请问organic solar cell，以及organic electronics前景 - 未名空间MITBBS历史存档

请问organic solar cell，以及organic electronics前景# EE - 电子工程

s*h2008-10-12 07:10

1 楼

租住一对母子的房子，子已成年，有点精神问题，平时就不敢答理他。夜晚，正在楼上
自己房中睡觉，被楼下砰砰的砸东西声惊醒，偷偷去楼梯口看，是那儿子拿着大斧不知
在砍什么，看不清。不敢叫他，只得去找其母。楼上卧室不见，见洗手间有灯光，门虚
掩而无声，推门而入时，见其母躺浴缸中闭目养神，轻叫几遍不理，只得走上前拉其发
髻(因其全身泡水中只露头部在浴缸外)，一拉之下，手中多了一个人头，颈下拖着长长
一根粉红色的喉管，尸身还泡在水中。立时吓得魂飞天外，急跑出洗手间想下楼，却见
疯儿手提利斧正一步步走上楼来。急切中转身打开窗户想跳窗而逃，却见窗外白茫茫一
片雪地杳无人烟，身穿睡衣蹲在窗台上，只觉寒风刺骨，进退维谷，而楼梯口脚步渐近
。。。。悚然而醒时，只觉心头狂跳头昏目眩，照镜中自己面青唇白，一整天都没能缓
过来。常常梦醒而忘，唯有这梦，至今想起仍然心慌恐惧，不知主何凶兆?

b*y2008-10-12 07:10

2 楼

☆─────────────────────────────────────☆
uuiiuu (无) 于 (Tue Oct 11 22:04:20 2005) 提到:
我有一个程序，主程序产生多个thread，每个thread都要产生一串随机数。
主程序是
{
srand(time(NULL));
for ( i=0;i<10;i++)
{
Thread *pThread = new Thread;
pThread->Begin();//产生一个thread，并使其开始运行
}
}
每个thread的代码是：
{
int data = rand();
cout<Sleep(1000);
}
可是运行结果是：每次10个thread都产生相同的数。
比如：一开始产生10个12， 1秒后在一起输出10个502，1秒后再一起输出10个44。
这到底是什么原因？有什么方法可以让每次每个thread都输出不同的数？
☆─────────────────────────────────────☆

d*u2008-10-12 07:10

3 楼

Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
project是multi layer
polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
的1/10，
但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
分子易老化。
从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
石燃料的程度，那么普及
将是世界范围内的，所以前景当然是好。
问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，
那我只好去做post
doc.了；如果四年以后有机太阳能火了起来，因为Ph.D做这行的人相对其他成熟行业来
说要少，那时候可是黄
金时期，不过很难预测有机太阳能四年以后会是如何，如果真的热了起来，回国创办企
业再来一次施正荣的创业
历程那是再好不过。
所以，现在问题就是究竟在未来5年之内太阳能会怎么样的发展，市场如何？
有机太阳能从1999年效率1.1% 发展到现在5.5%用了10年时间，如果再用10年效率翻一

m*92008-10-12 07:10

4 楼

以后没事多看喜剧影片

m*a2008-10-12 07:10

5 楼

老课题了,材料问题都解决不了,工艺问题跟无从谈起.

h*n2008-10-12 07:10

6 楼

近遇贵人, 你快出头了.

【在 s****h 的大作中提到】

: 租住一对母子的房子，子已成年，有点精神问题，平时就不敢答理他。夜晚，正在楼上
: 自己房中睡觉，被楼下砰砰的砸东西声惊醒，偷偷去楼梯口看，是那儿子拿着大斧不知
: 在砍什么，看不清。不敢叫他，只得去找其母。楼上卧室不见，见洗手间有灯光，门虚
: 掩而无声，推门而入时，见其母躺浴缸中闭目养神，轻叫几遍不理，只得走上前拉其发
: 髻(因其全身泡水中只露头部在浴缸外)，一拉之下，手中多了一个人头，颈下拖着长长
: 一根粉红色的喉管，尸身还泡在水中。立时吓得魂飞天外，急跑出洗手间想下楼，却见
: 疯儿手提利斧正一步步走上楼来。急切中转身打开窗户想跳窗而逃，却见窗外白茫茫一
: 片雪地杳无人烟，身穿睡衣蹲在窗台上，只觉寒风刺骨，进退维谷，而楼梯口脚步渐近
: 。。。。悚然而醒时，只觉心头狂跳头昏目眩，照镜中自己面青唇白，一整天都没能缓
: 过来。常常梦醒而忘，唯有这梦，至今想起仍然心慌恐惧，不知主何凶兆?

p*n2008-10-12 07:10

7 楼

organic solar is a remote future. people are more bullish on thin-film CIGS
Thin-film solar cell market share:
2008: a-Si 8.8%, CdTe 2.5% CIGS 2.8% Other 0.3% -- total thin film 14.4%
2015: a-Si 7.1%, CdTe 8.1%, CIGS 13.2%, other 2.1% -- total thin film 30.5%
excerpt from page 13:
http://publishing.yudu.com/Artoe/SolarSupplement/resources/index.htm?referrerUrl

s*h2008-10-12 07:10

8 楼

很久没看恐怖片了

【在 m******9 的大作中提到】

: 以后没事多看喜剧影片

x*22008-10-12 07:10

9 楼

为啥这个可以全站置顶呢？
现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
1%呢，哈哈哈

s*h2008-10-12 07:10

10 楼

多谢吉言。

【在 h****n 的大作中提到】

: 近遇贵人, 你快出头了.

