做社会学的亚裔为什么不去做这个study? - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Faculty - 发考题

做社会学的亚裔为什么不去做这个study?

做社会学的亚裔为什么不去做这个study?# Faculty - 发考题

w*h2016-03-01 08:03

1 楼

（1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
（2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
（3）学术考试分数/音乐比赛，公开资料 vs 盲评，各族裔的区别。
等等等等。。。
是不是这样的study不够政治正确？但为什么会类似的有针对某些族群的社会学调查？
是不是做了这些关于亚裔、东亚裔的调查，也得不到发表？
参加学校关于diversity in hire有感。
原来政策上照顾有些族群有其“理论基础”，是因为本来由于stereotype对人家有亏欠
（社会学调查的结果让人真是大跌眼镜）。

b*02016-03-01 08:03

2 楼

还可以去dating网站做同样的对比
但是人文社科的已然被liberal把持同化，现在的liberal和他们的前辈不一样，是不允
许人家有异见的，看到就要用muscle
有耐心的话，可以看看这个
https://www.youtube.com/watch?v=nlF2gstvLAY

【在 w********h 的大作中提到】

: （1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
: （2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
: （3）学术考试分数/音乐比赛，公开资料 vs 盲评，各族裔的区别。
: 等等等等。。。
: 是不是这样的study不够政治正确？但为什么会类似的有针对某些族群的社会学调查？
: 是不是做了这些关于亚裔、东亚裔的调查，也得不到发表？
: 参加学校关于diversity in hire有感。
: 原来政策上照顾有些族群有其“理论基础”，是因为本来由于stereotype对人家有亏欠
: （社会学调查的结果让人真是大跌眼镜）。

z*e2016-03-01 08:03

3 楼

这样的研究多了去了。。。
https://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=discrimination+asian
btnG=&as_sdt=1%2C30&as_sdtp=
大家都是phd,发表意见之前最好查查文献。

【在 w********h 的大作中提到】

b*02016-03-01 08:03

4 楼

要是内行，那就给科普一下吧。主要结论是什么。我们明显是外行。

【在 z*******e 的大作中提到】

: 这样的研究多了去了。。。
: https://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=discrimination+asian
: btnG=&as_sdt=1%2C30&as_sdtp=
: 大家都是phd,发表意见之前最好查查文献。

w*h2016-03-01 08:03

5 楼

结论是什么？怎么没有什么社会影响？

【在 z*******e 的大作中提到】

: 这样的研究多了去了。。。
: https://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=discrimination+asian
: btnG=&as_sdt=1%2C30&as_sdtp=
: 大家都是phd,发表意见之前最好查查文献。

z*e2016-03-01 08:03

6 楼

不是内行，没法总结。我的回帖仅针对lz的这几个问题：“是不是这样的study不够政
治正确？但为什么会类似的有针对某些族群的社会学调查？
是不是做了这些关于亚裔、东亚裔的调查，也得不到发表？”
这位老师如果真有研究兴趣，可以从搜索结果里找综述来读。

【在 b*********0 的大作中提到】

: 要是内行，那就给科普一下吧。主要结论是什么。我们明显是外行。

w*h2016-03-01 08:03

7 楼

昨天的讲座里，浑然没有亚裔的事，
唯一一个有关的，是说亚裔女性的，
这个study怎么做的呢？
如果遮住性别，露出族裔，结果得到的数学考试成绩比盲测要高，
而盲测比遮住族裔，露出性别要高，
结论是，对亚裔的stereotype让他们在成绩上占了便宜，
而对性别的stereotype让亚裔女性吃了亏。。。。

【在 b*********0 的大作中提到】

: 要是内行，那就给科普一下吧。主要结论是什么。我们明显是外行。

w*h2016-03-01 08:03

8 楼

看起来这些study即便做了，也没有多大社会影响，
说不定里面的结论更是胡言乱语。

【在 z*******e 的大作中提到】

: 不是内行，没法总结。我的回帖仅针对lz的这几个问题：“是不是这样的study不够政
: 治正确？但为什么会类似的有针对某些族群的社会学调查？
: 是不是做了这些关于亚裔、东亚裔的调查，也得不到发表？”
: 这位老师如果真有研究兴趣，可以从搜索结果里找综述来读。

