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爸说，没想到你就当了个程序员 (转载)
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爸说，没想到你就当了个程序员 (转载)# JobHunting - 待字闺中
g*e
1 楼
【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
错。
前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
码工，应该跟他老人家的预期有很大落差吧。让他老人家失望了，自己心里也不太好受。
买买提里有很多经历相似的前辈吧，你们都有过这样的感受吗？
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f*e
2 楼
比那些不知道孩子在干什么的强。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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f*7
3 楼
能过上好生活就行。
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b*y
4 楼
你爸能当上程序员么？不能就让it闭嘴
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f*t
5 楼
不是官二代，来美国当个程序员真心不错了
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h*e
6 楼
啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点，大牛不要拍我小菜
。。
悲催的程序员，以及程序员的悲催
分类： 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报
我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。
1.
我在一个叫摩托罗拉的公司干过，那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没
完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员，每天敲敲打打，哪天电脑崩溃了
你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的
，包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
我那可爱的岳父岳母在向自己的亲戚朋友们介绍我的时候，总是用一种充满自豪的口吻
轻描淡写的说，他在摩托罗拉上班（我离开摩托罗拉以后他们会说，他以前在摩托罗拉
上班）。然后那帮倒霉催的亲戚朋友们就会一种既内行又套近乎的口气说，你能埋导偏
伊熟几啵？...我内诺几亚屏幕不咸你能修啵？
类似的事情在我刚毕业的时候也会经常发生，人们一听到邮电大学就会忧国忧民的叹一
口气：现在这邮局不景气啊，快递也都是体力活儿...
今天下午我的我同事同客户见面，我们花了一个多小时也没法很好的解释为什么我们的
客户端在收到一个完整的图片（虽然它超时了）后又再次发生相同的请求，并且在3秒
钟又收到应答之后还是没法让它显示出来。“有关部门”可以“不解释”，但程序员一
点儿都不能含糊。
然后另外一个同事给我发了一个链接，关于大洋彼岸一个悲催的程序员阿什顿的故事（http://www.zhuoqun.net/html/y2010/1565.html）。“他写过的任何一行代码都没有运行过。过去两年内他做的任何一件事情都没有对世界产生过什么影响。”
尽管我从内心里明白这个世界上还有很多人活得比我悲惨，但我还是忍不住的悲从中来
，几乎逆流。
2.
我每天努力编写代码的间隙，会上水木清华的笑话版放松一下，或是看看不露点的美女
图片解解乏。我也看一些业界的新闻，那些狗日的天天把“创新/用户体验/敏捷开发”
等等挂在嘴边，却从来没为这个世界贡献过哪怕一行代码。我还用免费的在线翻译软件
，为的是给代码中的每一个变量都起一个地道的英文名字，至少让印度同事们看上去可
读性强一些。
我有个师弟，因为工作的关系他居然不得不在晚上编程。在他失恋的那天晚上我们一起
喝酒，他泪流满面的对我说，其实他觉得最悲痛的事情是自己连坐台的小姐都不如，她
们还可以赚外快，而这却是我的生活。
上个月我和几个校友聚餐，其中一个26岁的小伙子一直没怎么吃，末了他十分沉重的说
，怕自己这辈子就只能当个程序员了...编程年龄最长为12年的我们充满羞愧地以遍历
的形式相互对视了一圈；包间的空气里充满了悲怆和绝望。
我努力回忆看过的每一部有程序员出现的片子，发现这些人不是前景就是背景，总是处
于焦外。有时候他们在黑掉一些系统之后会有有幸运的正脸出现，但很快就会以一种飞
来横祸（例如被鼠标线勒住或滑落的电脑砸到）的方式死掉，连像主角那样中枪或被爆
炸都不配。他们没有名表名车，没有女人和性，最多养一只看上去和本人一样非主流的
