给孩子最广的视角和平台，不逼迫他做选择
: 孩子会不俗的，不俗是好事，特别是在这里。

a*t2015-03-21 07:03

176 楼

呵呵，第一代移民会OWN这个问题，很正常。你问一个印度移民，单身女人到他们国家
旅行安全不，人都会有点尴尬。

【在 d****g 的大作中提到】

: 是我阅读理解有问题，还是你跟happylife虽然都反对我说的，但反对的截然不同？
: 你是：不明白你为啥OWN这个问题？
: Happylife是：美国优秀的那部分孩子要面临自己国家历史和现代问题。
: 一个是不该OWN, 一个不光我，连我儿子都该OWN。你们吵一吵先？
: 不管对不对。直觉上我就OWN了。我觉得Somehow我跟中国人民买象牙有关系。出自感情
: 上，我就把中国人民当兄弟姐妹了。
: 我儿子该不该OWN，这个见仁见智不说，不教育灌输，他是不会OWN的，不直觉啊。

s*a2015-03-21 07:03

177 楼

你是连ethnicity是什么意思都不懂吧。难怪这些人可以吵那么久。继续吧

不是

【在 d****g 的大作中提到】

: 那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
: 户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
: 我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
: 子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
: 。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
: 高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
: 么。
: 这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
: 是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
: 诚实第一。意识形态随他去吧。

d*g2015-03-21 07:03

178 楼

ethnicity是什么意思？ethnicity和culture有区别么？你是神仙你来解释解释。

【在 s*********a 的大作中提到】

: 你是连ethnicity是什么意思都不懂吧。难怪这些人可以吵那么久。继续吧
:
: 不是

w*t2015-03-21 07:03

179 楼

真没什么好争的
我见过连姓都改成美国姓的中国男人（女人你可以说是夫姓）
也见过当着一桌子中国人说自己更喜欢跟美国人打交道的中国人
你如果问他们原因，相信他们也能说出一箩筐
楼主，你的孩子会不会中文，认为自己是美国人
说真的，跟我们都没关系，我们也不在乎
明明是你自己在纠结，然后还希望我们给你一个答案
“中文不重要。”“孩子是美国人。”
那，这里确实很多中国人觉得中文高于钢琴，高于画画。。。。。
我们有些人觉得中国文化博大精深，只恨自己学识太浅，教不过来
你非要说中国没什么可说的
我们希望孩子能够鱼与熊掌兼得，我们在努力
最后的结果对我们来说，并不重要，重要的是我们努力了
由于孩子的肤色是无法改变的事实，所以我不认为我们从小教他是美国人
他就能真的完全变美国人，不管他英语说得多好
还是会遇到招待这么无礼的人来问，你是中国人还是美国人啊？
可见，你再怎么把自己当美国人，也会遇到质疑
所以，就应该告诉孩子，你当不了美国人还能当中国人，中国永远不会遗弃你
我说的不是政府，是指我们父母，是中国人的父母
去中文学校也是这样一个作用，让你明白你有自己的文化圈
其实很多中产阶级以上的美国人，都会2种，甚至3种以上的语言
我实在看不出学中文为什么有那么纠结？
印度人带着自己的口音，带着自己的服装，自己的名字，自己的饮食习惯
混入了美国各行各业
我认为我们中国人做得不够的，不是改变自己
而是怎么建立对自己文化的信心

g*o2015-03-21 07:03

180 楼

你确实太纠结了，其实你儿子，或者说我们的孩子如果在美国出生并长大，那他就是
american，不过呢ethnic(拼错了？），人种基因上来讲是亚裔。所以说是asian/
chinese american。父母祖辈是中国人，这边很多美国人还去欧洲寻根呢～～可以激
发娃对中国文化的热爱，但也不需要强求，取决于家长。
事实上如果娃以后有机会在中国能够生活一段时间，可能对中国文化了解更深一些。
别人问起你娃来，不需要简单的讲，可以很具体的讲啊，在哪儿出生，在哪儿长大，父
母从哪里来，自己有过什么经历。别人会觉得很有意思，很羡慕的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 写湖北枝江。但没有意义阿。去过两三次，老家人还挺惦记我，长房长孙。但我是东北
: 那嘎达长大的。我是东北银。湖北人最爱攀老乡了，攀了我几眼，就看出来我其心必异
: ，不打理我了。

u*e2015-03-21 07:03

181 楼

我敢打赌很多人都纠结过，第一代第二代的移民肯定都会面临这个纠结，不是老中独有
的。过几代彻底融了，孩子血统都黑白黄红混到一块，就不纠结了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 是啊，犹太人不纠结即是美国人又是犹太人的问题，
: 还有很多双重国籍的，还有很多跨国婚姻的家庭，挺简单的事情为什么要二选一，
: exclusive地表衷心？(#∩_∩#)

w*t2015-03-21 07:03

182 楼

我昨天还告诉儿子
你们班小朋友个个都会写英文字母，但他们都不会写中文字
于是饭后我儿子乐颠乐颠的跑去黑板上写了5遍自己的名字
哈哈

【在 g*****o 的大作中提到】

: 你确实太纠结了，其实你儿子，或者说我们的孩子如果在美国出生并长大，那他就是
: american，不过呢ethnic(拼错了？），人种基因上来讲是亚裔。所以说是asian/
: chinese american。父母祖辈是中国人，这边很多美国人还去欧洲寻根呢～～可以激
: 发娃对中国文化的热爱，但也不需要强求，取决于家长。
: 事实上如果娃以后有机会在中国能够生活一段时间，可能对中国文化了解更深一些。
: 别人问起你娃来，不需要简单的讲，可以很具体的讲啊，在哪儿出生，在哪儿长大，父
: 母从哪里来，自己有过什么经历。别人会觉得很有意思，很羡慕的。

w*t2015-03-21 07:03

183 楼

个人觉得，当中国明显弱于美国的时候，纠结啊。。。。。。。
当中国跟美国水平越来越近，实力相当的时候，不纠结了，呆哪都一样。。。。。。。
。。。
如果有一天中国经济明显强于美国的时候，又得纠结一番，然后直接搬回中国
哈哈

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我敢打赌很多人都纠结过，第一代第二代的移民肯定都会面临这个纠结，不是老中独有
: 的。过几代彻底融了，孩子血统都黑白黄红混到一块，就不纠结了。

u*e2015-03-21 07:03

184 楼

我觉得这个很正常啊。认识到自己的identity,不见得需要到处去宣扬啊。在家里就亲
亲热热讲中文，跟美国的小朋友就英文聊天，这叫灵活处事。这个孩子的balance搞得
很好，很健康。

strongly
and

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个结论有道理，让孩子为自己的中国传统骄傲，教他中文，灌输他中国文化。
: 但多少有点简单化。看下面的贴子。不是孩子不骄傲自己是中国人，但孩子不见得愿意
: 在朋友面前BE DIFFERENT。举个不恰当的例子，他可以接受自己是GAY，但不见得愿意
: 出柜！
: 不是说家长让孩子鄙视自己的IDENTITY，但你得理解他很纠结吧？比如我们自己，谁在
: 办公室大红灯笼高高挂了？
: Building a bi-cultural identity has been a balancing act for me, as it has
: been for many Asian-American millennials. Some of us identify more strongly
: with our Asian side when we’re around our parents and relatives but stick
: to our American side around non-Asian peers, wanting to feel comfortable and

w*t2015-03-21 07:03

185 楼

我儿子3岁多的时候，就懂得跟小朋友讲完英语
转身对着奶奶，马上翻译成中文告诉奶奶
楼主太小看孩子们的适应性了

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我觉得这个很正常啊。认识到自己的identity,不见得需要到处去宣扬啊。在家里就亲
: 亲热热讲中文，跟美国的小朋友就英文聊天，这叫灵活处事。这个孩子的balance搞得
: 很好，很健康。
:
: strongly
: and

d*g2015-03-21 07:03

186 楼

谢谢，谢谢。孤军奋战很辛苦的。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我敢打赌很多人都纠结过，第一代第二代的移民肯定都会面临这个纠结，不是老中独有
: 的。过几代彻底融了，孩子血统都黑白黄红混到一块，就不纠结了。

u*e2015-03-21 07:03

187 楼

我支持你。我觉得第二代的identity confusion, (crisis有点太严重了）肯定或多或
少都存在。反对你的人，好多是在deny这个现象，好像说“如果家长如何如何，孩子就
不会有这个现象”。
其实这个问题任何第二代移民恐怕都会经历。但是这个问题有多严重，和孩子自身的个
性，父母的教育，成长环境有关，不可一概而论。

【在 d****g 的大作中提到】

: 这不是父母纠不纠结的事儿。我觉得你们很奇怪。ABC得identity crisis不是社会共识
: 么？是我自己臆想出来的？
: 这么大的问题你们都特自信，自己疏导教育一下就解决了？
: 一个社会学问题从此消失?
: 虎妈对两个女儿说你们都是中国人。她女儿说美国人不觉得我们是，中国人不觉得我们
: 是。天下就你说我们是。孩子以后又不活在真空里？光挺父母灌输就可以的。
: 多重背景不矛盾。但每一个都是半拉克级的。所以才会对自己的文化归属有困惑！这个
: 版就我一个人替我儿子困惑，我说是我儿子的好事。我会理解他，我希望他不爽会跟我
: 讲。我不会颐指气使的教训他。

u*e2015-03-21 07:03

188 楼

这个不错，实用。

【在 A***u 的大作中提到】

: Identity Crisis这个问题的解决办法是，告诉孩子，不要问那些终极无解的：“我是
: 谁”的问题，如果非要问，就拿进化论来解释。
: 然后告诉孩子： “什么美国人，中国人，对于我们P民讲，统统是扯淡。哪里过得爽，
: 哪里有钱，就在哪里住，我们要学中文的目的是为了将来美国找不到工作了要回中国找
: ，你看，现在美国的失业率多高啊，”。，。。。
: 实际务实一些。

u*e2015-03-21 07:03

189 楼

汉化的蒙古人比较容易，因为外表看不出来，自己不说，别人不会问。ABC是如果自己
比较计较这个，别人还老问，会尴尬。所以要帮助孩子过这个坎，不计较。

不是

【在 d****g 的大作中提到】

: 那户口是北京，在北京出生，籍贯是陕西，是陕西人么？我觉得不是。
: 户口是北京，在北京出生，籍贯是蒙古族呢，是蒙古人么？
: 我觉得学理上的讨论没意思。我不想钻牛角尖。这是父母版，我就是觉得我不知道我孩
: 子以后怎么想，就想我不知道他会不是gay一样，不管你怎么引导。都是自己孩子不是
: 。都得爱不是。拿那个蒙古族的事儿说话。他要是觉得自己是蒙古族，特爱喝酒，引号
: 高歌，最好不过。他要是汉化的差不多了，觉得自己跟北京人没什么两样，也没啥，不是
: 么。
: 这个道理好想哈。但要是陕西出生，籍贯北京，然后这个人成天说自己既是陕西人，又
: 是北京人。话不错，但很酸楚，不是么？
: 诚实第一。意识形态随他去吧。

u*e2015-03-21 07:03

190 楼

我觉得是家族血亲，祖先子孙那一套。别说，中国文化这个还是牛逼的，不拜神佛拜祖
先。就是你是家族血脉承接里的一环，that's what matters. 年轻时候不在乎，老了
其实回头看看，这个很厉害。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你这个帽子扣得有失厚道。你试图扣了好几次了，我不愿反驳。我就解释一次，你听好
: 了。
: 我不怕自己是中国人被歧视。我民族自豪感大大的。但是ABC被歧视是因为我认为他们
: 不配说自己是中国人。There. I said it! 我打保票我不是唯一一个刚出国的人里这么
: 想的。你没歧视过ABC，我觉得你奇葩。
: 这也解开了我的结。我的孩子不会是一个在中国长大，象我是中国人一样的是中国人。
: 他只能是一个没有祖国的"留美华人"! 有人说留美华人也不错哈，多少人回帖说，是
: ethnicity Chinese. 虽说不错，但具体到＂华人"，离开了祖国的概念，还剩下什么？
: 龙舟么？月饼么？春节么？这就是海外华人的华了么？也许我是太纯粹了，华人的定义
: 要是只剩下这些，我就不在乎了！就好象蒙古族离了马，怎么叫嚣自己是蒙古人，也都

d*g2015-03-21 07:03

191 楼

我其实就是在研究怎么定义＂留美华人＂啊？我觉得我已经在１６８楼讨论的很清楚了。
＂我是中国人的认同从我走过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每
一分每一秒呼吸的空气来。每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子
，大茬子粥，蒜茄子，煎饼果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是
个社会性的产物，我能读懂社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样
的千千万万的人。所以我是中国人。＂我不需要学三字经，读红楼梦去当中国人。
而＂留美华人＂的生活现实是完全不一样的。他们只能对中国有书面上的，古老的认识
。我这个我认为是很脆弱的，肤浅的。我从来对亚裔在台上跳个民族舞，舞个狮子，就
算认祖认宗了表示不自在。觉得尴尬。太浅薄。但这就是我们下一代的现实。大家都口
口声声让孩子自豪自己的＂中国传统＂,但这个＂中国传统＂如此没血没肉，孩子们只
剩下口号和GUILT了。你说两个ABC碰在
一起，讨论讨论他们的文化根基是啥。他们会交流亡羊补牢，唐诗宋词吗？不会呀。他
们会交流，而且是用英语，父母都很推，管的都狠严，周末都要去中文学校，这是他们
的新
现实，新共同语言，新的什么是＂留美华人＂的定义。
大家推孩子中文我没意见。但大家似乎都在夸口自己孩子的中华底韵会很厚，我就觉你
们自欺其人了。五十步笑百步而已。孩子不定出落成啥样呢。不是我咒你们，你们夸口
孩子中文好的，今后不定怎么样呢。你们到时候也得受着。
不过真的是已经讨论的很明白了。终级无解。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 你确实太纠结了，其实你儿子，或者说我们的孩子如果在美国出生并长大，那他就是
: american，不过呢ethnic(拼错了？），人种基因上来讲是亚裔。所以说是asian/
: chinese american。父母祖辈是中国人，这边很多美国人还去欧洲寻根呢～～可以激
: 发娃对中国文化的热爱，但也不需要强求，取决于家长。
: 事实上如果娃以后有机会在中国能够生活一段时间，可能对中国文化了解更深一些。
: 别人问起你娃来，不需要简单的讲，可以很具体的讲啊，在哪儿出生，在哪儿长大，父
: 母从哪里来，自己有过什么经历。别人会觉得很有意思，很羡慕的。

d*g2015-03-21 07:03

192 楼

回国！暑假回国。这就定了。机票贵呀。。。

了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我其实就是在研究怎么定义＂留美华人＂啊？我觉得我已经在１６８楼讨论的很清楚了。
: ＂我是中国人的认同从我走过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每
: 一分每一秒呼吸的空气来。每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子
: ，大茬子粥，蒜茄子，煎饼果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是
: 个社会性的产物，我能读懂社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样
: 的千千万万的人。所以我是中国人。＂我不需要学三字经，读红楼梦去当中国人。
: 而＂留美华人＂的生活现实是完全不一样的。他们只能对中国有书面上的，古老的认识
: 。我这个我认为是很脆弱的，肤浅的。我从来对亚裔在台上跳个民族舞，舞个狮子，就
: 算认祖认宗了表示不自在。觉得尴尬。太浅薄。但这就是我们下一代的现实。大家都口
: 口声声让孩子自豪自己的＂中国传统＂,但这个＂中国传统＂如此没血没肉，孩子们只

A*u2015-03-21 07:03

193 楼

你终于触摸到问题的本质了：健康的体魄，钱，资源，生存技能。
其他都扯淡。不过辩论是思考的过程。

【在 d****g 的大作中提到】

: 回国！暑假回国。这就定了。机票贵呀。。。
:
: 了。

A*u2015-03-21 07:03

194 楼

当然，如果您不是p民阶级，您有逐鹿中原的身份和报负，意识形态上的斗争的话看法
角度就不一样了。

L*n2015-03-21 07:03

195 楼

一说起保持血统就是教汉字，教传统，其实文化是应该与时俱进的。
我感觉中文学校不如中文电视来得有效，比如带着孩子看“爸爸去哪儿”，
带着孩子看脑残肥皂剧，丢本金庸小说和字典，比什么中文教科书有用。
这才是文化，我家孩子跟着我看中国好声音，比看美国的the voice来劲。
当然，交流也很重要，他们可能在学校和这儿的朋友回头讨论的都是这边的
明星歌星，所以迫切需要华人明星和歌星，哪怕华裔，亚洲裔。

【在 w*********l 的大作中提到】

: 美国生美国长就是美国人。不过要珍惜华人的文化传统。

d*g2015-03-21 07:03

196 楼

吵架挺好。我顿悟了！Epiphany！
言传身教！＂推＂是中华底韵的核心。＂推＂就是奋斗。＂推＂就是追求。＂推＂就是
不屈。我三代之后哪怕汉语都不讲了，他会继承这个＂推＂字。有虎妈为正。不管是美
国，马来西亚，新加坡，孩子只要
认同继承＂推＂字，就是纯种中国人了。
好了，不纠节了。我孩子肯定是中国人了！

了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我其实就是在研究怎么定义＂留美华人＂啊？我觉得我已经在１６８楼讨论的很清楚了。
: ＂我是中国人的认同从我走过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每
: 一分每一秒呼吸的空气来。每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子
: ，大茬子粥，蒜茄子，煎饼果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是
: 个社会性的产物，我能读懂社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样
: 的千千万万的人。所以我是中国人。＂我不需要学三字经，读红楼梦去当中国人。
: 而＂留美华人＂的生活现实是完全不一样的。他们只能对中国有书面上的，古老的认识
: 。我这个我认为是很脆弱的，肤浅的。我从来对亚裔在台上跳个民族舞，舞个狮子，就
: 算认祖认宗了表示不自在。觉得尴尬。太浅薄。但这就是我们下一代的现实。大家都口
: 口声声让孩子自豪自己的＂中国传统＂,但这个＂中国传统＂如此没血没肉，孩子们只

g*92015-03-21 07:03

197 楼

悟了悟了。
会不会讲中国话是其次，推不推是关键。

【在 d****g 的大作中提到】

: 吵架挺好。我顿悟了！Epiphany！
: 言传身教！＂推＂是中华底韵的核心。＂推＂就是奋斗。＂推＂就是追求。＂推＂就是
: 不屈。我三代之后哪怕汉语都不讲了，他会继承这个＂推＂字。有虎妈为正。不管是美
: 国，马来西亚，新加坡，孩子只要
: 认同继承＂推＂字，就是纯种中国人了。
: 好了，不纠节了。我孩子肯定是中国人了！
:
: 了。

R*i2015-03-21 07:03

198 楼

身份认同是一个问题，但是因为移民带来的身份认同只是其中一部分。每个人在成长的
过程都会有身份认同问题，即使没有种族，还可能有宗教信仰的，有社会阶层的。我不
理解的不是孩子可能的困惑，而是LZ抓一漏万的精神单纯强调这个"是中国人还是美国
人"问题。孩子可能不认同CHINESE，也可能不认同进化论，后者你在不在意？
我一个白人同事的公公是中国人，现在有80岁了，当年娶了一个白人女子为妻，好几个
孩子都完完全全是美国人，不说中文，一点不懂中国文化。他们的配偶也都不是中国人
。但是都过得不错。比如我同事的丈夫是个成功的律师，两个孩子都送私立大学。孩子
们言谈举止外貌全看不到一点点中国的痕迹了。这样的例子是否正是你期望的？

h*e2015-03-21 07:03

199 楼

赞，不过楼主估计不会回你这篇，楼主在理智与情感中纠结，
明显对中国文化和民族自豪感有种纯感性的舍不得，却没有足够的信心去在异地延续，
或者说有点狭隘了过犹不及地定义什么是中国的，所以不知道离开中国如何延续，其实
看看全世界，中国人和文化在东南亚，北美，非洲，欧洲越来越遍地开花。。。不用说
在最移民化的美国，不要说五十一百年之后。
他非想听到他要的答案，或者盼着别人也一样承认纠结或者表示放弃，
才好在心里对他理智和情感的打架松口气。
不知道楼主当年来美国的时候是多久以前，英文如何，经历如何。
也许刚刚来美之后的经历给人们完全不同的是否可以兼得，是否可以自信地与众不同的
感受。

【在 w********t 的大作中提到】

: 真没什么好争的
: 我见过连姓都改成美国姓的中国男人（女人你可以说是夫姓）
: 也见过当着一桌子中国人说自己更喜欢跟美国人打交道的中国人
: 你如果问他们原因，相信他们也能说出一箩筐
: 楼主，你的孩子会不会中文，认为自己是美国人
: 说真的，跟我们都没关系，我们也不在乎
: 明明是你自己在纠结，然后还希望我们给你一个答案
: “中文不重要。”“孩子是美国人。”
: 那，这里确实很多中国人觉得中文高于钢琴，高于画画。。。。。
: 我们有些人觉得中国文化博大精深，只恨自己学识太浅，教不过来

w*t2015-03-21 07:03

200 楼

你以为美国人或者外国人他们就不推吗？
越是受过高等教育的，越是家里条件好的，没有不推孩子的
有些人推得明显，有些人，推得委婉。

【在 d****g 的大作中提到】

: 吵架挺好。我顿悟了！Epiphany！
: 言传身教！＂推＂是中华底韵的核心。＂推＂就是奋斗。＂推＂就是追求。＂推＂就是
: 不屈。我三代之后哪怕汉语都不讲了，他会继承这个＂推＂字。有虎妈为正。不管是美
: 国，马来西亚，新加坡，孩子只要
: 认同继承＂推＂字，就是纯种中国人了。
: 好了，不纠节了。我孩子肯定是中国人了！
:
: 了。

d*g2015-03-21 07:03

201 楼

后者我也在意。但这个贴子主要讲身份认同。
不是。这个补充的好。所以应该是文化上靠＂推＂，生理上还得靠＂肤色＂。
所以关于孩子骄傲自己黄皮肤这个问题，鉴于我自己短小精悍，我还是想推一个身体重
量,或者技巧性强的项目。目前还没有确定。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 身份认同是一个问题，但是因为移民带来的身份认同只是其中一部分。每个人在成长的
: 过程都会有身份认同问题，即使没有种族，还可能有宗教信仰的，有社会阶层的。我不
: 理解的不是孩子可能的困惑，而是LZ抓一漏万的精神单纯强调这个"是中国人还是美国
: 人"问题。孩子可能不认同CHINESE，也可能不认同进化论，后者你在不在意？
: 我一个白人同事的公公是中国人，现在有80岁了，当年娶了一个白人女子为妻，好几个
: 孩子都完完全全是美国人，不说中文，一点不懂中国文化。他们的配偶也都不是中国人
: 。但是都过得不错。比如我同事的丈夫是个成功的律师，两个孩子都送私立大学。孩子
: 们言谈举止外貌全看不到一点点中国的痕迹了。这样的例子是否正是你期望的？

h*e2015-03-21 07:03

202 楼

不是否认这个现象，是与楼主对这个现象的感受程度完全不同，然后
得到的是否要学中文，还是学钢琴的结论相反，
是否要说孩子即是美国人又是中国人，是否担心保持中国那部分严重阻碍孩子融入美国
主流，是否可以提供父母的引导，提供成长环境解决这个问题，等等问题的结论相反。
楼主都说了，别人都送中文学校，只有他家不送，然后发帖问这些问题，
得到的回答与他周围送中文学校的人想法差不多，他只能回了八页越来越纠结，
因为他骨子里面又不愿意彻底去中国化。那咋办呢，就变成了你看到的辩论，
不是我们deny这个问题，是对待这个问题有很不同的感受和决定。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我支持你。我觉得第二代的identity confusion, (crisis有点太严重了）肯定或多或
: 少都存在。反对你的人，好多是在deny这个现象，好像说“如果家长如何如何，孩子就
: 不会有这个现象”。
: 其实这个问题任何第二代移民恐怕都会经历。但是这个问题有多严重，和孩子自身的个
: 性，父母的教育，成长环境有关，不可一概而论。

d*g2015-03-21 07:03

203 楼

但中国人推的不遗余力。不是推推试试，而是必须的。＂重视教育＂的是亚洲文化的精
髓也是举世公认的吧。你看老墨很勤劳，但劳动完就爬踢。我们中国人可是要头悬粱锥
刺骨的。
而且这里还蕴涵一个两代关系的事儿。上一代不遗余力的对下一代，下一代一定程度上
对父母要言听事从。这也是亚洲文化的核心。