H*l2008-10-12 07:10

11 楼

5.5%是nrel测定的效率？好像为了organic solar cell的效率，那票人和NREL的嘴仗都
打上IEEE spectrum了
就算是5.5%，cell尺寸多大？是不是用的point contact那种为了破纪录作的特别小的
cell area?
把它high volume化还要多久？
solar cell要high volume cheap的生产
还有，谁告诉你 silicon 才15%？连suntech都量产17%的solar cell
而且对于silicon solar cell而言，cpv化是大势所趋
PARC&Sol Focus现在在合作通过CPV把13-15%的cheap cell 达到30%的efficiency
CPV和epi thin film silicon solar cell的结合比普通crystalline base silicon
solar cell更容易
提示你一点，review solar cell的历史，你会发现long live silicon solar cell!不
仅在AM1.5G下，silicon比3-5 group先做到2

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

h*o2008-10-12 07:10

12 楼

just an interpretation for fun
the setting of your dream, your home, suggests something related to your
everyday life, probably your relationship with close ones. you may be
frightened by your current life situation/relationship, and the action of
your dream is to do with looking for the 'way' to escape from it or your
direction in life. however, it is likely you are trapped in the unsatisfying
life situation through fear of opportunity or the unknown. you seem to try
to escape, or avoid a situa

H*l2008-10-12 07:10

13 楼

CdTe and CIGS sucks
solar people make many many many predication of god damn promising future
did any of them happen indeed?
NREL almost cut off all CdTe research except their own group and USF
CIGS...if they are still growing CIGS on glass not flexible substrate like
plastic, there is no better than a-Si tandem
And till now, did Nanosolar make any production out?
the only promising technology here is silicon if considering large area/
affordable cost

CIGS

【在 p*****n 的大作中提到】

: organic solar is a remote future. people are more bullish on thin-film CIGS
: Thin-film solar cell market share:
: 2008: a-Si 8.8%, CdTe 2.5% CIGS 2.8% Other 0.3% -- total thin film 14.4%
: 2015: a-Si 7.1%, CdTe 8.1%, CIGS 13.2%, other 2.1% -- total thin film 30.5%
: excerpt from page 13:
: http://publishing.yudu.com/Artoe/SolarSupplement/resources/index.htm?referrerUrl

x*12008-10-12 07:10

14 楼

换地方，免得有心理负担，呵呵

H*l2008-10-12 07:10

15 楼

另外谁告诉你太阳能是最好的解决方案？
连solar cell researcher说这话的时候都心虚把
1980年代末，2000年代初的时候，他们连自己都救不了，不要说解救地球了
现在election大家都讲自己的能源政策，你ever hear哪一个候选人提到solar cell一
个字了？

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

f*r2008-10-12 07:10

16 楼

我倒是担心你植物神经功能紊乱，有早搏什么的。

h*a2008-10-12 07:10

17 楼

lz读phd的话就别先想着创业了先研究出成果把效率提高到15％才是正经。

s*h2008-10-12 07:10

18 楼

thanks a lot....greatly appreciate the "talents and potential you deny" part
...:D

unsatisfying
try
however

【在 h*******o 的大作中提到】

: just an interpretation for fun
: the setting of your dream, your home, suggests something related to your
: everyday life, probably your relationship with close ones. you may be
: frightened by your current life situation/relationship, and the action of
: your dream is to do with looking for the 'way' to escape from it or your
: direction in life. however, it is likely you are trapped in the unsatisfying
: life situation through fear of opportunity or the unknown. you seem to try
: to escape, or avoid a situa

j*12008-10-12 07:10

19 楼

Problems with organic PV:
a. low efficieny. b. poor stability. c. difficult to implement in large
scale industrial production.
So,
1. commercialization is in distant future.
2. even if it is commercialized, it is only a niche product. It can not
compete with the main stream inorganic PV.
3. Most companies that are currently working on organic PV are startup.
Given currently economic situation, it is already very difficult for them to
get VC funding. And oil price is going down. It is going to be

s*h2008-10-12 07:10

20 楼

有可能,怀疑最近每天睡太晚心脏负荷太重也有关.

【在 f*********r 的大作中提到】

: 我倒是担心你植物神经功能紊乱，有早搏什么的。

j*12008-10-12 07:10

21 楼

it is acutually more costly than PV.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 为啥这个可以全站置顶呢？
: 现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
: 光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
: 30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
: 部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
: 没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
: 1%呢，哈哈哈

A*n2008-10-12 07:10

22 楼

Did you watch "The Shining" lately?

s*y2008-10-12 07:10

23 楼

我就在做这个，个人觉得在比较近的时间里，5-10年没有什么应用前景；如果安心搞一
辈子research，可以搞搞，不然还是换别的吧；silicon缺点多，但是比较成熟，也有
发展余地

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

j*n2008-10-12 07:10

24 楼

我回头就把你这话告诉你老板去

p*82008-10-12 07:10

25 楼

做个marker,继续讨论

d*u2008-10-12 07:10

26 楼

大家都说organic electronics是多少年以后的事情，没什么太大指望，那为什么Sony
发布了0.9mm的
OLED的显示器，通用发布了OLED的照明器件？OLED都出来了，其它的有机电子器件也会
相继成为现实的

d*u2008-10-12 07:10

27 楼

有机OLED有产品上市了，索尼公司“Bravia ZX1”的40英吋液晶电视，厚度仅为9.9毫
米，有机电子学的希望

L*a2008-10-12 07:10

28 楼

5.5% 的转换效率也太低了. a-Si thin film 现在产品线下来的都能到
10%. 并且转换效率仅仅是指标之一, 还有 shadow tolerance, high-tempreture
response 这些指标, 不知道 organic solar 如何.
OLED 现在产品已经不少了, 而且看似前景不错. 有好几个公司在做, 你还不如
做 OLED.