宠物蜥蜴。
那晚上我做了个梦，梦见这个世界有一个总的电源开关，邪恶的章鱼博士用手（他有八
只手）恶狠狠的掐掉了开关，然后我干了一辈子什么都没留下。
3.
我老婆每天下班都会跟我讲她们办公室好玩的事情，例如A和B闹矛盾打了起来然后B就
把A全年的工资单群发给所有同事...我也跟她说我们好玩的事情：A写的代码把互斥和
信号量弄混淆了，导致执行的结果总是时对时错，B给他做code review之后把互斥和信
号量都去掉了，发现根本不需要这些东西也能得到正确的结果，因为所有的一切都运行
在同一个线程里...
如你所知，这个世界上有两种人永远没法理解程序员的幽默和笑点，一种是不会编程的
人，一种是没有幽默感的人。就如同狗日的KJ说过的，这个世界有两种人，一种是程序
员，一种不是程序员。
非程序员可以要求程序员提高点文化素质和举止修养，但程序员却不能要求非程序员们
在讨论大事小事的时候多一点理性的态度和客观科学的精神。这也是我和我老婆的家庭
生活原则。
我认识的朋友中有做编剧，也有画画的，这两个倒霉的家伙的作品从来没有在这个世界
上以一种公开的方式被人看过。但是所有的人都充满耐心和爱心的安慰他们，没关系，
总有那么一天你会进军好莱坞，或是在佳士得拍卖场的。可是这帮势利眼们每次见到我
都会用一种不出所料的心态，以一种关切惋惜的口吻说，你怎么还在编程啊？他们从来
不会安慰我说，总有一天你会成为比尔盖茨的；哪怕是王江民也行，尽管他已经英年早
逝。
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h*e
7 楼
4.
哲人们说过，是你去迎合这个世界，而不是这个世界来迎合你。我为了迎合这个狗日的
世界，不得不在编程之余去做一些事情，目的只是让自己成为一个不是那么普通的程序
员而已。世界可能是你的，也可能是他的，但不是程序员的，尽管这个世界凡是插电的
东西里基本都跑着匿名程序员们一行一行写出来的代码。
我得看一些大部头，不是《鬼吹灯》，至少得是《明朝那些事儿》，这样他们在谈论《
万历十五年的时候》我至少能插得上话，偶尔也能谈笑风生。我最近看的一本书是《高
级迷信》，我敢打赌不管你是不是程序员你都不一定看得懂。
我买了单反还有镜头，虽然都是二手的，但我和所有烧不起器材的人们一样，坚信重要
的不是镜头而是镜头后边的这颗脑袋。
我还听摇滚，虽然他们的iPod里大多数时候放的都是些小资小清新。至少我也有自己的
品味。
我的那些程序员同事和朋友们，有的去登山远足，有的学调酒（因为没法学会调姑娘）
，还有的自己和自己玩SM。因为程序员们对于这个复杂的世界来说都属于足够简单的那
一类人，性格简单，爱好简单，甚至行为也简单。他们有时只是想引起身边的人对自己
的程序员朋友或程序员家人一点足够的重视，就像你养的小狗那样。
有时我也把一些编程的心得写出来，插入一些故弄玄虚的废话，然后发到博客里。我从
来不知道自己写的代码什么时候在哪些地方运行着，但我却可以清楚的看到多少人访问
过我的博客（尽管有些人只是误点），还有多少人留言（尽管大部分都是“顶”或“狗
屁”一类的狗屁）。但得感谢他们，深夜里我抚摸屏幕上这些莫名的访客记录，感觉自
己那灰色的二进制程序员生活因此而照进了一丝圣光，看上去变成了8进制：赤橙红黄
绿蓝紫，还有白。
5.
对于程序员来说，一个最好的世界，就是我们可以心无旁骛编程的世界，是我们可以骄
傲的高呼“我要编一辈子程”的世界，是非程序员的那些人像追捧iPad一样奉程序员为
明星和教主的世界。
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h*e
8 楼
2010年12月份的帖子那年似乎 social networks电影在美国刚出来。。估计作者还没有
看过。
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n*t
9 楼
这是程序员里面不傻逼的了，还在deal semaphore和mutex这种东西，
现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点，大牛不要拍我小菜
: 。。
: 悲催的程序员，以及程序员的悲催
: 分类： 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报
: 我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。
: 1.
: 我在一个叫摩托罗拉的公司干过，那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没
: 完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员，每天敲敲打打，哪天电脑崩溃了
: 你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的
: ，包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
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y*g
10 楼
我爸觉得我没去工地搬砖就不错了