【在 w********t 的大作中提到】

: 你以为美国人或者外国人他们就不推吗？
: 越是受过高等教育的，越是家里条件好的，没有不推孩子的
: 有些人推得明显，有些人，推得委婉。

h*e2015-03-21 07:03

204 楼

我们家的小孩也是，所以我们觉得完全可能鱼与熊掌兼得的。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我觉得这个很正常啊。认识到自己的identity,不见得需要到处去宣扬啊。在家里就亲
: 亲热热讲中文，跟美国的小朋友就英文聊天，这叫灵活处事。这个孩子的balance搞得
: 很好，很健康。
:
: strongly
: and

h*e2015-03-21 07:03

205 楼

呵呵，你转移话题了，
其实我前面说了，你就是因为骨子里面想不遗余力推，理性上又接受了开明的教育方式
，鄙视忽略孩子感受使劲推，才会这么担心你会给孩子带来身份方面的困扰和阻碍他们
融入美国。
但我们想要坚持的中国文化，真不是不遗余力推这一样。

【在 d****g 的大作中提到】

: 但中国人推的不遗余力。不是推推试试，而是必须的。＂重视教育＂的是亚洲文化的精
: 髓也是举世公认的吧。你看老墨很勤劳，但劳动完就爬踢。我们中国人可是要头悬粱锥
: 刺骨的。
: 而且这里还蕴涵一个两代关系的事儿。上一代不遗余力的对下一代，下一代一定程度上
: 对父母要言听事从。这也是亚洲文化的核心。

s*g2015-03-21 07:03

206 楼

出生地在美国，自然是美国人。
而爸爸妈妈是中国来的，就也是中国人。
这两个都是可以硬气地回答的。
学中文是家长要推的事情。把它推给中文学校，实在是懒惰行为。如果不说中文，将
来十几岁反叛期你要作好充分准备。。。。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

w*t2015-03-21 07:03

207 楼

很多人总是动不动就用中国人，这么一个大帽子。
其实中国人，怎么推，推什么？也都是有，区别的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 但中国人推的不遗余力。不是推推试试，而是必须的。＂重视教育＂的是亚洲文化的精
: 髓也是举世公认的吧。你看老墨很勤劳，但劳动完就爬踢。我们中国人可是要头悬粱锥
: 刺骨的。
: 而且这里还蕴涵一个两代关系的事儿。上一代不遗余力的对下一代，下一代一定程度上
: 对父母要言听事从。这也是亚洲文化的核心。

h*e2015-03-21 07:03

208 楼

是啊，你我我这种性格的人都会觉得这样很好。
楼主可能会担心这样去写名字会引人侧目，会让孩子交不到朋友。
然后感受和做法就完全不同了，自然孩子得到的信号也完全不同了，孩子的做法和感受
也就跟你我的孩子不同了。。。
然后学中文的阻力和动力可能就不同了，后面的发展也就越来越不同了。
另外感觉楼主比我们都更推，无论数学，钢琴，还是在心里推中文，推的过程可能不太
经历我们娃这种自告奋勇去写中文名，非常有热情和自豪的表现，所以以他的理性，他
又格外担心中文会推错，会吼推得不必要什么的。问题是我们不觉得中文要靠吼，都是
顺其自然教，让孩子找到兴趣是最好的老师的。体会自然有不同

【在 w********t 的大作中提到】

: 我昨天还告诉儿子
: 你们班小朋友个个都会写英文字母，但他们都不会写中文字
: 于是饭后我儿子乐颠乐颠的跑去黑板上写了5遍自己的名字
: 哈哈

u*e2015-03-21 07:03

209 楼

我觉得楼主不是说是否学中文还是是否学钢琴吧。他纠结的不是这个。
他纠结的是，光靠推中文，推中国文化，在美国，对第二代孩子自己的身份认同作用有
多大。脱离了中国的生长环境，光靠家长的热情，是否有效，是否反而对孩子的人格成
长有反效果。
你和另一个id提了很多很有建设性的意见，但是我觉得不一定对所有的abc孩子都有用
。当然，只要是“推”，只要是家长有期望，孩子能不能实现都看造化，都会有失望的
可能。推不推，推什么，最后都是家长自己的决定。
但我觉得这个讨论挺深入挺好的。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 不是否认这个现象，是与楼主对这个现象的感受程度完全不同，然后
: 得到的是否要学中文，还是学钢琴的结论相反，
: 是否要说孩子即是美国人又是中国人，是否担心保持中国那部分严重阻碍孩子融入美国
: 主流，是否可以提供父母的引导，提供成长环境解决这个问题，等等问题的结论相反。
: 楼主都说了，别人都送中文学校，只有他家不送，然后发帖问这些问题，
: 得到的回答与他周围送中文学校的人想法差不多，他只能回了八页越来越纠结，
: 因为他骨子里面又不愿意彻底去中国化。那咋办呢，就变成了你看到的辩论，
: 不是我们deny这个问题，是对待这个问题有很不同的感受和决定。

w*t2015-03-21 07:03

210 楼

我个人感觉
现在小娃娃推中文容易
十岁以后带他回国感觉中国文化的东西也容易输入
但是6岁到10岁之间，这个年龄阶段比较难，毕竟他会更容易被身边的东西所吸引。
很多父母，也是这个年龄阶段，渐渐放弃中文了

【在 h*******e 的大作中提到】

: 是啊，你我我这种性格的人都会觉得这样很好。
: 楼主可能会担心这样去写名字会引人侧目，会让孩子交不到朋友。
: 然后感受和做法就完全不同了，自然孩子得到的信号也完全不同了，孩子的做法和感受
: 也就跟你我的孩子不同了。。。
: 然后学中文的阻力和动力可能就不同了，后面的发展也就越来越不同了。
: 另外感觉楼主比我们都更推，无论数学，钢琴，还是在心里推中文，推的过程可能不太
: 经历我们娃这种自告奋勇去写中文名，非常有热情和自豪的表现，所以以他的理性，他
: 又格外担心中文会推错，会吼推得不必要什么的。问题是我们不觉得中文要靠吼，都是
: 顺其自然教，让孩子找到兴趣是最好的老师的。体会自然有不同

x*i2015-03-21 07:03

211 楼

这个得re，即使在政治上是单国国籍，在文化上也是可以做到跨越的。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
: 说几个我的观察，
: 周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
: 当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
: 没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
: 们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
: 认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
: 话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
: 在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
: 扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。

L*S2015-03-21 07:03

212 楼

孩子认同国籍是美国没有任何问题。但是孩子的民族认同是中国，这个做不到就扯淡了。
如果自己的孩子，反过来，对自己的民族痛恨至极，那么不得不说是悲哀。不管美国的
教育多好，都是悲哀。何况美国公立学校教育也没有多好！

S*62015-03-21 07:03

213 楼

让孩子接受自己既是美国人，也是中国人的事实，很难吗？我会让我的孩子知道自己
中国人的来历，并以此为荣：中国的辉煌文化历史没有什么可耻的。但是这个完全不影
响孩子同时认同是美国人，美国人大多数都有种族渊源，人家都大大方方地公开说我祖
上意大利，爱尔兰，葡萄牙　。。。很多人到了节日还要庆祝一番，我看很多在美国出
身的同事也很骄傲地把自己父母的祖籍地挂在嘴上。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

h*e2015-03-21 07:03

214 楼

是啊，所以我的计划是六七岁以前过基本识字关，进入自主阅读状态，
读书期间在中文学校很多年级做过义工，发现这个办法最好。
不过不管推多少读，在家说中文如果放弃了，那是没戏了，中文作为母语不难学，如果
习惯了语感，作为纯外语，真的挺难学的。

【在 w********t 的大作中提到】

: 我个人感觉
: 现在小娃娃推中文容易
: 十岁以后带他回国感觉中国文化的东西也容易输入
: 但是6岁到10岁之间，这个年龄阶段比较难，毕竟他会更容易被身边的东西所吸引。
: 很多父母，也是这个年龄阶段，渐渐放弃中文了

p*i2015-03-21 07:03

215 楼

呵呵, 我一个表哥就去北师大学了一年中文, 回来以后就对中文放弃了, 太难了。当然
他和我说话也是英文。日常对话说几句容易, 但达到可以把中文正式场合官方语言熟练
使用, 基本不可能。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
: 说几个我的观察，
: 周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
: 当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
: 没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
: 们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
: 认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
: 话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
: 在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
: 扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。

J*p2015-03-21 07:03

216 楼

了。
一起，讨论讨论他们的文化根基是啥。他们会交流亡羊补牢，唐诗宋词吗？不会呀。他
们会交流，而且是用英语，父母都很推，管的都狠严，周末都要去中文学校，这是他们
的新现实，新共同语言，新的什么是＂留美华人＂的定义。
嗯，这点到了要害！再加上隔一两年要回中国一次，过年要吃饺子，元宵节吃元宵，端
午节吃粽子，中秋要吃月饼，还有火锅（怎么都是吃的？）... 这些留美华人在这方面
有共同的经历，共同的语言，共同的“文化”，不是也挺好？难道不可以看为中华文化
下的次文化？
真的不必执着于“纯粹”，有什么文化是真正纯粹的吗？中华文化几千年的累积陈淀，
不是也吸收，消化，和包容了很多外来的东西？只是时间久了，那些东西已经融入，你
已经不觉得它不纯粹了。
我很喜欢这样的讨论，很多人的高质量帖子挺助人思考的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我其实就是在研究怎么定义＂留美华人＂啊？我觉得我已经在１６８楼讨论的很清楚了。
: ＂我是中国人的认同从我走过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每
: 一分每一秒呼吸的空气来。每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子
: ，大茬子粥，蒜茄子，煎饼果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是
: 个社会性的产物，我能读懂社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样
: 的千千万万的人。所以我是中国人。＂我不需要学三字经，读红楼梦去当中国人。
: 而＂留美华人＂的生活现实是完全不一样的。他们只能对中国有书面上的，古老的认识
: 。我这个我认为是很脆弱的，肤浅的。我从来对亚裔在台上跳个民族舞，舞个狮子，就
: 算认祖认宗了表示不自在。觉得尴尬。太浅薄。但这就是我们下一代的现实。大家都口
: 口声声让孩子自豪自己的＂中国传统＂,但这个＂中国传统＂如此没血没肉，孩子们只

a*72015-03-21 07:03

217 楼

赞，这是ABC父母的好榜样
你孩子也很棒！！

【在 h*******e 的大作中提到】

: 个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
: 说几个我的观察，
: 周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
: 当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
: 没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
: 们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
: 认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
: 话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
: 在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
: 扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。

g*o2015-03-21 07:03

218 楼

唐诗宋词啥的，武侠小说啥的，都可以教啊。只要有心，你是可以把很多文化都教给他
，或者带他回国让他亲自体验。至于他是否爱，是小朋友自己可以决定的。
其实中国这么大，这么多人。人跟人还不一样呢，每个地儿的风俗不同，每个人的文化
修养也不一样，这不妨碍都是中国人中国文化啊。你儿子也不需要高大全啊。了解一些
是一些，对小孩儿自己的思维和open mind都是很有好处的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 但中国人推的不遗余力。不是推推试试，而是必须的。＂重视教育＂的是亚洲文化的精
: 髓也是举世公认的吧。你看老墨很勤劳，但劳动完就爬踢。我们中国人可是要头悬粱锥
: 刺骨的。
: 而且这里还蕴涵一个两代关系的事儿。上一代不遗余力的对下一代，下一代一定程度上
: 对父母要言听事从。这也是亚洲文化的核心。

u*e2015-03-21 07:03

219 楼

这个说的好,有想法。
话说我们自己认为是中国人的，谁还没事交流什么亡羊补牢什么的，还不就是吃了什么
，哪家馆子好吃。
有理想有追求高大上的abc,可能不交流亡羊补牢，人家交流莎士比亚也不错啊。人的精
力有限，学有涯而知无涯。
当然没追求的，莎士比亚不交流，唐诗宋词也不交流，也是过一辈子。看你孩子是什么
料了

【在 J*******p 的大作中提到】

:
: 了。
: 一起，讨论讨论他们的文化根基是啥。他们会交流亡羊补牢，唐诗宋词吗？不会呀。他
: 们会交流，而且是用英语，父母都很推，管的都狠严，周末都要去中文学校，这是他们
: 的新现实，新共同语言，新的什么是＂留美华人＂的定义。
: 嗯，这点到了要害！再加上隔一两年要回中国一次，过年要吃饺子，元宵节吃元宵，端
: 午节吃粽子，中秋要吃月饼，还有火锅（怎么都是吃的？）... 这些留美华人在这方面
: 有共同的经历，共同的语言，共同的“文化”，不是也挺好？难道不可以看为中华文化
: 下的次文化？
: 真的不必执着于“纯粹”，有什么文化是真正纯粹的吗？中华文化几千年的累积陈淀，

h*e2015-03-21 07:03

220 楼

我们那个去北师大的是个白人同学，回来后还会讲江core的八卦，胡core的笑话，
还会跟我们春节表演戏曲联唱。物理系的。
话说我刚刚来美国，在宿舍休息室跟中国同学等乒乓球台子，一边中文评论老外们的乒
乓球技术，不一会儿球滚到我面前，老外捡起来，说了句，你说我是老外，在美国你们
才是老外噢，原来他们全听懂了，后来就一起打球了。哈哈。

【在 p*i 的大作中提到】

: 呵呵, 我一个表哥就去北师大学了一年中文, 回来以后就对中文放弃了, 太难了。当然
: 他和我说话也是英文。日常对话说几句容易, 但达到可以把中文正式场合官方语言熟练
: 使用, 基本不可能。

s*d2015-03-21 07:03

221 楼

我理解你这种想法。但是对于“中国人”和“中国文化”，我和你的看法不同。
什么是“中国人”，什么是“中国文化”，这对于生活在中国的人不是问题，不是因
为他们有学习中国文化的环境，而是因为，他们无论做什么，都不用担心他们失去了
“中国人”这个身份，失去这个文化。中国人是什么，是由他们来定义的，不是别人
定义好了让他们去学习去体会的。什么叫中国文化，中国人喜欢的文化，就叫中国文化
！作为生活在中国的中国人，根本不需要去关心什么中国人应该喜欢应该了解什么东西
这种问题，他们只要把自己喜欢的东西拿来就是了。假如有人觉得他们喜欢的东西不是
中国人应该喜欢的，对不起，你错了。
生活在海外的人，容易把中国文化定义为“别的中国人喜欢的东西”，不管这个“别
的中国人”指的是古人，生活在大陆的中国人还是别的什么。他们用一种十分拘谨的
态度对待中国文化，而不认为那是可以自由的享受的东西。甚至于，他们认为，为了“
忠于”这种文化，他们应该放弃别的东西。
很多时候，是这两种态度，造成了大陆的中国人（中国文化的定义者）和其他中国人（
中国文化的传播者）的区别。很多人说台湾人保留了传统文化，其实大多数台湾人真的
对我们博大精深的传统文化没有多少了解。可是，他们对自己保留的那部分，却是真得
十分珍重。
回到留美华人，我们怎么办？我们假如不能成为某种文化的定义者，我们其实不可能避
免在身份认同方面的尴尬。假如我们不能定义一种文化，然后理直气壮的认为我们喜欢的
东西，创造的东西，就是这种文化的一部分。那么我们就始终处于必须忠于别人的口味
和选择的地位，　那种情况下，身份认同，甚至不是主要问题。

了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我其实就是在研究怎么定义＂留美华人＂啊？我觉得我已经在１６８楼讨论的很清楚了。
: ＂我是中国人的认同从我走过的每一寸土地来，从我同窗过的每一个朋友来，从我的每
: 一分每一秒呼吸的空气来。每一个家，宿舍，床，卧谈的室友，街头的小摊，台球案子
: ，大茬子粥，蒜茄子，煎饼果子，朝鲜冷面。每一次谈天说地，愤世嫉俗。这个认同是
: 个社会性的产物，我能读懂社会里形形色色，三六九等，和我想法一样，或怎么不一样
: 的千千万万的人。所以我是中国人。＂我不需要学三字经，读红楼梦去当中国人。
: 而＂留美华人＂的生活现实是完全不一样的。他们只能对中国有书面上的，古老的认识
: 。我这个我认为是很脆弱的，肤浅的。我从来对亚裔在台上跳个民族舞，舞个狮子，就
: 算认祖认宗了表示不自在。觉得尴尬。太浅薄。但这就是我们下一代的现实。大家都口
: 口声声让孩子自豪自己的＂中国传统＂,但这个＂中国传统＂如此没血没肉，孩子们只

g*o2015-03-21 07:03

222 楼

真牛，有人就是语言天赋好啊
你就应该是这样的啊

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我们那个去北师大的是个白人同学，回来后还会讲江core的八卦，胡core的笑话，
: 还会跟我们春节表演戏曲联唱。物理系的。
: 话说我刚刚来美国，在宿舍休息室跟中国同学等乒乓球台子，一边中文评论老外们的乒
: 乓球技术，不一会儿球滚到我面前，老外捡起来，说了句，你说我是老外，在美国你们
: 才是老外噢，原来他们全听懂了，后来就一起打球了。哈哈。

h*e2015-03-21 07:03

223 楼

我考完博士资格考试心血来潮去旁听我们学校研究生的的古文课，白人老头老师，学生
中也很多白人，讲了一节洪范，那些中文专业的白人古文功底比我还强。后来我就没
去了，本来想在旁听一个学期的红楼梦的。教授说，我们正经做研究的，你是物理系考
完了来have fun的吧，我就没好意思去了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我们那个去北师大的是个白人同学，回来后还会讲江core的八卦，胡core的笑话，
: 还会跟我们春节表演戏曲联唱。物理系的。
: 话说我刚刚来美国，在宿舍休息室跟中国同学等乒乓球台子，一边中文评论老外们的乒
: 乓球技术，不一会儿球滚到我面前，老外捡起来，说了句，你说我是老外，在美国你们
: 才是老外噢，原来他们全听懂了，后来就一起打球了。哈哈。

u*e2015-03-21 07:03

224 楼

那是不是应该推娃学音乐学艺术，然后打入主流媒体，拍电影写话剧作曲出唱片占领好
莱坞？
要是那样好像中文不用推了，钢琴还得加把劲。：）

【在 s*********d 的大作中提到】

: 我理解你这种想法。但是对于“中国人”和“中国文化”，我和你的看法不同。
: 什么是“中国人”，什么是“中国文化”，这对于生活在中国的人不是问题，不是因
: 为他们有学习中国文化的环境，而是因为，他们无论做什么，都不用担心他们失去了
: “中国人”这个身份，失去这个文化。中国人是什么，是由他们来定义的，不是别人
: 定义好了让他们去学习去体会的。什么叫中国文化，中国人喜欢的文化，就叫中国文化
: ！作为生活在中国的中国人，根本不需要去关心什么中国人应该喜欢应该了解什么东西
: 这种问题，他们只要把自己喜欢的东西拿来就是了。假如有人觉得他们喜欢的东西不是
: 中国人应该喜欢的，对不起，你错了。
: 生活在海外的人，容易把中国文化定义为“别的中国人喜欢的东西”，不管这个“别
: 的中国人”指的是古人，生活在大陆的中国人还是别的什么。他们用一种十分拘谨的

d*g2015-03-21 07:03

225 楼

同意。有骨有肉，pun intended，才饱满。上面提到的次文化和食文化还是非常有生存
力的。
对这个骨再说两句。我觉得这个中国人走到那里都自强不息（甚至经常不守规则，呵呵
）的精神也可以把孩子和国内联系起来。一个ABC对大陆的发展有没有认同感？他可以
看到正是这种＂自强不息＂的精神使大陆让几亿人民脱贫，他也许就也会有自豪感，而
不是觉得疏远。
但也有很多ABC吃肉丢骨头的。憎恨自己父母逼自己太狠，憎恨很多亚裔本应自豪的
stereotype，憎恨自己身上太多的压力，憎恨自己的负罪感，就得不尝失了。（尽管
这些习惯已经潜移默化进到他们的骨子里去了。)所以＂推＂也得讲究分寸，与时俱进。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 这个说的好,有想法。
: 话说我们自己认为是中国人的，谁还没事交流什么亡羊补牢什么的，还不就是吃了什么
: ，哪家馆子好吃。
: 有理想有追求高大上的abc,可能不交流亡羊补牢，人家交流莎士比亚也不错啊。人的精
: 力有限，学有涯而知无涯。
: 当然没追求的，莎士比亚不交流，唐诗宋词也不交流，也是过一辈子。看你孩子是什么
: 料了

d*g2015-03-21 07:03

226 楼

这是个好思路。你看黑人，人没多少，文化上到占了主流。老墨也做的不错。到是中国
人的形象始终有问题。真是得呼吁亚裔全面发展啊！看人家李那！

【在 u*********e 的大作中提到】

: 那是不是应该推娃学音乐学艺术，然后打入主流媒体，拍电影写话剧作曲出唱片占领好
: 莱坞？
: 要是那样好像中文不用推了，钢琴还得加把劲。：）

z*22015-03-21 07:03

227 楼

mm，何必和他说这么多？他要不是拿钱发帖的，要不就是早从精神上给人跪下了，你看
他眼中的中华文化，什么月饼春节连中国城都出来了，可不就是一半懂不懂的老美的视
角？还是带着轻蔑的那种。
他不是来求教的，别浪费你宝贵的时间了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 1, 语言。文字。中文的博大精深，使我多少年来教人中文的时候都非常欢乐。
: 我儿子学中文的故事也非常欢乐。
: 2, 与语言相关但不仅仅是语言的，中文的智慧。我上午就举过例子了，
: 比如简单的一个词，过犹不及，你的民族自豪感就有点过犹不及的感觉，
: 塞翁失马，瑕不掩瑜，亡羊补牢，太多智慧渗透在我们的语言和文化里了。我说过我现
: 在有时候得费力教老外物理系学生一些这类的道理，对他们来说很难一个成语就心领神
: 会了。
: 3,哲学，一个不依赖于某种排他性宗教延续千年的文化，入世出世有太多让人感悟的东
: 西。
: 4,一大部分习俗，包括美食，包括一切好玩有趣的传统。

z*22015-03-21 07:03

228 楼

楼主其实没纠结，他就是想听这话从别人嘴里说出来，justify他自己的想法，再进一
步说服更多人跟他有同样的想法。
打个不恰当的比方，全国人民抗日你卖国，人家骂你汉奸要砸你臭鸡蛋，但是大家一起
举白旗说日语，你就一点心理包袱都没了。其实说到底就是这么个心态。

