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internal candidate的一点经历
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internal candidate的一点经历# Faculty - 发考题
c*6
1
仅供参考,没有代表性
做visiting,后来系里有了tenure track AP位置,就申请了
和sc chair 和dept chair关系还都不错
但可惜最后没有拿到。反省一下,有如下经验
人情关系很重要。sc chair甚至给我拐弯抹角点醒过cv的问题,还有旁人在面试前主动
过来侧面指点,一看就是受人之托。这是外面申请人不可能有的机会
以为有两个chair的支持,万事大吉了,结果忽视了更重要的问题:这两个人定不了秤
,要全系最后10人投票。要命的是,chair资历弱,搞不定有些人
平时太过于注重教学,没有主动和其他发考题交流过。这是最大的错误!!
job talk之后收到一封私信,含含糊糊说学生反应不好。我就知道坏菜了。没过几天,
sc chair黑着脸进了我的办公室,我一看就知道黄了。
一个月以后又出了一个位置,直觉不好,犹豫了很久,但因为背景匹配,还是申请了。
去跟上一次的sc chair聊,他回避不谈,我就估计没戏了,尽管我花了很大的功夫做材
料。果然,sc 换了一班人马,这一次连店面都没进。很明显,两个sc一对比就能看出
来,主要是两个强势教授在里面主导,再加上几个跟风的,他们不欣赏的人就不行
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l*g
2
你有没有想过可能是你的CV不够强,或者你的背景不是他们想要的?人情关系好虽然重
要,但是只是一个方面而以。
如果类似的职位又放出来,那说明你不是他们中意的人选,但他们上次也没有找到其他
人,所以他们继续打广告找。

【在 c******6 的大作中提到】
: 仅供参考,没有代表性
: 做visiting,后来系里有了tenure track AP位置,就申请了
: 和sc chair 和dept chair关系还都不错
: 但可惜最后没有拿到。反省一下,有如下经验
: 人情关系很重要。sc chair甚至给我拐弯抹角点醒过cv的问题,还有旁人在面试前主动
: 过来侧面指点,一看就是受人之托。这是外面申请人不可能有的机会
: 以为有两个chair的支持,万事大吉了,结果忽视了更重要的问题:这两个人定不了秤
: ,要全系最后10人投票。要命的是,chair资历弱,搞不定有些人
: 平时太过于注重教学,没有主动和其他发考题交流过。这是最大的错误!!
: job talk之后收到一封私信,含含糊糊说学生反应不好。我就知道坏菜了。没过几天,

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a*d
3
我们系的VAP申请本系职位,SC至少要给放进shortlist,为了大家面子上好看。
lz的情况,两个chairs支持可能没有任何实际意义,他们未必肯为你去试图搞定谁。
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C*t
4
你完全不必用伤心,这个问题在Chronicle上很多年前就讨论过了。Internal在大部分
情况下不但没有优势(或者只是表面有优势),其实反而有劣势,除非他们只是招个
lecturer。一个系招人的时候,通常都抱着“想放眼看看,换换”的念头,来了新鲜的
申请人,觉得这个也了不得,那个也优秀。自己的熟人反而觉得不怎么样,因为熟。说
句老实话,颇有点儿大户人家娶媳妇不会从丫鬟里头挑的意思。其实对你是很不利的。
一种例外情况是你在这里刚毕业,“老板”是这里大牛,这种情况成功率较高。
换成我会好好加强自己的硬件,投外面。你要还是指望自己学校,很可能就把自己一辈
子“耽误了”。
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p*c
5
我觉得lz找到职位只是个时间问题。去别的地方试试,做过visiting professor,这个
资历很吸引人。
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a*e
6
没错。还有教学在就业市场上是最不加分,甚至是减分的。同样内部竞争,知道有十几
年教学经历和科研的中年人,硬被一毫无教学和科研经历的小年轻挤出去的。小年轻毫
无经验, 对现有教授们不构成威胁,嘿嘿。 所以新鲜出炉的年轻博士最容易找到教职。
另外,自己如果没啥牛人力挺,科研这块一定好极强。否则找工作没戏。

