某些果黑的逻辑就是 - 未名空间MITBBS历史存档

k*n2010-02-24 08:02

1 楼

多年码工的我本周两次被打击了。。
首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
人了）
看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
请教大家，
特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

S*A2010-02-24 08:02

2 楼

其实这个剧不剧透都无所谓，开始的时候就有结束的镜头了。
个人感觉非常喜欢这部电影。看的时候有强烈共鸣感。
这是我看的讲男女关系最真实最好看的电影了。一般的浪漫
电影看第二遍就没有什么感觉了，这个看几遍都还是觉得不错。
这个作者非常大胆而真实把自己的经历写了出来，是真正有
感而发的。比较有意思的是，这个作者拍完了这个电影，把
电影拿给那个 summer 的原型 MM 看，那个 summer 原型 MM
看了非常生气，说你面那个 Rachel, 就是那个爱情顾问的小
萝莉是基于她本人的。对号入座还入错座了，太搞了。
哦，电影前面请勿对号入座的声明也非常搞笑。
Jenny Beckman 后来是查无此人.
电影拍的还挺到位的。讲述的是没有发展成恋人的暧昧关系的故事。
电影里面有很多小细节我非常喜欢，例如讲 summer
如何普普通通但是又很特别，夸张的手法说 summer 在 year book
里面一句歌词就 boost 整个 album CD 的销量，让行家迷惑不解。
后面同时拍现实和理想的差别也挺有意思。反正还挺好看的，
喜欢 happy ending 的观众大概不是那么欣赏。
这个电影还有初稿的 screen play. 喜欢研究电影制作的可以看
看人家是如何 polish screen play, 把 script 拍成电影的。
里面很多台词有地方有出入，我更喜欢电影里的版本，说明人家的
改进是受至受一个观众欢迎的。有些我喜欢的片段在初稿里面
完全没有的。
最后那段 Autumn 我觉得有点画蛇添足。我觉得应该在公园长椅
哪里分手祝福就电影就应该结束了。但是我可以理解这么拍是为
了超出现实给电影提供点亮色，不然就太压抑了。算是妥协吧。

P*e2010-02-24 08:02

3 楼

产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
比如iPhone没键盘没3G太贵。
等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
人是大妈大叔无知。
其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
持那么一点点优越感。
苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是
革命性的，iPhone与app store的结合是革命性的。是否认同苹果产品的价值，在于你
是把苹果的产品与“已有”的产品来比较，还是拿它和根本还不存在的产品来比较。
从另一个角度看，Jobs的独裁，决定了苹果不是仅仅通过市场调研来跟随市场的需求，
而是能够引领市场的需求，创造市场的需求，所以才能创造出市场上根本还不存在，消
费者也根本不知

s*r2010-02-24 08:02

4 楼

感觉要积极，比如老印拖拖拉拉，要及时组织个小会议拉扯一下
反正，很烦人那，对于马工来说很悲惨

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

j*72010-02-24 08:02

5 楼

one of the best, from the script to cast.

t*t2010-02-24 08:02

6 楼

潜力贴
先占个坑。

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

d*s2010-02-24 08:02

7 楼

东岸或者西岸

i*a2010-02-24 08:02

8 楼

don't like this movie much. it's pretty boring with a story that doesn't
leave much of an impression other than Summer is a material girl.
maybe because I am a guy...

k*n2010-02-24 08:02

9 楼

我还以为你要添柴呢

【在 t**t 的大作中提到】

: 潜力贴
: 先占个坑。

k*n2010-02-24 08:02

10 楼

东岸。。。

S*d2010-02-24 08:02

11 楼

看这种chick flick, 你得有相似的经历，或者饭某个演员，才看得进去的。
I am a guy too. Unfortunately, I also have similar experience, and I also
big fan of Dechanel. (Summer)

t*t2010-02-24 08:02

12 楼

我为什么要加柴，我又不是果黑。
至少我不符合lz指出的特征。

【在 k*****n 的大作中提到】

: 我还以为你要添柴呢

d*s2010-02-24 08:02

13 楼

东岸不需要做manager就可以上6位数吧
公司里都是一个萝卜一个坑，你老板不走你能上位？
还有就是公司文化，有的公司几年长一级，有的公司你不辞职都当你不存在。
看你在什么公司了。

【在 k**n 的大作中提到】

: 东岸。。。

f*l2010-02-24 08:02

14 楼

come on.
summer is not a material girl at all.

【在 i****a 的大作中提到】

: don't like this movie much. it's pretty boring with a story that doesn't
: leave much of an impression other than Summer is a material girl.
: maybe because I am a guy...

O*X2010-02-24 08:02

15 楼

说明他还不知道自己的需求，在等桥大叔来创造

【在 k*****n 的大作中提到】

: 我还以为你要添柴呢

s*m2010-02-24 08:02

16 楼

LEADERSHIP就是把项目，管理，进度管起来。再TRAIN新人。
得和老板多沟通对公司的发展的想法。自己要领导哪一块。
没事就显得自己对这些有想法。
别觉得把自己的活干了就可以了。得想着做自己份外的。多提管理意见，多领导团队，
多培训新人。
LEADERSHIP和技术完全两套不搭界。就想想你要是头，你会干啥，你基本就知道怎么
LEAD了。
其实看个人目标了。有人就懒得LEAD和管理。拿个小钱，过自己日子。也挺好。掺和那
末多事也挺烦的。

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

u*r2010-02-24 08:02

17 楼

at end of the day
she does what a material girl does.

