BOBBI BROWN的护肤产品如何呀？ - 未名空间MITBBS历史存档

BOBBI BROWN的护肤产品如何呀？# Fashion - 美丽时尚

f*02010-09-30 07:09

1 楼

卖个软件，头晚一阿三问能否直接把key email给他，我说不行。早上起来他直接买了付了款，又让我email key给他，我
电话他说你先给我留positive feedback，他照做了，我没辙只好email他了。现在他又打电话给我说他又还要一个，说只
要key就好。我咋办？再卖个给他，这个阿三feedback不多，几年前还有几个neg
包子请教，谢谢

s*t2010-09-30 07:09

2 楼

进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只
有０．７％，亚裔也不过１．７％。你可以在此随意ＢＳＯ。大家都来羡慕一把。进不去
的，父母也不比灰心，太正常了，这比考MIT都难。
再说马里兰州。如果你的娃进了ＧＴ班，请保持必要的冷静。马里兰州亚裔ＧＴ考入率是
高达３７．８％！！所以，马里兰基本是亚裔“天才”满街走的状况。
那美东其他几个大州呢？我只说亚裔吧。ＮＹ是５．５％，ＮＪ是１３．９％，ＣＴ是
７．３％，ＰＡ是９．７％。
那码工云集的加州如何呢？全加州亚裔的ＧＴ率是１６．１％．而南方德州的ＧＴ率和加
州相当，亚裔也是１６％左右。
上述数据都是2006年的，有点旧了，仅供参考。另外，各州内不同的学校还会有差别。
自己的娃到底是不是天才，各位父母要自行判断。实在是没有一个统一标准。

f*y2010-09-30 07:09

3 楼

刚搬了新家，没想到邻居有一只大狗。虽然隔着fence看不见，不过这狗似乎知道对面
有人。我们一在后院走动，它就狂吠不止，有时高亢，有时低沉，精力特别充沛。吵死
了。怎么办？求合法的建议。

y*o2010-09-30 07:09

4 楼

最近买它家唇膏的时候送了两个小样，一个Hydrating Face Cream，一个Hydrating
Intense Night Cream，对晚霜这个特别长草，主要是气味特别清香。。。。效果嘛，
因为是小样，所以暂时没太大感觉，还比较滋润~
想问下版上的jm，它家好像主要在彩妆，护肤品口碑如何啊？是出来打酱油的吗？刚才
看到有mm推荐它的隔离霜，顺便也问下，效果好么？

l*y2010-09-30 07:09

5 楼

如果不贵的话，为什么不呢？

G*T2010-09-30 07:09

6 楼

就是个快班而已。
scientist对应中文的“科学工作者”，尽管人们会把它翻译成“科学家”。
gifted & talented 这里应该对应中文的“有天分的”，因为中文里“天才”不是仅有
些天分就算的。

j*i2010-09-30 07:09

7 楼

找居委会

S*y2010-09-30 07:09

8 楼

我只知道Hydrating Face Cream还是蛮不错的~
我个人是觉得同样价位可以买护肤这块做的更好的品牌，BB家还是彩妆比较靠谱，推荐
那个一大罐的橙子卸妆膏~~

f*02010-09-30 07:09

9 楼

怕吃neg啊关键是对方fb不行

【在 l**y 的大作中提到】

: 如果不贵的话，为什么不呢？

c*e2010-09-30 07:09

10 楼

我们学区GT比例是5%。亚裔不知道比例多少。我觉得这相当于国内的快班吧。亚裔多也
是正常的事。

f*y2010-09-30 07:09

11 楼

single family house
有居委会吗？

【在 j****i 的大作中提到】

: 找居委会

y*o2010-09-30 07:09

12 楼

弱问一句，这个卸妆膏可以替代卸妆油来作为日常清洁用吗？因为我平时即使不化妆，
也是先用卸妆油，再用洗面奶。。。

荐那个一大罐的橙子卸妆膏~~

【在 S*********y 的大作中提到】

: 我只知道Hydrating Face Cream还是蛮不错的~
: 我个人是觉得同样价位可以买护肤这块做的更好的品牌，BB家还是彩妆比较靠谱，推荐
: 那个一大罐的橙子卸妆膏~~

t*r2010-09-30 07:09

13 楼

赞数据。谢谢。。。另外问一下有没有对 GT 班后续跟踪到高中毕业的数据。。。

比例
再考
），
入天
看你
均只

【在 s******t 的大作中提到】

: 进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
: 我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
: 大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
: 的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
: 虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
: 所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
: 这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
: 才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
: 的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
: 首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只

o*e2010-09-30 07:09

14 楼

http://www.ultimatebarkcontrol.com/ds_pro.htm?pk_campaign=Shopp

S*y2010-09-30 07:09

15 楼

MM你不化妆的话，其实不大需要用到卸妆油的，卸妆产品里油是最强劲的了，你实在要
用就有卸妆乳吧。。
这个橙子卸妆膏当然就是用来卸妆啦，清洁力很够。你要是不化妆可能也不太需要用
到这个。。不过它也有点按摩的效果~
涂在脸上有烫烫的感觉，毛孔都打开了，轻轻按摩，乳化，然后温水冲洗掉。很保湿，
不干燥，有时候我偷懒不再使用洗面奶，都没问题。总之大爱啊~~

【在 y********o 的大作中提到】

: 弱问一句，这个卸妆膏可以替代卸妆油来作为日常清洁用吗？因为我平时即使不化妆，
: 也是先用卸妆油，再用洗面奶。。。
:
: 荐那个一大罐的橙子卸妆膏~~

s*t2010-09-30 07:09

16 楼

这个你是如何得知的？问老师？

【在 c********e 的大作中提到】

: 我们学区GT比例是5%。亚裔不知道比例多少。我觉得这相当于国内的快班吧。亚裔多也
: 是正常的事。

t*m2010-09-30 07:09

17 楼

十几块钱就有超声波制狗器对准它shoot就乖了。

y*o2010-09-30 07:09

18 楼

直接被mm说得心里长草了:)))

G*T2010-09-30 07:09

19 楼

co-ask. 当人们知道的比其该知道的多时，我就很好奇－－很怀疑。

【在 s******t 的大作中提到】

:
: 这个你是如何得知的？问老师？

M*F2010-09-30 07:09

20 楼

我们看房的时候，一家就是一进后院，就有狗隔墙狂吠。立刻走人。

【在 f****y 的大作中提到】

: 刚搬了新家，没想到邻居有一只大狗。虽然隔着fence看不见，不过这狗似乎知道对面
: 有人。我们一在后院走动，它就狂吠不止，有时高亢，有时低沉，精力特别充沛。吵死
: 了。怎么办？求合法的建议。

S*y2010-09-30 07:09

21 楼

嘻嘻，我就是来给你种草的。。
很大一罐，用很久~

【在 y********o 的大作中提到】

: 直接被mm说得心里长草了:)))

