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麻烦给推荐一个 GTX470# Hardware - 计算机硬件
m*y
1
关于中文,看见很多经验都是学龄左右儿童.这时期的共同点就是时间充裕.或没有或很
少学校的作业要求.课外阅读的任务也不多.推爸妈们一使劲,就灌进去几百个字.可是孩
子大一点后就有比较多的作业了,晚上的有限时间还要大量阅读英文.一眨眼就可以把中
文全忘掉.
因为不使用中文(在家说除外),孩子没有机会练习中文,也很难通过阅读中文达到兼顾学
习的目的.英文阅读的内容往往是和学校的进度匹配的,比如正在学两栖动物,就可以在
图书馆借到一大堆相关读物,但中文就难多了.
我常猜想,等孩子更大一点,那么多的课业,然后还有课后,社区,团队的活动,高中的孩子
假期甚至有实习(前几天刚有高2的孩子来我们中心实习)哪里来的时间与动力学中文呢?
我们灌进去的千吧字能挺到什么时候不被忘掉呢?不知道你们,我现在手写字的时候都会
有提笔忘字的情况呢.
如果为了孩子不忘记,势必要日日温习,我们真能从他们有限的晚饭后时间里挤出足够的
中文学习时间吗?如果最后的结果是一样的,现在我们还需要逼孩子学吗?
家有3年级或以上的孩子的家长,你们的经验尤其欢迎.
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a*a
2
邓丽君
姚贝娜
王菲 - 清平调 / 独上西楼
容祖兒
梁靜茹
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s*j
3
人家介绍一个mm, 我说, 暑假回去看你呀, 对方说, 好啊, 如果有机会就回来顺便见一
面, 不希望你专门为这个事回来.
sigh, 我太不招人待见了, 上次跟一个mm说, 我回去看你呀, 人家也说, 不要因为我回
来......
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b*7
4
用过的童鞋分享一下体会吧。好用吗?
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kn
5
没其他太高要求。用来做CUDA计算。
480太贵买不起。只能选470了。
各牌子貌似价格都差不多,请大家帮忙推荐一款。
谢谢
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p*i
6
回想自己小时候读过什么书。其实阅读是个氛围,大人不读书,指望小孩子读书实在是
不现实的事情。这个和音乐,绘画,体育是一个道理的。
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z*i
7
容祖儿没清唱啊,可以拿下去。怎么没有张靓颖?
不知道是不是错觉,我姚的尾音能听出回音感,似乎自带混响,直接就有古风的感觉了
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T*g
8
太早了,mm不想有压力
那就顺便看一下呗,有感觉就继续
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x*q
9
自带的youtube 很好用,
有iphone ipad itouch 之类的用airplay 看视频或者airplay mirroring玩游戏很爽
越狱后可以用xbmc看hulu icefilms vevo espn3等等

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 b********7 的大作中提到】
: 用过的童鞋分享一下体会吧。好用吗?
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n*h
10
就是坚持。我朋友的孩子,每周上中文学校直到上大学。她几个孩子都是在美国长大的
,但是孩子之间
讲话都是用中文的。
那些教材设计的时候,就已经考虑到不断重复加深印象了。时间少,可以进度放慢些,
两个星期学一课
总可以吧,一天估计十分钟就行了。要是还没时间,

呢?

【在 m****y 的大作中提到】
: 关于中文,看见很多经验都是学龄左右儿童.这时期的共同点就是时间充裕.或没有或很
: 少学校的作业要求.课外阅读的任务也不多.推爸妈们一使劲,就灌进去几百个字.可是孩
: 子大一点后就有比较多的作业了,晚上的有限时间还要大量阅读英文.一眨眼就可以把中
: 文全忘掉.
: 因为不使用中文(在家说除外),孩子没有机会练习中文,也很难通过阅读中文达到兼顾学
: 习的目的.英文阅读的内容往往是和学校的进度匹配的,比如正在学两栖动物,就可以在
: 图书馆借到一大堆相关读物,但中文就难多了.
: 我常猜想,等孩子更大一点,那么多的课业,然后还有课后,社区,团队的活动,高中的孩子
: 假期甚至有实习(前几天刚有高2的孩子来我们中心实习)哪里来的时间与动力学中文呢?
: 我们灌进去的千吧字能挺到什么时候不被忘掉呢?不知道你们,我现在手写字的时候都会

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a*a
11
姚也加了回响, 比较少

【在 z******i 的大作中提到】
: 容祖儿没清唱啊,可以拿下去。怎么没有张靓颖?
: 不知道是不是错觉,我姚的尾音能听出回音感,似乎自带混响,直接就有古风的感觉了
: 。

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T*g
12
不过我对LD一直持反对态度。。。
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r*y
13
没人说说lion下怎么共享的?

【在 x***q 的大作中提到】
: 自带的youtube 很好用,
: 有iphone ipad itouch 之类的用airplay 看视频或者airplay mirroring玩游戏很爽
: 越狱后可以用xbmc看hulu icefilms vevo espn3等等
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

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c*g
14
其实要说经验,很简单,只有一条:华人孩子能不能保持中文,完全在于家长的态度和
付出。我儿子今年13岁,来美国前在国内上过2年小学。来美国后中文忘得很快。于是
我开始下功夫。他目前的中文,听说就不说了。读:可以毫无问题地读《三国演义》、
《西游记》等白话本小说,基本没有不认识的字;写:现在平均没两周写一篇中文作文
,是用手写,不是电脑打字;译:他已经将近100个中国成语翻译了到英文,比如“东
施效颦”、“乐不思蜀”....。我的经验是:家长要下功夫。
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z*i
15
不是说音响效果,是声音本身

【在 a******a 的大作中提到】
: 姚也加了回响, 比较少
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x*o
16
人家不想背上什么报复
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D*a
17
rumor is that the next one may be out soon
how soon? don't know
the current one is 720p only.

【在 b********7 的大作中提到】
: 用过的童鞋分享一下体会吧。好用吗?
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b*s
18
能详细说说你怎么下的功夫吗?

【在 c******g 的大作中提到】
: 其实要说经验,很简单,只有一条:华人孩子能不能保持中文,完全在于家长的态度和
: 付出。我儿子今年13岁,来美国前在国内上过2年小学。来美国后中文忘得很快。于是
: 我开始下功夫。他目前的中文,听说就不说了。读:可以毫无问题地读《三国演义》、
: 《西游记》等白话本小说,基本没有不认识的字;写:现在平均没两周写一篇中文作文
: ,是用手写,不是电脑打字;译:他已经将近100个中国成语翻译了到英文,比如“东
: 施效颦”、“乐不思蜀”....。我的经验是:家长要下功夫。

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a*a
19
气息好声音位置好的人的尾音就这样

【在 z******i 的大作中提到】
: 不是说音响效果,是声音本身
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a*0
20
排这个

【在 x****o 的大作中提到】
: 人家不想背上什么报复
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N*3
21
那越狱之后能干什么?
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c*g
22
上中文学校是没有办法的办法。只要家长肯用心,孩子的中文就会保持;反过来,如果
家长不是真的重视,任何其他办法都不会有真正好的效果。
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A*t
23
是不是再加上好声音学员张玉霞的?
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e*8
24
别太咬文嚼字,女孩的心啊,猜不透。甭管名义上咋说,见了就是成功的一半。

【在 s****j 的大作中提到】
: 人家介绍一个mm, 我说, 暑假回去看你呀, 对方说, 好啊, 如果有机会就回来顺便见一
: 面, 不希望你专门为这个事回来.
: sigh, 我太不招人待见了, 上次跟一个mm说, 我回去看你呀, 人家也说, 不要因为我回
: 来......

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g*i
25
很好用,是我今年买的最喜欢的东西
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c*u
26
赞!
传授传授经验?

【在 c******g 的大作中提到】
: 其实要说经验,很简单,只有一条:华人孩子能不能保持中文,完全在于家长的态度和
: 付出。我儿子今年13岁,来美国前在国内上过2年小学。来美国后中文忘得很快。于是
: 我开始下功夫。他目前的中文,听说就不说了。读:可以毫无问题地读《三国演义》、
: 《西游记》等白话本小说,基本没有不认识的字;写:现在平均没两周写一篇中文作文
: ,是用手写,不是电脑打字;译:他已经将近100个中国成语翻译了到英文,比如“东
: 施效颦”、“乐不思蜀”....。我的经验是:家长要下功夫。

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a*a
27
走调。 就算了吧

怎么没有张靓颖?

【在 z******i 的大作中提到】
: 不是说音响效果,是声音本身
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I*G
28
晕 这才没见过面 难道还叫人家哭喊着你回去咋地
这么说说明不排斥呗 笨啊楼主
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b*x
29
犹豫啥,买了啊!你会爱上啦

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【在 b********7 的大作中提到】
: 用过的童鞋分享一下体会吧。好用吗?
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c*g
30
我们来美国不久,就请国内的朋友将国内小学和初中的语文课本全套寄过来,我们和孩
子一块学。国内的中小学语文教材编的很好,都是精选的文章,我们做好计划,按部就
班地带他学。同时,尽可能下载一些好的中文电影、电视剧,和他一块看,这个习惯一
直到现在还在保持,比如,我们最近在看中文电视连续剧《恰同学少年》。与此同时,
我们经常从我所在的大学图书馆挑选合适的中文图书借回来(我们这所大学图书馆有几
万种中文图书),让孩子慢慢养成读中文书的兴趣和习惯。再比如,从今年以来我规定
他没周翻译两个成语故事。成语是我给他规定,然后我们一块上网查找其典故历史,整
理成一个完整的故事,然后他就将其翻译成英文。如上所述,家长需要投入精力;要有
耐心、有方法;要培养孩子的兴趣。
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z*i
31
我估计也是这样。目测这是我姚适合古风的最主要原因,比音色好更重要。所以我姚每
上各种节目必show“啊”。那个“啊”回声感太强,别人很难唱出来。

【在 a******a 的大作中提到】
: 气息好声音位置好的人的尾音就这样
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b*k
32
only idoits always say somthint like this

【在 b*****x 的大作中提到】
: 犹豫啥,买了啊!你会爱上啦
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

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w*4
33
孩子送到国内好一点的私塾,坚决不再学邪恶的科学。
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z*i
34
你这几个我姚去战就是招黑啊,张靓颖现阶段可以一战

【在 a******a 的大作中提到】
: 走调。 就算了吧
:
: 怎么没有张靓颖?