L*a2008-10-12 07:10

29 楼

solar thermal 主要是 utility market, 一般都得建在沙漠这种地方, 离城市
很远. 对于 distributed solar power 来说 PV 是唯一选择. solar thermal
的主要优点是可以把供电延迟几个小时.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 为啥这个可以全站置顶呢？
: 现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
: 光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
: 30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
: 部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
: 没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
: 1%呢，哈哈哈

c*l2008-10-12 07:10

30 楼

主要是太远的事情没必要早做准备
特别是技术类，你随时可以jump in

Sony

【在 d*****u 的大作中提到】

: 大家都说organic electronics是多少年以后的事情，没什么太大指望，那为什么Sony
: 发布了0.9mm的
: OLED的显示器，通用发布了OLED的照明器件？OLED都出来了，其它的有机电子器件也会
: 相继成为现实的

x*22008-10-12 07:10

31 楼

要发GW，甚至TW的电，就得 concentrated system~~~ 沙漠里面也兼有pv的发电站，城
市里面屋顶上的解决不了问题

【在 L****a 的大作中提到】

: solar thermal 主要是 utility market, 一般都得建在沙漠这种地方, 离城市
: 很远. 对于 distributed solar power 来说 PV 是唯一选择. solar thermal
: 的主要优点是可以把供电延迟几个小时.

d*u2008-10-12 07:10

32 楼

organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
资达到一亿美元

d*u2008-10-12 07:10

33 楼

现在最高的organic solar cell 效率是7-8%，有谁知道在这个领域那个公司最有名阿？

H*l2008-10-12 07:10

34 楼

都是些骗钱的start up
关于效率，他们和nrel测效率那组人打口水仗已经有年头了

阿？

【在 d*****u 的大作中提到】

: 现在最高的organic solar cell 效率是7-8%，有谁知道在这个领域那个公司最有名阿？

H*l2008-10-12 07:10

35 楼

CIGS那些人吹CIGS "print"在flexible substrate上也不是一天了
自己去看Nanosolar最近的产品八
还是长在SnO2/Glass上面的

【在 d*****u 的大作中提到】

: organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
: 个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
: 史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
: 资达到一亿美元

L*a2008-10-12 07:10

36 楼

thin-film solars are also printable, e.g. a-Si, CIGS.
Lab product is lab product. In real-world, production process is key to
success. If a printable, organic solar has effiency 60%, but you can
only ouput 10MW every year, with $20 per Watt, still nobody will use it.

【在 d*****u 的大作中提到】

: organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
: 个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
: 史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
: 资达到一亿美元

L*a2008-10-12 07:10

37 楼

并不是每个国家都有大片的空地. 空地也要考虑电力传输的成本,
而且还得买空地. 如果有空着的屋顶, 用来发电就相当与废物利用,
自己发电自用, 还可以回馈电网赚钱, 何乐不为.
屋顶发电, 现在已经不是什么幻想, 而是已经成为一个产业.
这个产业不仅涉及 solar, 还涉及 utility, finance 等多个领域.
另外一个发展的PV 的原因是创造工作机会. 因为U.S. 在 solar
方面挺强, 也有几个正在满满起飞的公司. 这就是为什么最近国会
要把 solar bill 延长 8 年的原因. solar thermo? 目前还没有看
到一个 solar thermo 方面比较大的公司.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 要发GW，甚至TW的电，就得 concentrated system~~~ 沙漠里面也兼有pv的发电站，城
: 市里面屋顶上的解决不了问题

x*22008-10-12 07:10

38 楼

虽然高盛摩根斯坦利这次很惨，不过我相信他们在西部买地是有他们的远见的，包括
GOOGLE也买地并投入大量资金。至于你说的GRID是一个问题。但是利用住户发电达到TW
的容量我觉得是不现实的。目前spain的塞维利亚已经有世界第一座solar thermal电站
，足够他们城市用电了。这个技术效率可以达到30%以上。美国发展的慢一些，主要是
很多环保主义人事在捣乱，所以审批很慢。
美国，澳大利亚，中国，中东，都有足够的太阳能资源和地盘

【在 L****a 的大作中提到】

: 并不是每个国家都有大片的空地. 空地也要考虑电力传输的成本,
: 而且还得买空地. 如果有空着的屋顶, 用来发电就相当与废物利用,
: 自己发电自用, 还可以回馈电网赚钱, 何乐不为.
: 屋顶发电, 现在已经不是什么幻想, 而是已经成为一个产业.
: 这个产业不仅涉及 solar, 还涉及 utility, finance 等多个领域.
: 另外一个发展的PV 的原因是创造工作机会. 因为U.S. 在 solar
: 方面挺强, 也有几个正在满满起飞的公司. 这就是为什么最近国会
: 要把 solar bill 延长 8 年的原因. solar thermo? 目前还没有看
: 到一个 solar thermo 方面比较大的公司.

p*82008-10-12 07:10

39 楼

很好，继续讨论

p*82008-10-12 07:10

40 楼

很好，继续讨论

d*u2008-10-12 07:10

41 楼

不用讨论屋顶发电了，当organic electronic可以用roll to roll这种比高晶硅生产便
宜很多的方法生
产的时候，printable electronic可以当作涂料直接刷在任何建筑物上用来发电，也可
以做成各种形状的
衣服，皮包成为self portable的电源，可以说任何地方都可以使用。GE已经在roll to
roll加工方面取
得了突破，这是一个四年时间花了1300美元的项目，由GE Global Research, Auburn
Hills, Mich.-
based Energy Conversion Devices (Nasdaq: ENER) and the U.S. Commerce
Department's National Institute of Standards and Technology联合完成。GE是商
业企业，
没有钱不会研究的。
所以今后无机电子材料最后的方向还是有机或者杂化材料

H*l2008-10-12 07:10

42 楼

go on with Orgainic electronics
没人能拦你，也拦不住你
silicon很贵？
赫赫。。。。
等几个厂起来以后，silicon wafer会便宜的连thin film solar cell都扛不住
现在poly wafer也不贵啊
suntech 17% 的solar也是base solar grade的CZ，不是FZ也不是VLSI grade

to

【在 d*****u 的大作中提到】

: 不用讨论屋顶发电了，当organic electronic可以用roll to roll这种比高晶硅生产便
: 宜很多的方法生
: 产的时候，printable electronic可以当作涂料直接刷在任何建筑物上用来发电，也可
: 以做成各种形状的
: 衣服，皮包成为self portable的电源，可以说任何地方都可以使用。GE已经在roll to
: roll加工方面取
: 得了突破，这是一个四年时间花了1300美元的项目，由GE Global Research, Auburn
: Hills, Mich.-
: based Energy Conversion Devices (Nasdaq: ENER) and the U.S. Commerce
: Department's National Institute of Standards and Technology联合完成。GE是商

j*12008-10-12 07:10

43 楼

isn't nanosolar cigs film deposited on flexible stainless steel foil
employing roll by roll printing technology? I think that is one of their
selling points: low cost, efficient... Have they changed their directions?