N*12010-09-30 07:09

22 楼

马里兰那么高？

M*e2010-09-30 07:09

23 楼

给你出个主意：
放个玩具机器人在后院不停的动，让狗一直吠，累死丫的！

【在 f****y 的大作中提到】

: 刚搬了新家，没想到邻居有一只大狗。虽然隔着fence看不见，不过这狗似乎知道对面
: 有人。我们一在后院走动，它就狂吠不止，有时高亢，有时低沉，精力特别充沛。吵死
: 了。怎么办？求合法的建议。

z*22010-09-30 07:09

24 楼

同长草……

【在 y********o 的大作中提到】

: 直接被mm说得心里长草了:)))

c*e2010-09-30 07:09

25 楼

好简单，直接Google 你孩子学校的名字，然后有个data的网站会把这个学校什么数据
都列出来，包括族裔比例，free lunch rate, GT rate,等等。当然准确与否就不清楚
了。
我们学区GT招收的分数是135（cogat或者nnat分数），这放全国范围内是98-99%这档，
现在有5%的比例，说明我们学区的学生还是偏聪明类型的。

【在 s******t 的大作中提到】

:
: 这个你是如何得知的？问老师？

d*92010-09-30 07:09

26 楼

笑了

【在 M******e 的大作中提到】

: 给你出个主意：
: 放个玩具机器人在后院不停的动，让狗一直吠，累死丫的！

y*u2010-09-30 07:09

27 楼

我用过那个什么vitamine base，淡淡的黄色的。对我效果很好，就是天气干燥时不够
保湿。

【在 y********o 的大作中提到】

: 最近买它家唇膏的时候送了两个小样，一个Hydrating Face Cream，一个Hydrating
: Intense Night Cream，对晚霜这个特别长草，主要是气味特别清香。。。。效果嘛，
: 因为是小样，所以暂时没太大感觉，还比较滋润~
: 想问下版上的jm，它家好像主要在彩妆，护肤品口碑如何啊？是出来打酱油的吗？刚才
: 看到有mm推荐它的隔离霜，顺便也问下，效果好么？

c*e2010-09-30 07:09

28 楼

贡献一个网站，projects.propublica.org

T*D2010-09-30 07:09

29 楼

1.找邻居商量;
2.找HOA;
3.找警察

r*92010-09-30 07:09

30 楼

Hydrating Face Cream 对我来说效果不怎麽样

s*t2010-09-30 07:09

31 楼

亚裔一般会高一倍，但这也要看有多少亚裔在你们的学区了，需要一定的基数才有统计
意义。

【在 c********e 的大作中提到】

: 我们学区GT比例是5%。亚裔不知道比例多少。我觉得这相当于国内的快班吧。亚裔多也
: 是正常的事。

m*t2010-09-30 07:09

32 楼

基本上说没有任何办法。和我们家邻居一个狗德行。
HOA对于这种事情是不管的，会让你和animal control/policy 联系。
每个town都有不同的ordinance，比如我们town就是不能连续叫15分钟以上，否则你可
以投诉。但是这15分钟可以是任何时间，就是说半夜3点和下午三点没有区别。查查你
们local的noise ordinance先。
你现在最好的办法是先和邻居沟通一下，不过不要抱希望，一般这种人都不怎么讲理。
再不行，就记录时间，往town里面投诉。如果你们不去院里它就不叫，那你们就不要去
了吗。
那些ultrasound的设备对很多狗都没有用，买一个试试，别抱希望。
good luck!

【在 f****y 的大作中提到】

: 刚搬了新家，没想到邻居有一只大狗。虽然隔着fence看不见，不过这狗似乎知道对面
: 有人。我们一在后院走动，它就狂吠不止，有时高亢，有时低沉，精力特别充沛。吵死
: 了。怎么办？求合法的建议。

p*m2010-09-30 07:09

33 楼

link??

S*s2010-09-30 07:09

34 楼

scienter

【在 G**T 的大作中提到】

: 就是个快班而已。
: scientist对应中文的“科学工作者”，尽管人们会把它翻译成“科学家”。
: gifted & talented 这里应该对应中文的“有天分的”，因为中文里“天才”不是仅有
: 些天分就算的。

p*p2010-09-30 07:09

35 楼

加了老鼠药的肉包子

G*T2010-09-30 07:09

36 楼

Great information! Thanks.

【在 c********e 的大作中提到】

: 好简单，直接Google 你孩子学校的名字，然后有个data的网站会把这个学校什么数据
: 都列出来，包括族裔比例，free lunch rate, GT rate,等等。当然准确与否就不清楚
: 了。
: 我们学区GT招收的分数是135（cogat或者nnat分数），这放全国范围内是98-99%这档，
: 现在有5%的比例，说明我们学区的学生还是偏聪明类型的。

S*12010-09-30 07:09

37 楼

畜生不懂道理, 还可以原谅, 超声波制狗器还可以对准它shoot, 大不了不去院子, 我
家邻居台湾老头只要天气好, 就一定会在院子里吸烟, 德州的房子密封不好, 我在家里
关着窗户都能闻到呛人的烟味才真是没有办法呢.

G*T2010-09-30 07:09

38 楼

真添堵的信息来了：有人宣称:
Studies have linked participation in these programs with better outcomes
later in life.
愿看细节看这里：
http://projects.propublica.org/schools/schools/362058002646
肿么办？
话说南湾房价那么高，学区应该都是高大上啊？－－即使parents不肯捐款，property
tax也水涨船高啊？为什么太阳谷、苗必塔之类差不少呢？
声明：纯属添堵，没有任何学术意义 :)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 赞数据。谢谢。。。另外问一下有没有对 GT 班后续跟踪到高中毕业的数据。。。
:
: 比例
: 再考
: ），
: 入天
: 看你
: 均只

s*a2010-09-30 07:09

39 楼

可以买个超声波静狗器的，当然别老用，睡觉的时候打开

m*o2010-09-30 07:09

40 楼

麻州就没有所谓的gifted program，不知道你这数据都是怎么来的，还是要注意数据的
科学性。

比例
再考
），
入天
看你
均只

【在 s******t 的大作中提到】

: 进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
: 我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
: 大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
: 的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
: 虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
: 所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
: 这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
: 才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
: 的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
: 首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只

a*n2010-09-30 07:09

41 楼

其实实际比例应该还更高一些，比如我家孩子和我朋友的孩子都是考上之后可选的学
校离家远接送不便，最后就没去天才班了。

比例
再考
），
入天
看你
均只

【在 s******t 的大作中提到】

: 进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
: 我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
: 大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
: 的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
: 虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
: 所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
: 这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
: 才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
: 的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
: 首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只

m*s2010-09-30 07:09

42 楼

换句话说，
连天才班都考不进的华人子女，也就是华人的80%。

比例
再考
），
入天
看你
均只

【在 s******t 的大作中提到】

: 进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
: 我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
: 大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
: 的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
: 虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
: 所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
: 这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
: 才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
: 的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
: 首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只

l*82010-09-30 07:09

43 楼

华人的80%不错了啊。是不是90%的华人家长都觉得自己的孩子是99%?

y*z2010-09-30 07:09

44 楼

这个说法更妥帖。
前段时间看小说inferno，一看到Sienna，我就想到班上天天争论天才，心都碎了。
另外，天才又不是全才，～～～

【在 G**T 的大作中提到】

: 就是个快班而已。
: scientist对应中文的“科学工作者”，尽管人们会把它翻译成“科学家”。
: gifted & talented 这里应该对应中文的“有天分的”，因为中文里“天才”不是仅有
: 些天分就算的。

G*T2010-09-30 07:09

45 楼

说的是80％的考不进 :) (数据是16％的Asian考进了，其实不只是华人）
It makes your statement much stronger!
lol

【在 l*****8 的大作中提到】

: 华人的80%不错了啊。是不是90%的华人家长都觉得自己的孩子是99%?