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s*e
35
非常好用,同2楼
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R*r
36
如果你们住的地区有中文学校,还是让你的小孩和其他孩子一起学.
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c*g
37
后两个一般般
其实还可以看看其他人的,比如蔡幸娟
还有男版的,刘家昌自己唱的,以及殷正洋的

【在 z******i 的大作中提到】
: 你这几个我姚去战就是招黑啊,张靓颖现阶段可以一战
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O*X
38
没用过别的的话你会觉得好用

【在 b********7 的大作中提到】
: 用过的童鞋分享一下体会吧。好用吗?
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z*n
39
嗯,多阅读才是提高中文能力的关键,我不支持拿识字卡片硬记,回想自己GRE单词的
记忆效果就知道了。

【在 p******i 的大作中提到】
: 回想自己小时候读过什么书。其实阅读是个氛围,大人不读书,指望小孩子读书实在是
: 不现实的事情。这个和音乐,绘画,体育是一个道理的。

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d*u
40
就是vibrato吧
专业学唱歌的人都要学这个
有些偶像派歌手像李宇春什么的就不会

【在 z******i 的大作中提到】
: 我估计也是这样。目测这是我姚适合古风的最主要原因,比音色好更重要。所以我姚每
: 上各种节目必show“啊”。那个“啊”回声感太强,别人很难唱出来。

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s*e
41
还有什么别的替代选择吗?

【在 O**X 的大作中提到】
: 没用过别的的话你会觉得好用
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p*i
42

赞一个吧

【在 c******g 的大作中提到】
: 我们来美国不久,就请国内的朋友将国内小学和初中的语文课本全套寄过来,我们和孩
: 子一块学。国内的中小学语文教材编的很好,都是精选的文章,我们做好计划,按部就
: 班地带他学。同时,尽可能下载一些好的中文电影、电视剧,和他一块看,这个习惯一
: 直到现在还在保持,比如,我们最近在看中文电视连续剧《恰同学少年》。与此同时,
: 我们经常从我所在的大学图书馆挑选合适的中文图书借回来(我们这所大学图书馆有几
: 万种中文图书),让孩子慢慢养成读中文书的兴趣和习惯。再比如,从今年以来我规定
: 他没周翻译两个成语故事。成语是我给他规定,然后我们一块上网查找其典故历史,整
: 理成一个完整的故事,然后他就将其翻译成英文。如上所述,家长需要投入精力;要有
: 耐心、有方法;要培养孩子的兴趣。

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n*y
43
唉,王菲现在的嗓子连伴奏都压不太住了
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l*i
44
等atv3
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b*a
45
说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
费劲没有结果的事。
送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
-中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长
大的孩子就按美国文化行事,过年过节给你打个电话就是不错得了。至于他业余时候看
中文,你认为会吗?人家脑袋里用英语思考,想象,用中文多费劲。问问你自己吧。平
时没事上网时,你是看英文爽还是看中文爽。
所以不要难过。你要你的孩子拿美国护照,当美国鬼子,就不要费那劲,花那冤枉钱,
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z*i
46
不是简单的vibrato,这个会的人太多了吧。我姚的“啊”目测别人弄不出。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 就是vibrato吧
: 专业学唱歌的人都要学这个
: 有些偶像派歌手像李宇春什么的就不会

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x*q
47
这个还真不一定会有了。
我老觉得苹果下一代可能是自带siri的iTV

【在 l*******i 的大作中提到】
: 等atv3
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m*y
48
说得酣畅淋漓啊.同意,孩子就是在为我学呢,等人家大一点就不理我罗.
乐观一点说,我们能把英文学出来,以后他们需要中文的话也能把中文学好的.等他们有
需要有动力的吧.

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

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h*y
49
你这粉得也太不专业了,最起码是 “耳”测吧

【在 z******i 的大作中提到】
: 不是简单的vibrato,这个会的人太多了吧。我姚的“啊”目测别人弄不出。
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c*t
50
我家小孩刚刚上三年级。她在美国出生、从未回过国、一共上过两个礼拜的中文学校。
她的中文,碰到的中国人没有说不好的。国内刚来的小孩还和她用中文说了不少话呢。
上夏令营,老师还让她报幕呢。是拿事先写好的纸片照着读。前一天晚上才拿到纸片,
纸片上都是中文。我先帮助她学习里面的生字,还不认得的就标注别字(她要求的,比
拼音好认)。
没有中文环境,你创造啦。在家只说中文。看中文电视,听中文评书。
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d*r
51
待会connecting电话云朵录一个上来, 叫你们死的难看。
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r*y
52
avatar
d*r
53
粉的人一般目测就可以, 那有时间听。

【在 h***y 的大作中提到】
: 你这粉得也太不专业了,最起码是 “耳”测吧
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d*y
54
确实是风凉话。你自己教不好就算了。我认识的中国孩子中国话都说得不错,还都是在
这里出生的。我自己的孩子4岁就上中文学校,认识几百个字了。 你自己想做二鬼子,
不要害的孩子也跟你学。

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

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z*i
55
这事还真是目测。耳测只能测出这音多高,这句共鸣怎么样之类的东西。别人能不能唱
我怎么耳测,只能“目测”。

【在 h***y 的大作中提到】
: 你这粉得也太不专业了,最起码是 “耳”测吧
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n*e
56
什么叫做“子不教,父之过”?你既然承认语言是环境的产物,你孩子没有这种环境,
难道不是你造成的?

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

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z*i
57
求轻黑我姚的同时,轻黑我!

【在 d********r 的大作中提到】
: 粉的人一般目测就可以, 那有时间听。
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n*e
58
只有目光不长远的家长,没有目光不长远的孩子。你孩子现在不理解,将来回过味来就
晚了。

【在 m****y 的大作中提到】
: 说得酣畅淋漓啊.同意,孩子就是在为我学呢,等人家大一点就不理我罗.
: 乐观一点说,我们能把英文学出来,以后他们需要中文的话也能把中文学好的.等他们有
: 需要有动力的吧.

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a*a
59
这个啊需要功底

【在 z******i 的大作中提到】
: 我估计也是这样。目测这是我姚适合古风的最主要原因,比音色好更重要。所以我姚每
: 上各种节目必show“啊”。那个“啊”回声感太强,别人很难唱出来。

avatar
m*y
60
可怜目光长远的家长没摊上目光长远的孩子啊.给孩子创造中文的环境?除了家里,我们
能控制哪里呢?孩子大了在家里的时间很有限的说.

【在 n*****e 的大作中提到】
: 只有目光不长远的家长,没有目光不长远的孩子。你孩子现在不理解,将来回过味来就
: 晚了。

avatar
a*a
61
呃,名气不够啊

【在 A**t 的大作中提到】
: 是不是再加上好声音学员张玉霞的?
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n*e
62
事先声明啊。我现在还没孩子。在这里只是讨论问题。你如果觉得我说的没道理请指出。
主要问题是中国人就算是在美国生长,平时的玩伴也是中国人为主。所以,物以类聚,
人以群分。我想你周围至少有中国的家长,大家如果在中文教育上志同道合的话,可以
组织起来。孩子之间也就建立了联系。至少我周围的人就是这么做的啊。
有多少付出,就有多少回报。觉得美国文化就是放任自流的是极端错误的。有教养的白
人父母都很重视影响他们的子女,何况中国人呢?

【在 m****y 的大作中提到】
: 可怜目光长远的家长没摊上目光长远的孩子啊.给孩子创造中文的环境?除了家里,我们
: 能控制哪里呢?孩子大了在家里的时间很有限的说.

avatar
a*a
63
呵呵, 这个“啊”, 谁都会。 唱好的大多专业中的高手, 不是每个专业的都可以。
此处专业不包括通俗专业

【在 d*****u 的大作中提到】
: 就是vibrato吧
: 专业学唱歌的人都要学这个
: 有些偶像派歌手像李宇春什么的就不会

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z*y
64
no need to fight
even your son can learn some Chinese
your son's son will probably learn only a little
your son's son's son will probably learn little
...
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c*g
65

比高音那确实是全灭
不过这不是在比邓丽君的歌么,云朵倒是清唱过 小城故事,youtube上就能找到
至于zhanchui说的“啊~~~ ”,只有在《倔强》的开头有一段类似美声的 啊~~~~

【在 d********r 的大作中提到】
: 待会connecting电话云朵录一个上来, 叫你们死的难看。
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b*a
66
辈首先祝贺你的孩子三年纪还能说不少中文。
不少不服气的家长举例说他们在美国出身的孩子(最多现在还是小学阶段)说的不错的中
文还证明在美国小孩一样能学会中文。没人否认有的孩子能学会中文,达到相当的水平
。但那是个别现象。决非普遍。
小孩在上学前都由父母或老人带,和外界交往极少,只有说中文,没法。但这个中文基
础会随着小孩的长大,活动范围扩大而缩小。到小学三年纪还能说些中文并不能代表什
么。“---- 国内刚来的小孩还和她用中文说了不少话呢。上夏令营,老师还让她报幕
呢。是拿事先写好的纸片照着读。前一天晚上才拿到纸片,纸片上都是中文。我先帮助
她学习里面的生字,还不认得的就标注别字。“你自己的话就证明你的孩子中文远不如
同年龄国内的孩子,别人夸奖也别太认真。
小孩长大活动范围大了。小孩就不愿意呆在家里了。那时就不是你可以随便左右了得了
。再大些,小孩就会进入所谓的叛逆时期,别说跟你说中文,连英语都懒得跟你说。心
里只有自己知道的东西,他那点中文基础还能保留多久。
俺不想打击各位大妈的积极性。但你们逼孩子学中文都是潜在心理行为,不顾实际情况
一厢情愿。别忘了,俺这里说的是读和写。孩子在家和家