【在 f*******l 的大作中提到】

: come on.
: summer is not a material girl at all.

A*y2010-02-24 08:02

18 楼

这年头流行一句话，想赚钱要不就赚女人的钱，要不就赚小孩的钱，还有就是赚傻瓜的钱
乔大叔深得其精髓啊
话说回来人家本是生意人这也没错，反正女人还是女人，小孩还是小孩，傻瓜还是傻瓜
……

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

b*e2010-02-24 08:02

19 楼

我觉得你老板只是找个借口来忽悠你，没有具体的Build Leadership培养计划，比如说
让你mentor或manage junior people，一切只是扯谈。
公司里有很多Politics，坐资排辈什么的。工资涨得像蜗牛一样，但是骑驴找马也不容
易。

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

b*e2010-02-24 08:02

20 楼

租的片子今天刚到，兴高采烈的想看，发现片子裂开了，杯具，只能退回去换。。

j*h2010-02-24 08:02

21 楼

precisely

这年头流行一句话，想赚钱要不就赚女人的钱，要不就赚小孩的钱，还有就是赚傻瓜的钱
乔大叔深得其精髓啊
话说回来人家本是生意人这也没错，反正女人还是女人，小孩还是小孩，傻瓜还是傻瓜
……

【在 A*******y 的大作中提到】

: 这年头流行一句话，想赚钱要不就赚女人的钱，要不就赚小孩的钱，还有就是赚傻瓜的钱
: 乔大叔深得其精髓啊
: 话说回来人家本是生意人这也没错，反正女人还是女人，小孩还是小孩，傻瓜还是傻瓜
: ……

R*r2010-02-24 08:02

22 楼

下面还有一堆勾心斗角的，如果你资历要高一些还好处理
those people are nice until you work with them
深有体会

【在 s*******m 的大作中提到】

: LEADERSHIP就是把项目，管理，进度管起来。再TRAIN新人。
: 得和老板多沟通对公司的发展的想法。自己要领导哪一块。
: 没事就显得自己对这些有想法。
: 别觉得把自己的活干了就可以了。得想着做自己份外的。多提管理意见，多领导团队，
: 多培训新人。
: LEADERSHIP和技术完全两套不搭界。就想想你要是头，你会干啥，你基本就知道怎么
: LEAD了。
: 其实看个人目标了。有人就懒得LEAD和管理。拿个小钱，过自己日子。也挺好。掺和那
: 末多事也挺烦的。
:

S*d2010-02-24 08:02

23 楼

material girl wouldn't have dated him.

【在 u*********r 的大作中提到】

: at end of the day
: she does what a material girl does.

g*u2010-02-24 08:02

24 楼

战斗猪快来。。。

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

l*42010-02-24 08:02

25 楼

月薪6位么？

f*l2010-02-24 08:02

26 楼

what did she do?

【在 u*********r 的大作中提到】

: at end of the day
: she does what a material girl does.

s*q2010-02-24 08:02

27 楼

iPhone在硬件，理论上还是有相当的突破的
iPad的这些缺点，我觉得果轮们列举得都比我全面，谢谢您花时间码字，哈哈哈

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

c*72010-02-24 08:02

28 楼

多写email少干活。

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

S*A2010-02-24 08:02

29 楼

这个不算 material girl 吧。
summer 就是有些大大咧咧的，但是也没有说她的 husband 是多么有
钱。关键是 summer 和男主角在一起没有那种特别踏实的感觉。
电影里面都有交代了，而且都说的很明白。男主角一看就是没有什么
经验，傻乎乎的。（恋爱顾问是个小萝莉，不是很搞笑么。）这个男
主角总是患得患失，非常不自信，明明喜欢人家又怕被拒绝嘴上说就
是同志般的友谊。那个卡拉OK外面的那场戏很精彩，人家哥们都给点
破了，还又缩回去了。此乃大忌，气势上已经溃不成军了,所以落这个
下场是自然的。
这里说的 summer 寻找的踏实的感觉就是一种本性，基因里面注定的。
简单的说就是女孩子有选择的话不喜欢挑气场比较弱的男孩子。
每个人都有选择的自由，不是简单物质上的。

【在 u*********r 的大作中提到】

: at end of the day
: she does what a material girl does.

t*e2010-02-24 08:02

30 楼

要是没有最后一句就完美了。！！！

s*n2010-02-24 08:02

31 楼

【在 R********r 的大作中提到】

: 下面还有一堆勾心斗角的，如果你资历要高一些还好处理
: those people are nice until you work with them
: 深有体会

l*a2010-02-24 08:02

32 楼

this is a typical loli-boy vs MILF.