【在 w********t 的大作中提到】

: 我个人感觉
: 现在小娃娃推中文容易
: 十岁以后带他回国感觉中国文化的东西也容易输入
: 但是6岁到10岁之间，这个年龄阶段比较难，毕竟他会更容易被身边的东西所吸引。
: 很多父母，也是这个年龄阶段，渐渐放弃中文了

d*g2015-03-21 07:03

229 楼

我上学也有个小白喜欢读红楼梦的。但他们对中国文化不见得是认同。只是对一个外物
研究而已。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我考完博士资格考试心血来潮去旁听我们学校研究生的的古文课，白人老头老师，学生
: 中也很多白人，讲了一节洪范，那些中文专业的白人古文功底比我还强。后来我就没
: 去了，本来想在旁听一个学期的红楼梦的。教授说，我们正经做研究的，你是物理系考
: 完了来have fun的吧，我就没好意思去了。

s*d2015-03-21 07:03

230 楼

又来了不是，　什么音乐艺术，你喜欢什么就享受什么，想说什么就说什么，　想做什
么就做什么。　什么李白杜甫莎士比亚，喜欢的统统拿走，不喜欢的统统扔掉，反正，
我们喜欢的东西，就是留美华人应该喜欢的，我们想做的事，就是留美华人应该做的，
我们要传播的文化，就是留美华人应该传播的，我们是留美华人的定义者！
把我们喜欢的东西，分享给我们的下一代，分享给我们身边的不管哪国的后裔们。把我
们想要的别人的好东西，统统拿来，变成我们自己的。争取自己的权利，争取自己的发
展空间，说出自己的话，把自己的感受和需要公诸于众。我觉得这是对我们这些海外华
人有利的态度。　我们既可以让孩子学钢琴也可以学中文，但是不论学什么都应该有一
个活得理直气壮的态度。就像有网友说的，我们不用纠结什么纯粹的中国文化，　应该
致力于创造属于我们的次文化，　那种文化应当既是广义的中国文化的一部分，　又是
美国文化的一部分（比如签语饼）。我们应该看到，这也是生活在美国的其他国家移民
后裔在做的事。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 那是不是应该推娃学音乐学艺术，然后打入主流媒体，拍电影写话剧作曲出唱片占领好
: 莱坞？
: 要是那样好像中文不用推了，钢琴还得加把劲。：）

p*i2015-03-21 07:03

231 楼

讲笑话无非也就是日常用语。我表哥做金融, 去北师大本来是想去中国开展业务, 结果
学了一年也就是能讲几个笑话的水平, 至于谈判生意, 读写合同之类根本不行,还是需
要翻译, 至于翻译翻得准不准他就不知道了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我们那个去北师大的是个白人同学，回来后还会讲江core的八卦，胡core的笑话，
: 还会跟我们春节表演戏曲联唱。物理系的。
: 话说我刚刚来美国，在宿舍休息室跟中国同学等乒乓球台子，一边中文评论老外们的乒
: 乓球技术，不一会儿球滚到我面前，老外捡起来，说了句，你说我是老外，在美国你们
: 才是老外噢，原来他们全听懂了，后来就一起打球了。哈哈。

u*e2015-03-21 07:03

232 楼

太赞了，慷慨激昂，铿锵有力呀。
嗯，我先小声confess一下吧，我一点也不喜欢红楼梦什么的，觉得中国古典小说就称
不上多少艺术性，要我挑我先把它们给扔了。

【在 s*********d 的大作中提到】

: 又来了不是，　什么音乐艺术，你喜欢什么就享受什么，想说什么就说什么，　想做什
: 么就做什么。　什么李白杜甫莎士比亚，喜欢的统统拿走，不喜欢的统统扔掉，反正，
: 我们喜欢的东西，就是留美华人应该喜欢的，我们想做的事，就是留美华人应该做的，
: 我们要传播的文化，就是留美华人应该传播的，我们是留美华人的定义者！
: 把我们喜欢的东西，分享给我们的下一代，分享给我们身边的不管哪国的后裔们。把我
: 们想要的别人的好东西，统统拿来，变成我们自己的。争取自己的权利，争取自己的发
: 展空间，说出自己的话，把自己的感受和需要公诸于众。我觉得这是对我们这些海外华
: 人有利的态度。　我们既可以让孩子学钢琴也可以学中文，但是不论学什么都应该有一
: 个活得理直气壮的态度。就像有网友说的，我们不用纠结什么纯粹的中国文化，　应该
: 致力于创造属于我们的次文化，　那种文化应当既是广义的中国文化的一部分，　又是

p*i2015-03-21 07:03

233 楼

那你研究过古时候的英文么？我上学时一个朋友说她本科就读得这个, 她觉得莎士比亚
那时的语言都算现代文了,而我读了那时候的文章真是有头痛呕吐的感觉。我觉得既然
在美国, 英语一定要好, 如果孩子有兴趣可以去学中文, 不然就算了, 能和爷爷奶奶说
几句就行了。我家孩子现在看来是没有语言天赋, 上幼儿园两年半, 英语还是说的颠三
倒四, 全部都是语法错误。所以我现在是不打算推他中文了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我考完博士资格考试心血来潮去旁听我们学校研究生的的古文课，白人老头老师，学生
: 中也很多白人，讲了一节洪范，那些中文专业的白人古文功底比我还强。后来我就没
: 去了，本来想在旁听一个学期的红楼梦的。教授说，我们正经做研究的，你是物理系考
: 完了来have fun的吧，我就没好意思去了。

d*g2015-03-21 07:03

234 楼

这个正常。我们老二马上四岁。英文也是颠三倒四。而且还，sigh, 结巴。老二有不少
有语言障碍的。给happylife提个醒哦。:)
不过肯说就好。他总是恩恩呀呀一大堆，老大老想差嘴，被我严厉批评。全家都得等着。

【在 p*i 的大作中提到】

: 那你研究过古时候的英文么？我上学时一个朋友说她本科就读得这个, 她觉得莎士比亚
: 那时的语言都算现代文了,而我读了那时候的文章真是有头痛呕吐的感觉。我觉得既然
: 在美国, 英语一定要好, 如果孩子有兴趣可以去学中文, 不然就算了, 能和爷爷奶奶说
: 几句就行了。我家孩子现在看来是没有语言天赋, 上幼儿园两年半, 英语还是说的颠三
: 倒四, 全部都是语法错误。所以我现在是不打算推他中文了。

R*i2015-03-21 07:03

235 楼

看了LZ168楼的对中国文化的＂总结＂，我发现我们在讨论不同的东西。因为在168楼我
看不到总结，是具体的生活，是感情。我在现在的地方生活了十年，对有些东西也有类
似的感情。我回到国内我从小长大的地方我也有类似的感情。所以我觉得一个人可以同
时爱中国也爱美国。
但是定义了我内心是一个中国人的，是我的思想体系，人生哲学。其中大部分来自我成
年以前受到的教育和我的家庭。这也就决定了即使我们努力培养，我的孩子们只可能部
分地传承来自我们的中华文化，特别是中国人的哲学思考。当然其实我并不想培养他们
重复我的思想。我愿意他们继承我身上的积极向上的成分，但是更加开放更加自由。
学习语言是领略一种文化的开始和必经的途径。我教孩子们汉语，希望打开这扇通向文
化珍宝的门。但是他们能领略多少我不强求。就象我和LG讨论生活里的细节一般不避开
孩子，我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，我希望＂润物细无声
＂地进入孩子们的心灵。我不知道这里面有多少算＂文化＂，我也不知道有多少中国人
有类似我们的原则，我只希望我们的孩子们成长为善良正直的人，而且我相信我的中国
人的背景对孩子们的影响是正面的。

h*e2015-03-21 07:03

236 楼

赞。
就是这个理直气壮的劲。
家长有这个劲，孩子自然少些困惑，家长没这个劲，孩子也更迷惘。

【在 s*********d 的大作中提到】

: 又来了不是，　什么音乐艺术，你喜欢什么就享受什么，想说什么就说什么，　想做什
: 么就做什么。　什么李白杜甫莎士比亚，喜欢的统统拿走，不喜欢的统统扔掉，反正，
: 我们喜欢的东西，就是留美华人应该喜欢的，我们想做的事，就是留美华人应该做的，
: 我们要传播的文化，就是留美华人应该传播的，我们是留美华人的定义者！
: 把我们喜欢的东西，分享给我们的下一代，分享给我们身边的不管哪国的后裔们。把我
: 们想要的别人的好东西，统统拿来，变成我们自己的。争取自己的权利，争取自己的发
: 展空间，说出自己的话，把自己的感受和需要公诸于众。我觉得这是对我们这些海外华
: 人有利的态度。　我们既可以让孩子学钢琴也可以学中文，但是不论学什么都应该有一
: 个活得理直气壮的态度。就像有网友说的，我们不用纠结什么纯粹的中国文化，　应该
: 致力于创造属于我们的次文化，　那种文化应当既是广义的中国文化的一部分，　又是

d*g2015-03-21 07:03

237 楼

＠＠物理系. 我跑。我太不厚到了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我考完博士资格考试心血来潮去旁听我们学校研究生的的古文课，白人老头老师，学生
: 中也很多白人，讲了一节洪范，那些中文专业的白人古文功底比我还强。后来我就没
: 去了，本来想在旁听一个学期的红楼梦的。教授说，我们正经做研究的，你是物理系考
: 完了来have fun的吧，我就没好意思去了。

d*g2015-03-21 07:03

238 楼

你赞个头。人家是说不学中文也可以理直气壮。
好比我儿子可以不学中文，但喜欢弹Hiphop梁祝。那就算真华人文化。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 赞。
: 就是这个理直气壮的劲。
: 家长有这个劲，孩子自然少些困惑，家长没这个劲，孩子也更迷惘。

h*e2015-03-21 07:03

239 楼

强re, 确实是，我跟你在这一点想法完全一样。
除了感情上舍不得的跟环境和地点有关东西之外，还有更多内涵的华人文化传统里面的
精华，对这些东西的体会和认同，与基于感情的民族自豪感和对“”纯粹“”的追求和
定义，不是一回事。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 看了LZ168楼的对中国文化的＂总结＂，我发现我们在讨论不同的东西。因为在168楼我
: 看不到总结，是具体的生活，是感情。我在现在的地方生活了十年，对有些东西也有类
: 似的感情。我回到国内我从小长大的地方我也有类似的感情。所以我觉得一个人可以同
: 时爱中国也爱美国。
: 但是定义了我内心是一个中国人的，是我的思想体系，人生哲学。其中大部分来自我成
: 年以前受到的教育和我的家庭。这也就决定了即使我们努力培养，我的孩子们只可能部
: 分地传承来自我们的中华文化，特别是中国人的哲学思考。当然其实我并不想培养他们
: 重复我的思想。我愿意他们继承我身上的积极向上的成分，但是更加开放更加自由。
: 学习语言是领略一种文化的开始和必经的途径。我教孩子们汉语，希望打开这扇通向文
: 化珍宝的门。但是他们能领略多少我不强求。就象我和LG讨论生活里的细节一般不避开

h*e2015-03-21 07:03

240 楼

呵呵，我坚持的难道仅仅是中文吗?
你缺的就是领会精髓的阅读理解能力，于是只能抓着一句半句去回帖，
努力寻求同盟争下去，大部分长一些切中要害的回帖，你都选择忽略了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你赞个头。人家是说不学中文也可以理直气壮。
: 好比我儿子可以不学中文，但喜欢弹Hiphop梁祝。那就算真华人文化。

d*g2015-03-21 07:03

241 楼

你没说＂中文＂是必须的么？

【在 h*******e 的大作中提到】

: 呵呵，我坚持的难道仅仅是中文吗?
: 你缺的就是领会精髓的阅读理解能力，于是只能抓着一句半句去回帖，
: 努力寻求同盟争下去，大部分长一些切中要害的回帖，你都选择忽略了。

A*u2015-03-21 07:03

242 楼

MM，
请谈谈西方历史书籍对Genghis Khan的记载和你理解的成吉思汗，有没有什么差距?
还有满族的历史和汉族的历史。
真心求教。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 1, 语言。文字。中文的博大精深，使我多少年来教人中文的时候都非常欢乐。
: 我儿子学中文的故事也非常欢乐。
: 2, 与语言相关但不仅仅是语言的，中文的智慧。我上午就举过例子了，
: 比如简单的一个词，过犹不及，你的民族自豪感就有点过犹不及的感觉，
: 塞翁失马，瑕不掩瑜，亡羊补牢，太多智慧渗透在我们的语言和文化里了。我说过我现
: 在有时候得费力教老外物理系学生一些这类的道理，对他们来说很难一个成语就心领神
: 会了。
: 3,哲学，一个不依赖于某种排他性宗教延续千年的文化，入世出世有太多让人感悟的东
: 西。
: 4,一大部分习俗，包括美食，包括一切好玩有趣的传统。

h*e2015-03-21 07:03

243 楼

物理系怎么了，你咋不厚道了，想说啥?
费曼同学的系友，就不可以比较精通中文教育，和中国文化了？
我的古文阅读上学时候是班里的第一，作文也拿过不少奖，学生时代发表过一些东西，
当爱好而已。在美国参加过海外中文学校校内教材编写，你是不是又觉得物理系与中文
语文好怎么能二者兼得了？否则不明白你瞪大眼睛打算笑什么。

【在 d****g 的大作中提到】

: ＠＠物理系. 我跑。我太不厚到了。

u*a2015-03-21 07:03

244 楼

我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，我希望＂润物细无声＂地进
入孩子们的心灵。
- - - - -
上面说的这些东西（诚信守诺，尊老扶弱）和中国本土现状大相径庭。倒是美国人似乎
还提倡第一和第三项，也真以身作则。总听人说，美国孩子回中国去玩，得多长点儿心
眼儿，别太实诚，给人骗了。这是事实吧？

d*g2015-03-21 07:03

245 楼

普林斯顿。厉害厉害。
我实话实说，本着辩友的态度，我觉得你看待问题有确定性。特别SURE！有物理系特征
。是个特点，不见得是缺点。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 物理系怎么了，你咋不厚道了，想说啥?
: 费曼同学的系友，就不可以比较精通中文教育，和中国文化了？
: 我的古文阅读上学时候是班里的第一，作文也拿过不少奖，学生时代发表过一些东西，
: 当爱好而已。在美国参加过海外中文学校校内教材编写，你是不是又觉得物理系与中文
: 语文好怎么能二者兼得了？否则不明白你瞪大眼睛打算笑什么。

h*e2015-03-21 07:03

246 楼

我说过中文是你家娃必须的么，
我说的是我的选择，回答的是你首页提出的问题，十一页了，
如果你早有楼上说的理直气壮的那种自己定义留美华人文化的劲头，
再举个为你儿子hiphop梁祝自豪的例子，而不是怕这样儿子交不到同龄朋友，怕儿子被
迫接受你的中国教育影响他的自我认知和融入主流，怕儿子被问象牙会哭，怕离开中国
剩下的中国文化其实啥也不是，怕孩子因为不同被排斥甚至被你这种觉得abc不配称中
国文化的人歧视，怕自己推错了，等等等等，我们至于争这么多吗?
说白了，早拿出楼上说的这自信的理直气壮的范来，没人说你纠结。
那选择中文还是别的，纯粹就是个人选择罢了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你没说＂中文＂是必须的么？

h*e2015-03-21 07:03

247 楼

那我误会了，我以为你笑我物理系的谈什么中文教育呢。
我小心眼了，不好意思。

【在 d****g 的大作中提到】

: 普林斯顿。厉害厉害。
: 我实话实说，本着辩友的态度，我觉得你看待问题有确定性。特别SURE！有物理系特征
: 。是个特点，不见得是缺点。

h*e2015-03-21 07:03

248 楼

开组会去了，回头晚上聊。

【在 A***u 的大作中提到】

: MM，
: 请谈谈西方历史书籍对Genghis Khan的记载和你理解的成吉思汗，有没有什么差距?
: 还有满族的历史和汉族的历史。
: 真心求教。

g*o2015-03-21 07:03

249 楼

好厉害，物理古文兼修，佩服佩服

【在 h*******e 的大作中提到】

: 物理系怎么了，你咋不厚道了，想说啥?
: 费曼同学的系友，就不可以比较精通中文教育，和中国文化了？
: 我的古文阅读上学时候是班里的第一，作文也拿过不少奖，学生时代发表过一些东西，
: 当爱好而已。在美国参加过海外中文学校校内教材编写，你是不是又觉得物理系与中文
: 语文好怎么能二者兼得了？否则不明白你瞪大眼睛打算笑什么。

g*o2015-03-21 07:03

250 楼

哇说得太好了
你每次发帖都思路特别清晰有理

【在 R*********i 的大作中提到】

: 看了LZ168楼的对中国文化的＂总结＂，我发现我们在讨论不同的东西。因为在168楼我
: 看不到总结，是具体的生活，是感情。我在现在的地方生活了十年，对有些东西也有类
: 似的感情。我回到国内我从小长大的地方我也有类似的感情。所以我觉得一个人可以同
: 时爱中国也爱美国。
: 但是定义了我内心是一个中国人的，是我的思想体系，人生哲学。其中大部分来自我成
: 年以前受到的教育和我的家庭。这也就决定了即使我们努力培养，我的孩子们只可能部
: 分地传承来自我们的中华文化，特别是中国人的哲学思考。当然其实我并不想培养他们
: 重复我的思想。我愿意他们继承我身上的积极向上的成分，但是更加开放更加自由。
: 学习语言是领略一种文化的开始和必经的途径。我教孩子们汉语，希望打开这扇通向文
: 化珍宝的门。但是他们能领略多少我不强求。就象我和LG讨论生活里的细节一般不避开

R*i2015-03-21 07:03

251 楼

请充分引用我下面的话，＂我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，
我希望＂润物细无声＂地进入孩子们的心灵。我不知道这里面有多少算＂文化＂，我也
不知道有多少中国人有类似我们的原则.＂。(断章取意不利于讨论。)
- 对于我自己，做人的原则来自于我受到的中国传统道德规范的教育。这是我理解的我
的中国背景赋予我的。不过我同时觉得某个阶段的某些现象改变不了历史和大局。比如
说因为有文革的十年就可以概况成中国人都是一直疯狂地内斗不事生产？

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，我希望＂润物细无声＂地进
: 入孩子们的心灵。
: - - - - -
: 上面说的这些东西（诚信守诺，尊老扶弱）和中国本土现状大相径庭。倒是美国人似乎
: 还提倡第一和第三项，也真以身作则。总听人说，美国孩子回中国去玩，得多长点儿心
: 眼儿，别太实诚，给人骗了。这是事实吧？

u*a2015-03-21 07:03

252 楼

我试试矛盾解法。
假定中国传统道德规范的教育可以导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老
扶弱，＂润物细无声＂地进入孩子们的心灵”，那么又如何解释当前中国本土道德让位
的现状呢？
换种说法：美国的传统道德规范的教育就不能导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭
节约，尊老扶弱，润物细无声地进入孩子们的心灵”吗？就需要一个中国传统道德规范
教育的课后班吗？
哪个解法对华裔美国孩子可能更有效？特指现阶段。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 请充分引用我下面的话，＂我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，
: 我希望＂润物细无声＂地进入孩子们的心灵。我不知道这里面有多少算＂文化＂，我也
: 不知道有多少中国人有类似我们的原则.＂。(断章取意不利于讨论。)
: - 对于我自己，做人的原则来自于我受到的中国传统道德规范的教育。这是我理解的我
: 的中国背景赋予我的。不过我同时觉得某个阶段的某些现象改变不了历史和大局。比如
: 说因为有文革的十年就可以概况成中国人都是一直疯狂地内斗不事生产？

g*o2015-03-21 07:03

253 楼

"尊老扶弱" --- 美国是这个文化？你确定？
本来就应该取其精华取其糟粕的。为啥要盯着糟粕呢？

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我们的基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老扶弱，我希望＂润物细无声＂地进
: 入孩子们的心灵。
: - - - - -
: 上面说的这些东西（诚信守诺，尊老扶弱）和中国本土现状大相径庭。倒是美国人似乎
: 还提倡第一和第三项，也真以身作则。总听人说，美国孩子回中国去玩，得多长点儿心
: 眼儿，别太实诚，给人骗了。这是事实吧？

u*e2015-03-21 07:03

254 楼

美国传统道德规范教育的方式方法例子言行可能父母不一定都知道，没有中国的信手拈
来。you work with what you got.