【在 H*****l 的大作中提到】

: CIGS那些人吹CIGS "print"在flexible substrate上也不是一天了
: 自己去看Nanosolar最近的产品八
: 还是长在SnO2/Glass上面的

H*l2008-10-12 07:10

44 楼

他们没改变direction
他们只是做不出来而已
他们的CTO800年前就跑到AMAT 去了

【在 j********1 的大作中提到】

: isn't nanosolar cigs film deposited on flexible stainless steel foil
: employing roll by roll printing technology? I think that is one of their
: selling points: low cost, efficient... Have they changed their directions?

j*12008-10-12 07:10

45 楼

cigs公司要倒掉一批，那是肯定的了。solyndra最近想再圈３５０million，没成功。
cigs是PV里泡泡吹得最大的了。好象VC们现在也醒悟了
倒还是amat sunfab卖得欢.

【在 H*****l 的大作中提到】

: 他们没改变direction
: 他们只是做不出来而已
: 他们的CTO800年前就跑到AMAT 去了

j*12008-10-12 07:10

46 楼

Konarka claims its polymer based PV module can reach 5% efficiency and it is
building a 1 GW plant. I am not sure if it can maintain 5% efficiency in
large scale production.

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

p*82008-10-12 07:10

47 楼

继续关注，欢迎大讨论

p*82008-10-12 07:10

48 楼

继续关注，欢迎大讨论

H*l2008-10-12 07:10

49 楼

Konarka demo samples sent to us show a good result..
but it is just a lab thing, nothing exciting or interesting..

is

【在 j********1 的大作中提到】

: Konarka claims its polymer based PV module can reach 5% efficiency and it is
: building a 1 GW plant. I am not sure if it can maintain 5% efficiency in
: large scale production.

a*i2008-10-12 07:10

50 楼

先安心读ph.d吧，谁也不知道5-10会发生什么。
不过说实话，solar cell这个东西技术不是很高深，现在就是拼成本，估计以后也是亚
洲的天下。

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

j*y2008-10-12 07:10

51 楼

那你还往里扎
还扎这么高成本的技术
呵呵

【在 a*******i 的大作中提到】

: 先安心读ph.d吧，谁也不知道5-10会发生什么。
: 不过说实话，solar cell这个东西技术不是很高深，现在就是拼成本，估计以后也是亚
: 洲的天下。

a*i2008-10-12 07:10

52 楼

谁给钱我就给谁干活，要让我有钱了，我可不投资这个。

【在 j**y 的大作中提到】

: 那你还往里扎
: 还扎这么高成本的技术
: 呵呵

j*y2008-10-12 07:10

53 楼

在家闲的难受睡不着吧?

【在 a*******i 的大作中提到】

: 谁给钱我就给谁干活，要让我有钱了，我可不投资这个。

a*i2008-10-12 07:10

54 楼

我还行，反正刚上班也是读paper，现在就是在家读paper，估计我老板也挺高兴，不用
pay我.

【在 j**y 的大作中提到】

: 在家闲的难受睡不着吧?

c*u2008-10-12 07:10

55 楼

太阳能有啥前途, 没看出来, 忽悠而已
我觉得要解决能源问题, 其实还是核能比较靠普. 要是搞出可控核聚变, 什么问题都解
决了. 可惜美国人愚蠢得很, 大众害怕得要死.

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

l*g2008-10-12 07:10

56 楼

太阳能跟风能水力一样都是再生能源，
而且是比较稳定的。就是现在效率太低。场地好的地方不多

【在 c*u 的大作中提到】

: 太阳能有啥前途, 没看出来, 忽悠而已
: 我觉得要解决能源问题, 其实还是核能比较靠普. 要是搞出可控核聚变, 什么问题都解
: 决了. 可惜美国人愚蠢得很, 大众害怕得要死.

c*u2008-10-12 07:10

57 楼

效率15%已经很不错了, 再搞也搞不到50%吧. 而且占这么大的地方。
核聚变基本上是取之不尽，用之不竭的，而且能量集中，我觉得投入太少，

【在 l*****g 的大作中提到】

: 太阳能跟风能水力一样都是再生能源，
: 而且是比较稳定的。就是现在效率太低。场地好的地方不多

x*22008-10-12 07:10

58 楼

fussion is the same as superconductor~~~ promising but out of human's
capability.
solar dish has up to 40% efficiency. if you take solar intensity as 1kw/m2,
the solar station is 10^6m2( 1km by 1km only) with only 15% efficiency, you will have 0.15MW power. middle east, austrilia, US and china have many many infertile lands
for large scale solar energy generation.