【在 S*A 的大作中提到】

: 这个不算 material girl 吧。
: summer 就是有些大大咧咧的，但是也没有说她的 husband 是多么有
: 钱。关键是 summer 和男主角在一起没有那种特别踏实的感觉。
: 电影里面都有交代了，而且都说的很明白。男主角一看就是没有什么
: 经验，傻乎乎的。（恋爱顾问是个小萝莉，不是很搞笑么。）这个男
: 主角总是患得患失，非常不自信，明明喜欢人家又怕被拒绝嘴上说就
: 是同志般的友谊。那个卡拉OK外面的那场戏很精彩，人家哥们都给点
: 破了，还又缩回去了。此乃大忌，气势上已经溃不成军了,所以落这个
: 下场是自然的。
: 这里说的 summer 寻找的踏实的感觉就是一种本性，基因里面注定的。

p*t2010-02-24 08:02

33 楼

吼吼，这厮我看就是针对我前面那篇说iphone的帖子来的
iphone出来我是说了没键盘、贵等缺点，又怎么了？事实证明键盘的判断我
错了，但是水果降价干嘛？增加3G干嘛？一个东西出来，正常人都会对优缺
点加以评论，只有轮子才会说全是优点
没想到我说我反感果轮反感水果公司不反感水果的东西，也让果轮不爽了，
说是假装客观。不知道果轮找老婆，是不是连丈母娘老丈人还有老婆的崇拜
者都要喜欢才行

【在 g***u 的大作中提到】

: 战斗猪快来。。。

p*82010-02-24 08:02

34 楼

LZ傻了吧,这个狗屁LEADERSHIP就是惯用的借口啊.
换个位置想,我是你老板,只能给你加一点点工资,你又没什么错,那总得找个借口吧.再
说一个码工,又不是CEO要LEAD个头啊.
千万不要傻到把这些话当真,但是有一点,你不是人家必须的,是属于可有可无的.

S*d2010-02-24 08:02

35 楼

Not MILF, cougar is the right term.

【在 l******a 的大作中提到】

:
: this is a typical loli-boy vs MILF.

r*02010-02-24 08:02

36 楼

果轮和果黑，就像一对矛盾体，互相都离不开对方，lz就不要这么一本正经了，哈哈。
我没见过多少果
黑，倒是果轮见过不少。

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

f*l2010-02-24 08:02

37 楼

要更进一步，干活就是写email.

【在 c****7 的大作中提到】

: 多写email少干活。
:
: 。。

S*A2010-02-24 08:02

38 楼

太过分了，这么抹黑 summer.

【在 S***d 的大作中提到】

:
: Not MILF, cougar is the right term.

p*t2010-02-24 08:02

39 楼

逢果必反的真·果黑我是没见到，倒是逢果必挺的真·果轮不少
被果轮贴上“果黑”标签的多半像我这种果轮黑

【在 r**********0 的大作中提到】

: 果轮和果黑，就像一对矛盾体，互相都离不开对方，lz就不要这么一本正经了，哈哈。
: 我没见过多少果
: 黑，倒是果轮见过不少。

d*z2010-02-24 08:02

40 楼

问一句，　什么叫码工？　程序员吗？

l*a2010-02-24 08:02

41 楼

haha, come on - it's fiction.
and Summer is more desperado when she suddenly realizes
that she does not have much time to land a man before getting
too old for dump.
Again, maybe simplistic thought/solution but pretty darn practical.

【在 S*A 的大作中提到】

: 太过分了，这么抹黑 summer.

r*02010-02-24 08:02

42 楼

没错，果轮就好比买一包水果的时候，不挑里面有没有坏的，而是只要里面有一个好的
就欢天喜地的买
回去吃了。

【在 p****t 的大作中提到】

: 逢果必反的真·果黑我是没见到，倒是逢果必挺的真·果轮不少
: 被果轮贴上“果黑”标签的多半像我这种果轮黑

l*k2010-02-24 08:02

43 楼

大部分的回帖都在抱怨，不是在出主意。好像sweetiemm说得比较靠谱，
培养leadership说来话长了，但是首先的，先说说什么是leadership吧。
Leadership就是“威信”。有leadership就是有威信。培养leadership就是培养威信!
Leadership和是不是lead,是不是manager,没有直接的关系。
一个例子，你不是lead，也不是manager，但是公认的技术大拿，至少在某一块上面是
。这样你的lead和你的manager在有关于这部分的问题的时候，就自然会征求你的意见
。别人也一样，自然先问你的意见。有不同的意见，别人一句话："kknn说的“，所有
人都shut up. 你就是这一块的 "point person"，就是很强的leadership.
另一个例子，你是lead，但是同组另一位是大拿，你的组员都以他为马首。那你虽然是
lead，也没有leadership.
老美无比重视这个leadership，因为一个team里有一个有威信的人，整个team就容易凝
聚，容易向一个方向使劲，而不是你做你的，我做我的，甚至相互冲突而内耗。

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

z*x2010-02-24 08:02

44 楼

看不懂也不喜欢这个summer. 很陈腐的有情女无情郎的故事，导演把男女角色对调了，
就成了这个电影。summer的言语，思维过程和行为风格，都不是女性的，如果她是男人
则很“正常“。

a*y2010-02-24 08:02

45 楼

你居然在这里发这种帖子，对你太失望了。
而且说这么直白多无趣

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

k*n2010-02-24 08:02

46 楼

你说得很靠谱. 多谢.
无论如何, 工作中主动一些, 掌握一些东西, 增强自己内功, 将来无论跳不跳槽, 对自
己的发展都是有好处的.