【在 c*******t 的大作中提到】
: 我家小孩刚刚上三年级。她在美国出生、从未回过国、一共上过两个礼拜的中文学校。
: 她的中文,碰到的中国人没有说不好的。国内刚来的小孩还和她用中文说了不少话呢。
: 上夏令营,老师还让她报幕呢。是拿事先写好的纸片照着读。前一天晚上才拿到纸片,
: 纸片上都是中文。我先帮助她学习里面的生字,还不认得的就标注别字(她要求的,比
: 拼音好认)。
: 没有中文环境,你创造啦。在家只说中文。看中文电视,听中文评书。

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c*g
67
错了,youtube上能找到的是清唱 天涯歌女
土豆上 有小城故事

【在 c********g 的大作中提到】
: 晕
: 比高音那确实是全灭
: 不过这不是在比邓丽君的歌么,云朵倒是清唱过 小城故事,youtube上就能找到
: 至于zhanchui说的“啊~~~ ”,只有在《倔强》的开头有一段类似美声的 啊~~~~

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C*3
68
我的经验不知道lz听得进去不。 我算是半个abc吧,很多高中同学就是abc, 有的中文
很好, 能读能写, 有的就很差, 几乎都不会说 (带着美国口音的中文, 而且很多
词都听不懂)。他们之间的区别是什么? 前者每年暑假都被送回国上学, 跟着班,也
不管听得懂听不懂。 慢慢的国内有朋友, 聊着电视歌手, 自己也对中文有兴趣了,
就愿意学了, 自然中文就好了。 所以我觉得这个办法很好。

呢?

【在 m****y 的大作中提到】
: 关于中文,看见很多经验都是学龄左右儿童.这时期的共同点就是时间充裕.或没有或很
: 少学校的作业要求.课外阅读的任务也不多.推爸妈们一使劲,就灌进去几百个字.可是孩
: 子大一点后就有比较多的作业了,晚上的有限时间还要大量阅读英文.一眨眼就可以把中
: 文全忘掉.
: 因为不使用中文(在家说除外),孩子没有机会练习中文,也很难通过阅读中文达到兼顾学
: 习的目的.英文阅读的内容往往是和学校的进度匹配的,比如正在学两栖动物,就可以在
: 图书馆借到一大堆相关读物,但中文就难多了.
: 我常猜想,等孩子更大一点,那么多的课业,然后还有课后,社区,团队的活动,高中的孩子
: 假期甚至有实习(前几天刚有高2的孩子来我们中心实习)哪里来的时间与动力学中文呢?
: 我们灌进去的千吧字能挺到什么时候不被忘掉呢?不知道你们,我现在手写字的时候都会

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c*g
69
王菲确实是小嗓子
不过这么比不太公平,只有王菲的是歌迷录得现场
另外几个人的都是发行版的

【在 n***y 的大作中提到】
: 唉,王菲现在的嗓子连伴奏都压不太住了
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f*r
70
我的一个堂弟是abc,没在国内上过一天学或是暑假营队,中文都是家里学的。现在本
科毕业了,中文听说还是很好,还跟我讨论周杰伦。另一个abc堂哥(和那个堂弟不是
同一父母的),因为父母没坚持就完全没法听说中文,现在自己有了孩子,还送中文学
校,和孩子一起学习。就他的说法,兜了个大圈,还是觉得学中文很有必要。
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z*i
71
瞄了一眼,伴奏声太大,听不出是什么水平。

【在 c********g 的大作中提到】
: 晕
: 比高音那确实是全灭
: 不过这不是在比邓丽君的歌么,云朵倒是清唱过 小城故事,youtube上就能找到
: 至于zhanchui说的“啊~~~ ”,只有在《倔强》的开头有一段类似美声的 啊~~~~

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s*e
72
觉得家长的影响觉得是关键。这方面感觉台湾人做得不错。请教过好几个台湾families
,都是父母坚持然后孩子听说都很好,然后从名校毕业后都因为会中文被派往中国做高
层,对父母很感恩。因为有所得,所以还提醒弟妹一定要坚持,据说那个效果比父母逼
着要好很多。
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a*a
73
小嗓子倒无所谓, 也有好处。 关键是那高音,咳咳

【在 c********g 的大作中提到】
: 王菲确实是小嗓子
: 不过这么比不太公平,只有王菲的是歌迷录得现场
: 另外几个人的都是发行版的

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m*i
74
我闺女是在德国的三语宝宝,现在5岁半可以认字过两千。当然不是用字卡学的,就是
诵读经典辅以绘本,每天平均一小时不到(分两三次学),去年2月份正式开始学到年
底就繁简体绘本通吃了。
现在中文绘本全部自己看,偶尔不认识的字问问。讀人教版小学四年级的書没问题。照
此趋势,明年可以全部过渡到中文纯文字书籍,中文半自学了。
上面很多父母的意见俺都同意,海外中文学习,就看家长了。
当然各家对自己孩子的中文要求不同,这可以理解。不必强求一律。互相尊重吧。
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z*i
75
比声压我姚应该碾压了吧,男歌手都经常被我姚压住。

【在 c********g 的大作中提到】
: 王菲确实是小嗓子
: 不过这么比不太公平,只有王菲的是歌迷录得现场
: 另外几个人的都是发行版的

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C*3
76
年纪小的反而比大了认识字多, 这个很正常。 小的时候跟家里人接触多, 用中文也多
。 大了自然都不用了 。 我表弟表妹(他们两亲兄妹, 年龄差10岁) 小的比大的认
识的中文多多了。 不过也不知道小的长大点开始上学是不是就会忘了.

【在 m******i 的大作中提到】
: 我闺女是在德国的三语宝宝,现在5岁半可以认字过两千。当然不是用字卡学的,就是
: 诵读经典辅以绘本,每天平均一小时不到(分两三次学),去年2月份正式开始学到年
: 底就繁简体绘本通吃了。
: 现在中文绘本全部自己看,偶尔不认识的字问问。讀人教版小学四年级的書没问题。照
: 此趋势,明年可以全部过渡到中文纯文字书籍,中文半自学了。
: 上面很多父母的意见俺都同意,海外中文学习,就看家长了。
: 当然各家对自己孩子的中文要求不同,这可以理解。不必强求一律。互相尊重吧。

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a*a
77
声压? 你是指穿透力?

【在 z******i 的大作中提到】
: 比声压我姚应该碾压了吧,男歌手都经常被我姚压住。
avatar
m*i
78
我业余在德国教了四年中文读经課,我教的几个中文不错的孩子九岁到十一岁不等,都
是德国长大的。前一两年过了识字关以后(也是指讀经典+白话文阅读的方法),一直
坚持中文阅读,现在他们讀一般中文書都没有问题。而且这几个孩子都是中文德文阅读
旗鼓相当,所以每天自己主动要求讀中文书。
因此,上学后坚持中文阅读很重要,而上学前孩子就能开始自主阅读讓这种坚持变得更
容易。
这个帖子写了记录了一些我和另外一位朋友对海外中文教育的实践和思考
http://groups.wenxuecity.com/discussion.php?gid=1175&pid=221304
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c*g
79
http://www.youtube.com/watch?v=GYHnfsY9RLU
播出版的明显不一样了
这个顶光打得很慎人

【在 a******a 的大作中提到】
: 小嗓子倒无所谓, 也有好处。 关键是那高音,咳咳
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M*m
80
我给姐姐发信了。想请问你这里说的“指读”究竟怎么操作的?是大人读的时候指着一
个一个字教孩子看吗?那读的过程中,有没有遇到过小孩子不愿意看字的情况呢?我看
到你前面说“经典绘本”,那就是有图片的。小孩子读书时不是更喜欢看图片吗?

【在 m******i 的大作中提到】
: 我业余在德国教了四年中文读经課,我教的几个中文不错的孩子九岁到十一岁不等,都
: 是德国长大的。前一两年过了识字关以后(也是指讀经典+白话文阅读的方法),一直
: 坚持中文阅读,现在他们讀一般中文書都没有问题。而且这几个孩子都是中文德文阅读
: 旗鼓相当,所以每天自己主动要求讀中文书。
: 因此,上学后坚持中文阅读很重要,而上学前孩子就能开始自主阅读讓这种坚持变得更
: 容易。
: 这个帖子写了记录了一些我和另外一位朋友对海外中文教育的实践和思考
: http://groups.wenxuecity.com/discussion.php?gid=1175&pid=221304

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f*k
81
可以不要用“碾压”这种词不?招黑。
话说你真不是高级黑?你每天这么“我姚”前“我姚”后的夸她,搞得我都不好意思承
认我是她粉丝了。

【在 z******i 的大作中提到】
: 比声压我姚应该碾压了吧,男歌手都经常被我姚压住。
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h*e
82
家长的确是下了功夫。
不过你家孩子在国内打的基础也不可忽视,不光是两年小学,更重要的是从小身处的国
内的中文环境。在美国出生的孩子从小没有这个环境或者比较有限,他们不觉得会中文
有什么必要的。

【在 c******g 的大作中提到】
: 我们来美国不久,就请国内的朋友将国内小学和初中的语文课本全套寄过来,我们和孩
: 子一块学。国内的中小学语文教材编的很好,都是精选的文章,我们做好计划,按部就
: 班地带他学。同时,尽可能下载一些好的中文电影、电视剧,和他一块看,这个习惯一
: 直到现在还在保持,比如,我们最近在看中文电视连续剧《恰同学少年》。与此同时,
: 我们经常从我所在的大学图书馆挑选合适的中文图书借回来(我们这所大学图书馆有几
: 万种中文图书),让孩子慢慢养成读中文书的兴趣和习惯。再比如,从今年以来我规定
: 他没周翻译两个成语故事。成语是我给他规定,然后我们一块上网查找其典故历史,整
: 理成一个完整的故事,然后他就将其翻译成英文。如上所述,家长需要投入精力;要有
: 耐心、有方法;要培养孩子的兴趣。

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z*i
83
说实话,我也不知道这个词到底是怎么定义的。据说是“声音的密度”,虽然根据维基
百科,声压级就是音量的意思,但是据说声压和音量不是一个概念。
最早看到这个词是从耳帝那,但我觉得这词不是他发明的,现在很多乐评也开始使用这
个词,目测是从一套外国的理论里弄出来的名词。
虽然我也没法说出来到底是什么意思,但是基本领会了这个精神,大概是声音集中度的
意思。
转耳帝微薄:
回复@六一儿2010:不一样,音量是声音的“体积”,声压是声音的“密度”。这么说明
白了吧。 //@六一儿2010:你确定不是麦克风音量开得大? //@耳帝:回复@一只孤单的
桃子狸:是的,内功,绵劲。


@耳帝
沙宝亮的中低音区轻声部分完全被乐队压的死死的,这就是没有“声压”的死穴,无论
再使劲喊,还是会被压制。如果声压强,即便是轻声细语都能很清晰,很有存在感。可
以待会听彭佳慧感受一下。

【在 a******a 的大作中提到】
: 声压? 你是指穿透力?
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j*s
84
你们家小朋友多大了?英文跟的上么?