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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p*2
11 楼

后者钱多呀

【在 n******t 的大作中提到】
: 这是程序员里面不傻逼的了，还在deal semaphore和mutex这种东西，
: 现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。
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l*b
12 楼
能填饱肚子就行了，呵呵。。。在学校里混下去实在填不饱肚子了
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h*3
13 楼
恩，说得没有错。现在越来越觉得，懂computational thinking和不懂的人，真的是两
个物种：一个是进化成人的猴子，另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝
和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人，能化腐朽为神奇的人才是god。
希望版上多一些对码工悲观的帖子，让真正喜欢码工的人少一些竞争，也算做了一件好
事。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 啊啊 。。给帖子增加点悲情色彩吧 娱乐一下。。 不是我的观点，大牛不要拍我小菜
: 。。
: 悲催的程序员，以及程序员的悲催
: 分类： 杂谈 2010-12-20 13:54 43927人阅读 评论(501) 收藏 举报
: 我尽量用平和一点的口吻跟你说说关于程序员的那点事儿。
: 1.
: 我在一个叫摩托罗拉的公司干过，那地方有50%的人整天干的事情就是催另外25%的人没
: 完没了的解剩下那25%的人造成的bug。我是个程序员，每天敲敲打打，哪天电脑崩溃了
: 你会发现我这辈子啥都没留下。大多数人甚至都没有想过我们是怎么把手机捣鼓出来的
: ，包括是是否人手一套乐高的家庭套装工具。
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l*b
14 楼
接近上帝没有用啊，号称接近上帝的多了去了，现实是很多年前，现在，以及以后的许
多年里，有钱就是上帝。哈哈

【在 h********3 的大作中提到】
: 恩，说得没有错。现在越来越觉得，懂computational thinking和不懂的人，真的是两
: 个物种：一个是进化成人的猴子，另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝
: 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人，能化腐朽为神奇的人才是god。
: 希望版上多一些对码工悲观的帖子，让真正喜欢码工的人少一些竞争，也算做了一件好
: 事。
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h*3
15 楼
国内10年前的ERP圈子就有一句熟话：给中小企业做ERP系统，其实是给企业做业务逻辑
。那个时候，国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做
大之后基本上只能管住财产流通，管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系，
朋友关系，老板碍于情面，即便知道中间各种回扣亏公，也是说不清楚的或者管不了的
。大部分企业老板求助ERP外包公司，更多的是想梳理自己的企业业务逻辑，而并非是
需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流，讨论，协商的时候，梳理出来的企业业
务逻辑，企业规章，比软件系统重要得多。有ERP系统，能够约束自己的部门员工按这
个业务逻辑去执行。那个年代，你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试
，你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了，对于这个行业的各种潜规则明规则也是
了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。

【在 n******t 的大作中提到】
: 这是程序员里面不傻逼的了，还在deal semaphore和mutex这种东西，
: 现在大部分马工都在搞business logic或者Javascript这种破东西。
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g*g
16 楼
我所认识的高考状元，奥赛金牌，大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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t*a
17 楼
大牛心态好，赞一个

【在 y*******g 的大作中提到】
: 我爸觉得我没去工地搬砖就不错了
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t*a
18 楼
这辈子是自己的，自己过的开心就好。
想起我离开学术圈的时候，我老板跟我说“你以后一定会后悔的" 貌似跟楼主异曲同工
啊。

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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t*a
19 楼
这个过了吧？真的假的啊？给个出处吧

【在 h********3 的大作中提到】
: 恩，说得没有错。现在越来越觉得，懂computational thinking和不懂的人，真的是两
: 个物种：一个是进化成人的猴子，另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝
: 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人，能化腐朽为神奇的人才是god。
: 希望版上多一些对码工悲观的帖子，让真正喜欢码工的人少一些竞争，也算做了一件好
: 事。
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t*a
20 楼
这个说的让人长见识了，赞一个