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我试试矛盾解法。
: 假定中国传统道德规范的教育可以导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老
: 扶弱，＂润物细无声＂地进入孩子们的心灵”，那么又如何解释当前中国本土道德让位
: 的现状呢？
: 换种说法：美国的传统道德规范的教育就不能导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭
: 节约，尊老扶弱，润物细无声地进入孩子们的心灵”吗？就需要一个中国传统道德规范
: 教育的课后班吗？
: 哪个解法对华裔美国孩子可能更有效？特指现阶段。

g*o2015-03-21 07:03

255 楼

楼主其实早就选择了，家里不说中文，不上中文班。找出种种原因，希望大家来支持他
的选择而已。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我说过中文是你家娃必须的么，
: 我说的是我的选择，回答的是你首页提出的问题，十一页了，
: 如果你早有楼上说的理直气壮的那种自己定义留美华人文化的劲头，
: 再举个为你儿子hiphop梁祝自豪的例子，而不是怕这样儿子交不到同龄朋友，怕儿子被
: 迫接受你的中国教育影响他的自我认知和融入主流，怕儿子被问象牙会哭，怕离开中国
: 剩下的中国文化其实啥也不是，怕孩子因为不同被排斥甚至被你这种觉得abc不配称中
: 国文化的人歧视，怕自己推错了，等等等等，我们至于争这么多吗?
: 说白了，早拿出楼上说的这自信的理直气壮的范来，没人说你纠结。
: 那选择中文还是别的，纯粹就是个人选择罢了。

o*t2015-03-21 07:03

256 楼

第一代自己也纠结？从来就认为自己是地道中国人，不认同是美国人，不明白第一
代纠结的，有纠结的很不正常。
现实生活中到是见过第一代认为自己是美国人的SB。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我敢打赌很多人都纠结过，第一代第二代的移民肯定都会面临这个纠结，不是老中独有
: 的。过几代彻底融了，孩子血统都黑白黄红混到一块，就不纠结了。

J*p2015-03-21 07:03

257 楼

也赞这个理直气壮！
争取自己的权利和发展空间，分享传播和回馈社区，都可以从自己身边的社区做起，包
括华人和非华人的，孩子学校也好，中文学校也好，社区图书馆也好，还有学区的
board meeting, 社区的多族裔文化活动，选举投票，甚至参加竞选，等等。我们既然
选择移植到这里，孩子没有选择地生长在这里，何不慢慢扎根，take the best of the
two worlds?
其实，各种文明文化中的精华部分，还是有很多相同的。圣经中有些箴言，在中文中都
有类似的俗语或成语，比如，搬起石头砸了自己的脚。但是不得不承认，因为语言是载
体，语言不通的话，总是隔了一层。所以我还是会推孩子的中文，尽管我们起步很晚。

【在 s*********d 的大作中提到】

: 又来了不是，　什么音乐艺术，你喜欢什么就享受什么，想说什么就说什么，　想做什
: 么就做什么。　什么李白杜甫莎士比亚，喜欢的统统拿走，不喜欢的统统扔掉，反正，
: 我们喜欢的东西，就是留美华人应该喜欢的，我们想做的事，就是留美华人应该做的，
: 我们要传播的文化，就是留美华人应该传播的，我们是留美华人的定义者！
: 把我们喜欢的东西，分享给我们的下一代，分享给我们身边的不管哪国的后裔们。把我
: 们想要的别人的好东西，统统拿来，变成我们自己的。争取自己的权利，争取自己的发
: 展空间，说出自己的话，把自己的感受和需要公诸于众。我觉得这是对我们这些海外华
: 人有利的态度。　我们既可以让孩子学钢琴也可以学中文，但是不论学什么都应该有一
: 个活得理直气壮的态度。就像有网友说的，我们不用纠结什么纯粹的中国文化，　应该
: 致力于创造属于我们的次文化，　那种文化应当既是广义的中国文化的一部分，　又是

u*a2015-03-21 07:03

258 楼

Senior Citizens 很有势力的。残疾人也不能小看，有各种鼓励商家雇佣残疾人的条款
和免税方式。食品卷听说过吧？老兵治病，找工都有优惠。同性恋的权益可能在与日俱
增。
去糟粕，不是取糟粕。我盯着的，恰好不是道德上的糟粕，而是某些教育或社会环境的
缺陷。

【在 g*****o 的大作中提到】

: "尊老扶弱" --- 美国是这个文化？你确定？
: 本来就应该取其精华取其糟粕的。为啥要盯着糟粕呢？

g*o2015-03-21 07:03

259 楼

美国社会福利当然比中国好啦，欧洲的一些国家还更好呢。这个一方面可能是人权平等
，另一方面是因为美国富强。
不过没有觉得美国人尊重老人，老人在美国是弱者的象征。在中国传统文化里面是智慧
的象征。
有些道德是很多文化共有的，但中国传统独特的智慧也很明显啊：中庸之道；过犹不及
；祸兮福所以，福兮祸所附；一日三省吾身；见贤思齐，见不贤而自省；仁义礼智信；
水能载舟，亦能覆舟。太多了。
中华文化是唯一的几千年到现在仍然在延续的文化

【在 u*****a 的大作中提到】

: Senior Citizens 很有势力的。残疾人也不能小看，有各种鼓励商家雇佣残疾人的条款
: 和免税方式。食品卷听说过吧？老兵治病，找工都有优惠。同性恋的权益可能在与日俱
: 增。
: 去糟粕，不是取糟粕。我盯着的，恰好不是道德上的糟粕，而是某些教育或社会环境的
: 缺陷。

B*y2015-03-21 07:03

260 楼

台湾人和香港人，特别是早期移民过来的，
不认为自己是中国人的，多得多了！
另：在国内大肆改造城市乡村，把该拆的，不该拆的都拆个七零八落。
我们的地方方言，戏剧文化，日渐被官方一统思想下，打压得所剩无几。
我们仅有的诚信守礼，“老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼”的美德，
在那块我们所热爱的土地上，已经荡然无存了。
人们还在责难在远在海外的第二代，能不能保持中国文化？
不是很可悲么？
大概是生怕这种“自恨”的文化，中断在自己这一代了吧。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

x*12015-03-21 07:03

261 楼

出生在美国，成长在美国就是美国人。

S*e2015-03-21 07:03

262 楼

这真的是个身份认同的问题，两个都认，其实就等于两个都不认，说好听了是感觉自己
超然于这个身份之外。我自己做不到超然，不管在哪里生活，我骨子里还是认同自己是
中国人。Aragon在ravendale由精灵抚养长大，但是他认同自己是人，不是精灵，对吧
？chinese american的身份认同，我觉得是一个道理。嗯，我决定以后用这个例子告诉
娃，她是中国人。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 为啥酸楚？难道陕西人比北京人低等？
: 上大学的时候大家天南海北来的，互相说自己是哪里人，就是指的从哪里来，
: 非常正常啊。
: 大学毕业，工作，安家落户了，时间久了，说自己即是当地人，又是老家人，也很正常
: 啊。
: 开开心心的事情，在北京深圳长期工作生活的人完全可以说自己是北京人深圳人啊，
: 于此同时来了陕西老乡或者湖南老乡，理所当然自己还是陕西人或者湖南人啊，
: 老乡聚会，同学聚会继续讲方言也很开心啊，有什么酸楚的？
: 真的不明白。
: 也许你心里面对于这个有种奇怪的酸楚和怕被歧视感，所以会联想到gay,

w*t2015-03-21 07:03

263 楼

赞一个
我家LD也是理科专业的，可人家当年只是为了选学校而选的理科
他内心喜欢的其实是文科的东西

【在 h*******e 的大作中提到】

: 物理系怎么了，你咋不厚道了，想说啥?
: 费曼同学的系友，就不可以比较精通中文教育，和中国文化了？
: 我的古文阅读上学时候是班里的第一，作文也拿过不少奖，学生时代发表过一些东西，
: 当爱好而已。在美国参加过海外中文学校校内教材编写，你是不是又觉得物理系与中文
: 语文好怎么能二者兼得了？否则不明白你瞪大眼睛打算笑什么。

d*g2015-03-21 07:03

264 楼

这不找到了吗！替天下所有中文达不到上这个bbs水平的abc找到了支持。你家娃压力顿
轻呵，
万一中文水平达不到要求，也可以问心无愧的说：i represent. 多好！什么林书豪，
什么 tessane chin, 什么新加坂的，牙买加的，台湾香港马尼拉的，说国浯，普通话
，香港话，潮洲话，上海话，或仅仅美国活的，连虎妈一起，咱都大一统为留美华人了
不是。enthnicity意义上的 chinese, right?

【在 g*****o 的大作中提到】

: 楼主其实早就选择了，家里不说中文，不上中文班。找出种种原因，希望大家来支持他
: 的选择而已。

d*g2015-03-21 07:03

265 楼

理科生弄文舞默的不少。但要扯上人文综合，法律，历史，经济，政治，社会，心理第
等，就不是文笔这个概念了。我们中学在这方面的教育为零。大学要是气氛偏理工，很
容易有缺陷啊。美国在这些方面是强项。critical thinking 呵！

【在 w********t 的大作中提到】

: 赞一个
: 我家LD也是理科专业的，可人家当年只是为了选学校而选的理科
: 他内心喜欢的其实是文科的东西

D*R2015-03-21 07:03

266 楼

文科生说，没人文素养的文科生也是大把，这个跟学文学理没关系，跟阅读思考有关系
，跟教育大环境和家庭小环境都有关系。
我自己的历史素养就很差，现在不知道怎么推娃。

【在 d****g 的大作中提到】

: 理科生弄文舞默的不少。但要扯上人文综合，法律，历史，经济，政治，社会，心理第
: 等，就不是文笔这个概念了。我们中学在这方面的教育为零。大学要是气氛偏理工，很
: 容易有缺陷啊。美国在这些方面是强项。critical thinking 呵！

d*g2015-03-21 07:03

267 楼

对啊，我是理科的，同班有同学转到历史系还是挺震撼。大学选历史选修，才知道史论
是要史据支持的，不是老师划线背什么大决战的意义就行了。不过现在是书也不大读，
电影还免强看看罢了。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 文科生说，没人文素养的文科生也是大把，这个跟学文学理没关系，跟阅读思考有关系
: ，跟教育大环境和家庭小环境都有关系。
: 我自己的历史素养就很差，现在不知道怎么推娃。

h*e2015-03-21 07:03

268 楼

明天paper的deadline, 要给交稿给我晚了的学生熬夜改稿去了，
回头聊。
民族问题很有意思，汉族的生命力也许就在于融合别的文化的能力，
恰好是最不“纯粹”的民族。

【在 A***u 的大作中提到】

: MM，
: 请谈谈西方历史书籍对Genghis Khan的记载和你理解的成吉思汗，有没有什么差距?
: 还有满族的历史和汉族的历史。
: 真心求教。

R*i2015-03-21 07:03

269 楼

首先请不要偷换概念，我没有送孩子上课后班，也不知道哪一个中文课后班可以担当孩
子品德教育的大任。我原帖谈到的是家长对孩子潜移默化的影响。中文班是学中文引来
的，目的是和小伙伴一起学中文。
其次世界大多数地方的传统教育都有引导孩子向善守礼的内容。美国是一个基督教国家
，对孩子的行为约束教导往往和宗教有密切的联系。对于我这样的无神论者来说，我是
完全不可能接受通过宗教的影响来教育孩子的。我所有的，只有我从我的父母师长身上
学到的做人的原则。我当然希望孩子们能继续。至少我能够影响多少算多少。
最后中国社会目前的很多问题恰好是文化传承丢失的问题。旧日的约束消失了新的规则
秩序还没有建立起来。目前的中国社会状况和我成长的时候大相径庭，人的欲望往往盲
目而不受控制。但是对于一个绵延数千年的文化，几年几十年甚至一百年内的问题不应
该是评价她的唯一根据。没人能够估计这个文明的潜在自我更新发展向上的能力。
孩子的成长只有一次，家长根据自己的判断选择最合适自己和孩子的道路就好了，不能
各种都试试，更没有强调统一的必要。全面向西方文明靠拢，在家说英语，皈依基督教
的华裔家庭也不是少数。这些家庭培养出来的孩子很多也是正直善良的好孩子。单纯作
为个人选择，我更倾向于帮助孩子定位在华裔美国人，介绍我心目中中华文明美好的精
粹给孩子，留给孩子们作为精神财富而不是负担。
另外说一下其实上不上中文学校不是关键。最近请朋友来吃饭，带来她上高二的儿子。
已经一米八多的运动员了，很随和地称呼我们叔叔阿姨，和我们一起安放餐具和聊天谈
话，一整晚没有说一句英文，中文表达很到位。这孩子早就不在上中文学校了。他在就
读的私立高中很POPULAR，拿着奖学金，网球排名第一。十几年来我看着他长大，成为
一个和他父亲一样的谦谦君子。我从来没有想过用一楼的问题问他，但是如果他觉得这
个问题无聊我不会惊讶。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 我试试矛盾解法。
: 假定中国传统道德规范的教育可以导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭节约，尊老
: 扶弱，＂润物细无声＂地进入孩子们的心灵”，那么又如何解释当前中国本土道德让位
: 的现状呢？
: 换种说法：美国的传统道德规范的教育就不能导致“基本价值观，比如诚信守诺，勤俭
: 节约，尊老扶弱，润物细无声地进入孩子们的心灵”吗？就需要一个中国传统道德规范
: 教育的课后班吗？
: 哪个解法对华裔美国孩子可能更有效？特指现阶段。

d*g2015-03-21 07:03

270 楼

会读会写吗？让他上来发个帖。或者写个东西你发来。
就算是他如你所说，很中国， whatever that means, 他的生活的百分之九十的时间里
是和他的同学在一起。他的这部份生活咱不帖是中是美的标签，但很可能是lady gaga
而不是王力宏，对吧。再或说，你觉得家长需要引导他和中国朋友与和美国朋友的时间
比例吗？再或说家长会要求他只找中国女朋友吗？
我不是为吵架，纯现实问题求问。口号很响亮，现实很messy阿。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 首先请不要偷换概念，我没有送孩子上课后班，也不知道哪一个中文课后班可以担当孩
: 子品德教育的大任。我原帖谈到的是家长对孩子潜移默化的影响。中文班是学中文引来
: 的，目的是和小伙伴一起学中文。
: 其次世界大多数地方的传统教育都有引导孩子向善守礼的内容。美国是一个基督教国家
: ，对孩子的行为约束教导往往和宗教有密切的联系。对于我这样的无神论者来说，我是
: 完全不可能接受通过宗教的影响来教育孩子的。我所有的，只有我从我的父母师长身上
: 学到的做人的原则。我当然希望孩子们能继续。至少我能够影响多少算多少。
: 最后中国社会目前的很多问题恰好是文化传承丢失的问题。旧日的约束消失了新的规则
: 秩序还没有建立起来。目前的中国社会状况和我成长的时候大相径庭，人的欲望往往盲
: 目而不受控制。但是对于一个绵延数千年的文化，几年几十年甚至一百年内的问题不应

r*i2015-03-21 07:03

271 楼

你是不是不在东西海岸？西岸中国背景的小孩里，不学中文的孩子很少，连三代四代家
里说英文的和八竿子
打不到边的都在中文学校里泡着。SUMMER CAMP还I有IMMERSIVE LEARNING PROGRAM，白
人家长知道中文学校的进度太快，趁暑假都往这种进度慢的PROGRAM送。几乎每个CITY
DOWNTOWN都有庆祝中国新年活动。实用角度出发，学了中文，我娃觉得读店铺广告，点
菜和看中文电视非常有用，ABC小孩，见面暗号“你会说中文吗”。:)
我过几天就要去学校做CHINESE NEW YEAR PARTY的义工，跟我PARTNER的是一个香港妈
妈和一个韩国妈妈！
去年她们班的活动也是我组织的，舞自制的龙灯，挂红灯笼，学用筷子，小娃们热爱的
不得了。值得提一句的是，印度妈妈庆祝DEWALI的是倾巢而出的。连做Hanukkah和欧洲
节日PARTY的妈妈都没她们规模大。中国家长还在这里纠结要不要放弃自己的文化，让
孩子去新的环境寻求“相同”，难道不是点缘木求鱼吗？

gaga

【在 d****g 的大作中提到】

: 会读会写吗？让他上来发个帖。或者写个东西你发来。
: 就算是他如你所说，很中国， whatever that means, 他的生活的百分之九十的时间里
: 是和他的同学在一起。他的这部份生活咱不帖是中是美的标签，但很可能是lady gaga
: 而不是王力宏，对吧。再或说，你觉得家长需要引导他和中国朋友与和美国朋友的时间
: 比例吗？再或说家长会要求他只找中国女朋友吗？
: 我不是为吵架，纯现实问题求问。口号很响亮，现实很messy阿。

i*t2015-03-21 07:03

272 楼

说得很好。
印度人和犹太人都对他们的文化非常自豪。

CITY

【在 r**i 的大作中提到】

: 你是不是不在东西海岸？西岸中国背景的小孩里，不学中文的孩子很少，连三代四代家
: 里说英文的和八竿子
: 打不到边的都在中文学校里泡着。SUMMER CAMP还I有IMMERSIVE LEARNING PROGRAM，白
: 人家长知道中文学校的进度太快，趁暑假都往这种进度慢的PROGRAM送。几乎每个CITY
: DOWNTOWN都有庆祝中国新年活动。实用角度出发，学了中文，我娃觉得读店铺广告，点
: 菜和看中文电视非常有用，ABC小孩，见面暗号“你会说中文吗”。:)
: 我过几天就要去学校做CHINESE NEW YEAR PARTY的义工，跟我PARTNER的是一个香港妈
: 妈和一个韩国妈妈！
: 去年她们班的活动也是我组织的，舞自制的龙灯，挂红灯笼，学用筷子，小娃们热爱的
: 不得了。值得提一句的是，印度妈妈庆祝DEWALI的是倾巢而出的。连做Hanukkah和欧洲

d*g2015-03-21 07:03

273 楼

我说过了，我认为龙灯什么的太浅薄。尤其是这种做秀给鬼子看这种。那是你的中国文
化，不是我的。
前面高人指点过了。只要是华人，喜欢啥放弃啥都要理直气壮。所以我理直气壮的不喜
欢龙灯。
你不能说我放弃中国文化。我干啥我都代表，不是你定的。。

CITY

【在 r**i 的大作中提到】

: 你是不是不在东西海岸？西岸中国背景的小孩里，不学中文的孩子很少，连三代四代家
: 里说英文的和八竿子
: 打不到边的都在中文学校里泡着。SUMMER CAMP还I有IMMERSIVE LEARNING PROGRAM，白
: 人家长知道中文学校的进度太快，趁暑假都往这种进度慢的PROGRAM送。几乎每个CITY
: DOWNTOWN都有庆祝中国新年活动。实用角度出发，学了中文，我娃觉得读店铺广告，点
: 菜和看中文电视非常有用，ABC小孩，见面暗号“你会说中文吗”。:)
: 我过几天就要去学校做CHINESE NEW YEAR PARTY的义工，跟我PARTNER的是一个香港妈
: 妈和一个韩国妈妈！
: 去年她们班的活动也是我组织的，舞自制的龙灯，挂红灯笼，学用筷子，小娃们热爱的
: 不得了。值得提一句的是，印度妈妈庆祝DEWALI的是倾巢而出的。连做Hanukkah和欧洲

D*R2015-03-21 07:03

274 楼

这个没问题，我也不喜欢龙灯，也不喜欢手工，但是我喜欢吃，跟认识的老美讲，中国
每个节日都有一样对应的吃的，讲得和听的都咽口水。。。。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我说过了，我认为龙灯什么的太浅薄。尤其是这种做秀给鬼子看这种。那是你的中国文
: 化，不是我的。
: 前面高人指点过了。只要是华人，喜欢啥放弃啥都要理直气壮。所以我理直气壮的不喜
: 欢龙灯。
: 你不能说我放弃中国文化。我干啥我都代表，不是你定的。。
:
: CITY

r*i2015-03-21 07:03

275 楼

对小朋友来说，龙灯，灯笼，食物，这是最直观的culture symbol，是激发他们去深入
了解某个文化的引子。DEWALI的食物，ST. PATRICK DAY穿的颜色，那个不是浅薄的？
这种浅薄是一种从文化沉淀中凝练出来的简单。简单，但是直接，最能深入人心。
成人可能对某一culture group有成见，但不能剥夺小孩了解和判断的机会。如果你连
中文学习的机会都给小孩屏蔽掉，他们能有什么机会去了解中国文化，怎么进行独立思
考？

【在 d****g 的大作中提到】

: 我说过了，我认为龙灯什么的太浅薄。尤其是这种做秀给鬼子看这种。那是你的中国文
: 化，不是我的。
: 前面高人指点过了。只要是华人，喜欢啥放弃啥都要理直气壮。所以我理直气壮的不喜
: 欢龙灯。
: 你不能说我放弃中国文化。我干啥我都代表，不是你定的。。
:
: CITY

i*t2015-03-21 07:03

276 楼

没太看懂。龙灯好像不是上面的中心思想。
我的理解就是要对自己的背景有信心，这点可以向犹太人印度人学习。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我说过了，我认为龙灯什么的太浅薄。尤其是这种做秀给鬼子看这种。那是你的中国文
: 化，不是我的。
: 前面高人指点过了。只要是华人，喜欢啥放弃啥都要理直气壮。所以我理直气壮的不喜
: 欢龙灯。
: 你不能说我放弃中国文化。我干啥我都代表，不是你定的。。
:
: CITY

a*t2015-03-21 07:03

277 楼

握个手，基本同意你每一句话。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 首先请不要偷换概念，我没有送孩子上课后班，也不知道哪一个中文课后班可以担当孩
: 子品德教育的大任。我原帖谈到的是家长对孩子潜移默化的影响。中文班是学中文引来
: 的，目的是和小伙伴一起学中文。
: 其次世界大多数地方的传统教育都有引导孩子向善守礼的内容。美国是一个基督教国家
: ，对孩子的行为约束教导往往和宗教有密切的联系。对于我这样的无神论者来说，我是
: 完全不可能接受通过宗教的影响来教育孩子的。我所有的，只有我从我的父母师长身上
: 学到的做人的原则。我当然希望孩子们能继续。至少我能够影响多少算多少。
: 最后中国社会目前的很多问题恰好是文化传承丢失的问题。旧日的约束消失了新的规则
: 秩序还没有建立起来。目前的中国社会状况和我成长的时候大相径庭，人的欲望往往盲
: 目而不受控制。但是对于一个绵延数千年的文化，几年几十年甚至一百年内的问题不应

d*g2015-03-21 07:03

278 楼

这个高人也指点了。我也想通了，要不怎么会有这么高楼？
我孩子是中国华人首先就不用证明。他说不说中文他都是。他干啥都是华人得一部分。
好比林书毫，他球打得好，华人都自豪，管他了不了解中国文化呢。
其次，他会从我得为人处事上继承一些华人得精髓，对教育得态度，对人生得态度等等。
所以我没有任何灌输他任何古人或大陆人定义的中国文化符号得压力。他爱学不学，喜
欢不喜欢都可以。心态反而放松。

【在 r**i 的大作中提到】

: 对小朋友来说，龙灯，灯笼，食物，这是最直观的culture symbol，是激发他们去深入
: 了解某个文化的引子。DEWALI的食物，ST. PATRICK DAY穿的颜色，那个不是浅薄的？
: 这种浅薄是一种从文化沉淀中凝练出来的简单。简单，但是直接，最能深入人心。
: 成人可能对某一culture group有成见，但不能剥夺小孩了解和判断的机会。如果你连
: 中文学习的机会都给小孩屏蔽掉，他们能有什么机会去了解中国文化，怎么进行独立思
: 考？

a*t2015-03-21 07:03

279 楼

家长管得太多啦。女朋友可能还有两个家庭相处的考虑，这一般朋友的比例家长需要管
么？话说回来，LZ能纠结这点，我也理解为啥他那么纠结一楼的问题了。LZ太操心了，
让孩子自己决定不好么。当然，如果从小不教中文，长大后突然要求小孩找中国女朋友
，估计阻力会比较大点。

再或说，你觉得家长需要引导他和中国朋友与和美国朋友的时间

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个高人也指点了。我也想通了，要不怎么会有这么高楼？
: 我孩子是中国华人首先就不用证明。他说不说中文他都是。他干啥都是华人得一部分。
: 好比林书毫，他球打得好，华人都自豪，管他了不了解中国文化呢。
: 其次，他会从我得为人处事上继承一些华人得精髓，对教育得态度，对人生得态度等等。
: 所以我没有任何灌输他任何古人或大陆人定义的中国文化符号得压力。他爱学不学，喜
: 欢不喜欢都可以。心态反而放松。

d*g2015-03-21 07:03

280 楼

你们这些想得特明白得人是不是特不理解我们在讨论啥啊？我们讨论得就是什么是＂孩
子的背景＂，龙灯么？八股么？你做父母的背景么？还是一个标签就够了？想问题要深
入，同学！

【在 i*******t 的大作中提到】

: 没太看懂。龙灯好像不是上面的中心思想。
: 我的理解就是要对自己的背景有信心，这点可以向犹太人印度人学习。

d*g2015-03-21 07:03

281 楼

我当然不管了。刚跟娃妈交流过，孩子要是找个白人女孩，有点别扭但不反对。
但你说这个问题搁军版，得有多少人立誓不许子女外F的？
为什么这么敏感？因为也是关系到民族认同，文化传递的。口号很想，具体事情很多。
你们太多不纠结的人不是有答案了，只是太混沌。

【在 a******t 的大作中提到】

: 家长管得太多啦。女朋友可能还有两个家庭相处的考虑，这一般朋友的比例家长需要管
: 么？话说回来，LZ能纠结这点，我也理解为啥他那么纠结一楼的问题了。LZ太操心了，
: 让孩子自己决定不好么。当然，如果从小不教中文，长大后突然要求小孩找中国女朋友
: ，估计阻力会比较大点。
:
: 再或说，你觉得家长需要引导他和中国朋友与和美国朋友的时间

a*t2015-03-21 07:03

282 楼

呵呵，我们这些不纠结的人估计都不泡军版，找到原因了么？

【在 d****g 的大作中提到】

: 我当然不管了。刚跟娃妈交流过，孩子要是找个白人女孩，有点别扭但不反对。
: 但你说这个问题搁军版，得有多少人立誓不许子女外F的？
: 为什么这么敏感？因为也是关系到民族认同，文化传递的。口号很想，具体事情很多。
: 你们太多不纠结的人不是有答案了，只是太混沌。

r*i2015-03-21 07:03

283 楼

你的某些中国文化“特质”非常明显，具体就在于崇尚单打独斗，认为你孩子足够优秀
就行，不亲近中国文化没有关系，反正到时候一旦成功，万人景仰，一床锦被遮盖。我
还读出了，你在往前看，觉得自己的孩子迟早会被ASSIMILATED，第三代是不是我们这
个族裔都说不准，所以完全不用传承这种文化。从功利主义角度讲，你说的都没错，不
过也只是从功利主义角度讲。