【在 l*****k 的大作中提到】

: 大部分的回帖都在抱怨，不是在出主意。好像sweetiemm说得比较靠谱，
: 培养leadership说来话长了，但是首先的，先说说什么是leadership吧。
: Leadership就是“威信”。有leadership就是有威信。培养leadership就是培养威信!
: Leadership和是不是lead,是不是manager,没有直接的关系。
: 一个例子，你不是lead，也不是manager，但是公认的技术大拿，至少在某一块上面是
: 。这样你的lead和你的manager在有关于这部分的问题的时候，就自然会征求你的意见
: 。别人也一样，自然先问你的意见。有不同的意见，别人一句话："kknn说的“，所有
: 人都shut up. 你就是这一块的 "point person"，就是很强的leadership.
: 另一个例子，你是lead，但是同组另一位是大拿，你的组员都以他为马首。那你虽然是
: lead，也没有leadership.

d*02010-02-24 08:02

47 楼

可惜这个帖子不够激进,还是名媛你发一个高水平的吧.

【在 a***y 的大作中提到】

: 你居然在这里发这种帖子，对你太失望了。
: 而且说这么直白多无趣

E*s2010-02-24 08:02

48 楼

技术大拿只在一个层面上起作用，要想做到真正的leadership，还需要多方面的关系，
不是别人到你这里问你两个问题，就表明你是leader了。

【在 l*****k 的大作中提到】

: 大部分的回帖都在抱怨，不是在出主意。好像sweetiemm说得比较靠谱，
: 培养leadership说来话长了，但是首先的，先说说什么是leadership吧。
: Leadership就是“威信”。有leadership就是有威信。培养leadership就是培养威信!
: Leadership和是不是lead,是不是manager,没有直接的关系。
: 一个例子，你不是lead，也不是manager，但是公认的技术大拿，至少在某一块上面是
: 。这样你的lead和你的manager在有关于这部分的问题的时候，就自然会征求你的意见
: 。别人也一样，自然先问你的意见。有不同的意见，别人一句话："kknn说的“，所有
: 人都shut up. 你就是这一块的 "point person"，就是很强的leadership.
: 另一个例子，你是lead，但是同组另一位是大拿，你的组员都以他为马首。那你虽然是
: lead，也没有leadership.

P*e2010-02-24 08:02

49 楼

果黑的典型行为就是见不得人家夸苹果，只要是说人家苹果产品有优点的，就说人家说
“全是优点”，“盲目”，非要帖子里把优缺点都列举个完整，才算是客观？自己批评
的时候呢，只说缺点不说优点，就叫客观，叫“正常”，不是果黑。
不知道果黑听见有女人夸他一两个优点的时候，是不是就觉得人家盲目崇拜他，要赶快
委身下嫁他？

【在 p****t 的大作中提到】

: 吼吼，这厮我看就是针对我前面那篇说iphone的帖子来的
: iphone出来我是说了没键盘、贵等缺点，又怎么了？事实证明键盘的判断我
: 错了，但是水果降价干嘛？增加3G干嘛？一个东西出来，正常人都会对优缺
: 点加以评论，只有轮子才会说全是优点
: 没想到我说我反感果轮反感水果公司不反感水果的东西，也让果轮不爽了，
: 说是假装客观。不知道果轮找老婆，是不是连丈母娘老丈人还有老婆的崇拜
: 者都要喜欢才行

k*n2010-02-24 08:02

50 楼

会表现（与上面搞好人际）与技术，两条腿走路，两手都要硬才是真本事。。。
老中容易光专注于技术。。
搞关系上比老印差不少。。
还好。。我现公司老印不占主流。
反省一下，的确今年与老板交流少了。。。

【在 E**s 的大作中提到】

: 技术大拿只在一个层面上起作用，要想做到真正的leadership，还需要多方面的关系，
: 不是别人到你这里问你两个问题，就表明你是leader了。

P*e2010-02-24 08:02

51 楼

可惜人家从一包水果里把好的挑走买了吃，剩下的不买的时候，果黑们也要自娱自乐地
给人家冠上盲目崇拜，只在乎外观，不懂性价比的帽子，在自己创造的虚拟优越感中自
我满足去了。

【在 r**********0 的大作中提到】

: 没错，果轮就好比买一包水果的时候，不挑里面有没有坏的，而是只要里面有一个好的
: 就欢天喜地的买
: 回去吃了。

l*y2010-02-24 08:02

52 楼

别较真了，这年头全国的平均工资都不涨，公司当然不会给你加，如果你跳槽，能拿到
同等工资就不错了，前几年那换一份工长一大笔的事现在是没有的了。
咱公司去年年底加薪， email告知大家pool是2%。老板夸了咱一通，给涨了3%。。。。。