【在 h********3 的大作中提到】
: 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话：给中小企业做ERP系统，其实是给企业做业务逻辑
: 。那个时候，国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做
: 大之后基本上只能管住财产流通，管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系，
: 朋友关系，老板碍于情面，即便知道中间各种回扣亏公，也是说不清楚的或者管不了的
: 。大部分企业老板求助ERP外包公司，更多的是想梳理自己的企业业务逻辑，而并非是
: 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流，讨论，协商的时候，梳理出来的企业业
: 务逻辑，企业规章，比软件系统重要得多。有ERP系统，能够约束自己的部门员工按这
: 个业务逻辑去执行。那个年代，你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试
: ，你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了，对于这个行业的各种潜规则明规则也是
: 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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m*t
21 楼
至于说的这么玄乎么。
学而优则仕，是中国人几千年的传统。不管你是否认同，目前大众还就是这个态度，以
前更是。能来北美当码工的占全国程序猿里，百分之一，有么？五百分之一有么？程序
员在国内，面临的环境本来就不怎么友好，在美国也就是普通职业，薪水高些而已。文
中主人公老爸的感概，再正常不过了。
学计算机就学计算机，什么两种物种的分类，矫情不。。。要矫情，也是人家学物理，
数学的
先上。计算机本质就是一个工具，基本理论还是几十年前，先驱奠定的那些。

【在 h********3 的大作中提到】
: 恩，说得没有错。现在越来越觉得，懂computational thinking和不懂的人，真的是两
: 个物种：一个是进化成人的猴子，另外一个还是猴子。programming的思想很接近上帝
: 和造物主的思想。发现世上的神奇的人是了不起的人，能化腐朽为神奇的人才是god。
: 希望版上多一些对码工悲观的帖子，让真正喜欢码工的人少一些竞争，也算做了一件好
: 事。
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m*t
22 楼
这个逻辑就是：高考状元，奥赛金牌得主干啥，自己就干啥，就不是丢人的，或者说是
荣耀的。。。无语
大部分美国人不愿意做coding的工作，不管是没兴趣，还是觉得难，总之就是不愿意。
所以才需要大量的外国人做这件事。所以凸显码工好找工作，好多人转专业进来愿不愿
意啊，兴趣啊。

的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我所认识的高考状元，奥赛金牌，大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。
:
: 受。
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P*c
23 楼
一看到“从小到大一直是同龄人的佼佼者", 我就知道是坑，来恶心码农的。

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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a*m
24 楼
+1

【在 b*******y 的大作中提到】
: 你爸能当上程序员么？不能就让it闭嘴
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w*t
25 楼
码工本来就不如教授，更比不上从政的人了。他老爸期望太高，儿子没有达到他的要求
，感到失望不是很正常的事吗？
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B*M
26 楼
The so called father is still not mature enough to understand what is life
and what to expect from life.

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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m*t
27 楼
你说的这个体会对大多数父辈的人来说，难度的确很大。和他们那代的价值观，经历，
教育有关系。所谓 不识庐山真面目，只缘身在此山中。在国内，如果有人了解这点后
如果表现出来或者诉诸出来（除非是知音），就显得很另类，很多人认为这种人孤傲，
清高或者不入流，吃不开或者不成熟，理想化。
在国外，体会到这个并争取做到这个，不难。是一条获得快乐和幸福的路。
吃的开，有权势，左右逢源，其实和what is life and what to expect from life，
没有多
大关系。
价值观的差异。。。

【在 B*M 的大作中提到】
: The so called father is still not mature enough to understand what is life
: and what to expect from life.
:
: 受。
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D*n
28 楼
只要没从政，就值得骄傲。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
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: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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l*p
29 楼
我是写程序的，请你可不可以不要在前面加个死字？
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u*s
30 楼
有高薪很好啦，你们知足吧。我03年在San Leandro买车，接待我的销售是Berkley毕业
的博士。能怎么样？
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c*n
31 楼
同感。这位是哪个咨询公司里出来的吧。

【在 h********3 的大作中提到】
: 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话：给中小企业做ERP系统，其实是给企业做业务逻辑
: 。那个时候，国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做
: 大之后基本上只能管住财产流通，管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系，
: 朋友关系，老板碍于情面，即便知道中间各种回扣亏公，也是说不清楚的或者管不了的
: 。大部分企业老板求助ERP外包公司，更多的是想梳理自己的企业业务逻辑，而并非是
: 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流，讨论，协商的时候，梳理出来的企业业
: 务逻辑，企业规章，比软件系统重要得多。有ERP系统，能够约束自己的部门员工按这
: 个业务逻辑去执行。那个年代，你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试
: ，你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了，对于这个行业的各种潜规则明规则也是
: 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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y*9
32 楼
长见识了
avatar
I*r
33 楼
真不知道这句话是在鼓励LZ呢，还是进一步打击他