【在 C***t 的大作中提到】
: 你完全不必用伤心,这个问题在Chronicle上很多年前就讨论过了。Internal在大部分
: 情况下不但没有优势(或者只是表面有优势),其实反而有劣势,除非他们只是招个
: lecturer。一个系招人的时候,通常都抱着“想放眼看看,换换”的念头,来了新鲜的
: 申请人,觉得这个也了不得,那个也优秀。自己的熟人反而觉得不怎么样,因为熟。说
: 句老实话,颇有点儿大户人家娶媳妇不会从丫鬟里头挑的意思。其实对你是很不利的。
: 一种例外情况是你在这里刚毕业,“老板”是这里大牛,这种情况成功率较高。
: 换成我会好好加强自己的硬件,投外面。你要还是指望自己学校,很可能就把自己一辈
: 子“耽误了”。

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r*e
7
取乎其上 得乎其中 取乎其中 得乎其下 取乎其下 则无所得矣
还是应该按照更高的标准要求自己,毕竟正面的东西还是社会主流
提前就抱着老油条心态,对发展并不好

职。

【在 a****e 的大作中提到】
: 没错。还有教学在就业市场上是最不加分,甚至是减分的。同样内部竞争,知道有十几
: 年教学经历和科研的中年人,硬被一毫无教学和科研经历的小年轻挤出去的。小年轻毫
: 无经验, 对现有教授们不构成威胁,嘿嘿。 所以新鲜出炉的年轻博士最容易找到教职。
: 另外,自己如果没啥牛人力挺,科研这块一定好极强。否则找工作没戏。

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a*d
8
招年轻的不是因为对自己没有威胁,而是有潜力和可塑性,还有就是学校待遇方面的限
制。
有经验的风险小,但upside也不大。

职。

【在 a****e 的大作中提到】
: 没错。还有教学在就业市场上是最不加分,甚至是减分的。同样内部竞争,知道有十几
: 年教学经历和科研的中年人,硬被一毫无教学和科研经历的小年轻挤出去的。小年轻毫
: 无经验, 对现有教授们不构成威胁,嘿嘿。 所以新鲜出炉的年轻博士最容易找到教职。
: 另外,自己如果没啥牛人力挺,科研这块一定好极强。否则找工作没戏。

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z*u
9
倒是认识两个vap花了2-3年不等都在自己学校转成tenure track了。加油!
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a*e
10
招年轻的,根本不是跟什么潜力,和待遇关联。助教薪水都差不多,大学不差那点钱。
又不是正教授和助教的区别。 主要还是系里不喜欢来个能指导他们工作的同辈,而是
喜欢找个听话的,好使唤的下属。 另外HR哪里要平衡下梯队。一个系所不能全是一个
年龄段的人。

【在 a**********d 的大作中提到】
: 招年轻的不是因为对自己没有威胁,而是有潜力和可塑性,还有就是学校待遇方面的限
: 制。
: 有经验的风险小,但upside也不大。
:
: 职。

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G*5
11
也认识一个,一年就转了
凡事没有绝对
不要放弃!

【在 z**u 的大作中提到】
: 倒是认识两个vap花了2-3年不等都在自己学校转成tenure track了。加油!
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h*0
12
大家都没人就公平了。

【在 c******6 的大作中提到】
: 仅供参考,没有代表性
: 做visiting,后来系里有了tenure track AP位置,就申请了
: 和sc chair 和dept chair关系还都不错
: 但可惜最后没有拿到。反省一下,有如下经验
: 人情关系很重要。sc chair甚至给我拐弯抹角点醒过cv的问题,还有旁人在面试前主动
: 过来侧面指点,一看就是受人之托。这是外面申请人不可能有的机会
: 以为有两个chair的支持,万事大吉了,结果忽视了更重要的问题:这两个人定不了秤
: ,要全系最后10人投票。要命的是,chair资历弱,搞不定有些人
: 平时太过于注重教学,没有主动和其他发考题交流过。这是最大的错误!!
: job talk之后收到一封私信,含含糊糊说学生反应不好。我就知道坏菜了。没过几天,

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r*e
13
好学校什么年龄段的都有
烂校经常是几个老头子把持朝政,新人走马灯似的换

【在 a****e 的大作中提到】
: 招年轻的,根本不是跟什么潜力,和待遇关联。助教薪水都差不多,大学不差那点钱。
: 又不是正教授和助教的区别。 主要还是系里不喜欢来个能指导他们工作的同辈,而是
: 喜欢找个听话的,好使唤的下属。 另外HR哪里要平衡下梯队。一个系所不能全是一个
: 年龄段的人。

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h*0
14
老板把自己学生留下来的例子很多,裙带关系在这里被说成举贤不避亲。