【在 c******g 的大作中提到】
: 我们来美国不久,就请国内的朋友将国内小学和初中的语文课本全套寄过来,我们和孩
: 子一块学。国内的中小学语文教材编的很好,都是精选的文章,我们做好计划,按部就
: 班地带他学。同时,尽可能下载一些好的中文电影、电视剧,和他一块看,这个习惯一
: 直到现在还在保持,比如,我们最近在看中文电视连续剧《恰同学少年》。与此同时,
: 我们经常从我所在的大学图书馆挑选合适的中文图书借回来(我们这所大学图书馆有几
: 万种中文图书),让孩子慢慢养成读中文书的兴趣和习惯。再比如,从今年以来我规定
: 他没周翻译两个成语故事。成语是我给他规定,然后我们一块上网查找其典故历史,整
: 理成一个完整的故事,然后他就将其翻译成英文。如上所述,家长需要投入精力;要有
: 耐心、有方法;要培养孩子的兴趣。

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z*i
85
我真收着说了同学,在我看来,我姚很多领域都是碾压的存在,都没敢说。但是声压来
说,是真碾压,实打实的,我才敢说。
你的话让我想起老罗语录:我的感受总是和别人相反,别人夸我的时候,我总是很扭捏
,因为夸得还不够。比如老于有一天在饭桌上指着我的鼻子说:这是新东方最牛的老师
之一!我当时就很扭捏,老罗说:没看出来你小子还挺谦虚!我说:不是谦虚,建议你
把“之一”去掉!

【在 f******k 的大作中提到】
: 可以不要用“碾压”这种词不?招黑。
: 话说你真不是高级黑?你每天这么“我姚”前“我姚”后的夸她,搞得我都不好意思承
: 认我是她粉丝了。

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h*e
86
听说好的ABC很多,读写就是另一回事了。

【在 f**r 的大作中提到】
: 我的一个堂弟是abc,没在国内上过一天学或是暑假营队,中文都是家里学的。现在本
: 科毕业了,中文听说还是很好,还跟我讨论周杰伦。另一个abc堂哥(和那个堂弟不是
: 同一父母的),因为父母没坚持就完全没法听说中文,现在自己有了孩子,还送中文学
: 校,和孩子一起学习。就他的说法,兜了个大圈,还是觉得学中文很有必要。

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i*y
87
声压就是音量比较物理的说法吧。这个耳帝到底是谁?他说的声音的“密度”可能是指
歌声泛音的丰富充实程度,这也是组成音量的一部分。共鸣练得好的专业歌手,即使用
很轻的气息也可以唱出较大的音量。

【在 z******i 的大作中提到】
: 说实话,我也不知道这个词到底是怎么定义的。据说是“声音的密度”,虽然根据维基
: 百科,声压级就是音量的意思,但是据说声压和音量不是一个概念。
: 最早看到这个词是从耳帝那,但我觉得这词不是他发明的,现在很多乐评也开始使用这
: 个词,目测是从一套外国的理论里弄出来的名词。
: 虽然我也没法说出来到底是什么意思,但是基本领会了这个精神,大概是声音集中度的
: 意思。
: 转耳帝微薄:
: 回复@六一儿2010:不一样,音量是声音的“体积”,声压是声音的“密度”。这么说明
: 白了吧。 //@六一儿2010:你确定不是麦克风音量开得大? //@耳帝:回复@一只孤单的
: 桃子狸:是的,内功,绵劲。

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j*s
88
en, 读写是慢功夫。

【在 h*********e 的大作中提到】
: 听说好的ABC很多,读写就是另一回事了。
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z*i
89
按照维基百科的说法,声压级=音量。
耳帝是微薄上的一个人,喷黄妈出的名。跟巍峰营过从甚密,目测应该是教流行乐的老
师。
他说的声压不是音量,应该是在外文声乐系统里偷来的一个词,但是翻译的比较失败。
我觉得他讲的还是声音集中度的问题,声音散的歌手,声音容易被伴奏压住。反之就能
压住伴奏。他的一个逻辑就是声压是唱live必备,因为唱片版的声压一般都是live的几
倍不止,谁灌都可以。但是live没声压就是被伴奏压制的命。
个人感觉挺有道理的,听唱片确实声音集中度大的多得多,哪怕是很小音量的人声。

【在 i*******y 的大作中提到】
: 声压就是音量比较物理的说法吧。这个耳帝到底是谁?他说的声音的“密度”可能是指
: 歌声泛音的丰富充实程度,这也是组成音量的一部分。共鸣练得好的专业歌手,即使用
: 很轻的气息也可以唱出较大的音量。

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C*d
90
Here’s my personal opinion.
The point to ask your kids to learn Chinese is to make them more competitive
in college admission. Here are the situations. Some kids are naturally good
at languages learning, they can easily master even more than one foreign
language; luck the parents, they don’t need much effort at all; just keep
going the language schools.
But for those kids who aren’t good at languages, forcible learning can’t
get what you really want, in the meantime it will have a negative effec
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d*u
91
大概是一个综合指标吧,包括音量,但更重要的是声音的频谱
我以前听一个声乐老师说过
对于基频相同的音符,好的歌手在中低频段能量也比较足
(也就是相对较低的共振峰功率也比较大)
不好的歌手释放的能量可能就挤到高频段去了
这就造成穿透力有差别

【在 z******i 的大作中提到】
: 按照维基百科的说法,声压级=音量。
: 耳帝是微薄上的一个人,喷黄妈出的名。跟巍峰营过从甚密,目测应该是教流行乐的老
: 师。
: 他说的声压不是音量,应该是在外文声乐系统里偷来的一个词,但是翻译的比较失败。
: 我觉得他讲的还是声音集中度的问题,声音散的歌手,声音容易被伴奏压住。反之就能
: 压住伴奏。他的一个逻辑就是声压是唱live必备,因为唱片版的声压一般都是live的几
: 倍不止,谁灌都可以。但是live没声压就是被伴奏压制的命。
: 个人感觉挺有道理的,听唱片确实声音集中度大的多得多,哪怕是很小音量的人声。

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w*g
92
你这英语也不咋地. 要教小孩会不会教坏.

competitive
good
on
succeed

【在 C********d 的大作中提到】
: Here’s my personal opinion.
: The point to ask your kids to learn Chinese is to make them more competitive
: in college admission. Here are the situations. Some kids are naturally good
: at languages learning, they can easily master even more than one foreign
: language; luck the parents, they don’t need much effort at all; just keep
: going the language schools.
: But for those kids who aren’t good at languages, forcible learning can’t
: get what you really want, in the meantime it will have a negative effec

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f*a
93
如果你近距离听过美声就知道声压什么感觉了。就是耳朵嗡一声,然后觉得脸上一阵压
力压下来,压得有些皮肤很紧。然后你看着对面唱歌的人,觉得他或她不是在唱歌,而
是用一大团看不见摸不着的东西在压迫你的耳朵,你的脸的感觉。这个东西使劲膨胀,
膨胀,越压越紧。。。。
怎么样,形象吧?哈哈?
共鸣好的人唱,空旷不吸音小房间里的窗户也会嗡嗡响。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 大概是一个综合指标吧,包括音量,但更重要的是声音的频谱
: 我以前听一个声乐老师说过
: 对于基频相同的音符,好的歌手在中低频段能量也比较足
: (也就是相对较低的共振峰功率也比较大)
: 不好的歌手释放的能量可能就挤到高频段去了
: 这就造成穿透力有差别

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C*d
94
I know, I'm learning from my kids.

【在 w*******g 的大作中提到】
: 你这英语也不咋地. 要教小孩会不会教坏.
:
: competitive
: good
: on
: succeed

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c*g
95
说反了
相同音量和基频下,高频丰富的才是更有穿透力的
假声比真声 差的就是高频分量的丰富程度
即使假声唱到和真声一样的音量,也是真声穿透力更强

【在 d*****u 的大作中提到】
: 大概是一个综合指标吧,包括音量,但更重要的是声音的频谱
: 我以前听一个声乐老师说过
: 对于基频相同的音符,好的歌手在中低频段能量也比较足
: (也就是相对较低的共振峰功率也比较大)
: 不好的歌手释放的能量可能就挤到高频段去了
: 这就造成穿透力有差别

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c*g
96

我儿子13岁,五年前来的美国,现在上8年级。五年前刚来时,英语自然跟不上,但从
前年上初中开始,我觉得他的英语和美国孩子就差别不大了。就目前看,我们根本不担
心他的英语。我们在家里从来不说英语,相反,一直有很多中文图书,比如《东周列国
故事》、《春秋故事选》、《中国当代中篇小说选》.......等。我觉得有一位家长说
的很对:读书是一种气氛;家长不喜欢读书,而要求孩子多读书是不太现实的。

【在 j****s 的大作中提到】
: 你们家小朋友多大了?英文跟的上么?
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c*g
97
美声的发声比较发散吧,声音辐角更广,唱流行的比较强调声音入麦,会把共鸣点前移