。。

【在 k**n 的大作中提到】

: 多年码工的我本周两次被打击了。。
: 首先是perfermance review，夸了我一通，分却不高。然后工资只是象征性的加了一点
: 点。问及如何能promotion，被告之要build leadership....
: 骑驴找马recuiter介绍的interview今天也有消息了，被pass了，理由是 money and
: potential leadership...（我承认准备不充分。。特别是说期望工资时，估计吓着别
: 人了）
: 看来我想让我的工资得到一定的增长。。必须面对这老美最老僧长谈的leadership了。。
: 请教大家，
: 特别是收入6位数的童鞋，你们是如何build leadership的？

p*t2010-02-24 08:02

53 楼

你得了吧，夸和吹捧的区别，正常人还是分得出来的
说“我觉得iTune很好用”，这是果粉；说“啥年头了还在用文件夹”，这就是果轮

【在 P****e 的大作中提到】

: 果黑的典型行为就是见不得人家夸苹果，只要是说人家苹果产品有优点的，就说人家说
: “全是优点”，“盲目”，非要帖子里把优缺点都列举个完整，才算是客观？自己批评
: 的时候呢，只说缺点不说优点，就叫客观，叫“正常”，不是果黑。
: 不知道果黑听见有女人夸他一两个优点的时候，是不是就觉得人家盲目崇拜他，要赶快
: 委身下嫁他？

b*n2010-02-24 08:02

54 楼

意思是说涨多少还是老板说了算, BTW, 和2%比较, 这个3%还是比较多吧?

别较真了，这年头全国的平均工资都不涨，公司当然不会给你加，如果你跳槽，能拿到
同等工资就不错了，前几年那换一份工长一大笔的事现在是没有的了。
咱公司去年年底加薪， email告知大家pool是2%。老板夸了咱一通，给涨了3%。。。。。
。。

【在 l*******y 的大作中提到】

: 别较真了，这年头全国的平均工资都不涨，公司当然不会给你加，如果你跳槽，能拿到
: 同等工资就不错了，前几年那换一份工长一大笔的事现在是没有的了。
: 咱公司去年年底加薪， email告知大家pool是2%。老板夸了咱一通，给涨了3%。。。。。
:
: 。。

i*e2010-02-24 08:02

55 楼

这里很少有人鄙视骂一般的苹果用户
从根本上这些人跟用windows linux之类的没什么区别
针对的都是那些盲目崇拜果子的那些id

【在 P****e 的大作中提到】

: 果黑的典型行为就是见不得人家夸苹果，只要是说人家苹果产品有优点的，就说人家说
: “全是优点”，“盲目”，非要帖子里把优缺点都列举个完整，才算是客观？自己批评
: 的时候呢，只说缺点不说优点，就叫客观，叫“正常”，不是果黑。
: 不知道果黑听见有女人夸他一两个优点的时候，是不是就觉得人家盲目崇拜他，要赶快
: 委身下嫁他？

U*e2010-02-24 08:02

56 楼

书签一下。

P*e2010-02-24 08:02

57 楼

逢果必反的真果黑倒的确不多，打着客观旗号，想破头也不理解为什么苹果的东西那么
畅销，只好通过贬低用苹果的人，来给自己点虚拟的精神安慰的伪果黑倒是不少。

【在 p****t 的大作中提到】

: 逢果必反的真·果黑我是没见到，倒是逢果必挺的真·果轮不少
: 被果轮贴上“果黑”标签的多半像我这种果轮黑

c*72010-02-24 08:02

58 楼

sde用java, c#, c++
sde manager用excel
vp 用powerpoint
ceo用email

【在 f**********l 的大作中提到】

: 要更进一步，干活就是写email.

l*e2010-02-24 08:02

59 楼

你就是在战风车

【在 P****e 的大作中提到】

: 果黑的典型行为就是见不得人家夸苹果，只要是说人家苹果产品有优点的，就说人家说
: “全是优点”，“盲目”，非要帖子里把优缺点都列举个完整，才算是客观？自己批评
: 的时候呢，只说缺点不说优点，就叫客观，叫“正常”，不是果黑。
: 不知道果黑听见有女人夸他一两个优点的时候，是不是就觉得人家盲目崇拜他，要赶快
: 委身下嫁他？

N*N2010-02-24 08:02

60 楼

我觉得书面上定义的leadship跟现实中操作的非常有距离。在大公司，论资排辈，不要
脸的拍马柳絮更管用。technical leader不能完全归为leadship.事实上好多technical
leader 过于nerd，超没有vision 和interpersonal skill。

r*02010-02-24 08:02

61 楼

你说的这个叫果粉，像我就是，果轮不一样，果轮是好的吃了，坏的想方设法包装成
feature

【在 P****e 的大作中提到】

: 可惜人家从一包水果里把好的挑走买了吃，剩下的不买的时候，果黑们也要自娱自乐地
: 给人家冠上盲目崇拜，只在乎外观，不懂性价比的帽子，在自己创造的虚拟优越感中自
: 我满足去了。

M*y2010-02-24 08:02

62 楼

这个俺可以作证，俺作为一名6年以上的老苹果用户，在本版从未遭受过群起攻之的待
遇。

【在 i*****e 的大作中提到】

: 这里很少有人鄙视骂一般的苹果用户
: 从根本上这些人跟用windows linux之类的没什么区别
: 针对的都是那些盲目崇拜果子的那些id

d*g2010-02-24 08:02

63 楼

我用MBP，也用过iPhone，还有无数个iPod。我从来不黑苹果，要黑的话我就不用这些
东西了，我还是Jobs的崇拜者。对于Apple好的地方，咱表扬，不好的地方咱批评，这
些东西就是个器物，给人用的，没有什么emotional attachment。
就是实在不能理解几个人把一个破苹果gadget供奉起来顶礼膜拜的宗教狂热，只要是苹
果的就是最好的，苹果没有就是不需要的，苹果的一切竞争者都是垃圾这种言论。

a*y2010-02-24 08:02

64 楼

有这个闲工夫，去反基督教去吧。
苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
是自己的。
更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