【在 C***t 的大作中提到】
: 你完全不必用伤心,这个问题在Chronicle上很多年前就讨论过了。Internal在大部分
: 情况下不但没有优势(或者只是表面有优势),其实反而有劣势,除非他们只是招个
: lecturer。一个系招人的时候,通常都抱着“想放眼看看,换换”的念头,来了新鲜的
: 申请人,觉得这个也了不得,那个也优秀。自己的熟人反而觉得不怎么样,因为熟。说
: 句老实话,颇有点儿大户人家娶媳妇不会从丫鬟里头挑的意思。其实对你是很不利的。
: 一种例外情况是你在这里刚毕业,“老板”是这里大牛,这种情况成功率较高。
: 换成我会好好加强自己的硬件,投外面。你要还是指望自己学校,很可能就把自己一辈
: 子“耽误了”。

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r*e
15
要是确实优秀到别人都没话说,也是应该的啊
毕竟已经熟悉环境了
(普通学校)新AP待几年水土不服跑了,对双方都是损失

【在 h********0 的大作中提到】
: 老板把自己学生留下来的例子很多,裙带关系在这里被说成举贤不避亲。
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h*0
16
这种事情多了系里面的政治斗争就麻烦了。 优秀人物很多,为什么非要找自己的学生。

【在 r***e 的大作中提到】
: 要是确实优秀到别人都没话说,也是应该的啊
: 毕竟已经熟悉环境了
: (普通学校)新AP待几年水土不服跑了,对双方都是损失

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r*e
17
看tier几的高校了
破校招个哈佛的也是跳板

生。

【在 h********0 的大作中提到】
: 这种事情多了系里面的政治斗争就麻烦了。 优秀人物很多,为什么非要找自己的学生。
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l*g
18
internal candidate还是很有优势的
我知道的几个VAP都在第二年成功转成了Tenure-track
成功率比海投可高多了

【在 C***t 的大作中提到】
: 你完全不必用伤心,这个问题在Chronicle上很多年前就讨论过了。Internal在大部分
: 情况下不但没有优势(或者只是表面有优势),其实反而有劣势,除非他们只是招个
: lecturer。一个系招人的时候,通常都抱着“想放眼看看,换换”的念头,来了新鲜的
: 申请人,觉得这个也了不得,那个也优秀。自己的熟人反而觉得不怎么样,因为熟。说
: 句老实话,颇有点儿大户人家娶媳妇不会从丫鬟里头挑的意思。其实对你是很不利的。
: 一种例外情况是你在这里刚毕业,“老板”是这里大牛,这种情况成功率较高。
: 换成我会好好加强自己的硬件,投外面。你要还是指望自己学校,很可能就把自己一辈
: 子“耽误了”。

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a*d
19
再没经验的AP来,也不是给别人打工、当下属的。再有经验的AP来,还能指导原有的副
教授、正教授?你这个淡扯的没谱了。
待遇这点你说的倒没错,如果都是作为AP招进来,工资的确差不多,不过很多有5年以
上经验的都要求untenured associate professor,工资差个2万是可能的。

【在 a****e 的大作中提到】
: 招年轻的,根本不是跟什么潜力,和待遇关联。助教薪水都差不多,大学不差那点钱。
: 又不是正教授和助教的区别。 主要还是系里不喜欢来个能指导他们工作的同辈,而是
: 喜欢找个听话的,好使唤的下属。 另外HR哪里要平衡下梯队。一个系所不能全是一个
: 年龄段的人。

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c*6
20
同意。后来去个第一个sc chair谈,他也认为internal并不是好事,因为你有更多时间
暴露缺点,而外来者反而形象光鲜

【在 C***t 的大作中提到】
: 你完全不必用伤心,这个问题在Chronicle上很多年前就讨论过了。Internal在大部分
: 情况下不但没有优势(或者只是表面有优势),其实反而有劣势,除非他们只是招个
: lecturer。一个系招人的时候,通常都抱着“想放眼看看,换换”的念头,来了新鲜的
: 申请人,觉得这个也了不得,那个也优秀。自己的熟人反而觉得不怎么样,因为熟。说
: 句老实话,颇有点儿大户人家娶媳妇不会从丫鬟里头挑的意思。其实对你是很不利的。
: 一种例外情况是你在这里刚毕业,“老板”是这里大牛,这种情况成功率较高。
: 换成我会好好加强自己的硬件,投外面。你要还是指望自己学校,很可能就把自己一辈
: 子“耽误了”。