G*T2010-09-30 07:09

46 楼

https://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_049.asp
这里有个政府数据，跟他说的一致。

【在 m**o 的大作中提到】

: 麻州就没有所谓的gifted program，不知道你这数据都是怎么来的，还是要注意数据的
: 科学性。
:
: 比例
: 再考
: ），
: 入天
: 看你
: 均只

t*c2010-09-30 07:09

47 楼

我们这儿也是有GT测试的，我孩子同年级的所有华裔，包括港台华人，好几十个纯种华
人，只有一个孩子没有通过，其他人全部通过。据说在总人口里１００个人只有一两个
能通过。但是分到华裔，确是绝大多数过。
而且我想没有人为了考GT参加什么补习。因为小学里根本没有GT班或者GT教育，所以考
的人都是去随便考考，过不过都无所谓。
除了华人，其他通过的就是印度人，越南人之类的，白人是少数，黑人没有，墨西哥裔
的大概只有一两个。虽然这个学校里有黑人和墨西哥裔学生，比例不算很低。总共大概
１５％的样子.

比例
再考
），
入天
看你
均只

【在 s******t 的大作中提到】

: 进入美国学校的所谓“天才班”，到底有多大难度呢？我估计很多父母都有兴趣知道。
: 我做了一下简单的研究。根据美国政府２００６年的数据，全美进入中小学天才班的比例
: 大约是６．７％，具体到亚裔人口的话，这个比例升为１３．１％，是所有族裔中最高
: 的，仅此于亚裔的是白人，比例是８％。考虑到亚裔中主要是华裔，韩裔和印度裔，再考
: 虑到华人重视教育的传统，（比如有不少家长甚至送孩子进班学习如何对付ＧＴ考试），
: 所以我们大致可以推算，华人进入天才班的比例肯定应该不低于１３．１％。
: 这个数据说明，天才班还是有难度的，多数华人的孩子并没有考进去。不过，有娃进入天
: 才班的父母也不要ＢＳＯ的太厉害，因为各个州进入天才班的难度有很大差别，这要看你
: 的娃在那个州了。我这里说几个华人多的州的数据。
: 首先说麻省。如果你的娃进了ＧＴ班，恭喜你。麻省的ＧＴ考入率是最低的。全州平均只

l*82010-09-30 07:09

48 楼

我当然知道这个意思，说的也是这个意思。80%考进还能叫天才？考不进也可能仍然比
80%的强，这难道还不够好？

【在 G**T 的大作中提到】

: https://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_049.asp
: 这里有个政府数据，跟他说的一致。

G*T2010-09-30 07:09

49 楼

哈哈，我觉得够好！

【在 l*****8 的大作中提到】

: 我当然知道这个意思，说的也是这个意思。80%考进还能叫天才？考不进也可能仍然比
: 80%的强，这难道还不够好？

l*82010-09-30 07:09

50 楼

这种都是口是心非。就像我前面说的，90%的华人都相信自己的小孩是99%（至少也是95
%).
自我检讨一下，我也属于这90% :).

【在 G**T 的大作中提到】

: 哈哈，我觉得够好！

G*T2010-09-30 07:09

51 楼

哈哈，就你高大上！
别假惺惺的检讨了。
lol

95

【在 l*****8 的大作中提到】

: 这种都是口是心非。就像我前面说的，90%的华人都相信自己的小孩是99%（至少也是95
: %).
: 自我检讨一下，我也属于这90% :).

p*52010-09-30 07:09

52 楼

我们，一个年级大概共80-100人。四年级19个人。三年级12个人。

D*R2010-09-30 07:09

53 楼

我娃在德州这里的两个学区都考过gt，一个是老牌历史的10分小学，班级老师领着做过
两次模拟考试，还提前发了样题让回家自己准备，发了几封信，千叮咛万嘱咐的，我们
也没敢怠慢，带着娃把做错的题又过了一遍，临考的早晨还嘱咐他要认真。
后来中途转学去一个新区，也是10分，不过学校很新，也没什么名气，给了张单子说几
号到几号内会考一个challenge program，别的啥也没说，我一看时间跨度是一个月，
也没法准备，干脆都没跟娃讲。
两次考试都给家长寄信告知结果，其中包括孩子各项测试的百分比。老小学给的结果很
详细，新学校的好像只是学区测试不是全国的什么iowa test，所以比较简略。
两次测验的百分比都差不多，但是让我百思不得其解的是，老牌小学的课程非常轻松多
样，每周的作业是唱歌（歌词里带有本周学习的音韵内容），还有读小薄书，读十遍，
还有其他像玩一样的咚咚，数学基本没有。新小学每周一本level 3 的小薄书，一页
纸让娃回答各种问题加复述故事，还有数学作业，实打实的竖式，20内的加减，这周一
共有 17页数学题。。。。以前放学还在操场玩到4、5点回家，学中文吃饭睡觉，周末
才唱歌读书打勾完成作业，现在每天校车送回家，一周有三天晚上满当当地在写作业，
其他时间晃荡晃荡学点中文。。。。
真不知道哪里出了问题。。。。

t*c2010-09-30 07:09

54 楼

当然是你们的新小学更好。学习的基本功要实打实得练的。不做作业是不可能学好东西
的。但是一周１７页的数学，有点太多了。我觉得英文一页，数学一页就差不多了。不
过还是要赞你们新小学的老师负责。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 我娃在德州这里的两个学区都考过gt，一个是老牌历史的10分小学，班级老师领着做过
: 两次模拟考试，还提前发了样题让回家自己准备，发了几封信，千叮咛万嘱咐的，我们
: 也没敢怠慢，带着娃把做错的题又过了一遍，临考的早晨还嘱咐他要认真。
: 后来中途转学去一个新区，也是10分，不过学校很新，也没什么名气，给了张单子说几
: 号到几号内会考一个challenge program，别的啥也没说，我一看时间跨度是一个月，
: 也没法准备，干脆都没跟娃讲。
: 两次考试都给家长寄信告知结果，其中包括孩子各项测试的百分比。老小学给的结果很
: 详细，新学校的好像只是学区测试不是全国的什么iowa test，所以比较简略。
: 两次测验的百分比都差不多，但是让我百思不得其解的是，老牌小学的课程非常轻松多
: 样，每周的作业是唱歌（歌词里带有本周学习的音韵内容），还有读小薄书，读十遍，

t*r2010-09-30 07:09

55 楼

这数据对个人选择没啥价值。。。最有价值的数据，比如 top 1% 的天才班，到高中毕
业还能有多少人都保持在 top 1%。。。
或者看 statistical average 也行，假设正态分布好了。。。如果到高中毕业
statistcal average 降低到 top 2% 的话，那就已经decay 得实在不行了。。。当然
外人看起来比 national average 还是强很多。。。
当然我不觉得有人愿意去统计这样的数据。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: https://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_049.asp
: 这里有个政府数据，跟他说的一致。

s*n2010-09-30 07:09

56 楼

一种翻译是资优班。Wiki就是这样翻的。
其实不少有关天才的争论本质是在争论名词翻译。一些人把GT翻成“天才”，一些人觉
得GT不够格。不少时候是同一批人，属于自己立靶子自己打。