等。

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个高人也指点了。我也想通了，要不怎么会有这么高楼？
: 我孩子是中国华人首先就不用证明。他说不说中文他都是。他干啥都是华人得一部分。
: 好比林书毫，他球打得好，华人都自豪，管他了不了解中国文化呢。
: 其次，他会从我得为人处事上继承一些华人得精髓，对教育得态度，对人生得态度等等。
: 所以我没有任何灌输他任何古人或大陆人定义的中国文化符号得压力。他爱学不学，喜
: 欢不喜欢都可以。心态反而放松。

d*g2015-03-21 07:03

284 楼

这个也不是我自己说的，是前面的高人讲的。219楼和228楼。你说我不亲近中国文化，
我说你
传拨的中
国文化是皮毛。又有谁对谁错呢？跟成不成功没关系。
我的确觉得孩子做人，比做中国人重要。做一个大方开朗自信快乐的人。其实这种黑猫
白猫
抓住耗子就是好猫的功利主义
也是中国文化的精髓。

【在 r**i 的大作中提到】

: 你的某些中国文化“特质”非常明显，具体就在于崇尚单打独斗，认为你孩子足够优秀
: 就行，不亲近中国文化没有关系，反正到时候一旦成功，万人景仰，一床锦被遮盖。我
: 还读出了，你在往前看，觉得自己的孩子迟早会被ASSIMILATED，第三代是不是我们这
: 个族裔都说不准，所以完全不用传承这种文化。从功利主义角度讲，你说的都没错，不
: 过也只是从功利主义角度讲。
:
: 等。

r*i2015-03-21 07:03

285 楼

什么都是高人说的，你似乎缺少自己独立思考的能力。放弃本民族文化本来就不是什么
对错的问题。独身主义，丁克家庭，有错吗？个人选择而已。但是他们如果要硬让
PARENTS认同他们的选择，怕是不容易。同样的，这是华人论坛，你要让一个华人背景
的CULTURE
GROUP认同你让孩子不学中文，恐怕有同样的难度。
顺便说一句，擦边球就不要打了。连承载文化的容器都没有了，能指望留住多少底蕴？

【在 d****g 的大作中提到】

: 这个也不是我自己说的，是前面的高人讲的。219楼和228楼。你说我不亲近中国文化，
: 我说你
: 传拨的中
: 国文化是皮毛。又有谁对谁错呢？跟成不成功没关系。
: 我的确觉得孩子做人，比做中国人重要。做一个大方开朗自信快乐的人。其实这种黑猫
: 白猫
: 抓住耗子就是好猫的功利主义
: 也是中国文化的精髓。

r*i2015-03-21 07:03

286 楼

好了，最后一贴，我就不再回复这个主题了。
我当年在学校里的时候，接过一个美国政府拨款的项目。是开发一个学习语言的软件。
这个语言软件是给很多特殊族群用的，其中有一种是帮助NATIVE AMERICAN学CHEROKEE
的。因为讲这种语言的人越来越少，多少有点文化保护的意味。我接手的那个虚拟场景
是一群美国人设计要我实现的。你们知道吗，那个场景的背景是一个CASINO！我当时几
乎不敢相信自己的眼睛。政府对NATIVE AMERICAN的政策倾斜，造成他们开赌场拿
LICNESE容易。但赌博是他们CULTURE的一部分吗？我为这些NATIVE AMERICAN感到悲哀
，他们的孩子学习本族传统语言的时候，看到的就是这种CULTURE SYMBOL。但仔细想想
，这个也不是情理之外的。等到你自己都不知道自己CULTURE GROUP的内涵，需要让别
人来告诉你的文化是什么样的时候，就难免会发生这种情况。
- “独裁是中国文化的一部分！”
- “贪婪和欺骗是中国文化的一部分！”
- “中国文化是劣等文化！”
我不希望我的孩子将来读到这些言论时候会迷惑甚至自卑，我希望她从我们第一代移民
身上知道
自己传承的文化是什么样的，有渣滓，也有优秀的地方，跟世界其他族裔的文化一样，
是一种独一无二的存在。至于语言学习，衣服之有冠冕，木水之有本原，无源之水，无
本之木，焉能久乎？

A*u2015-03-21 07:03

287 楼

自从去年我开始教儿子所谓的”中国历史文化"，主要是以认字为主，阅读部分他们读
英文咨料，以提问的方式进行。
从秦始皇讲到共产党，现在关键时候我很少用”中国人”这个词，开始用”汉人”。我
为汉人的历史以及自己的无知感到难过，一点都没有什么自豪骄傲感。秦始皇最有血性
是个男人，后面的时候汉人男人都被割了，不知到底跟汉女没有节气有无相关？
如果真有时间隨道，能够快键15年，看到自己培养的跟做实验一样的结果就好了。到底
是给孩子留下一笔巨大财富使他们成为红二代富二代更容易让他们将来成功幸福还是给
他们一副生存的技能让他们将来自己去奋斗更容易让他们接近成功幸福？选择前者的父
母今天就是强者，如我般的被动的失败的后者再努力也不一定实验能成功，因为自己可
控的变量太少，可是除此之外又能如何？

【在 h*******e 的大作中提到】

: 明天paper的deadline, 要给交稿给我晚了的学生熬夜改稿去了，
: 回头聊。
: 民族问题很有意思，汉族的生命力也许就在于融合别的文化的能力，
: 恰好是最不“纯粹”的民族。

d*g2015-03-21 07:03

288 楼

很多人认为文化可以靠嘴来传承，象佛经一样。我个人觉得都是死文化，伪文化，和皮
毛。我认为只有活出来的，做出来的才是真文化。讲一百便中庸之道，不如自己施行一
番。个人感觉哈！

CHEROKEE

【在 r**i 的大作中提到】

: 好了，最后一贴，我就不再回复这个主题了。
: 我当年在学校里的时候，接过一个美国政府拨款的项目。是开发一个学习语言的软件。
: 这个语言软件是给很多特殊族群用的，其中有一种是帮助NATIVE AMERICAN学CHEROKEE
: 的。因为讲这种语言的人越来越少，多少有点文化保护的意味。我接手的那个虚拟场景
: 是一群美国人设计要我实现的。你们知道吗，那个场景的背景是一个CASINO！我当时几
: 乎不敢相信自己的眼睛。政府对NATIVE AMERICAN的政策倾斜，造成他们开赌场拿
: LICNESE容易。但赌博是他们CULTURE的一部分吗？我为这些NATIVE AMERICAN感到悲哀
: ，他们的孩子学习本族传统语言的时候，看到的就是这种CULTURE SYMBOL。但仔细想想
: ，这个也不是情理之外的。等到你自己都不知道自己CULTURE GROUP的内涵，需要让别
: 人来告诉你的文化是什么样的时候，就难免会发生这种情况。

d*g2015-03-21 07:03

289 楼

我问你，如果你孩子笨，学三忘四，最后会五百个字，能读不能写，书是看不懂的，你
打他吗？你开除他的中国人身份么？还是你觉得中国的内涵五百个字足够了？

CHEROKEE

【在 r**i 的大作中提到】

: 好了，最后一贴，我就不再回复这个主题了。
: 我当年在学校里的时候，接过一个美国政府拨款的项目。是开发一个学习语言的软件。
: 这个语言软件是给很多特殊族群用的，其中有一种是帮助NATIVE AMERICAN学CHEROKEE
: 的。因为讲这种语言的人越来越少，多少有点文化保护的意味。我接手的那个虚拟场景
: 是一群美国人设计要我实现的。你们知道吗，那个场景的背景是一个CASINO！我当时几
: 乎不敢相信自己的眼睛。政府对NATIVE AMERICAN的政策倾斜，造成他们开赌场拿
: LICNESE容易。但赌博是他们CULTURE的一部分吗？我为这些NATIVE AMERICAN感到悲哀
: ，他们的孩子学习本族传统语言的时候，看到的就是这种CULTURE SYMBOL。但仔细想想
: ，这个也不是情理之外的。等到你自己都不知道自己CULTURE GROUP的内涵，需要让别
: 人来告诉你的文化是什么样的时候，就难免会发生这种情况。

A*u2015-03-21 07:03

290 楼

苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
谁能告诉我，什么是中国文化？
我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？

CHEROKEE

【在 r**i 的大作中提到】

: 好了，最后一贴，我就不再回复这个主题了。
: 我当年在学校里的时候，接过一个美国政府拨款的项目。是开发一个学习语言的软件。
: 这个语言软件是给很多特殊族群用的，其中有一种是帮助NATIVE AMERICAN学CHEROKEE
: 的。因为讲这种语言的人越来越少，多少有点文化保护的意味。我接手的那个虚拟场景
: 是一群美国人设计要我实现的。你们知道吗，那个场景的背景是一个CASINO！我当时几
: 乎不敢相信自己的眼睛。政府对NATIVE AMERICAN的政策倾斜，造成他们开赌场拿
: LICNESE容易。但赌博是他们CULTURE的一部分吗？我为这些NATIVE AMERICAN感到悲哀
: ，他们的孩子学习本族传统语言的时候，看到的就是这种CULTURE SYMBOL。但仔细想想
: ，这个也不是情理之外的。等到你自己都不知道自己CULTURE GROUP的内涵，需要让别
: 人来告诉你的文化是什么样的时候，就难免会发生这种情况。

d*g2015-03-21 07:03

291 楼

呵呵。你的帖子才晕。到了汉就没了。这下好嘛，文字是必须的，历史是必须的，古文
是必须的，诗词是必须的，自己怎么推的动么？海归算了。
就剩咱两了，我也洗洗睡了。

【在 A***u 的大作中提到】

: 苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
: 谁能告诉我，什么是中国文化？
: 我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？
:
: CHEROKEE

h*e2015-03-21 07:03

292 楼

会议文章明天大早的截止时间，给学生改的东西还不能定稿，刚刚改了发过去，还在
等他们下一轮纠正了发回给我。反正还不能睡，就来回几贴。
奇怪大家怎么都没睡。
你的思维太发散了，跟我开始想到的关于成吉思汗的东西完全不搭界，
我还是问问你到底前面是要跟我讨论关于成吉思汗或和汉族满族的什么东西吧，
省得我离题万里。
关于血性，以及因为觉得汉人没有血性而没有自豪骄傲感，等等我觉得是个人感受，
我与你感觉不同。首先血性不是唯一自豪与否的标准，其次汉人也不是秦始皇之后
没有血性。每个人想法不同，但这肯定不会是我对汉人文化失望的原因。
关于让孩子座拥二代资源，还是给生存技能，对我来说又是一个有点莫名其妙的二选一
的问题。如果有能力，又愿意的话，可以两者都给，
如果没能力能给啥给啥，尽力而为，有啥可纠结的？
至于说二代资源是不是毁了孩子自力更生的潜力，这是个伪命题。二代资源并不是与
自立自强无法并存。
至于你最后几句，说实话看不懂。“如我般的被动的失败的后者再努力也不一定实验能
成功，因为自己可控的变量太少，可是除此之外又能如何？”
关于什么是更接近成功和幸福，
成功是一个的世俗的概念，不同社会和环境对成功的定义不同。
而幸福是一个更个人化的概念，简而言之，我觉得真的知道自己要什么，然后努力的到
并珍惜的人，就是幸福的人。反之就不容易幸福。
二代资源与生存技能都与成功相关，但是都不能简单地解决上面说的这个幸福的问题。
麻烦mm下次思维不要太发散，有时候真的不明白你在说什么。

血性

【在 A***u 的大作中提到】

: 苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
: 谁能告诉我，什么是中国文化？
: 我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？
:
: CHEROKEE

h*e2015-03-21 07:03

293 楼

这个楼里面很多人说了什么是每个人各自理解的中国文化，
从具体的到抽象的提到很多，
包括我前面的一个帖子，也包括你觉得迷失，我觉得很有道理的这个帖子，
楼主同学比较特别一点，别人指出具体的东西看得见摸得着的他通通说是皮毛，
都不算真中国文化，回头人家建议过年，他又强调没有春晚，放炮，等具体的
这些东西，过年啥也不是。呵呵，我终于明白，楼主为啥是军版常客了，
发完这贴，这楼我也不打算跟了。
关于中国文化抽象的东西，见人见智，你提的实用主义，楼主最接受的拿来主义，
还有很多别人提出的中国的智慧，思维方式，哲学，文学艺术，道德观念，
等等等等，不胜枚举。
每个人有每个人心中的中国文化，不用谁来告诉我，什么是中国文化，
简单说，一句话，对中国文化这个瑕不掩瑜的整体感到喜欢，感到不延续可惜，
感到有生命力的人们没有多少本楼方面的纠结。很多东西都是欢欢喜喜去自然
而然引入给孩子的。反之亦然。

【在 A***u 的大作中提到】

: 苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
: 谁能告诉我，什么是中国文化？
: 我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？
:
: CHEROKEE

u*e2015-03-21 07:03

294 楼

中国文化又不是cherokee,十几亿人在哪撑着呢，还担心等外人来定义？用不着你孤零
零一个小abc去承载这么重的内涵吧。
这里讨论的是，有的家长觉得自己是中国人，孩子学习中国文化有优势，应该好好利用
，自己也应该把自己知道的交给孩子。有的觉得，这里的文化也是文化，不同但是孩子
学起来更亲切更容易。如果孩子不爱学中国文化，爱学美国文化，家长还该不该坚持。
这和学钢琴我觉得差不多啊。一开始有的小孩子不爱学，有的家长要坚持，觉得再坚持
几年看看说不定就爱学了,现在就停太可惜。有的就觉得不学就不学吧，学你想学的。
但是中文这个父母有sentimental的因素在，所以更纠结些。

CHEROKEE

【在 r**i 的大作中提到】

: 好了，最后一贴，我就不再回复这个主题了。
: 我当年在学校里的时候，接过一个美国政府拨款的项目。是开发一个学习语言的软件。
: 这个语言软件是给很多特殊族群用的，其中有一种是帮助NATIVE AMERICAN学CHEROKEE
: 的。因为讲这种语言的人越来越少，多少有点文化保护的意味。我接手的那个虚拟场景
: 是一群美国人设计要我实现的。你们知道吗，那个场景的背景是一个CASINO！我当时几
: 乎不敢相信自己的眼睛。政府对NATIVE AMERICAN的政策倾斜，造成他们开赌场拿
: LICNESE容易。但赌博是他们CULTURE的一部分吗？我为这些NATIVE AMERICAN感到悲哀
: ，他们的孩子学习本族传统语言的时候，看到的就是这种CULTURE SYMBOL。但仔细想想
: ，这个也不是情理之外的。等到你自己都不知道自己CULTURE GROUP的内涵，需要让别
: 人来告诉你的文化是什么样的时候，就难免会发生这种情况。

R*i2015-03-21 07:03

295 楼

我真心不明白你所问的问题对我们讨论有什么意义。你自己希望的答案是什么？你想自
己的孩子怎么做？你自己不让孩子学中文，好吧这和我们无关。然后你又质问别人能不
能在美国培养一个完全的中国人，有意义么？
我想说的不是我朋友的孩子怎么"很中国"。他就是一个Chinese American，一个成长在
美国的中国人的孩子，一个有不可磨灭的中国印迹的美国人。

gaga

【在 d****g 的大作中提到】

: 会读会写吗？让他上来发个帖。或者写个东西你发来。
: 就算是他如你所说，很中国， whatever that means, 他的生活的百分之九十的时间里
: 是和他的同学在一起。他的这部份生活咱不帖是中是美的标签，但很可能是lady gaga
: 而不是王力宏，对吧。再或说，你觉得家长需要引导他和中国朋友与和美国朋友的时间
: 比例吗？再或说家长会要求他只找中国女朋友吗？
: 我不是为吵架，纯现实问题求问。口号很响亮，现实很messy阿。

g*o2015-03-21 07:03

296 楼

本来怎么教育子女就是仁者见仁，智者见智的问题。版上有很多父母包括我在内是觉得
中国文化是财富，愿意引导子女并希望他们能够传承下去。至于孩子到底能够接受多少
，是不受父母控制的，而且作为父母我也不会去强求。我只希望孩子能够多了解一种文
化，是宽容并open mind的。
其实你希望怎么教育孩子，甚至完全让孩子放弃中文。这本来也就是你个人的选择，每
个人背景想法不同，这些都没什么。你不用担心有人会来judge你。
这个楼都这么高了，很多人都从具体到抽象的跟你讲了很多他们的想法和做法。你是不
是可以仔细想想大家说的意思，而不是揪住一两点来argue。

【在 d****g 的大作中提到】

: 这不找到了吗！替天下所有中文达不到上这个bbs水平的abc找到了支持。你家娃压力顿
: 轻呵，
: 万一中文水平达不到要求，也可以问心无愧的说：i represent. 多好！什么林书豪，
: 什么 tessane chin, 什么新加坂的，牙买加的，台湾香港马尼拉的，说国浯，普通话
: ，香港话，潮洲话，上海话，或仅仅美国活的，连虎妈一起，咱都大一统为留美华人了
: 不是。enthnicity意义上的 chinese, right?

g*o2015-03-21 07:03

297 楼

你是该为自己的无知感到难过
每个朝代那么多有气节的人，你都统统无视了？

血性

【在 A***u 的大作中提到】

: 苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
: 谁能告诉我，什么是中国文化？
: 我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？
:
: CHEROKEE

N*52015-03-21 07:03

298 楼

看来大多数人不反对子女找白人，可是将来有一天孩子找个黑人再生个黄黑孩子，大家
还淡定吗？这孩还用学中文吗？

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

u*a2015-03-21 07:03

299 楼

可能是下一个老虎！或熊猫！

【在 N****5 的大作中提到】

: 看来大多数人不反对子女找白人，可是将来有一天孩子找个黑人再生个黄黑孩子，大家
: 还淡定吗？这孩还用学中文吗？

d*g2015-03-21 07:03

300 楼

好，我也来段落小结。
这个楼让很多人困惑，不知道在吵什么。这些人很确信自己的观点，不懂为什么有人会
纠结。我觉得这种＂确信＂，是一种象信仰一样的东西。版上还是有信仰的人多。
少年派里说，选择纠结当人身哲学的人就好象选择不动当交通工具。我纠结，所以我需
要达到新的信仰。我同时想指出，纠结或者置疑是＂人文科学＂的核心。
对信仰坚定的人来说，这个楼纠缠在同一个问题上。对于我这个纠结的人来说，这个楼
是层层递进的。如果＂信仰坚定的人＂觉得这个楼没营养，我恭喜你，说明你的信仰很
坚定。
我的纠结是怎样面对中国传统在ABC身上的缺矢。从中文，到历史，到文化。我认为这
个课题是客观存在，不可避免的。现在，我的新信仰可以总结为：
１。孩子的华人身份是自证的。孩子学不学中文，学到什么程度，（中文不是一个非会
既不会的事儿，是有程度问题的。）都是华人。他的贡献都是华人文化的一部分。好比
关颖珊，就算她不懂中文，她滑冰是一个亚洲的身体在滑，自有她独有的美。
２。离开中国的土地，什么是ABC的中国文化？呈蒙网友的启发，我结论在＂生活＂！
我认为文化是活出来的。所以去中国城买菜算，父母推娃算，重视教育亚裔成绩超好算
，吃中国饭算，孩子突进家长讲拔苗助长算，老人亲戚过来探望算，回国算。
对文化标志和书本知识，不反对有人真心喜欢。但要不是真心喜欢，以诚实为重，不要
硬灌输。不用Feel Guilty. 如果你喜欢过春节，春节当然是＂中国文化＂。但我要是
觉得太作秀，是皮毛，我也有权利这么认为。但我可以指着八月十五的月亮讲月历法，
因为满月我喜欢。喜欢历史去研究，不喜欢的话孩子就是活历史。
有生命力的自然会传承。自然最好。家长不应该硬灌输。否定孩子的感觉。比如说孩子
觉得春节没劲圣诞节更热闹，家长就说孩子忘本，只会＂是极必反＂。
３。确定了孩子的华人认同后，孩子怎么面对自己＂美国＂的这一面？这个问题要谈，
有信仰的人觉得一句话就解决，但很多ABC和家长有一辈子去体会。孩子的配偶选择问
题，孩子如果遇到非华人的大陆歧视怎么应对的问题，孩子如果回国发展遇到Reverse
Cultural Shock的问题，就是一些例子。
４。最后，既然版上有信仰的人多。多数人不要JUDGE少数人。（反之亦然，但多数人
有信仰自然更不怕JUDGE些。）如果咱们在中国城擦肩而过，听见我和儿子用英语谈笑
风声，请不要JUDGE我们！如果我儿子申请你毕业的藤笑，你发现我们孩子中国话讲的
不好，请不要JUDGE我们！如果你非要，我们也不会生气，我们有我们理直气壮的理由。
－－－－
感谢大家的讨论。这个贴子这么严肃。我许诺离开这里我会放轻松。灌水嘻哈就好。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 本来怎么教育子女就是仁者见仁，智者见智的问题。版上有很多父母包括我在内是觉得
: 中国文化是财富，愿意引导子女并希望他们能够传承下去。至于孩子到底能够接受多少
: ，是不受父母控制的，而且作为父母我也不会去强求。我只希望孩子能够多了解一种文
: 化，是宽容并open mind的。
: 其实你希望怎么教育孩子，甚至完全让孩子放弃中文。这本来也就是你个人的选择，每
: 个人背景想法不同，这些都没什么。你不用担心有人会来judge你。
: 这个楼都这么高了，很多人都从具体到抽象的跟你讲了很多他们的想法和做法。你是不
: 是可以仔细想想大家说的意思，而不是揪住一两点来argue。

h*n2015-03-21 07:03

301 楼

说的很好。
作为父母，认同，自信和欣赏本民族的文化，并想尽努力传递下去，是很自然的事。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 这个楼里面很多人说了什么是每个人各自理解的中国文化，
: 从具体的到抽象的提到很多，
: 包括我前面的一个帖子，也包括你觉得迷失，我觉得很有道理的这个帖子，
: 楼主同学比较特别一点，别人指出具体的东西看得见摸得着的他通通说是皮毛，
: 都不算真中国文化，回头人家建议过年，他又强调没有春晚，放炮，等具体的
: 这些东西，过年啥也不是。呵呵，我终于明白，楼主为啥是军版常客了，
: 发完这贴，这楼我也不打算跟了。
: 关于中国文化抽象的东西，见人见智，你提的实用主义，楼主最接受的拿来主义，
: 还有很多别人提出的中国的智慧，思维方式，哲学，文学艺术，道德观念，
: 等等等等，不胜枚举。

u*e2015-03-21 07:03

302 楼

不judge怎么可能，你不也承认当初也judge那些abc吗。
去买菜讲英文问题不大。有时候尴尬的是去中国人的亲戚和朋友家做客，别人的小孩用
中文问好和大人说话，被人家夸有礼貌。你的孩子一言不发在旁边干坐着，别人不说话
你大人心里也不好受不是。
我们都是环境的动物，中国人的圈子很重要，小家伙也躲不掉。