【在 c*u 的大作中提到】

: 效率15%已经很不错了, 再搞也搞不到50%吧. 而且占这么大的地方。
: 核聚变基本上是取之不尽，用之不竭的，而且能量集中，我觉得投入太少，

a*n2008-10-12 07:10

59 楼

博士期间做的课题跟未来从事的工作一致且能够靠其致富——这种可能性实在是太低太
低了

a*n2008-10-12 07:10

60 楼

博士期间做的课题跟未来从事的工作一致且能够靠其致富——这种可能性实在是太低太
低了

d*u2008-10-12 07:10

61 楼

Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
project是multi layer
polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
的1/10，
但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
分子易老化。
从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
石燃料的程度，那么普及
将是世界范围内的，所以前景当然是好。
问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，
那我只好去做post
doc.了；如果四年以后有机太阳能火了起来，因为Ph.D做这行的人相对其他成熟行业来
说要少，那时候可是黄
金时期，不过很难预测有机太阳能四年以后会是如何，如果真的热了起来，回国创办企
业再来一次施正荣的创业
历程那是再好不过。
所以，现在问题就是究竟在未来5年之内太阳能会怎么样的发展，市场如何？
有机太阳能从1999年效率1.1% 发展到现在5.5%用了10年时间，如果再用10年效率翻一
番那么完全能够与硅
竞争，那么前景是光明的，谁知道呢？
其实做有机太阳能，与做organic electronics是差不多的，现在sonny发布了全球第台
OLED电视，通用
发布了第一个OLED照明器件，有机电子学的应用已经看到曙光，问题是人生短暂，真的
能在今生之年通过有机
电子学实现创业梦想吗？
谁能够预测一下答案？
还有个老师做PLD 脉冲激光沉积氧化物材料，是无机电子材料，如果有机电子材料风险
比较大，那么做PLD相
对成熟的无机材料至少可以找到工作，所以请问如何选择，谢谢大家

m*a2008-10-12 07:10

62 楼

老课题了,材料问题都解决不了,工艺问题跟无从谈起.

p*n2008-10-12 07:10

63 楼

organic solar is a remote future. people are more bullish on thin-film CIGS
Thin-film solar cell market share:
2008: a-Si 8.8%, CdTe 2.5% CIGS 2.8% Other 0.3% -- total thin film 14.4%
2015: a-Si 7.1%, CdTe 8.1%, CIGS 13.2%, other 2.1% -- total thin film 30.5%
excerpt from page 13:
http://publishing.yudu.com/Artoe/SolarSupplement/resources/inde

x*22008-10-12 07:10

64 楼

为啥这个可以全站置顶呢？
现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
1%呢，哈哈哈

H*l2008-10-12 07:10

65 楼

5.5%是nrel测定的效率？好像为了organic solar cell的效率，那票人和NREL的嘴仗都
打上IEEE spectrum了
就算是5.5%，cell尺寸多大？是不是用的point contact那种为了破纪录作的特别小的
cell area?
把它high volume化还要多久？
solar cell要high volume cheap的生产
还有，谁告诉你 silicon 才15%？连suntech都量产17%的solar cell
而且对于silicon solar cell而言，cpv化是大势所趋
PARC&Sol Focus现在在合作通过CPV把13-15%的cheap cell 达到30%的efficiency
CPV和epi thin film silicon solar cell的结合比普通crystalline base silicon
solar cell更容易
提示你一点，review solar cell的历史，你会发现long live silicon solar cell!不
仅在AM1.5G下，silicon比3-5 group先做到20%，而且CPV下，silicon做到25%也比3-5早
当然要上40%，silicon 无能为力
但是上了40%的3-5，恐怕也不是民用承受的起的

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

H*l2008-10-12 07:10

66 楼

CdTe and CIGS sucks
solar people make many many many predication of god damn promising future
did any of them happen indeed?
NREL almost cut off all CdTe research except their own group and USF
CIGS...if they are still growing CIGS on glass not flexible substrate like
plastic, there is no better than a-Si tandem
And till now, did Nanosolar make any production out?
the only promising technology here is silicon if considering large area/
affordable cost

CIGS

【在 p*****n 的大作中提到】

: organic solar is a remote future. people are more bullish on thin-film CIGS
: Thin-film solar cell market share:
: 2008: a-Si 8.8%, CdTe 2.5% CIGS 2.8% Other 0.3% -- total thin film 14.4%
: 2015: a-Si 7.1%, CdTe 8.1%, CIGS 13.2%, other 2.1% -- total thin film 30.5%
: excerpt from page 13:
: http://publishing.yudu.com/Artoe/SolarSupplement/resources/inde

H*l2008-10-12 07:10

67 楼

另外谁告诉你太阳能是最好的解决方案？
连solar cell researcher说这话的时候都心虚把
1980年代末，2000年代初的时候，他们连自己都救不了，不要说解救地球了
现在election大家都讲自己的能源政策，你ever hear哪一个候选人提到solar cell一
个字了？

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

h*a2008-10-12 07:10

68 楼

lz读phd的话就别先想着创业了先研究出成果把效率提高到15％才是正经。

j*12008-10-12 07:10

69 楼

Problems with organic PV:
a. low efficieny. b. poor stability. c. difficult to implement in large
scale industrial production.
So,
1. commercialization is in distant future.
2. even if it is commercialized, it is only a niche product. It can not
compete with the main stream inorganic PV.
3. Most companies that are currently working on organic PV are startup.
Given currently economic situation, it is already very difficult for them to
get VC funding. And oil price is going down. It is going to be very tough
for PV startups in the next few years.

j*12008-10-12 07:10

70 楼

it is acutually more costly than PV.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 为啥这个可以全站置顶呢？
: 现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
: 光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
: 30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
: 部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
: 没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
: 1%呢，哈哈哈

s*y2008-10-12 07:10

71 楼

我就在做这个，个人觉得在比较近的时间里，5-10年没有什么应用前景；如果安心搞一
辈子research，可以搞搞，不然还是换别的吧；silicon缺点多，但是比较成熟，也有
发展余地

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

j*n2008-10-12 07:10

72 楼

我回头就把你这话告诉你老板去

p*82008-10-12 07:10

73 楼

做个marker,继续讨论

d*u2008-10-12 07:10

74 楼

大家都说organic electronics是多少年以后的事情，没什么太大指望，那为什么Sony
发布了0.9mm的
OLED的显示器，通用发布了OLED的照明器件？OLED都出来了，其它的有机电子器件也会
相继成为现实的

d*u2008-10-12 07:10

75 楼

有机OLED有产品上市了，索尼公司“Bravia ZX1”的40英吋液晶电视，厚度仅为9.9毫
米，有机电子学的希望

L*a2008-10-12 07:10

76 楼

5.5% 的转换效率也太低了. a-Si thin film 现在产品线下来的都能到
10%. 并且转换效率仅仅是指标之一, 还有 shadow tolerance, high-tempreture
response 这些指标, 不知道 organic solar 如何.
OLED 现在产品已经不少了, 而且看似前景不错. 有好几个公司在做, 你还不如
做 OLED.