【在 G**T 的大作中提到】

: 就是个快班而已。
: scientist对应中文的“科学工作者”，尽管人们会把它翻译成“科学家”。
: gifted & talented 这里应该对应中文的“有天分的”，因为中文里“天才”不是仅有
: 些天分就算的。

m*o2010-09-30 07:09

57 楼

这帮教育部的饭桶能做出这么一份严重偏差的数据表，还好意思publish出来，真是让
人汗颜。

【在 G**T 的大作中提到】

: https://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_049.asp
: 这里有个政府数据，跟他说的一致。

G*T2010-09-30 07:09

58 楼

在bureaucracy (i.e. 政府部门）上班的，估计饭桶居多。
但是他们很好意思publish －－ after all，我们所有人的tax dollar如何花，都是这
些饭桶们决定的。汗颜与否，no one gives a damn。
By the way, “严重偏差”有对比数据吗？ it will be very helpful.

【在 m**o 的大作中提到】

: 这帮教育部的饭桶能做出这么一份严重偏差的数据表，还好意思publish出来，真是让
: 人汗颜。

D*R2010-09-30 07:09

59 楼

以往数学都是一页的，但是有时候是应用题，还有代数的意思，比如天平上放这个那个
的，不过我娃都能消化，这点数学对老中娃是小意思。
上周老师过生日，有人送了蛋糕，老师可能high了，要好好栽培这些娃。。。
这17页都是十以内的加减，很简单，但脑抽的是要把答案按code涂色，气死我了，多浪
费时间啊，最后我替娃涂了。
我纳闷的是两个学区怎么差别这么大，以前的小学也算很明星了，高年级学生出去比赛
获奖的很多，学生家长不是医生就是科学家的，学校各种活动开得红红火火的，每周还
有新闻简报给大家发，学校还有跑步俱乐部的，很重点名校的feel，如果学业上这么差
，那是怎么得到家长认可和评分的呢？
新学校静悄悄的。学习上除了发作业，也没什么别的内容，学校和家长联系很少。
这个阅读搞死我和我娃了，打算给老师写封信降降作业难度，结果发现我自己也写不太
好英文了。。。

【在 t*c 的大作中提到】

: 当然是你们的新小学更好。学习的基本功要实打实得练的。不做作业是不可能学好东西
: 的。但是一周１７页的数学，有点太多了。我觉得英文一页，数学一页就差不多了。不
: 过还是要赞你们新小学的老师负责。

m*o2010-09-30 07:09

60 楼

在理想的民主社会，我们的tax dollars如何花，我们都有发言权。
别的州数据如何我不清楚，麻州的数据就是shit

【在 G**T 的大作中提到】

: 在bureaucracy (i.e. 政府部门）上班的，估计饭桶居多。
: 但是他们很好意思publish －－ after all，我们所有人的tax dollar如何花，都是这
: 些饭桶们决定的。汗颜与否，no one gives a damn。
: By the way, “严重偏差”有对比数据吗？ it will be very helpful.

k*n2010-09-30 07:09

61 楼

不是很好意思,是必须的,政府的责任就是收钱,花钱,报告钱怎么花的.最后一条是法律
规定的,遵守不遵守,如何遵守就是地方官的操守了
刚刚想引用gao的一个report作为文献呢,看到附记里面他们调查的其他联邦政府的反击
报告,简直要笑死我了,整个一美国班的mitbbs嘛

【在 G**T 的大作中提到】

: 在bureaucracy (i.e. 政府部门）上班的，估计饭桶居多。
: 但是他们很好意思publish －－ after all，我们所有人的tax dollar如何花，都是这
: 些饭桶们决定的。汗颜与否，no one gives a damn。
: By the way, “严重偏差”有对比数据吗？ it will be very helpful.

G*T2010-09-30 07:09

62 楼

呵呵，明白你为什么愤慨了－－我也曾好奇了一把麻州的数据为什么那么低。
我的猜测是，麻州很多学区都没有GATE program？
－－数据反映了具体enrollment的数量，不是通过了考试的数量， i.e. 麻州不是只
有0.x%的学生qualify for GATE。
Just a guess.
By the way, there is no 理想的民主社会。 At least not in this world。 :) 如
果哪里有，我们一起移民去。

【在 m**o 的大作中提到】

: 在理想的民主社会，我们的tax dollars如何花，我们都有发言权。
: 别的州数据如何我不清楚，麻州的数据就是shit

m*o2010-09-30 07:09

63 楼

其实我真不关心这个具体的数据，就是对于他们这种对数据如此不专业的态度感到可笑。
呵呵，所以我说了“理想的”，我没说美国的社会就是理想的，只是希望你也不要放弃
理想。

【在 G**T 的大作中提到】

: 呵呵，明白你为什么愤慨了－－我也曾好奇了一把麻州的数据为什么那么低。
: 我的猜测是，麻州很多学区都没有GATE program？
: －－数据反映了具体enrollment的数量，不是通过了考试的数量， i.e. 麻州不是只
: 有0.x%的学生qualify for GATE。
: Just a guess.
: By the way, there is no 理想的民主社会。 At least not in this world。 :) 如
: 果哪里有，我们一起移民去。

s*t2010-09-30 07:09

64 楼

其实我很好奇麻州的数据为何这样恐怖。
在很多州， GT班是依州法而设的，所以数据也是依法产生的，应该是合理的。
麻州可能就没GT法，数据来源确实有问题。不过这数据也应该是州里人报上去的，作为
麻州居民，你可以去做个调查吧。

【在 m**o 的大作中提到】

: 这帮教育部的饭桶能做出这么一份严重偏差的数据表，还好意思publish出来，真是让
: 人汗颜。

c*r2010-09-30 07:09

65 楼

麻州确实非常多的学区都没有GATE，而且我估计有的不多。所以，百分比低是很正常的。

【在 G**T 的大作中提到】

: 呵呵，明白你为什么愤慨了－－我也曾好奇了一把麻州的数据为什么那么低。
: 我的猜测是，麻州很多学区都没有GATE program？
: －－数据反映了具体enrollment的数量，不是通过了考试的数量， i.e. 麻州不是只
: 有0.x%的学生qualify for GATE。
: Just a guess.
: By the way, there is no 理想的民主社会。 At least not in this world。 :) 如
: 果哪里有，我们一起移民去。

m*o2010-09-30 07:09

66 楼

现在我开始好奇那个百分比是怎么计算的，是GATE人数除以每个学区的总人数，还是
by school or by the whole state

的。

【在 c*******r 的大作中提到】

: 麻州确实非常多的学区都没有GATE，而且我估计有的不多。所以，百分比低是很正常的。

t*r2010-09-30 07:09

67 楼

其实最关键的是，这个快班，相对于普通班而言，在整个中小学阶段，随年级的上升，
其超前的距离，是个常数还是线性函数还是指数函数？
考虑到中小学阶段的每年的内容的量和难度深度，是随年级的指数上升曲线；外加超前
蛙都有相当的课外阅读之类的，可能都是超级指数式前进。。。我觉得任何不能保持指
数姿势超前距离的，可能大尺度上的意义有限。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 就是个快班而已。
: scientist对应中文的“科学工作者”，尽管人们会把它翻译成“科学家”。
: gifted & talented 这里应该对应中文的“有天分的”，因为中文里“天才”不是仅有
: 些天分就算的。