【在 f***a 的大作中提到】
: 如果你近距离听过美声就知道声压什么感觉了。就是耳朵嗡一声,然后觉得脸上一阵压
: 力压下来,压得有些皮肤很紧。然后你看着对面唱歌的人,觉得他或她不是在唱歌,而
: 是用一大团看不见摸不着的东西在压迫你的耳朵,你的脸的感觉。这个东西使劲膨胀,
: 膨胀,越压越紧。。。。
: 怎么样,形象吧?哈哈?
: 共鸣好的人唱,空旷不吸音小房间里的窗户也会嗡嗡响。

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n*e
98
在马来亚的华人每人都会好几种语言和方言,照你这么说是不是人人都是语言天才?你
跟你孩子学英文,学得再好,能帮到你多少?你已经定型了。你跟你孩子学英语,占用
了他/她本来应该学汉语的时间,你这是在帮她还是害他?
谁说华人跟华人交往是第一代中国人的观念?我不知道你的孩子多大,有多少白人“朋
友”。我周围的abc有愿意和中国人交往的,也有见了中国人瞧都不瞧的。后者,我很
遗憾的告诉你,也没有白人愿意和他们交往,仍然是自己混自己。在美国的逻辑就是,
什么族裔优先跟自己人混,有闲了之后再把圈子扩大。如果你不这么做,人家首先认为
你精神有问题。自己人跟自己人交往,是很自然的事情。如果你刻意强调“融入”,其
结果就是想融融不进去,自己看自己还不顺眼。你愿意你的孩子瞧不起你吗?
我不为你但为你的孩子感到悲哀。

【在 C********d 的大作中提到】
: I know, I'm learning from my kids.
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d*u
99
我怎么记得是反过来的
鼻音跟口音的区别就是鼻音的低频区是空白
所以鼻音听起来比较尖
看“穿透力”怎么理解了

【在 c********g 的大作中提到】
: 说反了
: 相同音量和基频下,高频丰富的才是更有穿透力的
: 假声比真声 差的就是高频分量的丰富程度
: 即使假声唱到和真声一样的音量,也是真声穿透力更强

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m*i
100

就是边读书,边指字。不过不是每次都要求指讀,孩子讀7,8遍,指一两遍就管用。
我们一般重复诵读采用经典(大学,中庸,论语,老子,三字经……),辅以绘本阅读
,讓孩子在不同的地方接触汉字,可以加强识字效果。经典课本是大字的,没有图片。
讀绘本孩子是喜欢看图的,但是随着字认的越来越多,孩子对文字部分会越来越有兴趣


【在 M******m 的大作中提到】
: 我给姐姐发信了。想请问你这里说的“指读”究竟怎么操作的?是大人读的时候指着一
: 个一个字教孩子看吗?那读的过程中,有没有遇到过小孩子不愿意看字的情况呢?我看
: 到你前面说“经典绘本”,那就是有图片的。小孩子读书时不是更喜欢看图片吗?

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c*g
101
看我说的前提条件
相同的基频和音量下
物理上还是挺容易分析的吧

【在 d*****u 的大作中提到】
: 我怎么记得是反过来的
: 鼻音跟口音的区别就是鼻音的低频区是空白
: 所以鼻音听起来比较尖
: 看“穿透力”怎么理解了

avatar
m*i
102

mm好,我是本论坛的新人,实在不熟悉这里的论坛功能,看不到信啊。
而且我前两天发的海外中文教育的帖子还被删了,不明白为什么。又没有做广告,都是
我自己的经验和思考。

【在 M******m 的大作中提到】
: 我给姐姐发信了。想请问你这里说的“指读”究竟怎么操作的?是大人读的时候指着一
: 个一个字教孩子看吗?那读的过程中,有没有遇到过小孩子不愿意看字的情况呢?我看
: 到你前面说“经典绘本”,那就是有图片的。小孩子读书时不是更喜欢看图片吗?

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a*a
103
这个听得清楚。 嗓音真心赞。 高音只能呵呵呵了

【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=GYHnfsY9RLU
: 播出版的明显不一样了
: 这个顶光打得很慎人

avatar
C*d
104

Please calm down yourself. I don’t know where your funny bones are or you
don’t even have one. No personal attack please, only somebody immature
likes to use that on the board. Malaysia has multi-language education, it’s
mandatory not optional. Drop your pointless arguments; I’m only trying to
help the OP because he/she is puzzled by this issue. As I said it’s my
personal opinion. For the sake of those poor kids, give them freedom of
choice, let them decide whether to learn Chinese or not; trea

【在 n*****e 的大作中提到】
: 在马来亚的华人每人都会好几种语言和方言,照你这么说是不是人人都是语言天才?你
: 跟你孩子学英文,学得再好,能帮到你多少?你已经定型了。你跟你孩子学英语,占用
: 了他/她本来应该学汉语的时间,你这是在帮她还是害他?
: 谁说华人跟华人交往是第一代中国人的观念?我不知道你的孩子多大,有多少白人“朋
: 友”。我周围的abc有愿意和中国人交往的,也有见了中国人瞧都不瞧的。后者,我很
: 遗憾的告诉你,也没有白人愿意和他们交往,仍然是自己混自己。在美国的逻辑就是,
: 什么族裔优先跟自己人混,有闲了之后再把圈子扩大。如果你不这么做,人家首先认为
: 你精神有问题。自己人跟自己人交往,是很自然的事情。如果你刻意强调“融入”,其
: 结果就是想融融不进去,自己看自己还不顺眼。你愿意你的孩子瞧不起你吗?
: 我不为你但为你的孩子感到悲哀。

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c*g
105
看这个 小夜曲
确实是小嗓子
http://www.youtube.com/watch?v=gl62HCC3jlA
说实话,我从没见过她用真声唱高音,都是自动转换到声乐高音唱法,应该是跟着她妈
学了点

【在 a******a 的大作中提到】
: 这个听得清楚。 嗓音真心赞。 高音只能呵呵呵了
avatar
n*e
106
我话说得重些,可不是什么人身攻击。我建议你还是先了解一下什么是人身攻击。我脱
离讨论的话题了吗?我捏造事实了吗?我用语粗俗了吗?我无非是摆事实,讲道理罢了
。我也没有激动,用不着冷静。你现在测我的心律,还是正常值。你如果觉得不舒服,
我很抱歉。但是良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。你如果不同意,只需要正面回答我
就行,没必要暗示你心智成熟,风趣幽默。
我不知道你发言之前有没有了解过哪怕最基本的背景。马来西亚的华人处境有多么恶劣
,你打听一下就会知道。马来华人占四分之一,但是华语根本没有官方地位,更别提什
么强制性。马华之所以成为海外中华文化保存最好的群体之一,完全是由于他们自身的
努力。如果马华放任不管自己的子女,绝对不是现在这个样子。这里我不妨以子之矛,
攻子之盾。请问你认为你的孩子在他生命的早期就足够成熟从而能做出学一门语言还是
不学这样重要的选择吗?孩子的自主权当然要尊重,可以当他还没有判断力的时候,让
他自己做主恐怕就是间接的害他。我想你一定不会让你的孩子自由的接触毒品和赌博。
类似的,选择做什么就像选择不做什么一样,不能让孩子完全自主。
语言是文化之门,是认同之根。从小不学中文

【在 C********d 的大作中提到】
:
: Please calm down yourself. I don’t know where your funny bones are or you
: don’t even have one. No personal attack please, only somebody immature
: likes to use that on the board. Malaysia has multi-language education, it’s
: mandatory not optional. Drop your pointless arguments; I’m only trying to
: help the OP because he/she is puzzled by this issue. As I said it’s my
: personal opinion. For the sake of those poor kids, give them freedom of
: choice, let them decide whether to learn Chinese or not; trea

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i*y
107
无论是鼻音口音唱到了同一个音调高度基频应该都是一样的。这时声音的丰富程度就取
决于高频的泛音量了。“穿透力”我觉得就是各频率叠加后总的能量大

【在 d*****u 的大作中提到】
: 我怎么记得是反过来的
: 鼻音跟口音的区别就是鼻音的低频区是空白
: 所以鼻音听起来比较尖
: 看“穿透力”怎么理解了

avatar
t*r
108
我们学英语的条件和他们学中文的条件能相提并论吗?
我们的父母都是英语母语吗?我们从小学一年级就开始学英文吗?我们在家看英文原声
电视吗?
如果我们的英文没有以上这些条件,却能够读cnn的新闻,有时候还觉得有点意思,那么
要求我们的孩子今后能看中文网页是不可能的事情吗?

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

avatar
i*y
109
好久没看王菲不说都认不出来了。现在样子很像那个SHE的ELLA

【在 c********g 的大作中提到】
: 看这个 小夜曲
: 确实是小嗓子
: http://www.youtube.com/watch?v=gl62HCC3jlA
: 说实话,我从没见过她用真声唱高音,都是自动转换到声乐高音唱法,应该是跟着她妈
: 学了点

avatar
m*i
110
支持一下。话怎么讲得这么到位啊。呵呵。

【在 n*****e 的大作中提到】
: 我话说得重些,可不是什么人身攻击。我建议你还是先了解一下什么是人身攻击。我脱
: 离讨论的话题了吗?我捏造事实了吗?我用语粗俗了吗?我无非是摆事实,讲道理罢了
: 。我也没有激动,用不着冷静。你现在测我的心律,还是正常值。你如果觉得不舒服,
: 我很抱歉。但是良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。你如果不同意,只需要正面回答我
: 就行,没必要暗示你心智成熟,风趣幽默。
: 我不知道你发言之前有没有了解过哪怕最基本的背景。马来西亚的华人处境有多么恶劣
: ,你打听一下就会知道。马来华人占四分之一,但是华语根本没有官方地位,更别提什
: 么强制性。马华之所以成为海外中华文化保存最好的群体之一,完全是由于他们自身的
: 努力。如果马华放任不管自己的子女,绝对不是现在这个样子。这里我不妨以子之矛,
: 攻子之盾。请问你认为你的孩子在他生命的早期就足够成熟从而能做出学一门语言还是

avatar
c*a
111
这是央视修音版。她的嗓音童音太重,力度不够。单薄--典型的声音密度小。

【在 a******a 的大作中提到】
: 这个听得清楚。 嗓音真心赞。 高音只能呵呵呵了
avatar
m*i
112
問得好。

那么

【在 t********r 的大作中提到】
: 我们学英语的条件和他们学中文的条件能相提并论吗?
: 我们的父母都是英语母语吗?我们从小学一年级就开始学英文吗?我们在家看英文原声
: 电视吗?
: 如果我们的英文没有以上这些条件,却能够读cnn的新闻,有时候还觉得有点意思,那么
: 要求我们的孩子今后能看中文网页是不可能的事情吗?