【在 d*********g 的大作中提到】

: 我用MBP，也用过iPhone，还有无数个iPod。我从来不黑苹果，要黑的话我就不用这些
: 东西了，我还是Jobs的崇拜者。对于Apple好的地方，咱表扬，不好的地方咱批评，这
: 些东西就是个器物，给人用的，没有什么emotional attachment。
: 就是实在不能理解几个人把一个破苹果gadget供奉起来顶礼膜拜的宗教狂热，只要是苹
: 果的就是最好的，苹果没有就是不需要的，苹果的一切竞争者都是垃圾这种言论。

P*e2010-02-24 08:02

65 楼

风车？
看看斯坦福课件和Alan Kay对苹果的夸奖的帖子引来多少果黑就知道了。
有像Alan Kay,Paul buchheit这样的从产品设计角度认为iPad的潜力无穷，在这个版上
很多人果黑眼里就是果轮了。

【在 l******e 的大作中提到】

: 你就是在战风车

a*y2010-02-24 08:02

66 楼

凡是和他们观点不同的都是果轮。

【在 P****e 的大作中提到】

: 风车？
: 看看斯坦福课件和Alan Kay对苹果的夸奖的帖子引来多少果黑就知道了。
: 有像Alan Kay,Paul buchheit这样的从产品设计角度认为iPad的潜力无穷，在这个版上
: 很多人果黑眼里就是果轮了。

k*n2010-02-24 08:02

67 楼

你是果轮，再加上几个屁股决定脑袋的
符合果轮标准的还真不多

【在 a***y 的大作中提到】

: 凡是和他们观点不同的都是果轮。

p*t2010-02-24 08:02

68 楼

果轮们在鼓吹水果的时候最好理清思路
前面刚吹了i相框是给95%设计的，后面马上转一帖说只有12%的人可能买i相框
果轮们居然就在这种抽插过程中集体自high了

【在 P****e 的大作中提到】

: 风车？
: 看看斯坦福课件和Alan Kay对苹果的夸奖的帖子引来多少果黑就知道了。
: 有像Alan Kay,Paul buchheit这样的从产品设计角度认为iPad的潜力无穷，在这个版上
: 很多人果黑眼里就是果轮了。

d*g2010-02-24 08:02

69 楼

我才不去反谁了，你没看我有时还在你的版上回答几个问题。
好像不少ID都觉得你的behavior已经超出了一般的爱了吧。包括几个经常在你版上出没
的ID。
你的这个逻辑倒是很强大，因为看的见摸得着可以是自己的就可以狂热可以无理智。

【在 a***y 的大作中提到】

: 有这个闲工夫，去反基督教去吧。
: 苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
: 有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
: 是自己的。
: 更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

p*t2010-02-24 08:02

70 楼

名媛有进步啊，终于承认果轮是一种信仰了

【在 a***y 的大作中提到】

: 有这个闲工夫，去反基督教去吧。
: 苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
: 有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
: 是自己的。
: 更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

a*y2010-02-24 08:02

71 楼

你看看这个是不是有理智？
“前面刚吹了i相框是给95%设计的，后面马上转一帖说只有12%的人可能买i相框”

【在 d*********g 的大作中提到】

: 我才不去反谁了，你没看我有时还在你的版上回答几个问题。
: 好像不少ID都觉得你的behavior已经超出了一般的爱了吧。包括几个经常在你版上出没
: 的ID。
: 你的这个逻辑倒是很强大，因为看的见摸得着可以是自己的就可以狂热可以无理智。

r*e2010-02-24 08:02

72 楼

这个教一般不上hardware版来传教，也就算了

这些
，这
是苹

【在 a***y 的大作中提到】

: 有这个闲工夫，去反基督教去吧。
: 苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
: 有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
: 是自己的。
: 更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

a*y2010-02-24 08:02

73 楼

你难道不知道要是你都用上苹果了
我们的优越感就没了么

【在 r******e 的大作中提到】

: 这个教一般不上hardware版来传教，也就算了
:
: 这些
: ，这
: 是苹

r*e2010-02-24 08:02

74 楼

??

【在 a***y 的大作中提到】

: 你难道不知道要是你都用上苹果了
: 我们的优越感就没了么

f*t2010-02-24 08:02

75 楼

完了，教主把他凌迟了吧。太丢人了。

【在 a***y 的大作中提到】

: 你居然在这里发这种帖子，对你太失望了。
: 而且说这么直白多无趣

d*g2010-02-24 08:02

76 楼

他这段话值得quote起来放到精华区。

【在 p****t 的大作中提到】

: 名媛有进步啊，终于承认果轮是一种信仰了

d*g2010-02-24 08:02

77 楼

没有看出来有什么毛病啊？zkss, please.