【在 d****g 的大作中提到】

: 好，我也来段落小结。
: 这个楼让很多人困惑，不知道在吵什么。这些人很确信自己的观点，不懂为什么有人会
: 纠结。我觉得这种＂确信＂，是一种象信仰一样的东西。版上还是有信仰的人多。
: 少年派里说，选择纠结当人身哲学的人就好象选择不动当交通工具。我纠结，所以我需
: 要达到新的信仰。我同时想指出，纠结或者置疑是＂人文科学＂的核心。
: 对信仰坚定的人来说，这个楼纠缠在同一个问题上。对于我这个纠结的人来说，这个楼
: 是层层递进的。如果＂信仰坚定的人＂觉得这个楼没营养，我恭喜你，说明你的信仰很
: 坚定。
: 我的纠结是怎样面对中国传统在ABC身上的缺矢。从中文，到历史，到文化。我认为这
: 个课题是客观存在，不可避免的。现在，我的新信仰可以总结为：

i*t2015-03-21 07:03

303 楼

应该把“有信仰”换成“有自信”
何必管别人的judge呢？有自信就行了

由。

【在 d****g 的大作中提到】

: 好，我也来段落小结。
: 这个楼让很多人困惑，不知道在吵什么。这些人很确信自己的观点，不懂为什么有人会
: 纠结。我觉得这种＂确信＂，是一种象信仰一样的东西。版上还是有信仰的人多。
: 少年派里说，选择纠结当人身哲学的人就好象选择不动当交通工具。我纠结，所以我需
: 要达到新的信仰。我同时想指出，纠结或者置疑是＂人文科学＂的核心。
: 对信仰坚定的人来说，这个楼纠缠在同一个问题上。对于我这个纠结的人来说，这个楼
: 是层层递进的。如果＂信仰坚定的人＂觉得这个楼没营养，我恭喜你，说明你的信仰很
: 坚定。
: 我的纠结是怎样面对中国传统在ABC身上的缺矢。从中文，到历史，到文化。我认为这
: 个课题是客观存在，不可避免的。现在，我的新信仰可以总结为：

d*g2015-03-21 07:03

304 楼

信仰是一直都信，从无怀疑。
我自己不是纠结么，有一个怀疑又重新信在一个从前的修订版的过程。
比如我不是纠结过纯粹问题么，就是ABC的中国文化正不正宗？就纠结过什么是ABC的中
国文化问题，不喜欢龙舟可不可惜等问题。现在不纠结了，因为我重新诠释了一把。
羡慕你们从不纠结，一象知道答案的人。

【在 i*******t 的大作中提到】

: 应该把“有信仰”换成“有自信”
: 何必管别人的judge呢？有自信就行了
:
: 由。

h*e2015-03-21 07:03

305 楼

关于judge, 你放心，
你说没有歧视过ＡＢＣ的是奇葩，我真没歧视过，很多人都没想过要歧视他们。
我们自然跟中文好的了解认同中国文化的ABC会更亲近，所以看到娃小父母就选择不
学中文了什么的，会觉得可惜所以提醒一句，小时候可以把中文当半个母语学的机会
错过就没有了。仅此而已。提醒完了剩下的是个人选择，没人总想着歧视和judge.
只要不是有人非要来长篇累牍地说你孩子其实是美国人，你孩子应该早点遇到个餐厅
招待然后理直气壮专门做美国人，你孩子中文学不下去，你让孩子认同两种身份就是
自欺欺人，就是行不通，你承载中国文化的东西就是皮毛，你的孩子根本得不到什么
中国文化，你们自信二者兼得不纠结的都是没仔细想过的，等等等等，大家也不会轮
番上场反驳了。生活中选择接近华人圈与否是每家的自由，大家可能感到亲疏有别，
但不会去judge 个人选择。
还好，你秉承一贯的善于学习的精神，在这个下意识里求支持的高楼里面还是有一点
点收获。里面讨论到的很多具体的东西，对大家也是有启发。

【在 d****g 的大作中提到】

: 好，我也来段落小结。
: 这个楼让很多人困惑，不知道在吵什么。这些人很确信自己的观点，不懂为什么有人会
: 纠结。我觉得这种＂确信＂，是一种象信仰一样的东西。版上还是有信仰的人多。
: 少年派里说，选择纠结当人身哲学的人就好象选择不动当交通工具。我纠结，所以我需
: 要达到新的信仰。我同时想指出，纠结或者置疑是＂人文科学＂的核心。
: 对信仰坚定的人来说，这个楼纠缠在同一个问题上。对于我这个纠结的人来说，这个楼
: 是层层递进的。如果＂信仰坚定的人＂觉得这个楼没营养，我恭喜你，说明你的信仰很
: 坚定。
: 我的纠结是怎样面对中国传统在ABC身上的缺矢。从中文，到历史，到文化。我认为这
: 个课题是客观存在，不可避免的。现在，我的新信仰可以总结为：

d*g2015-03-21 07:03

306 楼

你是真Sure阿！不纠节可真好。跟你灌水老有被老师训斥的感觉。不过你多了解了解天
下有我这样的"学生"也好。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 关于judge, 你放心，
: 你说没有歧视过ＡＢＣ的是奇葩，我真没歧视过，很多人都没想过要歧视他们。
: 我们自然跟中文好的了解认同中国文化的ABC会更亲近，所以看到娃小父母就选择不
: 学中文了什么的，会觉得可惜所以提醒一句，小时候可以把中文当半个母语学的机会
: 错过就没有了。仅此而已。提醒完了剩下的是个人选择，没人总想着歧视和judge.
: 只要不是有人非要来长篇累牍地说你孩子其实是美国人，你孩子应该早点遇到个餐厅
: 招待然后理直气壮专门做美国人，你孩子中文学不下去，你让孩子认同两种身份就是
: 自欺欺人，就是行不通，你承载中国文化的东西就是皮毛，你的孩子根本得不到什么
: 中国文化，你们自信二者兼得不纠结的都是没仔细想过的，等等等等，大家也不会轮
: 番上场反驳了。生活中选择接近华人圈与否是每家的自由，大家可能感到亲疏有别，

h*e2015-03-21 07:03

307 楼

ft, 是你长篇累牍地根据感觉否定了那么多东西，十几页，
自欺欺人，皮毛，行不通，没意义，就不是，不纯粹，不配，全部都是你的原话，
你车轱辘循环论证，楼里确定想怎么做也对结果持开放态度的多数人的想法做法如何行
不通，
所以招来很多反驳，别人反驳有力了，你就说别人是老师训斥的感觉。
别人说不歧视，你说是奇葩，
回头你让别人不judge，别人说不会judge,
你再暗讽别人狭隘不了解天下有。。。。
你到底要闹哪样啊？
我撤了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 你是真Sure阿！不纠节可真好。跟你灌水老有被老师训斥的感觉。不过你多了解了解天
: 下有我这样的"学生"也好。

u*e2015-03-21 07:03

308 楼

我觉得你有点敏感了，非觉得别人就是挑衅就是讽刺你。我觉得楼主是提出个问题，然
后各种讨论，没特意针对谁的意思。各种观点各种思考，挺有意思的。你别想多了。

【在 h*******e 的大作中提到】

: ft, 是你长篇累牍地根据感觉否定了那么多东西，十几页，
: 自欺欺人，皮毛，行不通，没意义，就不是，不纯粹，不配，全部都是你的原话，
: 你车轱辘循环论证，楼里确定想怎么做也对结果持开放态度的多数人的想法做法如何行
: 不通，
: 所以招来很多反驳，别人反驳有力了，你就说别人是老师训斥的感觉。
: 别人说不歧视，你说是奇葩，
: 回头你让别人不judge，别人说不会judge,
: 你再暗讽别人狭隘不了解天下有。。。。
: 你到底要闹哪样啊？
: 我撤了。

h*e2015-03-21 07:03

309 楼

你说的对，
不过我不是觉得被挑衅或者冒犯了，
我只是说他车轱辘说了那么多全盘否定的论断，自然招来很多反驳，
等他说不赢了，或者被指出自相矛盾了，就给我扣个”老师训人“的帽子，
或者不好再明说但是暗指再说，太sure,或，不了解天下有。。。
感觉就是在军版没争过瘾，来这自己树个靶子打啊打啊，我就ft了。
你说的对，我该少说两句。
汗，过了这个星期，我还是戒网吧。
工作太忙戒了一学期，放假这几天就忍不住了，
严重耽误正事。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我觉得你有点敏感了，非觉得别人就是挑衅就是讽刺你。我觉得楼主是提出个问题，然
: 后各种讨论，没特意针对谁的意思。各种观点各种思考，挺有意思的。你别想多了。

f*l2015-03-21 07:03

310 楼

孩子小的时候，对identity 的认识都是父母输灌的吧？我娃毫不犹豫地说 I am a
Chinese American. I am both Chinese and American.
娃知道自己是在美国出生，在美国生活，所以是美国人。知道父母和祖父母是中国
人，从中国来，亲人住在中国，我们在家说中国话，家里很多东西，吃的用的是
中国风格的，知道自己是中国人的后代。这两种identities blend in, 不是对立的
。娃很自豪自己会说英文和中文。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我也来挖一个坑。
: 我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比亚学经济。小的学
: 医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说在餐馆吃饭，招待问他的儿子
: ，Are you an American? 他儿子支支吾吾，well, I am Chinese。招待说 were you
: born here? 答 yes。＂Then you are an American!" 老板娘说从此他儿子就不支支吾
: 吾了，斩钉截铁的说，I am An american.
: 这个帖子是有感于教中文的讨论而发。有人说孩子不学中文，怎们会对中国文化认同？
: 我完全同意。我家小孩已经95%说英语了，我偶尔还是装摸做样教两个字。但我们不上
: 中文学校。我觉得星期天还去上半天学太压抑了。但好象大家都送，有象我这样不送的
: 么？谁来敲敲我上中文学校的利弊。

u*e2015-03-21 07:03

311 楼

我没觉得他车轱辘话，也没觉得他想要赢什么。感觉是苏格拉底的方式，提出个“为什
么”，你回答一下，他问下一个“为什么”。很多东西可能一开始想当然，但是刨根究
底，又不一定那么想当然。这是思考的乐趣，critical thinking.是不是想的太多了呢
？这个每个人有每个人的态度。前面有个id,说来个实用主义，告诉孩子学了中文以后
工作机会多，that's it.这也是一种，也没什么不好。
别get personal.我觉得他没有想说服你，是想说服他自己，但不是用你的理由。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 你说的对，
: 不过我不是觉得被挑衅或者冒犯了，
: 我只是说他车轱辘说了那么多全盘否定的论断，自然招来很多反驳，
: 等他说不赢了，或者被指出自相矛盾了，就给我扣个”老师训人“的帽子，
: 或者不好再明说但是暗指再说，太sure,或，不了解天下有。。。
: 感觉就是在军版没争过瘾，来这自己树个靶子打啊打啊，我就ft了。
: 你说的对，我该少说两句。
: 汗，过了这个星期，我还是戒网吧。
: 工作太忙戒了一学期，放假这几天就忍不住了，
: 严重耽误正事。

h*n2015-03-21 07:03

312 楼

歧视才是奇葩。不歧视同种族的是奇葩，脑子怎么想的。

【在 h*******e 的大作中提到】

: ft, 是你长篇累牍地根据感觉否定了那么多东西，十几页，
: 自欺欺人，皮毛，行不通，没意义，就不是，不纯粹，不配，全部都是你的原话，
: 你车轱辘循环论证，楼里确定想怎么做也对结果持开放态度的多数人的想法做法如何行
: 不通，
: 所以招来很多反驳，别人反驳有力了，你就说别人是老师训斥的感觉。
: 别人说不歧视，你说是奇葩，
: 回头你让别人不judge，别人说不会judge,
: 你再暗讽别人狭隘不了解天下有。。。。
: 你到底要闹哪样啊？
: 我撤了。

h*n2015-03-21 07:03

313 楼

如果自信的话，那是理所当然的。纠结的人，才需要这种所谓的critical thinking。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我没觉得他车轱辘话，也没觉得他想要赢什么。感觉是苏格拉底的方式，提出个“为什
: 么”，你回答一下，他问下一个“为什么”。很多东西可能一开始想当然，但是刨根究
: 底，又不一定那么想当然。这是思考的乐趣，critical thinking.是不是想的太多了呢
: ？这个每个人有每个人的态度。前面有个id,说来个实用主义，告诉孩子学了中文以后
: 工作机会多，that's it.这也是一种，也没什么不好。
: 别get personal.我觉得他没有想说服你，是想说服他自己，但不是用你的理由。

u*e2015-03-21 07:03

314 楼

有信仰当然好了。爱是一种信仰，把屎把尿也是信仰。

【在 h*****n 的大作中提到】

: 如果自信的话，那是理所当然的。纠结的人，才需要这种所谓的critical thinking。

h*n2015-03-21 07:03

315 楼

没有证据的信叫信仰。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 有信仰当然好了。爱是一种信仰，把屎把尿也是信仰。

J*p2015-03-21 07:03

316 楼

我的感觉也是这样，觉得LZ不是为争辩而争辩，在探讨中思考，有时也许是在自言自语
中说服自己吧。那个总结贴不错啊。
我倒觉得这高楼有不少营养。有的自信和确信是经过思考从没纠结的，有的经过思考和
纠结达到自信和确信的，有的是凭直觉从不纠结的。
前几年孩子小的时候，我是凭直觉，加上工作忙，没有大力推中文认字，家里中文是一
直在讲，中文故事是一直在读。去年发觉孩子不仅认字没多大进步，口语还退步了，思
考和考量后，决心在娃7岁和10岁“高龄”加力推中文，是逆水行舟地推啊。希望孩子
能爱屋及乌地学中文，也在生活中给他们渗透有血有肉的中国文化。

【在 u*********e 的大作中提到】

: 我没觉得他车轱辘话，也没觉得他想要赢什么。感觉是苏格拉底的方式，提出个“为什
: 么”，你回答一下，他问下一个“为什么”。很多东西可能一开始想当然，但是刨根究
: 底，又不一定那么想当然。这是思考的乐趣，critical thinking.是不是想的太多了呢
: ？这个每个人有每个人的态度。前面有个id,说来个实用主义，告诉孩子学了中文以后
: 工作机会多，that's it.这也是一种，也没什么不好。
: 别get personal.我觉得他没有想说服你，是想说服他自己，但不是用你的理由。

D*R2015-03-21 07:03

317 楼

这个太夸张了吧，双职工推中文推得好的也不少啊，好多住家妈妈也不是富二代啊。
大家根据自己心里的中文权重，来决定如何推好了。
把一切都推到外部原因去，就有点过分了。
我自己推过半年，放羊了半年，感觉自己的惰性是最大的阻力，家务，老二，老大作息
，是有影响，但不起决定作用。

【在 A***u 的大作中提到】

: 苍天啊，我已经彻底迷失在您的贴子里了。。。
: 谁能告诉我，什么是中国文化？
: 我自卑。打架时少林寺武功没有ak47威猛。难道连这个都需要讨论吗？
:
: CHEROKEE

V*82015-03-21 07:03

318 楼

“这么难的一门外语”。。。
无语了，中文是这里所有人的母语吧，是孩子从一生出来就接触，耳濡目染，天天说天
天听的第一语言吧，不要本末倒置了。
不过说起来，我还真见过不少自己英语磕磕巴巴，以蹦单词为主的老中家长，在幼儿园
里死撑着和小孩讲英文的。那个难受，赶紧绕道而过。

【在 J*******p 的大作中提到】

:
: 我的感觉也是这样，觉得LZ不是为争辩而争辩，在探讨中思考，有时也许是在自言自语
: 中说服自己吧。那个总结贴不错啊。
: 我倒觉得这高楼有不少营养。有的自信和确信是经过思考从没纠结的，有的经过思考和
: 纠结达到自信和确信的，有的是凭直觉从不纠结的。
: 前几年孩子小的时候，我是凭直觉，加上工作忙，没有大力推中文认字，家里中文是一
: 直在讲，中文故事是一直在读。去年发觉孩子不仅认字没多大进步，口语还退步了，思
: 考和考量后，决心在娃7岁和10岁“高龄”加力推中文，是逆水行舟地推啊。希望孩子
: 能爱屋及乌地学中文，也在生活中给他们渗透有血有肉的中国文化。

d*g2015-03-21 07:03

319 楼

我觉得听老中讲英文不好很难受是人上常情。但这里有个自身歧视的问题。不应弃疗。
中文唯不难，只需要看鼻子的鼻，喷嚏的嚏！英文分别为nose 和sneeze.

【在 V*****8 的大作中提到】

: “这么难的一门外语”。。。
: 无语了，中文是这里所有人的母语吧，是孩子从一生出来就接触，耳濡目染，天天说天
: 天听的第一语言吧，不要本末倒置了。
: 不过说起来，我还真见过不少自己英语磕磕巴巴，以蹦单词为主的老中家长，在幼儿园
: 里死撑着和小孩讲英文的。那个难受，赶紧绕道而过。

J*p2015-03-21 07:03

320 楼

写起来也许难，可要是只要求会认，并没那么难啊，我家的落后娃都认识鼻子的鼻，喷
嚏的嚏吗，大妈我也不会写了呢现在。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我觉得听老中讲英文不好很难受是人上常情。但这里有个自身歧视的问题。不应弃疗。
: 中文唯不难，只需要看鼻子的鼻，喷嚏的嚏！英文分别为nose 和sneeze.

J*p2015-03-21 07:03

321 楼

是回我的帖吗？？我从没说过啥“这么难的一门外语”啊！

【在 V*****8 的大作中提到】

: “这么难的一门外语”。。。
: 无语了，中文是这里所有人的母语吧，是孩子从一生出来就接触，耳濡目染，天天说天
: 天听的第一语言吧，不要本末倒置了。
: 不过说起来，我还真见过不少自己英语磕磕巴巴，以蹦单词为主的老中家长，在幼儿园
: 里死撑着和小孩讲英文的。那个难受，赶紧绕道而过。

h*e2015-03-21 07:03

322 楼

我儿子不到三岁认识鼻字，自己说，你看好像两条鼻涕，从此再没忘过。
关于中文教学我也算有半个有发言权的内行了，回头专门开一贴。
中文作为一门外语是很难的，难在四个声调，以及非常不好教的靠语感的小语法。
中文作为一种母语是相对容易的。只要会说流利的中文，扫盲从简体字的推行以来是一件
相对容易的事情。五六十年代的扫盲班基本上一两年之后可以阅读书报，
甚至有几年之后可以写文章的。
就好像斑马长颈鹿猪肉牛肉长方形，如果根据逻辑来教，
中文的造字组词，作为二维甚至三维的一个语言，从信息学的角度是非常有效率的。
还有一个例子是我儿子两岁多，都认识几十个字吧，红豆沙蛋黄月饼，除了沙子其他几
个都分别认识。
自己拿着盒子就念出来了，蛋黄，月饼这样的词，一次就看懂了。这是中文作为二维语
言的优势，
红豆沙蛋黄月饼翻译成英文试试？中文里面最难的四声调和不规则的小语法需要的语感
，恰恰是我们
小孩子能作为半个母语，比别的那些老外小孩学起来有优势的地方。
所以放弃了说中文把中文当一门外语去学，肯定是很累的。这也是我为什么会，替有些
不舍得放弃
中文的又不知道怎么教下去的家长遗憾的原因。
当然，皇帝不急死太监。所以出现一些争执。我也要开学了，
回头再写一篇，专门总结中文教学的帖子，就继续戒网去了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 我觉得听老中讲英文不好很难受是人上常情。但这里有个自身歧视的问题。不应弃疗。
: 中文唯不难，只需要看鼻子的鼻，喷嚏的嚏！英文分别为nose 和sneeze.

h*e2015-03-21 07:03

323 楼

楼上说的。

【在 J*******p 的大作中提到】

:
: 是回我的帖吗？？我从没说过啥“这么难的一门外语”啊！

d*g2015-03-21 07:03

324 楼

我也不会，我现在用的是手写输入，嚏字只能靠联想帮我。
我现在有一个偷懒的方法教老大读点中文书：跟你显拜一下呵！看拼音。老大英文不错
，刚靠着拼音把三个和尚的故事读完！不错吧！
不过合适有趣有拼音的书也不大好找啊！

【在 J*******p 的大作中提到】

:
: 是回我的帖吗？？我从没说过啥“这么难的一门外语”啊！

V*82015-03-21 07:03

325 楼

不是，是ATGU

【在 J*******p 的大作中提到】

:
: 是回我的帖吗？？我从没说过啥“这么难的一门外语”啊！

d*g2015-03-21 07:03

326 楼

称大家在我再发一小小感想呵！我突然想其实出国后国内发生的事儿，好多都没感性认
识了。什么雾霾阿，sars
啊，赌车阿，土毫阿，ktv阿，温家宝，超女，习近平，郎郎王立宏，都知道，但不感
性呵！刚出国看老一代听邓丽君不习惯呵，现在自己可能也老古董了。
我们家没装中文电视，装了的不要拍我！一点观察，啥意思我根本没想呵。没立论，你
们不要又批我。

【在 V*****8 的大作中提到】

: 不是，是ATGU

V*82015-03-21 07:03

327 楼

我也没装中文电视，都在网上看呢。什么周立波清口秀，最强大脑，FCWR（这个我妈最
爱），各种连续剧，蜗居，潜伏，宝贝，甄嬛，康熙。。。
出国18年了，还是每年看元旦晚会，新年晚会，元宵晚会，过新年，元宵节，端午节，
中秋节。。。下个礼拜过年了，要去采购年货，买剪纸，帖对联，插银柳，包饺子吃年
糕。。。礼拜五大年初一请假一天，告诉老板因为是中国新年了。
感觉在国外反而更重视这些了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 称大家在我再发一小小感想呵！我突然想其实出国后国内发生的事儿，好多都没感性认
: 识了。什么雾霾阿，sars
: 啊，赌车阿，土毫阿，ktv阿，温家宝，超女，习近平，郎郎王立宏，都知道，但不感
: 性呵！刚出国看老一代听邓丽君不习惯呵，现在自己可能也老古董了。
: 我们家没装中文电视，装了的不要拍我！一点观察，啥意思我根本没想呵。没立论，你
: 们不要又批我。

R*i2015-03-21 07:03

328 楼

我觉得吧，咱们不少家长说爱孩子是无条件地爱。即使他们不漂亮，不聪明，做事不如
别的孩子伶俐，做父母的还是发自内心地喜欢，觉得他们可爱。
爱中国呢也有点这个意思，我不需要证明中华文化最优秀最先进，也不需要中国日新月
异地强大才爱她。当然她强大，人民过得好，我高兴。可是就算她贫穷落后专制，我也
不会少爱她一点。我可能不稀罕某届政府某个领导人，可是除了这些表面的东西，我还
是觉得心里默默地喜欢惦记着我的那个中国。我没法要求孩子们象我一样地爱我的中国
，可是还是想从小给他们一个印迹，让他们亲近中国，想把我知道的有关中国最美好的
东西展示给他们看，作为我的遗产让他们能继承。这是我教孩子中文的原动力。此事和
我有多少物质财富和能力无关。
--------------------------
这是看了Second Chance关于推中文反人性有感而发的。我写字慢，等我写完原贴不见
了，呵呵。

d*g2015-03-21 07:03

329 楼

靠！我名声也臭了，豁出去了。我看american idol, voice, dancing with the star,
parenthood, csi, law and order, nfl, red sox, so you think you can dance.
昨天灌水还抽空看了个电影 the fighters.
你愿意怎么看我都行。家里没老人。