L*a2008-10-12 07:10

77 楼

solar thermal 主要是 utility market, 一般都得建在沙漠这种地方, 离城市
很远. 对于 distributed solar power 来说 PV 是唯一选择. solar thermal
的主要优点是可以把供电延迟几个小时.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 为啥这个可以全站置顶呢？
: 现在有另外一个太阳能技术貌似应用的更为广泛。solar thermal energy。就是把太阳
: 光聚到一个高塔，然后把水蒸发，利用传统电磁感应原理发电。这个效率应该可以高于
: 30%，第一个商业应用的已经建在西班牙了。google, 高盛，摩根士丹利也都在美国西
: 部圈地。绝大多数都是利用这个技术，部分利用光伏技术，就是你所说的太阳能。
: 没有人可以预测高分子太阳膜能发展到啥地步~~~5% 太低了，连热电材料都可以比你高
: 1%呢，哈哈哈

c*l2008-10-12 07:10

78 楼

主要是太远的事情没必要早做准备
特别是技术类，你随时可以jump in

Sony

【在 d*****u 的大作中提到】

: 大家都说organic electronics是多少年以后的事情，没什么太大指望，那为什么Sony
: 发布了0.9mm的
: OLED的显示器，通用发布了OLED的照明器件？OLED都出来了，其它的有机电子器件也会
: 相继成为现实的

x*22008-10-12 07:10

79 楼

要发GW，甚至TW的电，就得 concentrated system~~~ 沙漠里面也兼有pv的发电站，城
市里面屋顶上的解决不了问题

【在 L****a 的大作中提到】

: solar thermal 主要是 utility market, 一般都得建在沙漠这种地方, 离城市
: 很远. 对于 distributed solar power 来说 PV 是唯一选择. solar thermal
: 的主要优点是可以把供电延迟几个小时.

d*u2008-10-12 07:10

80 楼

organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
资达到一亿美元

d*u2008-10-12 07:10

81 楼

现在最高的organic solar cell 效率是7-8%，有谁知道在这个领域那个公司最有名阿？

H*l2008-10-12 07:10

82 楼

都是些骗钱的start up
关于效率，他们和nrel测效率那组人打口水仗已经有年头了

阿？

【在 d*****u 的大作中提到】

: 现在最高的organic solar cell 效率是7-8%，有谁知道在这个领域那个公司最有名阿？

H*l2008-10-12 07:10

83 楼

CIGS那些人吹CIGS "print"在flexible substrate上也不是一天了
自己去看Nanosolar最近的产品八
还是长在SnO2/Glass上面的

【在 d*****u 的大作中提到】

: organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
: 个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
: 史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
: 资达到一亿美元

L*a2008-10-12 07:10

84 楼

thin-film solars are also printable, e.g. a-Si, CIGS.
Lab product is lab product. In real-world, production process is key to
success. If a printable, organic solar has effiency 60%, but you can
only ouput 10MW every year, with $20 per Watt, still nobody will use it.

【在 d*****u 的大作中提到】

: organic solar cell还有一个好处是printable，可以像涂料一样粉刷在墙上，这样整
: 个房子都可以发电，所以如果能成功那的确是革命性的能源，电线杆什么全部都成为历
: 史，请看UCSB的Nobel winner黑格已经建立了一个start up，近期收到的风头能源部投
: 资达到一亿美元

L*a2008-10-12 07:10

85 楼

并不是每个国家都有大片的空地. 空地也要考虑电力传输的成本,
而且还得买空地. 如果有空着的屋顶, 用来发电就相当与废物利用,
自己发电自用, 还可以回馈电网赚钱, 何乐不为.
屋顶发电, 现在已经不是什么幻想, 而是已经成为一个产业.
这个产业不仅涉及 solar, 还涉及 utility, finance 等多个领域.
另外一个发展的PV 的原因是创造工作机会. 因为U.S. 在 solar
方面挺强, 也有几个正在满满起飞的公司. 这就是为什么最近国会
要把 solar bill 延长 8 年的原因. solar thermo? 目前还没有看
到一个 solar thermo 方面比较大的公司.

【在 x*******2 的大作中提到】

: 要发GW，甚至TW的电，就得 concentrated system~~~ 沙漠里面也兼有pv的发电站，城
: 市里面屋顶上的解决不了问题

x*22008-10-12 07:10

86 楼

虽然高盛摩根斯坦利这次很惨，不过我相信他们在西部买地是有他们的远见的，包括
GOOGLE也买地并投入大量资金。至于你说的GRID是一个问题。但是利用住户发电达到TW
的容量我觉得是不现实的。目前spain的塞维利亚已经有世界第一座solar thermal电站
，足够他们城市用电了。这个技术效率可以达到30%以上。美国发展的慢一些，主要是
很多环保主义人事在捣乱，所以审批很慢。
美国，澳大利亚，中国，中东，都有足够的太阳能资源和地盘

【在 L****a 的大作中提到】

: 并不是每个国家都有大片的空地. 空地也要考虑电力传输的成本,
: 而且还得买空地. 如果有空着的屋顶, 用来发电就相当与废物利用,
: 自己发电自用, 还可以回馈电网赚钱, 何乐不为.
: 屋顶发电, 现在已经不是什么幻想, 而是已经成为一个产业.
: 这个产业不仅涉及 solar, 还涉及 utility, finance 等多个领域.
: 另外一个发展的PV 的原因是创造工作机会. 因为U.S. 在 solar
: 方面挺强, 也有几个正在满满起飞的公司. 这就是为什么最近国会
: 要把 solar bill 延长 8 年的原因. solar thermo? 目前还没有看
: 到一个 solar thermo 方面比较大的公司.