w*h2016-03-01 08:03

9 楼

大致看了你给出的google scholar的文章，
和我说的问题不太相关。。。

【在 z*******e 的大作中提到】

: 这样的研究多了去了。。。
: https://scholar.google.com/scholar?hl=en&q=discrimination+asian
: btnG=&as_sdt=1%2C30&as_sdtp=
: 大家都是phd,发表意见之前最好查查文献。

z*e2016-03-01 08:03

10 楼

悲愤无助于解决问题。
“看起来这些study即便做了，也没有多大社会影响，”理由是你没听说过，就算没影
响？
“说不定里面的结论更是胡言乱语。”何以见得？
虽然我个人也不喜欢当代美国社会科学整体偏左的氛围，批判一个研究还是要找出些依
据才好不是？

【在 w********h 的大作中提到】

: 看起来这些study即便做了，也没有多大社会影响，
: 说不定里面的结论更是胡言乱语。

w*h2016-03-01 08:03

11 楼

如果我都没听说，说没什么社会影响没错吧。。。
我说的是“说不定”，基准于听到过的一些所谓调查，没什么“何以见得”。。。
更何况，你提供的那些文章，你自己去看看，和我想看到的答案不太相关。。。

【在 z*******e 的大作中提到】

: 悲愤无助于解决问题。
: “看起来这些study即便做了，也没有多大社会影响，”理由是你没听说过，就算没影
: 响？
: “说不定里面的结论更是胡言乱语。”何以见得？
: 虽然我个人也不喜欢当代美国社会科学整体偏左的氛围，批判一个研究还是要找出些依
: 据才好不是？

z*e2016-03-01 08:03

12 楼

“如果我都没听说，说没什么社会影响没错吧。。。”你一个样本就敢这么说？
“我说的是“说不定”，基准于听到过的一些所谓调查，没什么“何以见得”。。。”
明明是“基准于听到过的一些所谓调查”，怎么会“没什么“何以见得””？什么调查
说说看嘛？
我今天也是闲的，说了我不是内行啊。。。抛砖引玉吧。我没有找到完全回答你三个问
题的文献，下面是一些近似的研究：
（1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
Discrimination at the Top: American-Born Asian and White Men
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1468-232X.1992.tb0
（2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
The Opportunity Cost of Admission Preferences at Elite Universities
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.0038-4941.2005.003
（3）学术考试分数/音乐比赛，公开资料 vs 盲评，各族裔的区别。
Gender and race bias in the judgement of western art music performance
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/1461380032000085540
我也是现找的文献，静候牛人出来指证。

【在 w********h 的大作中提到】

: 如果我都没听说，说没什么社会影响没错吧。。。
: 我说的是“说不定”，基准于听到过的一些所谓调查，没什么“何以见得”。。。
: 更何况，你提供的那些文章，你自己去看看，和我想看到的答案不太相关。。。

w*h2016-03-01 08:03

13 楼

谢谢提供三篇文献，大致看了看，就第二篇相关但也不是我想要的study，我更关注的
是在hire时候的对亚裔、东亚裔的bias。
“社会影响”一般是指广为人知，至少，广为知识分子所知，
作为一个对此类研究很有兴趣并有一定学术研究背景的大学教授，
去鉴定一个学术结论是否达到一定社会影响的样本，没什么敢不敢吧。
“说不定”，是一种猜测，猜测也需要一定的别的事实作为bias的根据，
但“说不定”的bias不是对特指的研究内容的“判定”，所以说“没什么‘何以见得’
的”。

【在 z*******e 的大作中提到】

: “如果我都没听说，说没什么社会影响没错吧。。。”你一个样本就敢这么说？
: “我说的是“说不定”，基准于听到过的一些所谓调查，没什么“何以见得”。。。”
: 明明是“基准于听到过的一些所谓调查”，怎么会“没什么“何以见得””？什么调查
: 说说看嘛？
: 我今天也是闲的，说了我不是内行啊。。。抛砖引玉吧。我没有找到完全回答你三个问
: 题的文献，下面是一些近似的研究：
: （1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
: Discrimination at the Top: American-Born Asian and White Men
: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1468-232X.1992.tb0
: （2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；

a*e2016-03-01 08:03

14 楼

您这些提议都是很好的。但是班长你咋那么天真呢，这些敏感话题，你以为人家给你钱
做研究啊？白黑如果做这方面的研究，一定拿到大批经费。但亚裔，如果没有强硬的靠
山，这些话题就是自找绝路的节奏。
知道有哥们提过类似话题经费申请，全军覆灭。而且后来学术道路也一挫再挫，再也没
能在学术界混饭吃。嘿嘿