G*T2010-09-30 07:09

68 楼

为什么care这些东西呢？
我觉得，不把top pupils跟bottom pupils总是捆在一个课堂里，就已经很不错了，还
这函数那函数的呢。 Who cares?
考虑到所有的误差、decay、whatever，如果GATE班里最差的，几乎到了50％
percentile了（instead of 3% or 6%, whatever)，那也比普通同一个班里最差的可
能是15％ percentile（甚至1%)的要好不少－－美国是个人道社会，基本理念会让课
堂里大家都等待最差那个，而不是照顾成绩好的忽略成绩差的。这个“人道”的待遇，
对top student的成长是很高的代价。 GATE program这类东西，或多或少地矫正了一下
这个现象。
你在那里care%准不准？会不会随年级上升变化？哈哈，这么个简单的测试，能把孩子
们的talents丈量的很准？能不随着年龄变化？相信它很准、不变的，才有问题，我
觉得。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 其实最关键的是，这个快班，相对于普通班而言，在整个中小学阶段，随年级的上升，
: 其超前的距离，是个常数还是线性函数还是指数函数？
: 考虑到中小学阶段的每年的内容的量和难度深度，是随年级的指数上升曲线；外加超前
: 蛙都有相当的课外阅读之类的，可能都是超级指数式前进。。。我觉得任何不能保持指
: 数姿势超前距离的，可能大尺度上的意义有限。。。

t*r2010-09-30 07:09

69 楼

我不 care，我只是好奇而已。。。当然可能我们这里 bottom 的学生本来也不是太多
。。。当然要买/租不错的学区的房子。。。
另外的确是很多娃到小学高年级以后，觉得这边公立学校的数学课有点无聊。。。我觉
得这个问题可能就无解。。。一来觉得无聊的娃也不一定就 qualify GT 的标准(GT 有
速度和正确率的要求)，二来就算有 GT，多半也就是超前学数学内容。超前和有趣不完
全是一回事，也不一定能解决无聊的问题。。。或者说，无聊也可能是人生的一种自然
现象，一般的娃可能也要适应这种日子。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 为什么care这些东西呢？
: 我觉得，不把top pupils跟bottom pupils总是捆在一个课堂里，就已经很不错了，还
: 这函数那函数的呢。 Who cares?
: 考虑到所有的误差、decay、whatever，如果GATE班里最差的，几乎到了50％
: percentile了（instead of 3% or 6%, whatever)，那也比普通同一个班里最差的可
: 能是15％ percentile（甚至1%)的要好不少－－美国是个人道社会，基本理念会让课
: 堂里大家都等待最差那个，而不是照顾成绩好的忽略成绩差的。这个“人道”的待遇，
: 对top student的成长是很高的代价。 GATE program这类东西，或多或少地矫正了一下
: 这个现象。
: 你在那里care%准不准？会不会随年级上升变化？哈哈，这么个简单的测试，能把孩子

G*T2010-09-30 07:09

70 楼

是，　好奇心害死猫　:)
本来就是个分快慢班的事儿, 被这个“天才”名称唬到了就会产生出各种不服来 :) 一
个大概高斯分布的东西，就分成两拨，能分得有多准呢？
教 GATE　program的，也不过是本校本来的普通老师而已。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我不 care，我只是好奇而已。。。当然可能我们这里 bottom 的学生本来也不是太多
: 。。。当然要买/租不错的学区的房子。。。
: 另外的确是很多娃到小学高年级以后，觉得这边公立学校的数学课有点无聊。。。我觉
: 得这个问题可能就无解。。。一来觉得无聊的娃也不一定就 qualify GT 的标准(GT 有
: 速度和正确率的要求)，二来就算有 GT，多半也就是超前学数学内容。超前和有趣不完
: 全是一回事，也不一定能解决无聊的问题。。。或者说，无聊也可能是人生的一种自然
: 现象，一般的娃可能也要适应这种日子。。。

G*T2010-09-30 07:09

71 楼

这个属实。
：　二来就算有 GT，多半也就是超前学数学内容。
这个基本是瞎猜。不属实。
：　超前和有趣不完全是一回事，也不一定能解决无聊的问题。。。
属实。
：或者说，无聊也可能是人生的一种自然现象，一般的娃可能也要适应这种日子。。。
这个是精华，你说得很精辟。　是为什么要回你这个帖子。普通娃优秀娃都要适应这种
日子，　都要学会recognize各种无聊的存在：有的是要忍受的，有的是要打破的。。
。
孩子很容易感到无聊（不管在课堂里，还是social场合）。　如何教会他们，无聊是人
生的一种自然现象，不是你胡搞的正当理由，考验家长对这个问题的认知水平。　正式
一点儿的餐馆里举止象个小大人的，很多是美国孩子。　不是他们性格如何不同或不感
到无聊，是他们对规矩的认知不同。
我见到不少 fellow parents在孩子 complain 无聊时，跟听到孩子说饿了的反应差不
多。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我不 care，我只是好奇而已。。。当然可能我们这里 bottom 的学生本来也不是太多
: 。。。当然要买/租不错的学区的房子。。。
: 另外的确是很多娃到小学高年级以后，觉得这边公立学校的数学课有点无聊。。。我觉
: 得这个问题可能就无解。。。一来觉得无聊的娃也不一定就 qualify GT 的标准(GT 有
: 速度和正确率的要求)，二来就算有 GT，多半也就是超前学数学内容。超前和有趣不完
: 全是一回事，也不一定能解决无聊的问题。。。或者说，无聊也可能是人生的一种自然
: 现象，一般的娃可能也要适应这种日子。。。

t*r2010-09-30 07:09

72 楼

我说句政治不正确的。。。我对这边小学老师能不能把小学算术的数理逻辑部分，教得
生动有趣形象又基本不错这件事，比较悲观。。。其他方面俺对小学老师总体没啥意见
。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 是，　好奇心害死猫　:)
: 本来就是个分快慢班的事儿, 被这个“天才”名称唬到了就会产生出各种不服来 :) 一
: 个大概高斯分布的东西，就分成两拨，能分得有多准呢？
: 教 GATE　program的，也不过是本校本来的普通老师而已。