【在 V*****8 的大作中提到】

: 我也没装中文电视，都在网上看呢。什么周立波清口秀，最强大脑，FCWR（这个我妈最
: 爱），各种连续剧，蜗居，潜伏，宝贝，甄嬛，康熙。。。
: 出国18年了，还是每年看元旦晚会，新年晚会，元宵晚会，过新年，元宵节，端午节，
: 中秋节。。。下个礼拜过年了，要去采购年货，买剪纸，帖对联，插银柳，包饺子吃年
: 糕。。。礼拜五大年初一请假一天，告诉老板因为是中国新年了。
: 感觉在国外反而更重视这些了。

V*82015-03-21 07:03

330 楼

哇你和我妈真有共同语言，她的英文节目最爱就是dancing with the stars, American
idol, bachelor, 有时候还看深夜脱口秀，听懂多少我不知道啊。
每个礼拜电影院新出的片子，除了科幻片，一部不拉下必看。

star,

【在 d****g 的大作中提到】

: 靠！我名声也臭了，豁出去了。我看american idol, voice, dancing with the star,
: parenthood, csi, law and order, nfl, red sox, so you think you can dance.
: 昨天灌水还抽空看了个电影 the fighters.
: 你愿意怎么看我都行。家里没老人。

d*g2015-03-21 07:03

331 楼

heart 你妈! 感谢你没嘲笑我呵！
我高一从黑龙江搬到北京。想中学哥们，哭死，东北人把多愁善感叫豪爽。作文从此从
二类下升到一类上。善长抒情酸文。老师评语为：语言质朴，感情真挚。后来也习惯了。
大一每周给去外地上学的一朋友写信，好玩儿。后来一拍脑袋，与其描述我的大学生活
在紙上，不如自己好好去体验。从此断掉。
研一在美国。看见天上飞机过就想它带我回国去和哥们喝小酒。寒假回去，发现朋友已
有了自己的新生活，从此释然。
看来我的放弃也是有渊源的呵！

American

【在 V*****8 的大作中提到】

: 哇你和我妈真有共同语言，她的英文节目最爱就是dancing with the stars, American
: idol, bachelor, 有时候还看深夜脱口秀，听懂多少我不知道啊。
: 每个礼拜电影院新出的片子，除了科幻片，一部不拉下必看。
:
: star,

d*g2015-03-21 07:03

332 楼

家长使劲推中文！应该。孩子学多少，是造化。我心软，儿子一嘟嘴，work, work 成
天都是work. 我就放羊！读了一遍就得了。记住几个是几个。
晚饭一直跟我们讨论哈利波特。全英文。一个普通华人家庭全家其乐融融的肥皂剧在上
演。我坦然！

【在 R*********i 的大作中提到】

: 我觉得吧，咱们不少家长说爱孩子是无条件地爱。即使他们不漂亮，不聪明，做事不如
: 别的孩子伶俐，做父母的还是发自内心地喜欢，觉得他们可爱。
: 爱中国呢也有点这个意思，我不需要证明中华文化最优秀最先进，也不需要中国日新月
: 异地强大才爱她。当然她强大，人民过得好，我高兴。可是就算她贫穷落后专制，我也
: 不会少爱她一点。我可能不稀罕某届政府某个领导人，可是除了这些表面的东西，我还
: 是觉得心里默默地喜欢惦记着我的那个中国。我没法要求孩子们象我一样地爱我的中国
: ，可是还是想从小给他们一个印迹，让他们亲近中国，想把我知道的有关中国最美好的
: 东西展示给他们看，作为我的遗产让他们能继承。这是我教孩子中文的原动力。此事和
: 我有多少物质财富和能力无关。
: --------------------------

N*n2015-03-21 07:03

333 楼

你有没有想过你这种环境教育出来的孩子，很可能两种结果：
1，想了解中国文化，毕竟自己是黄皮肤的。然后后悔自己没有学好中文。
2，压根对中国文化不感兴趣，可是白人又不把他当自己人，他恨自己的黄皮。

【在 d****g 的大作中提到】

: 家长使劲推中文！应该。孩子学多少，是造化。我心软，儿子一嘟嘴，work, work 成
: 天都是work. 我就放羊！读了一遍就得了。记住几个是几个。
: 晚饭一直跟我们讨论哈利波特。全英文。一个普通华人家庭全家其乐融融的肥皂剧在上
: 演。我坦然！

d*g2015-03-21 07:03

334 楼

靠！这不都想了十七楼了吗？我怕有用吗，还不是娃自己的事儿。想学自己学去，老外
都能学。不想学，我们一家的生活其乐融融，小孩子成长快快乐乐，为什么恨自己的
upbringing?
就算真如你说，你有辄吗？你灌疏陪养，你敢打保票你娃没这两种结果？你打保票也不
顶事儿，这是娃说的算。

【在 N****n 的大作中提到】

: 你有没有想过你这种环境教育出来的孩子，很可能两种结果：
: 1，想了解中国文化，毕竟自己是黄皮肤的。然后后悔自己没有学好中文。
: 2，压根对中国文化不感兴趣，可是白人又不把他当自己人，他恨自己的黄皮。

h*e2015-03-21 07:03

335 楼

怎么会联想到名声。我跟你辩得最多，但真没有针对你的意思啊！
前几天第一次看到你的，id，比较欣赏你的一些做法，关于对孩子的尊重和对自己吼孩
子的反省。
也明显感到你放弃中文的一种不甘心，所以我在你的楼里，非常直白的，跟你争了。。
后来感到你主要还是在寻找你想听的，也有点掉到军版坑里的感觉。但真的不会judge
你融入美国生活有什么不对。没有孩子的时候经典美剧我也追，现在只是会感慨，能看
那么多电视的人，好有时间。童年的梦想啊，就是可以每天看电视。有了孩子以后孩子
醒着的时候，尽量陪他玩，所谓学中文大部分都是在玩，对话，组词，造句，天马行空
的聊，陪着看图书馆借来的大量英文书，看完了整个图书馆的火车系列和恐龙系列。也
陪着看，从国内淘宝背来的各种中文书。再后来下棋，纸牌各种游戏，数数加减不知不
觉也会了。总而言之，还是醒着的时候，都在陪孩子互动。孩子睡了，还要备课做科研
，tenure前肯定是十二点钟一点以后睡觉。每个星期只有周末有1到2天，孩子睡了之后
可以好好看看电视，所以电视剧是戒掉了。学期中上网也戒掉了。每个星期追几个小时
最热门的国内电视，从到快乐男生，到非诚勿扰，到达人秀，到中国好声音，我是歌手
，爸爸去哪，基本上，最多同时追两三个，每星期一集的东西。网络电视反正什么时候
看都可以。也算紧跟国内潮流了。有时候会带孩子一起看特殊时事。比如奥运会，以及
大型晚会，天宫对接，航母，登月，等等。
现在老公跟孩子满屋子跑着玩的时候，一边收拾厨房，一边语音输入灌点水。
再次推荐一下，ifly语音输入，里面夹杂的id nba这样的，东西都可以，准确无误。有
了这个我儿子都可以“写“东西，发给爷爷，奶奶看。
苹果的自带输入不行，不能装别的输入法。还好，我不用苹果。

star,

【在 d****g 的大作中提到】

: 靠！我名声也臭了，豁出去了。我看american idol, voice, dancing with the star,
: parenthood, csi, law and order, nfl, red sox, so you think you can dance.
: 昨天灌水还抽空看了个电影 the fighters.
: 你愿意怎么看我都行。家里没老人。

d*g2015-03-21 07:03

336 楼

你跟我辩的多，但反我的id还是一锣筐一锣筐的。所以不是怪你。
你是心好。自己有好方法好经验愿意大家都好，不遗余力推荐。但每个人困感不同，问
题不同，思考角度不同，具体情况不同，(不同才有多样性呵)，我需要自己缕清思路，
找到自己的答案。你的解法可能最优，但我有时候会觉得你对我的困惑 dismissive.
知道你是好心呵。但你凑整十，也得让我掰手指哈！
no hard feelings.

judge

【在 h*******e 的大作中提到】

: 怎么会联想到名声。我跟你辩得最多，但真没有针对你的意思啊！
: 前几天第一次看到你的，id，比较欣赏你的一些做法，关于对孩子的尊重和对自己吼孩
: 子的反省。
: 也明显感到你放弃中文的一种不甘心，所以我在你的楼里，非常直白的，跟你争了。。
: 后来感到你主要还是在寻找你想听的，也有点掉到军版坑里的感觉。但真的不会judge
: 你融入美国生活有什么不对。没有孩子的时候经典美剧我也追，现在只是会感慨，能看
: 那么多电视的人，好有时间。童年的梦想啊，就是可以每天看电视。有了孩子以后孩子
: 醒着的时候，尽量陪他玩，所谓学中文大部分都是在玩，对话，组词，造句，天马行空
: 的聊，陪着看图书馆借来的大量英文书，看完了整个图书馆的火车系列和恐龙系列。也
: 陪着看，从国内淘宝背来的各种中文书。再后来下棋，纸牌各种游戏，数数加减不知不

J*p2015-03-21 07:03

337 楼

judge
多谢你推荐的语音输入啊，晚上刚装了挺好用的。我试用的时候孩子在旁边跟着胡说八
道，大家笑成一团。

【在 h*******e 的大作中提到】

: 怎么会联想到名声。我跟你辩得最多，但真没有针对你的意思啊！
: 前几天第一次看到你的，id，比较欣赏你的一些做法，关于对孩子的尊重和对自己吼孩
: 子的反省。
: 也明显感到你放弃中文的一种不甘心，所以我在你的楼里，非常直白的，跟你争了。。
: 后来感到你主要还是在寻找你想听的，也有点掉到军版坑里的感觉。但真的不会judge
: 你融入美国生活有什么不对。没有孩子的时候经典美剧我也追，现在只是会感慨，能看
: 那么多电视的人，好有时间。童年的梦想啊，就是可以每天看电视。有了孩子以后孩子
: 醒着的时候，尽量陪他玩，所谓学中文大部分都是在玩，对话，组词，造句，天马行空
: 的聊，陪着看图书馆借来的大量英文书，看完了整个图书馆的火车系列和恐龙系列。也
: 陪着看，从国内淘宝背来的各种中文书。再后来下棋，纸牌各种游戏，数数加减不知不

f*g2015-03-21 07:03

338 楼

这些大家都看吧，本来就好看嘛。我们还跟孩子一起看迪斯尼的肥皂剧，听流行歌曲。
我还喜欢把那些歌星的介绍都查出来告诉儿子，跟他一起追星，没别的，就是我自己也
喜欢。儿子让我看percy jackson，我看的晚上不想睡觉，真是挺好看的。
我们儿子也学中文，做作业比较痛苦，上课他很喜欢。我们给他讲相声，笑话什么的，
他都喜欢，还听过评书，四个字的成语也会搬出来用，虽然常常用错。春节是一定要过
的，不为文化，就为想家。儿子你看，爸爸妈妈小时候就是这么过节的，也挂彩灯，装
饰房子，也请客，开party，吃大餐。我儿子更喜欢西餐，但不妨碍他热爱我家的饺子。
至于对自己种族国籍的定位，目前还没看出问题。加州是个大杂烩，大家都习惯了。

star,

【在 d****g 的大作中提到】

: 靠！我名声也臭了，豁出去了。我看american idol, voice, dancing with the star,
: parenthood, csi, law and order, nfl, red sox, so you think you can dance.
: 昨天灌水还抽空看了个电影 the fighters.
: 你愿意怎么看我都行。家里没老人。

d*g2015-03-21 07:03

339 楼

听人说中文学校高中毕业相当于国内小学四年级水平。靠谱么？你怎么看？

子。

【在 f*****g 的大作中提到】

: 这些大家都看吧，本来就好看嘛。我们还跟孩子一起看迪斯尼的肥皂剧，听流行歌曲。
: 我还喜欢把那些歌星的介绍都查出来告诉儿子，跟他一起追星，没别的，就是我自己也
: 喜欢。儿子让我看percy jackson，我看的晚上不想睡觉，真是挺好看的。
: 我们儿子也学中文，做作业比较痛苦，上课他很喜欢。我们给他讲相声，笑话什么的，
: 他都喜欢，还听过评书，四个字的成语也会搬出来用，虽然常常用错。春节是一定要过
: 的，不为文化，就为想家。儿子你看，爸爸妈妈小时候就是这么过节的，也挂彩灯，装
: 饰房子，也请客，开party，吃大餐。我儿子更喜欢西餐，但不妨碍他热爱我家的饺子。
: 至于对自己种族国籍的定位，目前还没看出问题。加州是个大杂烩，大家都习惯了。
:
: star,

f*g2015-03-21 07:03

340 楼

你要光比读写，我看够呛。我二年级就读岳飞传了，四年纪认得字数不清了。
说就不止了。思想有多成熟就能说多好。

【在 d****g 的大作中提到】

: 听人说中文学校高中毕业相当于国内小学四年级水平。靠谱么？你怎么看？
:
: 子。

f*g2015-03-21 07:03

341 楼

不过我其实还没见过中文学校上到高中毕业的，所以就是一猜。不过见过俩例子，一个
高中女孩子，能读还珠格格，还一个七年级男孩子，能在电脑上用拼音输入，一串汉字
出来，能找到自己要的那个，我觉得这就够用了。

【在 d****g 的大作中提到】

: 听人说中文学校高中毕业相当于国内小学四年级水平。靠谱么？你怎么看？
:
: 子。

g*o2015-03-21 07:03

342 楼

好佩服你
那平时学期中你是几点起床的？
家里有老人帮忙吗，你们接送是怎么安排的？想向你取经安排时间

judge

【在 h*******e 的大作中提到】

: 怎么会联想到名声。我跟你辩得最多，但真没有针对你的意思啊！
: 前几天第一次看到你的，id，比较欣赏你的一些做法，关于对孩子的尊重和对自己吼孩
: 子的反省。
: 也明显感到你放弃中文的一种不甘心，所以我在你的楼里，非常直白的，跟你争了。。
: 后来感到你主要还是在寻找你想听的，也有点掉到军版坑里的感觉。但真的不会judge
: 你融入美国生活有什么不对。没有孩子的时候经典美剧我也追，现在只是会感慨，能看
: 那么多电视的人，好有时间。童年的梦想啊，就是可以每天看电视。有了孩子以后孩子
: 醒着的时候，尽量陪他玩，所谓学中文大部分都是在玩，对话，组词，造句，天马行空
: 的聊，陪着看图书馆借来的大量英文书，看完了整个图书馆的火车系列和恐龙系列。也
: 陪着看，从国内淘宝背来的各种中文书。再后来下棋，纸牌各种游戏，数数加减不知不

g*o2015-03-21 07:03

343 楼

归根到底还是因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学。
我觉得是技不压身的，多学一门语言，就从功利的角度讲（中国大，机会多，未来世界
中心在中国，当然很可能是大家yy的），而且父母祖辈都会说中文，学习环境这么好，
也该想办法推一推
当然可能你家里的优先级不一样，work太多了当然不好，儿子培养成nerd了在美国也混
不开
我就这么一说，我觉得大人看那些英文节目试图了解融入美国文化还是挺好的，入乡随
俗嘛。不要把中国根丢了就行了

【在 d****g 的大作中提到】

: 家长使劲推中文！应该。孩子学多少，是造化。我心软，儿子一嘟嘴，work, work 成
: 天都是work. 我就放羊！读了一遍就得了。记住几个是几个。
: 晚饭一直跟我们讨论哈利波特。全英文。一个普通华人家庭全家其乐融融的肥皂剧在上
: 演。我坦然！

d*g2015-03-21 07:03

344 楼

＂因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学＂。
Guilt tripping me? 你捅我，我捅回去，就是强迫学的中文也不咋地，ABC之间不说汉
语，读写不如中国小学生。再捅回来，就是我儿子超强，或者就是不强也比你强。这个
高楼有不少捅来捅去。
我还是站定我从前总结的立场：华人在'活出'自己的新文化，中文好坏大家都是华人。
换句话说，我的确＂觉得中文不够重要＂。不如孩子的综合素质，心理健康，两代交流
重要。这个立场可以给双方被捅痛的人止痛。
但大家的观点我也明白了，就算孩子水平不咋地，咋不咋地也不重要，我们也要倔强的
推。这个态度是对的！我吸取。同时大家也不需要我提醒孩子不能非中文不说，非中文
书不看，和孩子分享美国文化也很重要。
其实家长是榜样。家长在美国把两者揉合的好，孩子就会揉合的好。家长把纠结的事情
想通了，孩子就也想通了。家长要注意平衡。要是不平衡，一味强调中国文化，或一味
强调美国文化，孩子就会精分。至于怎么算平衡？孩子长大了会给我们评价。给大家提
个醒，别觉得自己没问题，两个方向不及格的人都很多！
－－－－
高楼很高，我还填专加瓦，不好意思哈。

【在 g*****o 的大作中提到】

: 归根到底还是因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学。
: 我觉得是技不压身的，多学一门语言，就从功利的角度讲（中国大，机会多，未来世界
: 中心在中国，当然很可能是大家yy的），而且父母祖辈都会说中文，学习环境这么好，
: 也该想办法推一推
: 当然可能你家里的优先级不一样，work太多了当然不好，儿子培养成nerd了在美国也混
: 不开
: 我就这么一说，我觉得大人看那些英文节目试图了解融入美国文化还是挺好的，入乡随
: 俗嘛。不要把中国根丢了就行了

h*e2015-03-21 07:03

345 楼

没有老人帮忙，所以小娃特别有规矩，以前我接送，他睡了我再做事，我又怀孕以后老
公送我接，老公晚上到家八点了，他开车比较远。我们在幼儿园吃早饭，早晨，半个小
时出门。自己平时就是吃，全麦面包片，牛奶什么的。周末再说些花样的早餐

【在 g*****o 的大作中提到】

: 好佩服你
: 那平时学期中你是几点起床的？
: 家里有老人帮忙吗，你们接送是怎么安排的？想向你取经安排时间
:
: judge

h*e2015-03-21 07:03

346 楼

最后两段很好，果然还是那个善于学习的id

【在 d****g 的大作中提到】

: ＂因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学＂。
: Guilt tripping me? 你捅我，我捅回去，就是强迫学的中文也不咋地，ABC之间不说汉
: 语，读写不如中国小学生。再捅回来，就是我儿子超强，或者就是不强也比你强。这个
: 高楼有不少捅来捅去。
: 我还是站定我从前总结的立场：华人在'活出'自己的新文化，中文好坏大家都是华人。
: 换句话说，我的确＂觉得中文不够重要＂。不如孩子的综合素质，心理健康，两代交流
: 重要。这个立场可以给双方被捅痛的人止痛。
: 但大家的观点我也明白了，就算孩子水平不咋地，咋不咋地也不重要，我们也要倔强的
: 推。这个态度是对的！我吸取。同时大家也不需要我提醒孩子不能非中文不说，非中文
: 书不看，和孩子分享美国文化也很重要。

d*g2015-03-21 07:03

347 楼

呸。你就不怎么善长！:)

【在 h*******e 的大作中提到】

: 最后两段很好，果然还是那个善于学习的id

g*o2015-03-21 07:03

348 楼

我没捅你啊，楼里的绝大多数id也没有捅你啊。你想太多了
算了，不管你是怎么理解的，大家都是在讨论呗。
我从这个楼里也学到了很多东西。

【在 d****g 的大作中提到】

: ＂因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学＂。
: Guilt tripping me? 你捅我，我捅回去，就是强迫学的中文也不咋地，ABC之间不说汉
: 语，读写不如中国小学生。再捅回来，就是我儿子超强，或者就是不强也比你强。这个
: 高楼有不少捅来捅去。
: 我还是站定我从前总结的立场：华人在'活出'自己的新文化，中文好坏大家都是华人。
: 换句话说，我的确＂觉得中文不够重要＂。不如孩子的综合素质，心理健康，两代交流
: 重要。这个立场可以给双方被捅痛的人止痛。
: 但大家的观点我也明白了，就算孩子水平不咋地，咋不咋地也不重要，我们也要倔强的
: 推。这个态度是对的！我吸取。同时大家也不需要我提醒孩子不能非中文不说，非中文
: 书不看，和孩子分享美国文化也很重要。

g*o2015-03-21 07:03

349 楼

谢谢分享～～
没有老人帮忙，两个娃好辛苦啊。佩服你和你老公～～

【在 h*******e 的大作中提到】

: 没有老人帮忙，所以小娃特别有规矩，以前我接送，他睡了我再做事，我又怀孕以后老
: 公送我接，老公晚上到家八点了，他开车比较远。我们在幼儿园吃早饭，早晨，半个小
: 时出门。自己平时就是吃，全麦面包片，牛奶什么的。周末再说些花样的早餐

b*i2015-03-21 07:03

350 楼

其实我出发点特简单：我希望孩子说中文是因为他们老子说的最好最精准的就是中文。
说中文我舒服。
我将来推失败了，不是因为中文有没有意义，是因为我没恒心没好办法不够有手段。
文化？文化在我眼里就是一个群体经过很多年积累形成的生活和思考和处事习惯。任何
和中国有关的都是文化的体现，没有肤浅和深刻的区别。吃煎饼是文化，写张水墨也是
文化，厚黑还是文化。。
认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象

【在 g*****o 的大作中提到】

: 归根到底还是因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学。
: 我觉得是技不压身的，多学一门语言，就从功利的角度讲（中国大，机会多，未来世界
: 中心在中国，当然很可能是大家yy的），而且父母祖辈都会说中文，学习环境这么好，
: 也该想办法推一推
: 当然可能你家里的优先级不一样，work太多了当然不好，儿子培养成nerd了在美国也混
: 不开
: 我就这么一说，我觉得大人看那些英文节目试图了解融入美国文化还是挺好的，入乡随
: 俗嘛。不要把中国根丢了就行了

g*o2015-03-21 07:03

351 楼

是啊，不管阳春白雪还是下里巴人都是文化，其实不分高下。自己喜欢的就是最好的。
我自己的英文勉强工作够用，但真跟美国或其他外国人交流起生活文化来，那是一个惨
不忍睹。我父母和公婆都不会英语，我儿子会说中文在我家是必须的。

【在 b********i 的大作中提到】

: 其实我出发点特简单：我希望孩子说中文是因为他们老子说的最好最精准的就是中文。
: 说中文我舒服。
: 我将来推失败了，不是因为中文有没有意义，是因为我没恒心没好办法不够有手段。
: 文化？文化在我眼里就是一个群体经过很多年积累形成的生活和思考和处事习惯。任何
: 和中国有关的都是文化的体现，没有肤浅和深刻的区别。吃煎饼是文化，写张水墨也是
: 文化，厚黑还是文化。。
: 认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象

b*i2015-03-21 07:03

352 楼

可是我怎么办啊。。。我家娃已经快到了英语母语的接受度了。家里一让他们说中文就
结巴，然后就不说话了。
头疼死了

【在 g*****o 的大作中提到】

: 是啊，不管阳春白雪还是下里巴人都是文化，其实不分高下。自己喜欢的就是最好的。
: 我自己的英文勉强工作够用，但真跟美国或其他外国人交流起生活文化来，那是一个惨
: 不忍睹。我父母和公婆都不会英语，我儿子会说中文在我家是必须的。

d*g2015-03-21 07:03

353 楼

"是因为我没恒心没好办法不够有手段。"
--- 如果真的发生了，你将来不要beat yourself too hard 呵。也别当着孩子悔当初
哈。你自责孩子就GUILTY。很容易推出心理障碍的。