【在 w********h 的大作中提到】

w*h2016-03-01 08:03

15 楼

前面zhangdaye提供的第二份文献里，
确实显示了亚裔在精英学校录取上的更高的bar。
但如果有研究去表明在职场上、在评估上被刻意压制，更有力。
理解这类研究在美国进行的难度，
只是对某些所谓社会科学研究表示匪夷所思。

【在 a****e 的大作中提到】

: 您这些提议都是很好的。但是班长你咋那么天真呢，这些敏感话题，你以为人家给你钱
: 做研究啊？白黑如果做这方面的研究，一定拿到大批经费。但亚裔，如果没有强硬的靠
: 山，这些话题就是自找绝路的节奏。
: 知道有哥们提过类似话题经费申请，全军覆灭。而且后来学术道路也一挫再挫，再也没
: 能在学术界混饭吃。嘿嘿

m*a2016-03-01 08:03

16 楼

这个数据早就有了，
http://blog.okcupid.com/index.php/race-attraction-2009-2014/
结论是
亚男和黑女at the bottom
亚女是唯一一个对同族男性的性趣低过对白人的。

【在 b*********0 的大作中提到】

: 还可以去dating网站做同样的对比
: 但是人文社科的已然被liberal把持同化，现在的liberal和他们的前辈不一样，是不允
: 许人家有异见的，看到就要用muscle
: 有耐心的话，可以看看这个
: https://www.youtube.com/watch?v=nlF2gstvLAY

j*l2016-03-01 08:03

17 楼

搭车弱问一下，为啥有时候diversity会强调hispanic?hispanic有啥屈辱的历史？
[在 wonderlich (左岸，遁去) 的大作中提到：]
：（1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
：（2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
：...........

i*n2016-03-01 08:03

18 楼

不能同意更多。
投个主流杂志，编辑一看是亚裔样本，desk reject。投个主要研究亚裔的杂志(IF都很
低，心酸)，reviewer说你这调调咋这么西化呢，我们亚裔文化特色哪里去了。。。夹
缝里生存，郁闷，要不还是研究普世价值。。
上学的时候没觉得歧视，喜欢做跨文化的东西。快毕业的时候投稿找工作才第一次深深
感受到歧视。。

g*s2016-03-01 08:03

19 楼

记得有一个研究，中国名字申请phd套辞回复率最低或倒数第二，只有华人教授愿意回
。。
[在 wonderlich (左岸，遁去) 的大作中提到：]
：（1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
：（2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
：...........

b*02016-03-01 08:03

20 楼

那是因为亚男确实差。如果别的种族学习工作表现不行，就一定是从小被歧视，各种软
硬件条件造成的。

【在 m****a 的大作中提到】

: 这个数据早就有了，
: http://blog.okcupid.com/index.php/race-attraction-2009-2014/
: 结论是
: 亚男和黑女at the bottom
: 亚女是唯一一个对同族男性的性趣低过对白人的。

b*02016-03-01 08:03

21 楼

票多

【在 j******l 的大作中提到】

: 搭车弱问一下，为啥有时候diversity会强调hispanic?hispanic有啥屈辱的历史？
: [在 wonderlich (左岸，遁去) 的大作中提到：]
: ：（1）同样的简历，东亚裔名字 vs 白人名字，在录取和录用时的rank；
: ：（2）被同时被同一位置录用时，白人 vs 黑人 vs 拉丁裔 vs 东亚裔的资历比较；
: ：...........

r*e2016-03-01 08:03

22 楼

美国社会所谓亚女基本是餐馆端盘子的后代社会边缘人吧
社会和经济地位那么低下，自恨也可以理解
小留多数还是直接回国了

【在 m****a 的大作中提到】

b*02016-03-01 08:03

23 楼

还是不要贬低同胞了。亚裔男女受的区别对待不是亚女受优待，而是亚男特别受压制。

【在 r***e 的大作中提到】

: 美国社会所谓亚女基本是餐馆端盘子的后代社会边缘人吧
: 社会和经济地位那么低下，自恨也可以理解
: 小留多数还是直接回国了

r*e2016-03-01 08:03

24 楼

豪车小留受压制了？
自己经济地位低下，没钱的硬盘哪不受歧视

【在 b*********0 的大作中提到】

: 还是不要贬低同胞了。亚裔男女受的区别对待不是亚女受优待，而是亚男特别受压制。

b*02016-03-01 08:03

25 楼

男小留干了什么出彩的事吗？花家里的钱被dealer宰，还以为当了洋人的大爷，出门就
飙车crash了？
等男小留真在美国干成了什么有意义的事情，穷教书的完全应该支持点赞，不要
酸溜溜的。
我不太懂为什么讨论华人的问题，一定要分割一部分自己人出来贬低，才能说话。