G*T2010-09-30 07:09

73 楼

老师整体水平很差，你绝对不是第一个有此感觉的 :) 美国的中小学数学教学差，是
个学术研究的结论。
http://www.ams.org/notices/201310/fea-ma.pdf
住在南湾，不可能没听说过马力平中文学校吧？马力平的academic research，从博士
论文开始，研究的就是美国和中国的中小学数学教学对比，并且一直毫不含糊地指出美
国的老师和教学方法差在哪里，中国的好在哪里。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我说句政治不正确的。。。我对这边小学老师能不能把小学算术的数理逻辑部分，教得
: 生动有趣形象又基本不错这件事，比较悲观。。。其他方面俺对小学老师总体没啥意见
: 。。。

t*r2010-09-30 07:09

74 楼

突然想起来，GT 班所有都超前，包括 fiction writing。。。这个俺娃铁定不行。。
。虽然俺娃不算偏科，但 fiction writing 伊最痛恨。。。

【在 G**T 的大作中提到】

: 老师整体水平很差，你绝对不是第一个有此感觉的 :) 美国的中小学数学教学差，是
: 个学术研究的结论。
: http://www.ams.org/notices/201310/fea-ma.pdf
: 住在南湾，不可能没听说过马力平中文学校吧？马力平的academic research，从博士
: 论文开始，研究的就是美国和中国的中小学数学教学对比，并且一直毫不含糊地指出美
: 国的老师和教学方法差在哪里，中国的好在哪里。。。

t*r2010-09-30 07:09

75 楼

我刚才想了想。。。我觉得对于“无聊”这个问题也要客观地一分为二的说
。。。毕竟俺家娃是女娃，女娃相对总是听话一些。可能比较容易一些。。。
俺记得自己在初中的时候，上正常课还行。。。但自习课老师不在时，俺
有时大闹天宫一下。。。后来是高中部计算机兴趣课的老师得知以后，某
次自习课的时候，放马了几个高中生过来，把我拐骗走了。于是大家都清
净了:-P
我说上面那个例子的意思是说。。。解决无聊的一种办法，是大跨步加塞
不鸟考试竞赛成绩的兴趣课。那个属于用好奇心杀死无聊的办法。。。小
跨步超前搞需要正确率的考试啥的来杀无聊，我都觉得不一定靠谱，因为
那个无趣度可能也差不多。那主要还是本着超前学习而不是杀无聊的目的
。。。但是大跨步加塞不鸟考试竞赛成绩的兴趣课，这玩意儿只能点缀点
缀搞掉点自习课啥的。正课根本没法这么搞，否则书还读不读了？。。。
所以很多时候，无聊还真是生命中不可缺少的一部分。。。:-P

：：或者说，无聊也可能是人生的一种自然现象，一般的娃可能也要适应这种日子。。。
：
：这个是精华，你说得很精辟。　是为什么要回你这个帖子。普通娃优秀娃都要适应这种
：日子，　都要学会recognize各种无聊的存在：有的是要忍受的，有的是要打破的。。
：。
：
：孩子很容易感到无聊（不管在课堂里，还是social场合）。　如何教会他们，无聊是人
：生的一种自然现象，不是你胡搞的正当理由，考验家长对这个问题的认知水平。　正式
：一点儿的餐馆里举止象个小大人的，很多是美国孩子。　不是他们性格如何不同或不感
：到无聊，是他们对规矩的认知不同。
：
：我见到不少 fellow parents在孩子 complain 无聊时，跟听到孩子说饿了的反应差不
：多。

【在 G**T 的大作中提到】

: 老师整体水平很差，你绝对不是第一个有此感觉的 :) 美国的中小学数学教学差，是
: 个学术研究的结论。
: http://www.ams.org/notices/201310/fea-ma.pdf
: 住在南湾，不可能没听说过马力平中文学校吧？马力平的academic research，从博士
: 论文开始，研究的就是美国和中国的中小学数学教学对比，并且一直毫不含糊地指出美
: 国的老师和教学方法差在哪里，中国的好在哪里。。。

a*r2010-09-30 07:09

76 楼

为什么大家都这么看不上美国的数学教育呢？
我怎么觉得我家一年纪娃每天带回来的数学作业都很有意思啊，有乘法，有加法，有分
数，有排列组合，有坐标，有概率。。。有重复练习，也有新的概念。比我小学时候学
的有趣多了。

【在 G**T 的大作中提到】

: 老师整体水平很差，你绝对不是第一个有此感觉的 :) 美国的中小学数学教学差，是
: 个学术研究的结论。
: http://www.ams.org/notices/201310/fea-ma.pdf
: 住在南湾，不可能没听说过马力平中文学校吧？马力平的academic research，从博士
: 论文开始，研究的就是美国和中国的中小学数学教学对比，并且一直毫不含糊地指出美
: 国的老师和教学方法差在哪里，中国的好在哪里。。。

t*r2010-09-30 07:09

77 楼

指三年级以后。。。小学高年级。。。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 为什么大家都这么看不上美国的数学教育呢？
: 我怎么觉得我家一年纪娃每天带回来的数学作业都很有意思啊，有乘法，有加法，有分
: 数，有排列组合，有坐标，有概率。。。有重复练习，也有新的概念。比我小学时候学
: 的有趣多了。

t*r2010-09-30 07:09

78 楼

BTW 你这个是不是天才班小学？一般啥小学一年级会有分数和排列组合还有概率？

【在 a*****r 的大作中提到】

: 为什么大家都这么看不上美国的数学教育呢？
: 我怎么觉得我家一年纪娃每天带回来的数学作业都很有意思啊，有乘法，有加法，有分
: 数，有排列组合，有坐标，有概率。。。有重复练习，也有新的概念。比我小学时候学
: 的有趣多了。

a*r2010-09-30 07:09

79 楼

就是stratford啊，你们家不也上？

【在 t*******r 的大作中提到】

: BTW 你这个是不是天才班小学？一般啥小学一年级会有分数和排列组合还有概率？

t*r2010-09-30 07:09

80 楼

老大 K 上过，不过一年级就去公立了，先无聊大半年适应一下 :-P
其实我在小学三年级以前没太管过娃数学，学校加 afterschool 好像还行。。。所以
其实我不太清楚三年级以前的形势。。。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 就是stratford啊，你们家不也上？

G*T2010-09-30 07:09

81 楼

指三年级以后。。。小学高年级。。。 AND 公立

【在 t*******r 的大作中提到】

: 指三年级以后。。。小学高年级。。。

t*r2010-09-30 07:09

82 楼

属实

【在 G**T 的大作中提到】

: 指三年级以后。。。小学高年级。。。 AND 公立

l*82010-09-30 07:09

83 楼

小学算术里就是逻辑，那玩意儿不叫数理逻辑。用符号表示命题/个体/逻辑关系才可以
算数理逻辑。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 我说句政治不正确的。。。我对这边小学老师能不能把小学算术的数理逻辑部分，教得
: 生动有趣形象又基本不错这件事，比较悲观。。。其他方面俺对小学老师总体没啥意见
: 。。。

t*r2010-09-30 07:09

84 楼

三年级以上就开始慢慢建立比如 “any” 之类的概念，我觉得这就是数理逻辑在大脑
里的概念的基础之一，也就是我认为小学高年级和初中其实是 algebraic thinking 的
关键时期。
俺家大娃这方面还是不行，不过俺狠抓紧盯住就行。。。这玩意儿不需要聪明，需要的
是耐心砸土拨鼠。。。