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c*6
21
我的CV是很一般。第一次能进入最后面试,一看另外两个人的简历,我就知道是两个
chair有意推我进去的,否则不可能。
这个系的问题是无论排名还是学校、城市,在美国人看来毫无吸引力,这两年辞职走了
三个年轻faculuty。现有的中老教授又不怎么配合,主任很头大
后来去跟sc chair聊,他也感觉挺无奈,明说进了onsite资历就不是问题,CV长也未必
就能赢,更重要的是personality。而且他还认为,一个中国学生加上一个中国老板,
在对美国academic环境的适应上,雪上加霜

【在 l*****g 的大作中提到】
: 你有没有想过可能是你的CV不够强,或者你的背景不是他们想要的?人情关系好虽然重
: 要,但是只是一个方面而以。
: 如果类似的职位又放出来,那说明你不是他们中意的人选,但他们上次也没有找到其他
: 人,所以他们继续打广告找。

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c*6
22
还有一个visiting,也申请了。但Sc chair直接跟他讲,第一轮面试都没让进。不存在
搞定谁的问题,只是个口头表达。我的意思是,有些人讲话有影响力,能压住局面,这
次不幸的是,chair说的话其他人并不怎么当回事。以前的学校就不一样,chair大牛,
一句话就算数,没人跟他argue。这里就不行

【在 a**********d 的大作中提到】
: 我们系的VAP申请本系职位,SC至少要给放进shortlist,为了大家面子上好看。
: lz的情况,两个chairs支持可能没有任何实际意义,他们未必肯为你去试图搞定谁。

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a*e
23
学术界扯不扯淡也不是你说了算,是吧?为啥人人都知道谈牛了就可以趾高气昂地不理
会一般要求了?谈牛前必须小心做人?有大牛做靠山的ap当然可以完全不理会系里要求
,随意行事.呵呵
学术界被一帮忽悠的同时,别人也可以说点实际情况,是吧?呵呵

【在 a**********d 的大作中提到】
: 再没经验的AP来,也不是给别人打工、当下属的。再有经验的AP来,还能指导原有的副
: 教授、正教授?你这个淡扯的没谱了。
: 待遇这点你说的倒没错,如果都是作为AP招进来,工资的确差不多,不过很多有5年以
: 上经验的都要求untenured associate professor,工资差个2万是可能的。

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r*e
24
排名还是学校、城市
如果城市很好,学校Research Tier 2 VS 城市一般,学校Tier 1
各位都选哪个?

【在 c******6 的大作中提到】
: 我的CV是很一般。第一次能进入最后面试,一看另外两个人的简历,我就知道是两个
: chair有意推我进去的,否则不可能。
: 这个系的问题是无论排名还是学校、城市,在美国人看来毫无吸引力,这两年辞职走了
: 三个年轻faculuty。现有的中老教授又不怎么配合,主任很头大
: 后来去跟sc chair聊,他也感觉挺无奈,明说进了onsite资历就不是问题,CV长也未必
: 就能赢,更重要的是personality。而且他还认为,一个中国学生加上一个中国老板,
: 在对美国academic环境的适应上,雪上加霜

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a*d
25
如果你觉得tenure前小心做人就是给人当下属、听使唤,那我无话可说。

【在 a****e 的大作中提到】
: 学术界扯不扯淡也不是你说了算,是吧?为啥人人都知道谈牛了就可以趾高气昂地不理
: 会一般要求了?谈牛前必须小心做人?有大牛做靠山的ap当然可以完全不理会系里要求
: ,随意行事.呵呵
: 学术界被一帮忽悠的同时,别人也可以说点实际情况,是吧?呵呵

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f*e
26
什么是visiting AP?访问学者吗?
怎么从来没听说过。
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L*d
27
visiting AP 就是临时一年或者两年的职位,没有service的request, 但是薪水什么应
该和tt AP 差不多。学校要负责发薪水的, 大部分情况下,visiting AP 转 TT AP的
可能性还是比较大的,除非真的有很出众的申请者。
访问学者是visiting scholar,不用教课,学校是不负责发工资的 。
其实,做visiting AP的时候,人际交往很重要的,圣诞节给别人送张卡片啊,平时多
活跃一点,对人礼貌nice 一点,系里面的活动多热心一点,会有不少加分的。但是,
如果有很牛的申请者,那就没办法了,但是很牛的人过来你们系的可能性也不大啊。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 什么是visiting AP?访问学者吗?
: 怎么从来没听说过。

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