【在 r***e 的大作中提到】

: 豪车小留受压制了？
: 自己经济地位低下，没钱的硬盘哪不受歧视

r*e2016-03-01 08:03

26 楼

更别提五花大绑跪在面前的了

【在 b*********0 的大作中提到】

: 男小留干了什么出彩的事吗？花家里的钱被dealer宰，还以为当了洋人的大爷，出门就
: 飙车crash了？
: 等男小留真在美国干成了什么有意义的事情，穷教书的完全应该支持点赞，不要
: 酸溜溜的。
: 我不太懂为什么讨论华人的问题，一定要分割一部分自己人出来贬低，才能说话。

a*e2016-03-01 08:03

27 楼

餐馆端盘子怎么了？真没看出你比那些端盘子的高贵高明，反而显示你的刻薄和愚昧。
倒回去2， 3 代，全是中国农民阶级。别故作“小资”了不起，其实全是农民。嘿嘿
海外见多了，越是国内乡镇或小市民出身的，在海外越喜欢海自吹贬踩别人，其实GP不
是。嘿嘿

【在 r***e 的大作中提到】

: 美国社会所谓亚女基本是餐馆端盘子的后代社会边缘人吧
: 社会和经济地位那么低下，自恨也可以理解
: 小留多数还是直接回国了

r*e2016-03-01 08:03

28 楼

We dont care
做人别那么虚伪
你赶紧辞职去端盘子呗
跟左臂一个德行

【在 a****e 的大作中提到】

: 餐馆端盘子怎么了？真没看出你比那些端盘子的高贵高明，反而显示你的刻薄和愚昧。
: 倒回去2， 3 代，全是中国农民阶级。别故作“小资”了不起，其实全是农民。嘿嘿
: 海外见多了，越是国内乡镇或小市民出身的，在海外越喜欢海自吹贬踩别人，其实GP不
: 是。嘿嘿

a*e2016-03-01 08:03

29 楼

哈哈哈，你不care 为啥还要拼命使劲贬低别人呢？靠贬低别人才能抬高自己的，实在
是下作。
就你这么恶毒刻薄的本性，将来连人家端盘子的命运都不如。做人别太缺德才是本分。
厚厚

【在 r***e 的大作中提到】

: We dont care
: 做人别那么虚伪
: 你赶紧辞职去端盘子呗
: 跟左臂一个德行

h*02016-03-01 08:03

30 楼

其实端盘子的后代也有很有出息的。

【在 b*********0 的大作中提到】

: 还是不要贬低同胞了。亚裔男女受的区别对待不是亚女受优待，而是亚男特别受压制。

j*l2016-03-01 08:03

31 楼

其实我觉得薄瓜瓜算比较有出息的了，这种照片流出只能说明公关没做好，假设我是官
富二代我可能还真不如薄瓜瓜

【在 r***e 的大作中提到】

: We dont care
: 做人别那么虚伪
: 你赶紧辞职去端盘子呗
: 跟左臂一个德行

Y*N2016-03-01 08:03

32 楼

这类课题需要亚裔政治组织自己出钱来做
然后努力通过媒体传播，逐渐形成社会影响
靠单个发考题，政治压力太大
任何funding agency看到这类题目的proposal，都会菊花一紧的

【在 w********h 的大作中提到】

l*82016-03-01 08:03

33 楼

拿不到钱。

【在 w********h 的大作中提到】

f*e2016-03-01 08:03

34 楼

推荐一本去年出版的社会学的书。
http://www.russellsage.org/asian-american-achievement-paradox

f*n2016-03-01 08:03

35 楼

你去查一个叫来磊的老师，在Tulane大学商学院工作，做过你提到过的研究。基本结论
是：亚男碰到白女最惨，被评价得最低。

【在 w********h 的大作中提到】