【在 l*****8 的大作中提到】

: 小学算术里就是逻辑，那玩意儿不叫数理逻辑。用符号表示命题/个体/逻辑关系才可以
: 算数理逻辑。

G*T2010-09-30 07:09

85 楼

逻辑要有能力学好，需要抽象思考的能力比较强。观察小孩子的能力profile，可以看
其空间思维能力是否强。空间思维能力《＝》抽象思考能力，有很强的correlation。
也就是说，visual thinker，一般空间感强，抽象能力强，逻辑能力强。
如何观察空间思维能力？－－孩子从小记路的能力，和其它对空间概念的认知能力（
比如，什么时候开始感兴趣/能掌握 California/San Francisco的关系， United
States/Washington D.C.的关系，等等。）
自己的孩子，这方面比较糊涂、一般、还是很强，对你这样用心的parent，应该是了如
指掌的。显然不是所有人都是visual thinker。千万不要以为比如verbal thinker，
可以砸土拨鼠砸出很强的逻辑能力来。因材施教是个基本的原则。不同类型的人都可
能有成功的人生，但不是在同一个方向成功。
just my 2 cents worth :)

【在 t*******r 的大作中提到】

: 三年级以上就开始慢慢建立比如 “any” 之类的概念，我觉得这就是数理逻辑在大脑
: 里的概念的基础之一，也就是我认为小学高年级和初中其实是 algebraic thinking 的
: 关键时期。
: 俺家大娃这方面还是不行，不过俺狠抓紧盯住就行。。。这玩意儿不需要聪明，需要的
: 是耐心砸土拨鼠。。。

m*t2010-09-30 07:09

86 楼

顶着锅盖说一句：
做你们的孩子，挺不幸的
这么拔高的日子，就算我enjoy这个那个的，也被疲劳轰炸给搞崩了
父母不要忘了，陪伴子女成长的核心目标，是让自己在养育的过程中体验各种欣喜和快
乐，至于能否考入哈佛斯坦福，这都是options之一，但不是唯一。
你们做的真有些过了。。。
生活的美，不应该只有GT，祥和与璀璨，都可以奔放啊，真是个中滋味，尽不在言中。
。。

G*T2010-09-30 07:09

87 楼

喂，你家娃娃被“月光”惦记上了，赶紧想办法去吧。。。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 三年级以上就开始慢慢建立比如 “any” 之类的概念，我觉得这就是数理逻辑在大脑
: 里的概念的基础之一，也就是我认为小学高年级和初中其实是 algebraic thinking 的
: 关键时期。
: 俺家大娃这方面还是不行，不过俺狠抓紧盯住就行。。。这玩意儿不需要聪明，需要的
: 是耐心砸土拨鼠。。。

t*r2010-09-30 07:09

88 楼

你不懂数学就别参合这个具体的概念型的东东。。。现在有个计算机电算和趣味数学网
站以后，建立概念就是玩够小时数。。。跟游泳的自由玩屏气、溜冰的自由玩随意自旋
啥的差不多。。。这就是概念，连 problem solving 都不是，数学里最能满足好奇心
又最不需要反复练习的东东。。。

和快

【在 m********t 的大作中提到】

: 顶着锅盖说一句：
: 做你们的孩子，挺不幸的
: 这么拔高的日子，就算我enjoy这个那个的，也被疲劳轰炸给搞崩了
: 父母不要忘了，陪伴子女成长的核心目标，是让自己在养育的过程中体验各种欣喜和快
: 乐，至于能否考入哈佛斯坦福，这都是options之一，但不是唯一。
: 你们做的真有些过了。。。
: 生活的美，不应该只有GT，祥和与璀璨，都可以奔放啊，真是个中滋味，尽不在言中。
: 。。

l*82010-09-30 07:09

89 楼

Any也只是形式逻辑。只有符号化了才叫数理逻辑。Mathematical logic的另一个名称
是symbolic logic.
别怪我吹毛求疵掉书包啊。我在这一行里搞了十几年，后来转行了。对这个定义还是有
点强迫症 :).
不过道理上你说的很对。会背公式，会照老师教的办法做是一个层次（可以说是知其然
的层次），能够理解背后的逻辑，举一反三，对没见过的题型也能自己找出办法这个就
上升到另一个（知其所以然）的层次了。我觉得能上到知其所以然的层次不容易，教学
方法和娃聪明缺一不可。我们家老大这点上学得不是很好（也许女孩的逻辑思维天生差
点，也许是我的要求太高）。你说的对我挺有启发，我现在在想如何让老二能做的更好
点。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 三年级以上就开始慢慢建立比如 “any” 之类的概念，我觉得这就是数理逻辑在大脑
: 里的概念的基础之一，也就是我认为小学高年级和初中其实是 algebraic thinking 的
: 关键时期。
: 俺家大娃这方面还是不行，不过俺狠抓紧盯住就行。。。这玩意儿不需要聪明，需要的
: 是耐心砸土拨鼠。。。

t*r2010-09-30 07:09

90 楼

代数都符号化吧，y = x，x 是 any real number。。。any 不是已经隐含符号化了么？

【在 l*****8 的大作中提到】

: Any也只是形式逻辑。只有符号化了才叫数理逻辑。Mathematical logic的另一个名称
: 是symbolic logic.
: 别怪我吹毛求疵掉书包啊。我在这一行里搞了十几年，后来转行了。对这个定义还是有
: 点强迫症 :).
: 不过道理上你说的很对。会背公式，会照老师教的办法做是一个层次（可以说是知其然
: 的层次），能够理解背后的逻辑，举一反三，对没见过的题型也能自己找出办法这个就
: 上升到另一个（知其所以然）的层次了。我觉得能上到知其所以然的层次不容易，教学
: 方法和娃聪明缺一不可。我们家老大这点上学得不是很好（也许女孩的逻辑思维天生差
: 点，也许是我的要求太高）。你说的对我挺有启发，我现在在想如何让老二能做的更好
: 点。

t*r2010-09-30 07:09

91 楼

我家娃三年级她自己拿一本图书馆借的娃版医学书，自测后告诉我她是 spatial 强于
verbal。。。是不是可靠俺不知道。。。

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 喂，你家娃娃被“月光”惦记上了，赶紧想办法去吧。。。

m*t2010-09-30 07:09

92 楼

这种渠道来宣泄你内心的苦恼，如果能让您舒服些，甚至晚上的失眠状况得到一丝改善
，我都没意见
另外我都不知道你为啥要跳出来。主贴提到数学了？我从头到尾提到你和你家孩子的
数学了么？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 你不懂数学就别参合这个具体的概念型的东东。。。现在有个计算机电算和趣味数学网
: 站以后，建立概念就是玩够小时数。。。跟游泳的自由玩屏气、溜冰的自由玩随意自旋
: 啥的差不多。。。这就是概念，连 problem solving 都不是，数学里最能满足好奇心
: 又最不需要反复练习的东东。。。
:
: 和快