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a*a
113
这个是美声歌曲, 你们想知道可以问frada
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m*y
114
谢谢大家提供你们的看法和方法.尤其谢谢话语犀利但出发点良善的朋友.我看这个话题
已经不可避免的引伸开了,干脆我再说几句吧.
学中文的动机:
1.我们是中国人,我们的孩子,孩子的孩子也永远是,所以不会中文是忘本,会被中国人和
外国人同时看不起
2.未来的中国机会很多,多个手艺多条路
3.我们交往和认同的圈子是中国人,不会中文就没法交流.我们是不可能与外国人,或称
主流社会融和的.
就我观察,很多家长是奔着第二条去的.艺不压身是我们奉行的原则,确实没错.但这要看
孩子的资质和爱好.不是所有孩子都有语言的天赋.当然,作为双语父母的孩子,这方面的
天资好的比例可能不小.
对第三点,个人认为是父母的生活方式选择,所谓主流社会,其实就是你自己觉得自己是
主人的社会.我们生活富裕,工作体面,我们怎么就不是主流社会呢?只有等美国变成中国
的一个省,我们才算主流社会?
对第一点,我知道我的话要挨砖了.这个想法其实有点狭隘了.我们从外地到北京工作的
话,我们的孩子就会认为自己是北京人,他们的孩子更不要说了.我们既然定居于美国,我
们的孩子就是美国人,否定他们的主人意识是不对的.
移民就是这样一个复杂的群体
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d*u
115
我们这里所说的高频低频已经是泛音上的了
都比基频高好多倍

【在 i*******y 的大作中提到】
: 无论是鼻音口音唱到了同一个音调高度基频应该都是一样的。这时声音的丰富程度就取
: 决于高频的泛音量了。“穿透力”我觉得就是各频率叠加后总的能量大

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m*k
116
语言是个工具,
如果一个不怎么用的着的东西,那么学了的意义在哪里?

【在 m****y 的大作中提到】
: 谢谢大家提供你们的看法和方法.尤其谢谢话语犀利但出发点良善的朋友.我看这个话题
: 已经不可避免的引伸开了,干脆我再说几句吧.
: 学中文的动机:
: 1.我们是中国人,我们的孩子,孩子的孩子也永远是,所以不会中文是忘本,会被中国人和
: 外国人同时看不起
: 2.未来的中国机会很多,多个手艺多条路
: 3.我们交往和认同的圈子是中国人,不会中文就没法交流.我们是不可能与外国人,或称
: 主流社会融和的.
: 就我观察,很多家长是奔着第二条去的.艺不压身是我们奉行的原则,确实没错.但这要看
: 孩子的资质和爱好.不是所有孩子都有语言的天赋.当然,作为双语父母的孩子,这方面的

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z*i
117
你们这样学术性的讨论,并不能帮助人民群众理解到底什么样的声音有穿透力。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 我们这里所说的高频低频已经是泛音上的了
: 都比基频高好多倍

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a*r
118
多创造机会让孩子暑假回国会好一些吧。
我一个朋友的孩子,8岁,能用 msn 打中文聊天。
不过我自己的女儿也经常因为学中文跟我jjww. 我跟她说,你永远改变不了自己
是 Chinese American 的事实。只有学了中文,才能真正了解 what the Chinese
part of herself means to her. 所以这是个 non-negotiable issue.反正免不了,
it is up to her to make the process a pleasure or misery. 等她满了18岁,
爱学不学我就不管了。
其实我觉得,只要她能坚持,跟上中文学校的进度,就可以了,没指望她能真的
捧着中文书读,用中文写作。现在做的只是打一个好的基础,将来她长大了,真正
领悟到了,或者用的上了,选个中文的双学位都可以。我们学校有的中文课都教红楼梦。

【在 m**k 的大作中提到】
: 语言是个工具,
: 如果一个不怎么用的着的东西,那么学了的意义在哪里?

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a*a
119
理工的一般理解的是声压声强频率? 问题是声乐专业的基本不说这些阿,人家都是集
中位置。
一边是科学, 一边是实践的技术。
迫切需要跨学科的人士来解释

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们这样学术性的讨论,并不能帮助人民群众理解到底什么样的声音有穿透力。
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c*e
120
spt

【在 n*****e 的大作中提到】
: 我话说得重些,可不是什么人身攻击。我建议你还是先了解一下什么是人身攻击。我脱
: 离讨论的话题了吗?我捏造事实了吗?我用语粗俗了吗?我无非是摆事实,讲道理罢了
: 。我也没有激动,用不着冷静。你现在测我的心律,还是正常值。你如果觉得不舒服,
: 我很抱歉。但是良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。你如果不同意,只需要正面回答我
: 就行,没必要暗示你心智成熟,风趣幽默。
: 我不知道你发言之前有没有了解过哪怕最基本的背景。马来西亚的华人处境有多么恶劣
: ,你打听一下就会知道。马来华人占四分之一,但是华语根本没有官方地位,更别提什
: 么强制性。马华之所以成为海外中华文化保存最好的群体之一,完全是由于他们自身的
: 努力。如果马华放任不管自己的子女,绝对不是现在这个样子。这里我不妨以子之矛,
: 攻子之盾。请问你认为你的孩子在他生命的早期就足够成熟从而能做出学一门语言还是

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c*g
121
同音高下同音量下,高频泛音更强的穿透力就更强,你听起来声音更亮一些
合唱的时候声音更突显的那个就是穿透力更强的
http://www.youtube.com/watch?v=zg0HBfIDb5Q
前面说小孩,其实童声的穿透力才是最强的,音量可能会低点,毕竟气息比不上大人

【在 z******i 的大作中提到】
: 你们这样学术性的讨论,并不能帮助人民群众理解到底什么样的声音有穿透力。
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n*e
122
不错,语言的确是个工具。但它是联系你和你自己的文化的最强有力的工具。所以,“
不怎么用得着”是不成立的。正如食物由嘴吃进来,但却由胃肠消化。你看不见胃肠消
化,能说它们没用吗?

【在 m**k 的大作中提到】
: 语言是个工具,
: 如果一个不怎么用的着的东西,那么学了的意义在哪里?

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d*u
123
可能你说的穿透力是那种比较犀利的声音(比如京剧旦角那种声音)
我说的是那种比较明亮的声音(例如优质男高音的声音)
尖的声音听得比较清楚,但是力量感不足

【在 c********g 的大作中提到】
: 同音高下同音量下,高频泛音更强的穿透力就更强,你听起来声音更亮一些
: 合唱的时候声音更突显的那个就是穿透力更强的
: http://www.youtube.com/watch?v=zg0HBfIDb5Q
: 前面说小孩,其实童声的穿透力才是最强的,音量可能会低点,毕竟气息比不上大人

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t*o
124
没错,这就是我硬要孩子学中文的根本原因。
还有另外一点,孩子和父母之间要有良好的沟通,尤其是在孩子的青春期,孩子中文好
不好还是很大区别的。

【在 n*****e 的大作中提到】
: 不错,语言的确是个工具。但它是联系你和你自己的文化的最强有力的工具。所以,“
: 不怎么用得着”是不成立的。正如食物由嘴吃进来,但却由胃肠消化。你看不见胃肠消
: 化,能说它们没用吗?

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c*g
125
我一直说的比较都是说 相同 音高 相同音量的情况下
也就是把你说的力量感之类的都量化了
京剧旦角那是因为本身因音高高,音高不同了就不是合理的比较了
力量感什么的已经量化在音量上,帕瓦罗蒂那音量别人怎么比
所以一切都已经简化成声音的波形曲线了

【在 d*****u 的大作中提到】
: 可能你说的穿透力是那种比较犀利的声音(比如京剧旦角那种声音)
: 我说的是那种比较明亮的声音(例如优质男高音的声音)
: 尖的声音听得比较清楚,但是力量感不足

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C*d
126
"语言是文化之门,是认同之根。从小不学中文,长大对中国的忽视程度远远超出了中
文母语者。见了华人就扭头的华人孩子,并不是傲慢,他们对白人殷勤得很。而他们就
是家长有意忽略中文教育的结果."
In your logic (this is the way you used to reply my post and I found it’s
very interesting), that a Chinese waitress ignores Chinese customers at a
Chinese restaurant but give the most beautiful smile to some Caucasians, is
because she didn’t learn Chinese or Chinese culture from her parents before
? Obviously not, ignorance of one’s own kind has nothing to do with
learning Chinese or not.
I think the

【在 n*****e 的大作中提到】
: 我话说得重些,可不是什么人身攻击。我建议你还是先了解一下什么是人身攻击。我脱
: 离讨论的话题了吗?我捏造事实了吗?我用语粗俗了吗?我无非是摆事实,讲道理罢了
: 。我也没有激动,用不着冷静。你现在测我的心律,还是正常值。你如果觉得不舒服,
: 我很抱歉。但是良药苦口利于病,忠言逆耳利于行。你如果不同意,只需要正面回答我
: 就行,没必要暗示你心智成熟,风趣幽默。
: 我不知道你发言之前有没有了解过哪怕最基本的背景。马来西亚的华人处境有多么恶劣
: ,你打听一下就会知道。马来华人占四分之一,但是华语根本没有官方地位,更别提什
: 么强制性。马华之所以成为海外中华文化保存最好的群体之一,完全是由于他们自身的
: 努力。如果马华放任不管自己的子女,绝对不是现在这个样子。这里我不妨以子之矛,
: 攻子之盾。请问你认为你的孩子在他生命的早期就足够成熟从而能做出学一门语言还是