【在 a***y 的大作中提到】

: 你看看这个是不是有理智？
: “前面刚吹了i相框是给95%设计的，后面马上转一帖说只有12%的人可能买i相框”

a*y2010-02-24 08:02

78 楼

那你们还谈甚麽逻辑？

【在 d*********g 的大作中提到】

: 没有看出来有什么毛病啊？zkss, please.

d*g2010-02-24 08:02

79 楼

知道你想说什么了。

【在 a***y 的大作中提到】

: 那你们还谈甚麽逻辑？

l*e2010-02-24 08:02

80 楼

版上好几个苹果用户都现身给说法了
你不是自己编个风车打，是啥？

【在 P****e 的大作中提到】

: 风车？
: 看看斯坦福课件和Alan Kay对苹果的夸奖的帖子引来多少果黑就知道了。
: 有像Alan Kay,Paul buchheit这样的从产品设计角度认为iPad的潜力无穷，在这个版上
: 很多人果黑眼里就是果轮了。

a*e2010-02-24 08:02

81 楼

一个轮的境界，就是考虑问题不是从用户，而是从厂家角度出发

【在 d*********g 的大作中提到】

: 我用MBP，也用过iPhone，还有无数个iPod。我从来不黑苹果，要黑的话我就不用这些
: 东西了，我还是Jobs的崇拜者。对于Apple好的地方，咱表扬，不好的地方咱批评，这
: 些东西就是个器物，给人用的，没有什么emotional attachment。
: 就是实在不能理解几个人把一个破苹果gadget供奉起来顶礼膜拜的宗教狂热，只要是苹
: 果的就是最好的，苹果没有就是不需要的，苹果的一切竞争者都是垃圾这种言论。

a*e2010-02-24 08:02

82 楼

恩，果轮是比追星族强些
津津乐道果子50%的利润，搞得自己跟股东似的，其实就是手里有个ixxxx
这个还是需要境界的

【在 a***y 的大作中提到】

: 有这个闲工夫，去反基督教去吧。
: 苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
: 有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
: 是自己的。
: 更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

a*e2010-02-24 08:02

83 楼

95%设计没有95%的价格而已

【在 p****t 的大作中提到】

: 果轮们在鼓吹水果的时候最好理清思路
: 前面刚吹了i相框是给95%设计的，后面马上转一帖说只有12%的人可能买i相框
: 果轮们居然就在这种抽插过程中集体自high了

n*02010-02-24 08:02

84 楼

挖坑的sb你好。

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

t*t2010-02-24 08:02

85 楼

甜食
我第一次这么崇拜你

的钱

【在 A*******y 的大作中提到】

: 这年头流行一句话，想赚钱要不就赚女人的钱，要不就赚小孩的钱，还有就是赚傻瓜的钱
: 乔大叔深得其精髓啊
: 话说回来人家本是生意人这也没错，反正女人还是女人，小孩还是小孩，傻瓜还是傻瓜
: ……

t*t2010-02-24 08:02

86 楼

名媛来一个

【在 a***y 的大作中提到】

: 你居然在这里发这种帖子，对你太失望了。
: 而且说这么直白多无趣

t*t2010-02-24 08:02

87 楼

都说Jobs是教主，还真那么回事。

【在 a***y 的大作中提到】

: 有这个闲工夫，去反基督教去吧。
: 苹果的东西至少是看得见，摸得着，买得起，用的了。一个实实在在的东西，有人喜欢
: 有人爱，太正常了，怎么能和宗教狂热比？比追星族都强，追星族再怎么追，明星也不
: 是自己的。
: 更不要说宗教狂热追求的都是看不见，摸不着，没法买，没法用的东西。

t*t2010-02-24 08:02

88 楼

注意文明用语。
本版是欢迎挖坑的。

【在 n*******0 的大作中提到】

: 挖坑的sb你好。

s*82010-02-24 08:02

89 楼

我觉得ipad没有缺点。
苹果的理念确实超前。
这个世界有些人就是觉得一款电子产品，应该是command操作的，这样才牛逼，显示出
自己有能力，这些人还喜欢骂别人文科生，还以理工科骄傲。

l*n2010-02-24 08:02

90 楼

这年头小资是骂人的名词了.

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

r*y2010-02-24 08:02

91 楼

你说说有谁总是考虑问题不从用户，只从厂家角度出发。厂家经营情况当然会影响用户
，考虑一下有问题吗？

【在 a***e 的大作中提到】

: 一个轮的境界，就是考虑问题不是从用户，而是从厂家角度出发

t*32010-02-24 08:02

92 楼

给我快4岁的儿子玩游戏，果子有许多儿童的智力开发游戏，用touch的。iphone太小，
怕伤小孩眼睛。光这部分消费群体就不少。

d*u2010-02-24 08:02

93 楼

这是人话吗？草履虫说的话都比这个有逻辑。
你还是多说一些“小心我吐你一脸狗屎”这样雅俗共赏的话比较好。

【在 a***y 的大作中提到】

: 你难道不知道要是你都用上苹果了
: 我们的优越感就没了么

d*u2010-02-24 08:02

94 楼

就是，请注意文明，不要用楼主来侮辱SB。

【在 t**t 的大作中提到】

: 注意文明用语。
: 本版是欢迎挖坑的。

b*22010-02-24 08:02

95 楼

iPod与iTunes的搭配?
我狠死这个搭配了。传个MP3还要费事装个那么大的软件？装了也就罢了，还强迫我同
时装
QUICKTIME。这个就是在强奸民意啊

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

E*y2010-02-24 08:02

96 楼

这个倒不是。
apple的思路是，电脑和ipod是完全相同的。
也就是说itune能放的东西，ipod都能放。
只有装quicktime才能保证把ipod放不了的格式转化成ipod能播放的格式。