【在 b********i 的大作中提到】

: 其实我出发点特简单：我希望孩子说中文是因为他们老子说的最好最精准的就是中文。
: 说中文我舒服。
: 我将来推失败了，不是因为中文有没有意义，是因为我没恒心没好办法不够有手段。
: 文化？文化在我眼里就是一个群体经过很多年积累形成的生活和思考和处事习惯。任何
: 和中国有关的都是文化的体现，没有肤浅和深刻的区别。吃煎饼是文化，写张水墨也是
: 文化，厚黑还是文化。。
: 认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象

b*i2015-03-21 07:03

354 楼

你父母当着你的面自责过吗。
你知道他们有自责吗？
你guilty了吗？

【在 d****g 的大作中提到】

: "是因为我没恒心没好办法不够有手段。"
: --- 如果真的发生了，你将来不要beat yourself too hard 呵。也别当着孩子悔当初
: 哈。你自责孩子就GUILTY。很容易推出心理障碍的。

d*g2015-03-21 07:03

355 楼

我还有个搅屎棒话题有可能能让这个楼再长老高，我该搅么？楼太高，不好意思啊

d*g2015-03-21 07:03

356 楼

我觉得比如，＂来，咱们要好好学中文＂是可能算鼓励。但＂嗨，我真希望你中文能更
好点儿＂，但孩子还无能为力，这样的话就会有伤害。而且不小心就说出口了，管都管
不住。

【在 b********i 的大作中提到】

: 你父母当着你的面自责过吗。
: 你知道他们有自责吗？
: 你guilty了吗？

b*i2015-03-21 07:03

357 楼

你说的这个跟我有啥关系？

【在 d****g 的大作中提到】

: 我觉得比如，＂来，咱们要好好学中文＂是可能算鼓励。但＂嗨，我真希望你中文能更
: 好点儿＂，但孩子还无能为力，这样的话就会有伤害。而且不小心就说出口了，管都管
: 不住。

d*g2015-03-21 07:03

358 楼

": 认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象"
这样的，中文虽好，孩子也很容易有别的方面的问题的。很多ABC吐过槽的。

【在 b********i 的大作中提到】

: 其实我出发点特简单：我希望孩子说中文是因为他们老子说的最好最精准的就是中文。
: 说中文我舒服。
: 我将来推失败了，不是因为中文有没有意义，是因为我没恒心没好办法不够有手段。
: 文化？文化在我眼里就是一个群体经过很多年积累形成的生活和思考和处事习惯。任何
: 和中国有关的都是文化的体现，没有肤浅和深刻的区别。吃煎饼是文化，写张水墨也是
: 文化，厚黑还是文化。。
: 认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象

b*i2015-03-21 07:03

359 楼

没问题。
我知道好多abc都挺好的

【在 d****g 的大作中提到】

: ": 认识几家朋友，孩子中文都说得不错，发现家里妈妈都不懂英文，很有趣的现象"
: 这样的，中文虽好，孩子也很容易有别的方面的问题的。很多ABC吐过槽的。

d*g2015-03-21 07:03

360 楼

没关系呀？那最好。我就是觉得很容易出口，算自言自语吧。

【在 b********i 的大作中提到】

: 你说的这个跟我有啥关系？

d*g2015-03-21 07:03

361 楼

可也是。就算我说有问题的，也不是什么大不了的事儿。

【在 b********i 的大作中提到】

: 没问题。
: 我知道好多abc都挺好的

R*i2015-03-21 07:03

362 楼

内什么，你挖坑真敬业。再开一新坑吧！

【在 d****g 的大作中提到】

: 我还有个搅屎棒话题有可能能让这个楼再长老高，我该搅么？楼太高，不好意思啊

g*o2015-03-21 07:03

363 楼

又问我这种明知道我答不出的问题
出个馊主意，每年把娃暑假扔回国给爷爷奶奶外公外婆带个1-2月，问题是有些不放心啊

【在 b********i 的大作中提到】

: 可是我怎么办啊。。。我家娃已经快到了英语母语的接受度了。家里一让他们说中文就
: 结巴，然后就不说话了。
: 头疼死了

f*g2015-03-21 07:03

364 楼

你家娃多大了？好像是有这么一个阶段，坚持过去就好了。我认识的几个teenager又都
重新开始讲中文了。

【在 b********i 的大作中提到】

: 可是我怎么办啊。。。我家娃已经快到了英语母语的接受度了。家里一让他们说中文就
: 结巴，然后就不说话了。
: 头疼死了

i*t2015-03-21 07:03

365 楼

恭喜想通！
其实在学中文上，我也只坚持要求孩子听说没问题，这个我觉得对孩子和家长不是太难
，只要坚持要求孩子在家说中文。我觉得性价比还是很高。读写比听说还是难不少，在
这里没有中文环境需要付出很多的功夫，性价比对我来说不够好。但是我还是支持ld和
大家推读写和上中文学校。至少可以培养一些毅力，记忆力，也接触更多中国文华。虽
然要付出不少，但还是绝对有好处的。
更重要的是不管中文水平怎样，不管了解多少中国文化，孩子都需要对自己是华人这个
事实自豪有自信。华人永远是孩子的identity，孩子的一部分，就像姓名，长相，性别
一样。要相信自己的就是好的。有自信就不会有你说的identity crisis之类的心理问
题，也更容易得到别人的尊重。当然对中国文化的了解和对自己是华人的看法也有不少
相互影响。
美国文化，就像孩子的英文一样，我觉得还是不用担心了。

一味
家提

【在 d****g 的大作中提到】

: ＂因为你觉得中文不够重要，所有没有强迫你儿子学＂。
: Guilt tripping me? 你捅我，我捅回去，就是强迫学的中文也不咋地，ABC之间不说汉
: 语，读写不如中国小学生。再捅回来，就是我儿子超强，或者就是不强也比你强。这个
: 高楼有不少捅来捅去。
: 我还是站定我从前总结的立场：华人在'活出'自己的新文化，中文好坏大家都是华人。
: 换句话说，我的确＂觉得中文不够重要＂。不如孩子的综合素质，心理健康，两代交流
: 重要。这个立场可以给双方被捅痛的人止痛。
: 但大家的观点我也明白了，就算孩子水平不咋地，咋不咋地也不重要，我们也要倔强的
: 推。这个态度是对的！我吸取。同时大家也不需要我提醒孩子不能非中文不说，非中文
: 书不看，和孩子分享美国文化也很重要。

b*i2015-03-21 07:03

366 楼

我这还早。。才四岁多。
其实我们一直是拆东墙补西墙的感觉。最开始小娃去幼儿园不会英文状况很惨，就帮助
他们改善英文。现在好了，发现中文水平退步得让我出乎意料
有考虑以后暑假送回去。就是可惜了冬天不方便回，逛个庙会都可能是奢望了

【在 f*****g 的大作中提到】

: 你家娃多大了？好像是有这么一个阶段，坚持过去就好了。我认识的几个teenager又都
: 重新开始讲中文了。

w*t2015-03-21 07:03

367 楼

5月放假，送回去国内学校上一个月的课，这主意如何？
以前版上有妈妈提过的
小孩子要跟孩子在一起，才有学习的动力
我觉得办法很好，就是心里不放心，感觉现在国内比美国乱

【在 b********i 的大作中提到】

: 我这还早。。才四岁多。
: 其实我们一直是拆东墙补西墙的感觉。最开始小娃去幼儿园不会英文状况很惨，就帮助
: 他们改善英文。现在好了，发现中文水平退步得让我出乎意料
: 有考虑以后暑假送回去。就是可惜了冬天不方便回，逛个庙会都可能是奢望了

b*i2015-03-21 07:03

368 楼

是个办法。小孩子聚集这个想法是个好提醒。
有没有危险，我也不知道。。不过我会试试。再说国内好几个老人流着口水眼巴巴等着
呢。。

【在 w********t 的大作中提到】

: 5月放假，送回去国内学校上一个月的课，这主意如何？
: 以前版上有妈妈提过的
: 小孩子要跟孩子在一起，才有学习的动力
: 我觉得办法很好，就是心里不放心，感觉现在国内比美国乱

a*t2015-03-21 07:03

369 楼

我们家的马上四岁了,姥姥姥爷在这里的时候中文很溜, 他们回国不久就开始喜欢在家
讲英文,郁闷的是娃爹经常被他带着讲,我时不时得提醒"咱们是不是说中文呀?", 然后
发现娃说中文的时候经常努力找词....我现在就指望夏天回国了,家里亲戚多,有语言环
境.

【在 b********i 的大作中提到】

: 我这还早。。才四岁多。
: 其实我们一直是拆东墙补西墙的感觉。最开始小娃去幼儿园不会英文状况很惨，就帮助
: 他们改善英文。现在好了，发现中文水平退步得让我出乎意料
: 有考虑以后暑假送回去。就是可惜了冬天不方便回，逛个庙会都可能是奢望了

b*i2015-03-21 07:03

370 楼

是，我也发现了。小孩的中文词汇量跟不上了，其实不该怪他们。
还有，不只是词汇量的问题，他们说话的习惯句式也不够了，已经出现英文句式中文词
的现象了。
所以我现在才意识到，即算我只要求他们有听说不求读写的文盲水平，搁美国也必须听
说读写都抓，孩子的中文环境太有限了

【在 a******t 的大作中提到】

: 我们家的马上四岁了,姥姥姥爷在这里的时候中文很溜, 他们回国不久就开始喜欢在家
: 讲英文,郁闷的是娃爹经常被他带着讲,我时不时得提醒"咱们是不是说中文呀?", 然后
: 发现娃说中文的时候经常努力找词....我现在就指望夏天回国了,家里亲戚多,有语言环
: 境.

d*g2015-03-21 07:03

371 楼

"美国文化，就像孩子的英文一样，我觉得还是不用担心了。"
--- 不是担心美国文化。而是担心不揉。不能象麻花油条。

【在 i*******t 的大作中提到】

: 恭喜想通！
: 其实在学中文上，我也只坚持要求孩子听说没问题，这个我觉得对孩子和家长不是太难
: ，只要坚持要求孩子在家说中文。我觉得性价比还是很高。读写比听说还是难不少，在
: 这里没有中文环境需要付出很多的功夫，性价比对我来说不够好。但是我还是支持ld和
: 大家推读写和上中文学校。至少可以培养一些毅力，记忆力，也接触更多中国文华。虽
: 然要付出不少，但还是绝对有好处的。
: 更重要的是不管中文水平怎样，不管了解多少中国文化，孩子都需要对自己是华人这个
: 事实自豪有自信。华人永远是孩子的identity，孩子的一部分，就像姓名，长相，性别
: 一样。要相信自己的就是好的。有自信就不会有你说的identity crisis之类的心理问
: 题，也更容易得到别人的尊重。当然对中国文化的了解和对自己是华人的看法也有不少

d*g2015-03-21 07:03

372 楼

会越来越利害。比如Harry Porter, wand, charm, curse,什么的我都不翻。小孩儿英
语超好的话，上拼音吧。说的不好，能读也行。：）读多了，词汇量上来了，可能就说
了。
我觉得我应该去开发一个把所有汉语注上拼音的软件。:)

【在 b********i 的大作中提到】

: 是，我也发现了。小孩的中文词汇量跟不上了，其实不该怪他们。
: 还有，不只是词汇量的问题，他们说话的习惯句式也不够了，已经出现英文句式中文词
: 的现象了。
: 所以我现在才意识到，即算我只要求他们有听说不求读写的文盲水平，搁美国也必须听
: 说读写都抓，孩子的中文环境太有限了

t*o2015-03-21 07:03

373 楼

赞

【在 h*******e 的大作中提到】

: 个人选择不做评论，每个人有每个人自己的喜好.
: 说几个我的观察，
: 周末的中文学校没有每天下午放学的中文学校效果好.
: 当年我在一个大藤校读博的时候，很多人学中文，不少abc从中文201学起。后悔小时候
: 没有多学中文。各国各专业的本科生研究生,不少人都在学中文找我们去做私教。我
: 们物理系都有一个人去北师大进修了一年中文。
: 认识一个读了医学院的女生，她家里人说潮州话，她爸爸会国语的没教他，她只会潮州
: 话不会粤语或者国语，她跟我说真可惜，老爸当年为什么跟他说潮州话不是国语。
: 在加州接触的老莫，七岁的女儿，英文西班牙文都流利没问题。老莫妈妈在别人家里打
: 扫卫生，女儿可以在妈妈英语不灵的时候，充当非常流利的翻译。

D*R2015-03-21 07:03

374 楼

我觉得大家把困难想得太多了，先去做做再说，不要什么都没尝试就缩手缩脚了。
什么英语不能翻译的词，我在国内是做小翻译的，客户让翻译成全中文，就是把脑袋挠
出坑也得给翻译出来，这里也是一样，我娃给我什么英文词，我都还他一个中文词，我
家不允许中英夹杂。

t*o2015-03-21 07:03

375 楼

几个人都在说中文环境，没有中文环境就创造啊。
中文电视，中文动画，中文电影，中文有声书，互联网不是到处都是。
我只能说，没有笨孩子，只有懒父母。

【在 b********i 的大作中提到】

: 是，我也发现了。小孩的中文词汇量跟不上了，其实不该怪他们。
: 还有，不只是词汇量的问题，他们说话的习惯句式也不够了，已经出现英文句式中文词
: 的现象了。
: 所以我现在才意识到，即算我只要求他们有听说不求读写的文盲水平，搁美国也必须听
: 说读写都抓，孩子的中文环境太有限了

D*R2015-03-21 07:03

376 楼

庙会啊啊啊啊！！！！！我童年美好的回忆，我想的是等老二再大点，怎么也得带回
去逛一次庙会。

【在 b********i 的大作中提到】

: 我这还早。。才四岁多。
: 其实我们一直是拆东墙补西墙的感觉。最开始小娃去幼儿园不会英文状况很惨，就帮助
: 他们改善英文。现在好了，发现中文水平退步得让我出乎意料
: 有考虑以后暑假送回去。就是可惜了冬天不方便回，逛个庙会都可能是奢望了

N*n2015-03-21 07:03

377 楼

我孩子的儿医，台湾abc，父母都是受过良好教育的，会说英文。他说他没有上过中文
学校，就是家里的环境。人家说不错的中文，连医学名词都可以用准确的中文说出来。

【在 t*****o 的大作中提到】

: 几个人都在说中文环境，没有中文环境就创造啊。
: 中文电视，中文动画，中文电影，中文有声书，互联网不是到处都是。
: 我只能说，没有笨孩子，只有懒父母。

D*R2015-03-21 07:03

378 楼

想想英文的医学名词，中国的医学生也是要用英文说出来的啊，只要下功夫，所以还是
楼上楼上说的，没有懒孩子，只有懒父母。

【在 N****n 的大作中提到】

: 我孩子的儿医，台湾abc，父母都是受过良好教育的，会说英文。他说他没有上过中文
: 学校，就是家里的环境。人家说不错的中文，连医学名词都可以用准确的中文说出来。

N*n2015-03-21 07:03

379 楼

不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
且没有外国人口音。
倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的英文就出来了。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 想想英文的医学名词，中国的医学生也是要用英文说出来的啊，只要下功夫，所以还是
: 楼上楼上说的，没有懒孩子，只有懒父母。

f*g2015-03-21 07:03

380 楼

名词本来就不用翻，要翻就翻动词，形容词和副词。你自己要是都翻不出来，只能说你
中文太差或者太懒。再说他要是说都不会说，你光让他读有什么用？他读也不知道自己
在读什么呀。

【在 d****g 的大作中提到】

: 会越来越利害。比如Harry Porter, wand, charm, curse,什么的我都不翻。小孩儿英
: 语超好的话，上拼音吧。说的不好，能读也行。：）读多了，词汇量上来了，可能就说
: 了。
: 我觉得我应该去开发一个把所有汉语注上拼音的软件。:)

h*e2015-03-21 07:03

381 楼

我们儿医哈佛医学院的华裔，家里讲粤语，自己还是学了国语，
主页和简历上面就写着通晓国语，粤语。
特别受欢迎，好不容易才能排到他有名额加新的病人。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 想想英文的医学名词，中国的医学生也是要用英文说出来的啊，只要下功夫，所以还是
: 楼上楼上说的，没有懒孩子，只有懒父母。

a*t2015-03-21 07:03

382 楼

的确是这样．很好奇他们怎么教的．难道台湾的国文教育本身比较好，家长中文程度也
更高？不是我开玩笑，会说中文不等于中文好，我自己语文就不怎么样．

【在 N****n 的大作中提到】

: 不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
: 且没有外国人口音。
: 倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的英文就出来了。

d*g2015-03-21 07:03

383 楼

you know what? good for him!

【在 N****n 的大作中提到】

: 我孩子的儿医，台湾abc，父母都是受过良好教育的，会说英文。他说他没有上过中文
: 学校，就是家里的环境。人家说不错的中文，连医学名词都可以用准确的中文说出来。

i*t2015-03-21 07:03

384 楼

我也有几个白人朋友说中文没有任何口音，也非常熟悉和喜欢中国文化，有一个自称是
中国人。

【在 a******t 的大作中提到】

: 的确是这样．很好奇他们怎么教的．难道台湾的国文教育本身比较好，家长中文程度也
: 更高？不是我开玩笑，会说中文不等于中文好，我自己语文就不怎么样．

a*t2015-03-21 07:03

385 楼

你的意思是我用的例子没代表性？

【在 i*******t 的大作中提到】

: 我也有几个白人朋友说中文没有任何口音，也非常熟悉和喜欢中国文化，有一个自称是
: 中国人。

h*e2015-03-21 07:03

386 楼

不要引申多了，我觉得他的意思是白人都能做到。
呵呵、

【在 a******t 的大作中提到】

: 你的意思是我用的例子没代表性？

i*t2015-03-21 07:03

387 楼

没那个意思。我认识的台湾人不够多，不能说什么。不过我也感觉得台湾华人应该是更
重视中国传统文化。
我只是联想到了白人也能学好中文和喜欢中国文化，可以算是个给推中文的鼓励的例子
吧。

【在 a******t 的大作中提到】

: 你的意思是我用的例子没代表性？

R*i2015-03-21 07:03

388 楼

为啥我碰到的三十岁以上的台湾ABC都不会中文呢。他们倒是都自称华裔，对中国感兴
趣。

不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
且没有外国人口音。倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的
英文就出来了。

【在 N****n 的大作中提到】

: 不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
: 且没有外国人口音。
: 倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的英文就出来了。

N*n2015-03-21 07:03

389 楼

不知道啊，我遇到的30岁以上的台湾abc都会说流利的中文。倒是几个大陆abc不会。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 为啥我碰到的三十岁以上的台湾ABC都不会中文呢。他们倒是都自称华裔，对中国感兴
: 趣。
:
: 不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
: 且没有外国人口音。倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的
: 英文就出来了。

V*82015-03-21 07:03

390 楼

哈哈，急死了，到底多大的孩子全中文才能BSO啊，我家还有两月5周岁，100%讲标准普
通话的在家绝不讲英文的，可以BSO吗？

R*i2015-03-21 07:03

391 楼

我猜你在大城市。我在小地方。他们都说当年是学校唯一的华人学生。方圆多少迈都没
有中国学校。

【在 N****n 的大作中提到】

: 不知道啊，我遇到的30岁以上的台湾abc都会说流利的中文。倒是几个大陆abc不会。

N*n2015-03-21 07:03

392 楼

恩恩，我在华人很多的地方。
小城市是比较难。我同事小时候讲闽南话，被同学嘲笑，就再也不讲了。
他为了孩子，搬到我们这里。

【在 R*********i 的大作中提到】

: 我猜你在大城市。我在小地方。他们都说当年是学校唯一的华人学生。方圆多少迈都没
: 有中国学校。

D*R2015-03-21 07:03

393 楼

我认识的陆台合璧的家庭，孩子平时英文，但是我去做客对我讲中文也很字正腔圆，而
且彬彬有礼，特别传统的感觉，家教很好，据说妈妈是搞教育的，生了孩子就一直在家。
我和娃的发小家达成一致，孩子一起不可以说英文，不过有时候俩娃会夹英文词，有一
次我实在忍不下，把翻译的中文吼给他们了，人家立刻就改了，接下来都用中文说那个
词了。
我觉得我们不该在行动前就被困难吓倒，先把自己那份做好再说，比如觉得生活上夹英
文词的，那就把中文告诉他们，觉得中文表达不够丰富的，那自己跟孩子聊天就有点深
度，用词用得丰富些。我开车带娃出门，他说天上没有云彩，我就告诉他这是晴空万里
，万里无云，等等。

【在 N****n 的大作中提到】

: 不知道为什么，我遇到好多台湾ABC，成年的，未成年的，中文都说得非常好，流利，
: 且没有外国人口音。
: 倒是我自己好几个同学的孩子，中文说得老外似的。还经常整串的英文就出来了。

D*R2015-03-21 07:03

394 楼

哈哈，这个牛～～～
我娃会用安徽话背一些诗，不知道要不要推方言～～～～

【在 h*******e 的大作中提到】

: 我们儿医哈佛医学院的华裔，家里讲粤语，自己还是学了国语，
: 主页和简历上面就写着通晓国语，粤语。
: 特别受欢迎，好不容易才能排到他有名额加新的病人。

t*o2015-03-21 07:03

395 楼

不要

【在 D**********R 的大作中提到】

: 哈哈，这个牛～～～
: 我娃会用安徽话背一些诗，不知道要不要推方言～～～～

a*t2015-03-21 07:03

396 楼

不是引申，是确实没明白他的意思．我来回看了几遍，觉得他是说白人也能说很好的中
文．问题是白人学中文的要么兴趣很大，要么有语言天分，跟ＡＢＣ的情况没法类比．
我以为他的意思是我遇到的几个台湾人也恰好可能是有语言天分的，所以不能以他们为
例子．　但我又不确定他是否这意思，所以反问一下．酱紫．

【在 h*******e 的大作中提到】

: 不要引申多了，我觉得他的意思是白人都能做到。
: 呵呵、

a*t2015-03-21 07:03

397 楼

哦，那是我没明白你的原贴．白人的确有说的特好没口音的，上次加油站遇到一个在中
国待了六年，聊了好一会儿，好笑的是一开始我说英文他说中文，我还没反应过来．

【在 i*******t 的大作中提到】

: 没那个意思。我认识的台湾人不够多，不能说什么。不过我也感觉得台湾华人应该是更
: 重视中国传统文化。
: 我只是联想到了白人也能学好中文和喜欢中国文化，可以算是个给推中文的鼓励的例子
: 吧。

a*t2015-03-21 07:03

398 楼

绝对可以了．快说说你家的经验．

【在 V*****8 的大作中提到】

: 哈哈，急死了，到底多大的孩子全中文才能BSO啊，我家还有两月5周岁，100%讲标准普
: 通话的在家绝不讲英文的，可以BSO吗？

l*u2015-03-21 07:03

399 楼

这个身份感会是个问题。儿子小的时候，我们也担心这个。后来儿子5岁时，心一横眼
一闭就回国了。然后在国内读书到三年级读完，四年级上期又回来了。现在我们很肯定
自己就是中国人。
还收获side reward是其人啃啃哧哧爱读金庸，跟爹妈多了不少共同话题。

我也来挖一个坑。我前老板是个台湾香港上海人，两个儿子，大的是2008年上的哥伦比
亚学经济。小的学医。有一次跟老板，老板娘吃饭。老板娘讲了个故事。说孩子小些的
时候在餐馆吃饭，招待........

【在 d****g 的大作中提到】

: you know what? good for him!