m*t2010-09-30 07:09

93 楼

我前几天说过，一个人无论学好什么专业，首当其冲的都不是数学怎样怎样会做题，而
是保障自己的表达清晰，让对方听得懂；同时对方表达也要看的懂。
这两条做不到的话，就类似与沙滩上的高楼，不定那一层就坍塌了。讨论别的都是扯淡
了。
你不管做什么成就，CEO也罢，教授也罢，家庭主妇也罢，都要满足一个大前提，首先
要会做一个人，一个不能脱离基本线的人，否则就是早晚都摔下来，各种形式的摔，更
惨的甚至就从不曾站起来过。
这些道理，不管你们有没有看到过；不管你们从哪本书上看到过，这个真是我小学就很
懂的。

t*r2010-09-30 07:09

94 楼

其实我觉得你直说你小时候数学很差就完事了，不用这么委婉。。。

【在 m********t 的大作中提到】

: 这种渠道来宣泄你内心的苦恼，如果能让您舒服些，甚至晚上的失眠状况得到一丝改善
: ，我都没意见
: 另外我都不知道你为啥要跳出来。主贴提到数学了？我从头到尾提到你和你家孩子的
: 数学了么？

t*r2010-09-30 07:09

95 楼

high school dropout 看不懂 algebra I 是真的。。。

【在 m********t 的大作中提到】

: 我前几天说过，一个人无论学好什么专业，首当其冲的都不是数学怎样怎样会做题，而
: 是保障自己的表达清晰，让对方听得懂；同时对方表达也要看的懂。
: 这两条做不到的话，就类似与沙滩上的高楼，不定那一层就坍塌了。讨论别的都是扯淡
: 了。
: 你不管做什么成就，CEO也罢，教授也罢，家庭主妇也罢，都要满足一个大前提，首先
: 要会做一个人，一个不能脱离基本线的人，否则就是早晚都摔下来，各种形式的摔，更
: 惨的甚至就从不曾站起来过。
: 这些道理，不管你们有没有看到过；不管你们从哪本书上看到过，这个真是我小学就很
: 懂的。

m*t2010-09-30 07:09

96 楼

哥们，中专小护士考得上高中么？还敢drop？

【在 t*******r 的大作中提到】

: high school dropout 看不懂 algebra I 是真的。。。

l*82010-09-30 07:09

97 楼

代数的符号化和逻辑的符号化是两回事。逻辑符号最基本的命题逻辑需要有 && 和 ||,
再往上到谓词逻辑就需要那个上下翻转的Ａ(any)和左右反转的Ｅ(exist),这个才算是
数理逻辑。
现在中学大学数学里用到的逻辑其实都不够严密，也没有上升到数理逻辑的层次。相反
计算机里用的逻辑更严密。Lambda calculus(函数式语言的基础）当年就是为了解决函
数定义的严密性提出来的。

么？

【在 t*******r 的大作中提到】

: 代数都符号化吧，y = x，x 是 any real number。。。any 不是已经隐含符号化了么？

m*t2010-09-30 07:09

98 楼

数学这东西如果真是train出来的，中国怎么可能有那么多人大学毕业以后就再也没翻
过数学书？根本就是大二之后最后一次考试就跟数学说再见了。
中国应该是世界上强制数学基础教育最严格最全面的国家之一了，这么强化的大环境，
效果如何呢？大部分人翻书是因为孩子要学。
说到底就是笨，大人就笨，小孩更笨。没解了，period

【在 G**T 的大作中提到】

:
: 喂，你家娃娃被“月光”惦记上了，赶紧想办法去吧。。。

t*r2010-09-30 07:09

99 楼

这个就好比马工实践上讨论算法概念时，用伪码加图形，比单纯用自然语言，强上一万
倍。但也犯不着用数学家的严格形式逻辑符号。
中小学数学同理，不需要严格学究的形式逻辑符号。
用以上这种伪数理逻辑，比中小学目前非常自然语言化的逻辑，我觉得更适合 spatial
thinker 类型的娃 (其背后的 formal logics 是非常 spatial 的)，平行上两种表达
方式，可以减轻他们融入中小学数学体系的困难。。。

|,

【在 l*****8 的大作中提到】

: 代数的符号化和逻辑的符号化是两回事。逻辑符号最基本的命题逻辑需要有 && 和 ||,
: 再往上到谓词逻辑就需要那个上下翻转的Ａ(any)和左右反转的Ｅ(exist),这个才算是
: 数理逻辑。
: 现在中学大学数学里用到的逻辑其实都不够严密，也没有上升到数理逻辑的层次。相反
: 计算机里用的逻辑更严密。Lambda calculus(函数式语言的基础）当年就是为了解决函
: 数定义的严密性提出来的。
:
: 么？

S*s2010-09-30 07:09

100 楼

∀∃

|,

【在 l*****8 的大作中提到】

: 代数的符号化和逻辑的符号化是两回事。逻辑符号最基本的命题逻辑需要有 && 和 ||,
: 再往上到谓词逻辑就需要那个上下翻转的Ａ(any)和左右反转的Ｅ(exist),这个才算是
: 数理逻辑。
: 现在中学大学数学里用到的逻辑其实都不够严密，也没有上升到数理逻辑的层次。相反
: 计算机里用的逻辑更严密。Lambda calculus(函数式语言的基础）当年就是为了解决函
: 数定义的严密性提出来的。
:
: 么？

l*82010-09-30 07:09

101 楼

有道理。

spatial

【在 t*******r 的大作中提到】

: 这个就好比马工实践上讨论算法概念时，用伪码加图形，比单纯用自然语言，强上一万
: 倍。但也犯不着用数学家的严格形式逻辑符号。
: 中小学数学同理，不需要严格学究的形式逻辑符号。
: 用以上这种伪数理逻辑，比中小学目前非常自然语言化的逻辑，我觉得更适合 spatial
: thinker 类型的娃 (其背后的 formal logics 是非常 spatial 的)，平行上两种表达
: 方式，可以减轻他们融入中小学数学体系的困难。。。
:
: |,

l*82010-09-30 07:09

102 楼

哈哈，怎么打出来的？

【在 S*******s 的大作中提到】

: ∀∃
:
: |,

t*r2010-09-30 07:09

103 楼

或者这么说，更侧重于 spatial 而不是 verbal / intuition / convention 的逻辑。
。。可能这么说更确切些，当然更绕口了。。。

【在 l*****8 的大作中提到】

: 有道理。
:
: spatial

w*o2010-09-30 07:09

104 楼

PDF image?

【在 l*****8 的大作中提到】

: 哈哈，怎么打出来的？

r*n2010-09-30 07:09

105 楼

there is no gifted and talented program in elementary and middle school in
Massachusetts. The % may comes from those charter high schools such as math
and science in Marlborough. But everyone knows there are much better private
schools including high schools options in MA so the % does not represent
100% student body.

【在 G**T 的大作中提到】

: https://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_049.asp
: 这里有个政府数据，跟他说的一致。