p*82008-10-12 07:10

87 楼

很好，继续讨论

p*82008-10-12 07:10

88 楼

很好，继续讨论

d*u2008-10-12 07:10

89 楼

不用讨论屋顶发电了，当organic electronic可以用roll to roll这种比高晶硅生产便
宜很多的方法生
产的时候，printable electronic可以当作涂料直接刷在任何建筑物上用来发电，也可
以做成各种形状的
衣服，皮包成为self portable的电源，可以说任何地方都可以使用。GE已经在roll to
roll加工方面取
得了突破，这是一个四年时间花了1300美元的项目，由GE Global Research, Auburn
Hills, Mich.-
based Energy Conversion Devices (Nasdaq: ENER) and the U.S. Commerce
Department's National Institute of Standards and Technology联合完成。GE是商
业企业，
没有钱不会研究的。
所以今后无机电子材料最后的方向还是有机或者杂化材料

H*l2008-10-12 07:10

90 楼

go on with Orgainic electronics
没人能拦你，也拦不住你
silicon很贵？
赫赫。。。。
等几个厂起来以后，silicon wafer会便宜的连thin film solar cell都扛不住
现在poly wafer也不贵啊
suntech 17% 的solar也是base solar grade的CZ，不是FZ也不是VLSI grade

to

【在 d*****u 的大作中提到】

: 不用讨论屋顶发电了，当organic electronic可以用roll to roll这种比高晶硅生产便
: 宜很多的方法生
: 产的时候，printable electronic可以当作涂料直接刷在任何建筑物上用来发电，也可
: 以做成各种形状的
: 衣服，皮包成为self portable的电源，可以说任何地方都可以使用。GE已经在roll to
: roll加工方面取
: 得了突破，这是一个四年时间花了1300美元的项目，由GE Global Research, Auburn
: Hills, Mich.-
: based Energy Conversion Devices (Nasdaq: ENER) and the U.S. Commerce
: Department's National Institute of Standards and Technology联合完成。GE是商

j*12008-10-12 07:10

91 楼

isn't nanosolar cigs film deposited on flexible stainless steel foil
employing roll by roll printing technology? I think that is one of their
selling points: low cost, efficient... Have they changed their directions?

【在 H*****l 的大作中提到】

: CIGS那些人吹CIGS "print"在flexible substrate上也不是一天了
: 自己去看Nanosolar最近的产品八
: 还是长在SnO2/Glass上面的

H*l2008-10-12 07:10

92 楼

他们没改变direction
他们只是做不出来而已
他们的CTO800年前就跑到AMAT 去了

【在 j********1 的大作中提到】

: isn't nanosolar cigs film deposited on flexible stainless steel foil
: employing roll by roll printing technology? I think that is one of their
: selling points: low cost, efficient... Have they changed their directions?

j*12008-10-12 07:10

93 楼

cigs公司要倒掉一批，那是肯定的了。solyndra最近想再圈３５０million，没成功。
cigs是PV里泡泡吹得最大的了。好象VC们现在也醒悟了
倒还是amat sunfab卖得欢.

【在 H*****l 的大作中提到】

: 他们没改变direction
: 他们只是做不出来而已
: 他们的CTO800年前就跑到AMAT 去了

j*12008-10-12 07:10

94 楼

Konarka claims its polymer based PV module can reach 5% efficiency and it is
building a 1 GW plant. I am not sure if it can maintain 5% efficiency in
large scale production.

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

p*82008-10-12 07:10

95 楼

继续关注，欢迎大讨论

p*82008-10-12 07:10

96 楼

继续关注，欢迎大讨论

H*l2008-10-12 07:10

97 楼

Konarka demo samples sent to us show a good result..
but it is just a lab thing, nothing exciting or interesting..

is

【在 j********1 的大作中提到】

: Konarka claims its polymer based PV module can reach 5% efficiency and it is
: building a 1 GW plant. I am not sure if it can maintain 5% efficiency in
: large scale production.

a*i2008-10-12 07:10

98 楼

先安心读ph.d吧，谁也不知道5-10会发生什么。
不过说实话，solar cell这个东西技术不是很高深，现在就是拼成本，估计以后也是亚
洲的天下。

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

j*y2008-10-12 07:10

99 楼

那你还往里扎
还扎这么高成本的技术
呵呵

【在 a*******i 的大作中提到】

: 先安心读ph.d吧，谁也不知道5-10会发生什么。
: 不过说实话，solar cell这个东西技术不是很高深，现在就是拼成本，估计以后也是亚
: 洲的天下。

a*i2008-10-12 07:10

100 楼

谁给钱我就给谁干活，要让我有钱了，我可不投资这个。

【在 j**y 的大作中提到】

: 那你还往里扎
: 还扎这么高成本的技术
: 呵呵

j*y2008-10-12 07:10

101 楼

在家闲的难受睡不着吧?

【在 a*******i 的大作中提到】

: 谁给钱我就给谁干活，要让我有钱了，我可不投资这个。

a*i2008-10-12 07:10

102 楼

我还行，反正刚上班也是读paper，现在就是在家读paper，估计我老板也挺高兴，不用
pay我.

【在 j**y 的大作中提到】

: 在家闲的难受睡不着吧?

c*u2008-10-12 07:10

103 楼

太阳能有啥前途, 没看出来, 忽悠而已
我觉得要解决能源问题, 其实还是核能比较靠普. 要是搞出可控核聚变, 什么问题都解
决了. 可惜美国人愚蠢得很, 大众害怕得要死.