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a*a
127
这些要现场听,最好近距离无麦克。 别找录音了,没用的

【在 c********g 的大作中提到】
: 同音高下同音量下,高频泛音更强的穿透力就更强,你听起来声音更亮一些
: 合唱的时候声音更突显的那个就是穿透力更强的
: http://www.youtube.com/watch?v=zg0HBfIDb5Q
: 前面说小孩,其实童声的穿透力才是最强的,音量可能会低点,毕竟气息比不上大人

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w*g
128
这和小孩个人发展当然没有关系. 问题是你想和你自己小孩格格不入吗.
既有Chu这样的神仙, 也有中英文皆好的神仙. 不可一概而论.
和小孩讲讲英语没有关系. 尤其是当着洋人的面的时候, 不想把别人不舒服.
在自己家里还讲蹩脚英文就太苦了.

is
before
arguing

【在 C********d 的大作中提到】
: "语言是文化之门,是认同之根。从小不学中文,长大对中国的忽视程度远远超出了中
: 文母语者。见了华人就扭头的华人孩子,并不是傲慢,他们对白人殷勤得很。而他们就
: 是家长有意忽略中文教育的结果."
: In your logic (this is the way you used to reply my post and I found it’s
: very interesting), that a Chinese waitress ignores Chinese customers at a
: Chinese restaurant but give the most beautiful smile to some Caucasians, is
: because she didn’t learn Chinese or Chinese culture from her parents before
: ? Obviously not, ignorance of one’s own kind has nothing to do with
: learning Chinese or not.
: I think the

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z*i
129
你的高频泛音理论还是不能让我判断啥样的声音算是“高频泛音强”。这个视频倒是让
我感觉,声音集中度更高的声音明显穿透力更强。
张雨生的声音集中度不说听到过最集中的也差不多。

【在 c********g 的大作中提到】
: 同音高下同音量下,高频泛音更强的穿透力就更强,你听起来声音更亮一些
: 合唱的时候声音更突显的那个就是穿透力更强的
: http://www.youtube.com/watch?v=zg0HBfIDb5Q
: 前面说小孩,其实童声的穿透力才是最强的,音量可能会低点,毕竟气息比不上大人

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n*e
130
既然你也想说逻辑,请先搞清楚什么是充分条件和必要条件。我说的情况甲,能够引起
结果乙,但是如果有结果乙一定是由情况甲造成的吗?比如说“不孝有三,无后为大”
,“无后”是“不孝”中最恶劣的,但是能因为不赡养父母也是“不孝”,就说“无后
”不是“不孝”吗?
我觉得你想说的话,如果你用中文说可能更清楚一些。本来你是好意,想说一下教育方
式的问题。但是楼主更关心的是如何学中文,而不是是否应该学。在你的回答中,隐隐
约约能看见你是不反对的。既然如此,为什么不侧重讨论讨论学习方式呢?如果总是纠
结于功利性的学习动力,不可避免地会滑向“干脆省省事”这种心态。
你对“控制狂”的描述从字面上理解有一个有意思的地方是,这是一种“非黑即白,非
此即彼” 的设定。如果把有一点引导就算成是“控制狂”,那么所有的家长是否就可
以分成两类:“控制狂”和自在王?至少在我和我周围人的成长中,家长是以一种启发
式的方式与我们交流的。现在到了下一代,同样是这样。我们都知道“强扭的瓜不甜”
,如果不是心悦诚服,孩子是不可能发挥出百分百的潜力的。我窃以为你想说的也是这
个意思,但是可能受限于表达吧,我没有读出“度”的意味。


【在 C********d 的大作中提到】
: "语言是文化之门,是认同之根。从小不学中文,长大对中国的忽视程度远远超出了中
: 文母语者。见了华人就扭头的华人孩子,并不是傲慢,他们对白人殷勤得很。而他们就
: 是家长有意忽略中文教育的结果."
: In your logic (this is the way you used to reply my post and I found it’s
: very interesting), that a Chinese waitress ignores Chinese customers at a
: Chinese restaurant but give the most beautiful smile to some Caucasians, is
: because she didn’t learn Chinese or Chinese culture from her parents before
: ? Obviously not, ignorance of one’s own kind has nothing to do with
: learning Chinese or not.
: I think the

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c*g
131
其实也不是完全不能作比较
这里没法准确判断的是两人的音量是否一样,只能粗粗的估计认为大约差不多
如果能将人声提取出来,调到相同音量再叠加比较就更准确
实际的现场,那音量又是必须考虑的,声音再有穿透力,音量不够也是白搭。

【在 a******a 的大作中提到】
: 这些要现场听,最好近距离无麦克。 别找录音了,没用的
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M*m
132
多谢如幻的回复。
我也很奇怪为什么你那篇关于海外中文教育的帖子会被删掉。我觉得那是个很好的帖子。

【在 m******i 的大作中提到】
: 問得好。
:
: 那么

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c*a
133
现场版

【在 a******a 的大作中提到】
: 邓丽君
: 姚贝娜
: 王菲 - 清平调 / 独上西楼
: 容祖兒
: 梁靜茹

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M*m
134
赞。美国人把母语称为spoken soul。把语言降格为"工具",太功利了。
BTW,我身边很多美国白人父母都在千方百计教小孩学中文。我实在不明白身为中国人,
为什么反而却要贬低海外中文学习的重要性。

【在 n*****e 的大作中提到】
: 既然你也想说逻辑,请先搞清楚什么是充分条件和必要条件。我说的情况甲,能够引起
: 结果乙,但是如果有结果乙一定是由情况甲造成的吗?比如说“不孝有三,无后为大”
: ,“无后”是“不孝”中最恶劣的,但是能因为不赡养父母也是“不孝”,就说“无后
: ”不是“不孝”吗?
: 我觉得你想说的话,如果你用中文说可能更清楚一些。本来你是好意,想说一下教育方
: 式的问题。但是楼主更关心的是如何学中文,而不是是否应该学。在你的回答中,隐隐
: 约约能看见你是不反对的。既然如此,为什么不侧重讨论讨论学习方式呢?如果总是纠
: 结于功利性的学习动力,不可避免地会滑向“干脆省省事”这种心态。
: 你对“控制狂”的描述从字面上理解有一个有意思的地方是,这是一种“非黑即白,非
: 此即彼” 的设定。如果把有一点引导就算成是“控制狂”,那么所有的家长是否就可

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c*a
135


【在 c*****a 的大作中提到】
: 现场版
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c*t
136
不学中文就不知道什么是忠孝节义。
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d*u
137
我也是说的相同音量和基频的声音
旦角只是一个例子,因为旦角的声音就是功率集中在高频分量
老旦青衣什么的声音不一定特别尖特别高,但还是那种唱法,所以也是一样的音质
美声唱法男高音则是能量分布比较均衡的例子

【在 c********g 的大作中提到】
: 我一直说的比较都是说 相同 音高 相同音量的情况下
: 也就是把你说的力量感之类的都量化了
: 京剧旦角那是因为本身因音高高,音高不同了就不是合理的比较了
: 力量感什么的已经量化在音量上,帕瓦罗蒂那音量别人怎么比
: 所以一切都已经简化成声音的波形曲线了

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d*i
138
学了也没几个知道的。这不是理由。

【在 c*******t 的大作中提到】
: 不学中文就不知道什么是忠孝节义。
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c*g
139
这里涉及到一个问题
美声男高 各阶泛音都强,分布较均衡
旦角的声音就是一个基频,加上一个很高倍频(七八倍源自小嗓 喉部造出的比较小的共
鸣腔,我试了试,那种声音也能造出来,所以比较肯定是在喉部)分量较强。 大概就是
激励了两个共鸣腔,其中一个特别小。这个是旦角声音强于一般假声的地方。
这两种情况在相同音量下谁的穿透力更强。
我觉得如果后者的那个很高频部分相较基因足够强的话,在相同音量下穿透力可能会较
前者更强些。
但是实际操作的时候音量差太多了,那种用小嗓的唱法音量大不到哪里去。美声男高那
种各个共鸣腔都在作用,能使出得劲大太多了。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 我也是说的相同音量和基频的声音
: 旦角只是一个例子,因为旦角的声音就是功率集中在高频分量
: 老旦青衣什么的声音不一定特别尖特别高,但还是那种唱法,所以也是一样的音质
: 美声唱法男高音则是能量分布比较均衡的例子

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d*i
140
花无百日红,美帝要是不行了,咱还得反向移民。
其实只要现在这种经济状况再来个3-5年,对外来人群的态度变化就大了。
美帝这个国家没有百年平静的,40年前,华人好多地方还不能买房呢。
70年前,华人都不算美国人,不管你出生何处。
儿女好歹要活个70,80的,到时候,此处不留爷,爷也没处去,就惨了。

【在 M******m 的大作中提到】
: 赞。美国人把母语称为spoken soul。把语言降格为"工具",太功利了。
: BTW,我身边很多美国白人父母都在千方百计教小孩学中文。我实在不明白身为中国人,
: 为什么反而却要贬低海外中文学习的重要性。

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z*i
141
这楼歪的夸张了,来,楼上几个评评这歌本身吧,排个名什么的。
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w*f
142
Good point. 另外还是大环境的影响, 国内学英语热啊,
中文在美国也会越来越热的, 跟几个美国人聊天他们都想让他们小孩学中文
因为他们自己都知道比如公司的业务现在很多都跟中国有关。

那么

【在 t********r 的大作中提到】
: 我们学英语的条件和他们学中文的条件能相提并论吗?
: 我们的父母都是英语母语吗?我们从小学一年级就开始学英文吗?我们在家看英文原声
: 电视吗?
: 如果我们的英文没有以上这些条件,却能够读cnn的新闻,有时候还觉得有点意思,那么
: 要求我们的孩子今后能看中文网页是不可能的事情吗?