【在 b********2 的大作中提到】

: iPod与iTunes的搭配?
: 我狠死这个搭配了。传个MP3还要费事装个那么大的软件？装了也就罢了，还强迫我同
: 时装
: QUICKTIME。这个就是在强奸民意啊

c*x2010-02-24 08:02

97 楼

这革命也太容易了。

【在 P****e 的大作中提到】

: 产品刚上市的时候批评除了好看没有点，缺点大多是贵、功能少，肯定不买，顺便预
: 测一下黑暗的前景。比如iPod No wireless. Less space than a nomad. Lame啊，又
: 比如iPhone没键盘没3G太贵。
: 等人家又贵、功能又少、不好用的东西卖得热火朝天的的时候，再说这么多人用没个性
: ，所以还是不买。又有了特立独行，天下皆醉我独醒的优越感。
: 最后还标榜自己很客观，不是果黑，也对苹果没有刻骨仇恨。顺便再鄙视一下用苹果的
: 人是大妈大叔无知。
: 其实不认同不喜欢人家苹果的产品理念，也不必通过对买苹果的人居高临下的态度来保
: 持那么一点点优越感。
: 苹果做得最出色的地方，是能够推出不少“革命性”的新产品。iPod与iTunes的搭配是

u*y2010-02-24 08:02

98 楼

这年头，有蜜就有黑。不打打嘴仗，bbs人少一半。这几位至少还算是比较文明。

【在 r**********0 的大作中提到】

: 果轮和果黑，就像一对矛盾体，互相都离不开对方，lz就不要这么一本正经了，哈哈。
: 我没见过多少果
: 黑，倒是果轮见过不少。

G*g2010-02-24 08:02

99 楼

哈哈。看着你们的讨论太有意思了，什么果轮果黑的..
我来分分类吧。
我的观察是大多数不太了解或关心技术的用户会喜欢Iphone. 因为它好看功能强而且操
作简单。
少数的手机专业人员，比如开发手机操作系统，做手机硬件的都很推崇Iphone.因为
它树立了很多业界的标准。 andoid,wm, palm, rimm都把Iphone作为技术上追赶的目标。
剩下的一部分上下不靠，有可能喜欢或者讨厌Iphone. 那些被apple 坑过的，喜欢在
wm上鼓捣的的，喜欢精打细算的，往往会比较讨厌Iphone.

i*e2010-02-24 08:02

100 楼

感觉你分类分错了

标。

【在 G********g 的大作中提到】

: 哈哈。看着你们的讨论太有意思了，什么果轮果黑的..
: 我来分分类吧。
: 我的观察是大多数不太了解或关心技术的用户会喜欢Iphone. 因为它好看功能强而且操
: 作简单。
: 少数的手机专业人员，比如开发手机操作系统，做手机硬件的都很推崇Iphone.因为
: 它树立了很多业界的标准。 andoid,wm, palm, rimm都把Iphone作为技术上追赶的目标。
: 剩下的一部分上下不靠，有可能喜欢或者讨厌Iphone. 那些被apple 坑过的，喜欢在
: wm上鼓捣的的，喜欢精打细算的，往往会比较讨厌Iphone.

G*g2010-02-24 08:02

101 楼

为啥，难道你在此3类之外？

【在 i*****e 的大作中提到】

: 感觉你分类分错了
:
: 标。

l*t2010-02-24 08:02

102 楼

你这话形容谷轮最贴切了。
N1的alarm不work怎么办？
买几个alarm clock，床头啊办公室啊等等，每个地方摆一个不就好了！
刚看到的时候，真觉得难以置信。你们骂这个那个是果轮，其实果轮之轮，不及谷轮的
千分之一啊。

【在 a***e 的大作中提到】

: 一个轮的境界，就是考虑问题不是从用户，而是从厂家角度出发

b*e2010-02-24 08:02

103 楼

有这么极品的言论？

【在 l**t 的大作中提到】

:
: 你这话形容谷轮最贴切了。
: N1的alarm不work怎么办？
: 买几个alarm clock，床头啊办公室啊等等，每个地方摆一个不就好了！
: 刚看到的时候，真觉得难以置信。你们骂这个那个是果轮，其实果轮之轮，不及谷轮的
: 千分之一啊。

l*t2010-02-24 08:02

104 楼

绝对不是我编的。人家也不是说反话。

【在 b*****e 的大作中提到】

: 有这么极品的言论？

p*t2010-02-24 08:02

105 楼

你是说我？
那个人说appkill造成闹钟不work，我就笑有人非要拿手机当闹钟
没想到就被果轮盯上了

【在 l**t 的大作中提到】

:
: 绝对不是我编的。人家也不是说反话。