【在 d*****u 的大作中提到】

: Hi 我是材料系的，正在考虑跟一个刚来的professor做高分子太阳能电池。他的
: project是multi layer
: polymer solar cell. multi layer polymer solar cell优点在于成本低，只有硅材料
: 的1/10，
: 但是缺点是效率低，最高纪录是5.5%,而硅太阳能可以达到15%，其次是寿命短，因为高
: 分子易老化。
: 从能源的角度来看，太阳能无疑是最有前途的能源解决方案，一旦能够把成本降低到化
: 石燃料的程度，那么普及
: 将是世界范围内的，所以前景当然是好。
: 问题在于，如果我做有机太阳能电池，4年毕业后有机太阳能如果没有任何商业应用，

l*g2008-10-12 07:10

104 楼

太阳能跟风能水力一样都是再生能源，
而且是比较稳定的。就是现在效率太低。场地好的地方不多

【在 c*u 的大作中提到】

: 太阳能有啥前途, 没看出来, 忽悠而已
: 我觉得要解决能源问题, 其实还是核能比较靠普. 要是搞出可控核聚变, 什么问题都解
: 决了. 可惜美国人愚蠢得很, 大众害怕得要死.

c*u2008-10-12 07:10

105 楼

效率15%已经很不错了, 再搞也搞不到50%吧. 而且占这么大的地方。
核聚变基本上是取之不尽，用之不竭的，而且能量集中，我觉得投入太少，

【在 l*****g 的大作中提到】

: 太阳能跟风能水力一样都是再生能源，
: 而且是比较稳定的。就是现在效率太低。场地好的地方不多

x*22008-10-12 07:10

106 楼

fussion is the same as superconductor~~~ promising but out of human's
capability.
solar dish has up to 40% efficiency. if you take solar intensity as 1kw/m2,
the solar station is 10^6m2( 1km by 1km only) with only 15% efficiency, you will have 0.15MW power. middle east, austrilia, US and china have many many infertile lands
for large scale solar energy generation.

【在 c*u 的大作中提到】

: 效率15%已经很不错了, 再搞也搞不到50%吧. 而且占这么大的地方。
: 核聚变基本上是取之不尽，用之不竭的，而且能量集中，我觉得投入太少，

a*n2008-10-12 07:10

107 楼

博士期间做的课题跟未来从事的工作一致且能够靠其致富——这种可能性实在是太低太
低了

a*n2008-10-12 07:10

108 楼

博士期间做的课题跟未来从事的工作一致且能够靠其致富——这种可能性实在是太低太
低了

g*k2008-10-12 07:10

109 楼

刚看到这个帖子。三年多过去了，现在已经有好几个做薄膜卷印的公司。有没有专业人
士继续这个话题？

a*i2008-10-12 07:10

110 楼

挖坟啊。
其实最著名的还是Solyndra倒闭吧。没见谁成啊。

【在 g**k 的大作中提到】

: 刚看到这个帖子。三年多过去了，现在已经有好几个做薄膜卷印的公司。有没有专业人
: 士继续这个话题？

g*k2008-10-12 07:10

111 楼

对这个技术建立一种长期讨论模式挺好。
solyndra不是卷印模式，成本应该不低吧。

【在 a*******i 的大作中提到】

: 挖坟啊。
: 其实最著名的还是Solyndra倒闭吧。没见谁成啊。

g*k2008-10-12 07:10

112 楼

刚看到这个帖子。三年多过去了，现在已经有好几个做薄膜卷印的公司。有没有专业人
士继续这个话题？

a*i2008-10-12 07:10

113 楼

挖坟啊。
其实最著名的还是Solyndra倒闭吧。没见谁成啊。

【在 g**k 的大作中提到】

: 刚看到这个帖子。三年多过去了，现在已经有好几个做薄膜卷印的公司。有没有专业人
: 士继续这个话题？

g*k2008-10-12 07:10

114 楼

对这个技术建立一种长期讨论模式挺好。
solyndra不是卷印模式，成本应该不低吧。

【在 a*******i 的大作中提到】

: 挖坟啊。
: 其实最著名的还是Solyndra倒闭吧。没见谁成啊。

s*e2008-10-12 07:10

115 楼

又过了几年，翻出老帖，大家说说看现在的行情？

e*y2008-10-12 07:10

116 楼

施正荣都完蛋了，你说呢？

【在 s**********e 的大作中提到】

: 又过了几年，翻出老帖，大家说说看现在的行情？

s*e2008-10-12 07:10

117 楼

施正荣和organic有关系？

【在 e***y 的大作中提到】

: 施正荣都完蛋了，你说呢？

e*y2008-10-12 07:10

118 楼

和solar有关系

【在 s**********e 的大作中提到】

: 施正荣和organic有关系？

b*d2008-10-12 07:10

119 楼

for the OLED display you cited, it is not grown from solution with printing
methods. The OLED front panel nowdays are deposited with PVD through shadow
mask and the manufacturing is in Asian. The backplane are normally a-Si or
LTPS, not organic.
Kodak is the pioneer to have R&D in OLED but then they sold their patents to
LG. The OLED products by sumsung and LG are still not cheap.
I agree that flexible electronics is the trend but i think OLED display is
more promising than organic solar cells.

to

【在 d*****u 的大作中提到】

: 不用讨论屋顶发电了，当organic electronic可以用roll to roll这种比高晶硅生产便
: 宜很多的方法生
: 产的时候，printable electronic可以当作涂料直接刷在任何建筑物上用来发电，也可
: 以做成各种形状的
: 衣服，皮包成为self portable的电源，可以说任何地方都可以使用。GE已经在roll to
: roll加工方面取
: 得了突破，这是一个四年时间花了1300美元的项目，由GE Global Research, Auburn
: Hills, Mich.-
: based Energy Conversion Devices (Nasdaq: ENER) and the U.S. Commerce
: Department's National Institute of Standards and Technology联合完成。GE是商

B*G2008-10-12 07:10

120 楼

好深的坟！楼主应该都博士毕业工作好几年了吧。

s*d2008-10-12 07:10

121 楼

我看是找不到工作海龟了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 B*G 的大作中提到】

: 好深的坟！楼主应该都博士毕业工作好几年了吧。