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c*a
143
邓神秒杀其他

【在 z******i 的大作中提到】
: 这楼歪的夸张了,来,楼上几个评评这歌本身吧,排个名什么的。
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w*f
144
你用中文行不?

is
before
arguing

【在 C********d 的大作中提到】
: "语言是文化之门,是认同之根。从小不学中文,长大对中国的忽视程度远远超出了中
: 文母语者。见了华人就扭头的华人孩子,并不是傲慢,他们对白人殷勤得很。而他们就
: 是家长有意忽略中文教育的结果."
: In your logic (this is the way you used to reply my post and I found it’s
: very interesting), that a Chinese waitress ignores Chinese customers at a
: Chinese restaurant but give the most beautiful smile to some Caucasians, is
: because she didn’t learn Chinese or Chinese culture from her parents before
: ? Obviously not, ignorance of one’s own kind has nothing to do with
: learning Chinese or not.
: I think the

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z*i
145
我等凡人没有企图挑战你家邓神,来,大家说说其他几个唱的咋样?

【在 c*****a 的大作中提到】
: 邓神秒杀其他
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w*f
146
是啊, 不明白为什么很多人总拿朱棣文说事儿,
你孩子是朱棣文的那块料的话不学啥都没事。
朱棣文不学钢琴你孩子也不用学钢琴了,
朱棣文不踢足球你孩子也不用踢...

【在 n*****e 的大作中提到】
: 既然你也想说逻辑,请先搞清楚什么是充分条件和必要条件。我说的情况甲,能够引起
: 结果乙,但是如果有结果乙一定是由情况甲造成的吗?比如说“不孝有三,无后为大”
: ,“无后”是“不孝”中最恶劣的,但是能因为不赡养父母也是“不孝”,就说“无后
: ”不是“不孝”吗?
: 我觉得你想说的话,如果你用中文说可能更清楚一些。本来你是好意,想说一下教育方
: 式的问题。但是楼主更关心的是如何学中文,而不是是否应该学。在你的回答中,隐隐
: 约约能看见你是不反对的。既然如此,为什么不侧重讨论讨论学习方式呢?如果总是纠
: 结于功利性的学习动力,不可避免地会滑向“干脆省省事”这种心态。
: 你对“控制狂”的描述从字面上理解有一个有意思的地方是,这是一种“非黑即白,非
: 此即彼” 的设定。如果把有一点引导就算成是“控制狂”,那么所有的家长是否就可

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d*r
147
你们邓神还要呆多久? 要不要给别人一点冒头的机会?

【在 c*****a 的大作中提到】
: 邓神秒杀其他
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E*m
148
养不教,父之过。

【在 n*****e 的大作中提到】
: 什么叫做“子不教,父之过”?你既然承认语言是环境的产物,你孩子没有这种环境,
: 难道不是你造成的?

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E*m
149
能说说怎么帮助他们过“识字关”的吗?谢谢~

【在 m******i 的大作中提到】
: 我业余在德国教了四年中文读经課,我教的几个中文不错的孩子九岁到十一岁不等,都
: 是德国长大的。前一两年过了识字关以后(也是指讀经典+白话文阅读的方法),一直
: 坚持中文阅读,现在他们讀一般中文書都没有问题。而且这几个孩子都是中文德文阅读
: 旗鼓相当,所以每天自己主动要求讀中文书。
: 因此,上学后坚持中文阅读很重要,而上学前孩子就能开始自主阅读讓这种坚持变得更
: 容易。
: 这个帖子写了记录了一些我和另外一位朋友对海外中文教育的实践和思考
: http://groups.wenxuecity.com/discussion.php?gid=1175&pid=221304

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n*e
150
谢谢。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 养不教,父之过。
avatar
m*i
151

我业余教的几个现在识字量在2500左右(甚至)更多的孩子,他们都是平时坚持读经,
每天15分钟~45分钟不等,辅以白话文阅读,在1~3年内达到了目前的识字量水平,讀
国内普通的报纸和白话文没有问题,即也有不认识不了解的字词,但是通常不大影响理解
了。
我女儿是我看着她一步步开始独立阅读的。我很早就了解了儿童读经教育理念,就打算
用这种方式教孩子。女儿春子4岁前都是听闻经典比较多,她也读了些千字文,几篇论语,
但是都不系统,也没有强调讓她指讀。所以她认字很有限,不能独立阅读。08年底09年
初帶春子回国,顺便去了两周私塾,也就每次去半天,但是发现她对读经的兴趣大增,
回家了也念兹在兹都是所读的经典内容。因此09年2月底回到德国我们就在家就趁热打铁开始所谓
正式读经,因为孩子快4岁了,好像能坐住一会儿了,我们每天分几次读经
,读了三个月,读了有四分之三本论语;不过之后因为我忙于一些事情又断了两个月,
到了暑假我们又回国一个月,读了半个月私塾。发现私塾学习之后,孩子的读经兴趣总
是大增,于是秋天回德国我们又开始继续顺利读经。就这样到了09年年底,春子4岁半
多时,我已经发现她可以顺利地阅读

【在 E*****m 的大作中提到】
: 能说说怎么帮助他们过“识字关”的吗?谢谢~
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B*n
152
你确定你朋友孩子之间讲话都是用中文?太amazing了!据我身边看到的,在家坚持说
中文,都是有家长坚持和监督。可是孩子们之间,大大小小的,没监督的情况下,都
自然而然说英文,没哪个孩子还自觉地说中文。

【在 n********h 的大作中提到】
: 就是坚持。我朋友的孩子,每周上中文学校直到上大学。她几个孩子都是在美国长大的
: ,但是孩子之间
: 讲话都是用中文的。
: 那些教材设计的时候,就已经考虑到不断重复加深印象了。时间少,可以进度放慢些,
: 两个星期学一课
: 总可以吧,一天估计十分钟就行了。要是还没时间,
:
: 呢?

avatar
I*e
153

习惯成自然

【在 B****n 的大作中提到】
: 你确定你朋友孩子之间讲话都是用中文?太amazing了!据我身边看到的,在家坚持说
: 中文,都是有家长坚持和监督。可是孩子们之间,大大小小的,没监督的情况下,都
: 自然而然说英文,没哪个孩子还自觉地说中文。

avatar
w*f
154
我们周围中国家庭的小孩都是在美国出生长大的,
中文听说都没问题, 在家都说中文, 不知道这个有什么难的。

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

avatar
w*f
155
我家小孩自觉跟小朋友说中文

【在 B****n 的大作中提到】
: 你确定你朋友孩子之间讲话都是用中文?太amazing了!据我身边看到的,在家坚持说
: 中文,都是有家长坚持和监督。可是孩子们之间,大大小小的,没监督的情况下,都
: 自然而然说英文,没哪个孩子还自觉地说中文。

avatar
d*g
156
别拿我们的英文水平来限制孩子的中文发展。我们当初学英文的时间和语言环境不如现在
孩子们学中文的环境。
我一个朋友,是欧洲人,他会他的本国语,英语,意大利语,西班牙语,中文,日文。
他的中文口语非常好,和陌生中国人打电话10分钟对方不能分辨不是汉语母语的人,
而且有一定阅读能力,读报纸速度和理解方面和中国人没有差别,读小说理解力稍微弱
些,
比较subtle的情感和比较含蓄的意味不是很能理解,比如读围城。
日文可以对话,能读基本的材料,比如安装指南这类东西。
剩下的语言,他都可以说得和母语一样好,他阅读起来也和读母语没有差别,自己能用这
些语言写诗。
他自说,关键是5岁以前接触多几种语言,12岁以前系统学习其中一些,以后对新的语言
就有触类旁通,心理上也有优势。
他父亲是一个外界官,他上大学前都是在各个国家游走的,12岁前在澳门呆过,大学毕业
后作为外交官又到中国呆过3年。
我的point是,为孩子这个环境,他们就能很nature地掌握一个可以一生受益的技能
工具。

【在 b******a 的大作中提到】
: 说句风凉话,在美国要想自己的孩子懂中文,这里指能阅读,根本就是一厢情愿,出钱
: 费劲没有结果的事。
: 送孩子去中文学校,能象国内小学认那么多汉字吗?肯定不可能,能有足够讲中文的环
: 境和时间吗?你自己说吧。语言是生存活动环境的产物。小孩出了家门就是英语的环境
: ,家里的环境需要多少汉语单词?那些试图证明自己的孩子在美一样能学会中文的人多
: 半是孩子在国内就已上过小学一二年纪,或4-5岁很能说话了,到美后周围有不少中国
: 家庭,这些家庭有类似背景的孩子,所以能保持说中文的习惯,那些在美出身的就不要
: 作梦了。小孩在美国学中文是副业的副业,不可能把全部时间放进去。人家还要从小学
: -中学-到大学十几年说英语。即使你在家坚持和你孩子说中文,他的中文词汇也是少得
: 可怜,很多时候还得要用英文表达。至于写,你说他外出会给你写中文信吗?在美国长

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学中文的外人是越来越多。我小孩子在外面就见过三个学中文的小白孩。这个星期,我
在中文学校里也碰到过好几个(有专门的班)。
开始学初级中文,应该在强化的语言环境下才有效。天分的成分很小。我小时候识字很
快,跳过了二年级,很快就会读报,小学读了西游和水浒(中学题海和竞赛,没有看过
小说)。后来学英文倒是非常无效(虽然考试成绩不低),和几乎所有的留美学生一样
,在英文上不知花了多少年功夫。ABC学英语的环境反了过来。中国官方规定的常用汉
字(小学生用)有2500个,而给外国人定的水平字有3000多。不少ABC会说些和能听懂是
优势,但是汉语不是拼音文字,不下功夫很难掌握。早过关才是正道。如果拖拖拉拉,
效果不好,而且到了中学就没有多少时间了。我的小孩(二年级)英文阅读很高,参加
一个阅读班。老师按英文阅读水平开的书单是5五年级靠最上的。但是她在中文班上很
花时间(一小时正式上课,然后至少有一个小时在作练习),回家还要练一个小时以上
。她才开始上中文班,可是我看到高级班(上了三年的)也是这种模式。以前我听过
ABC抱怨过中文学习的难,我小孩preschool的白人director竟然也听人说起
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