的。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我所认识的高考状元，奥赛金牌，大部分也不过是做程序员。做程序员又没什么丢人的。
:
: 受。
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c*7
34 楼
国内还是推崇金融业吧，金融矿工>IT码工，码工忙的要死要活，挣得也不是很多，金
融则看起来很光鲜，工作压力不大，挣得也不少
但美国和国内不一样啊，美国的码工还是属于性价比很高的职业了
不过就对社会的影响力来说，从政和教授可能会更大一些，这位老人家还是希望子女有
影响力而且职位光鲜吧
时代在变，以前是学而优则仕，现在是学而优则码，背景优则仕，哈哈

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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c*7
35 楼
看到你的ID，还以为老邢的官方ID出来发言了。。

【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的这个体会对大多数父辈的人来说，难度的确很大。和他们那代的价值观，经历，
: 教育有关系。所谓 不识庐山真面目，只缘身在此山中。在国内，如果有人了解这点后
: 如果表现出来或者诉诸出来（除非是知音），就显得很另类，很多人认为这种人孤傲，
: 清高或者不入流，吃不开或者不成熟，理想化。
: 在国外，体会到这个并争取做到这个，不难。是一条获得快乐和幸福的路。
: 吃的开，有权势，左右逢源，其实和what is life and what to expect from life，
: 没有多
: 大关系。
: 价值观的差异。。。
avatar
y*g
36 楼
反正fcwr上 都是花街光环，硅谷码工被bs能做多久

【在 c******7 的大作中提到】
: 国内还是推崇金融业吧，金融矿工>IT码工，码工忙的要死要活，挣得也不是很多，金
: 融则看起来很光鲜，工作压力不大，挣得也不少
: 但美国和国内不一样啊，美国的码工还是属于性价比很高的职业了
: 不过就对社会的影响力来说，从政和教授可能会更大一些，这位老人家还是希望子女有
: 影响力而且职位光鲜吧
: 时代在变，以前是学而优则仕，现在是学而优则码，背景优则仕，哈哈
:
: 受。
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r*g
37 楼
有趣
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t*e
38 楼
赞"so called", 鲁迅说过,中国没有合格的父母。

【在 B*M 的大作中提到】
: The so called father is still not mature enough to understand what is life
: and what to expect from life.
:
: 受。
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h*e
39 楼
程序员这个名字不够好，要是叫程序师什么的估计受鄙视要少点。
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o*d
40 楼
恩,他说的有些过了.不过我觉得,做软件的工作有的挺不错的,特别是建模方面的,应该
对这个世界的运作的本质有点了解,了解得越多,你建模时犯的错就越少.换句话说,要尽
可能了解上帝让这个世界怎么运作,然后把上帝的idea重新在软件世界里实现一遍.当然
,我们都不可能是上帝,也不可能看的很清楚.
这种话说得玄乎,但实际差不多吧.比如楼上说erp的也是这个道理,就算客户自己有时候
也搞不明白自己企业的问题在哪里,那么我们跟他们交流,来理解其中的运作规律,然后
找到软件模型来适应,这个就是上帝(或者这个自然界)希望我们follow的rule把.

【在 m****t 的大作中提到】
: 至于说的这么玄乎么。
: 学而优则仕，是中国人几千年的传统。不管你是否认同，目前大众还就是这个态度，以
: 前更是。能来北美当码工的占全国程序猿里，百分之一，有么？五百分之一有么？程序
: 员在国内，面临的环境本来就不怎么友好，在美国也就是普通职业，薪水高些而已。文
: 中主人公老爸的感概，再正常不过了。
: 学计算机就学计算机，什么两种物种的分类，矫情不。。。要矫情，也是人家学物理，
: 数学的
: 先上。计算机本质就是一个工具，基本理论还是几十年前，先驱奠定的那些。
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j*7
41 楼
嗯，沦落到和打字员，采购员，质检员，销售员为伍了。

【在 h******e 的大作中提到】
: 程序员这个名字不够好，要是叫程序师什么的估计受鄙视要少点。
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d*e
42 楼
告诉他这个叫“高级软件工程师”，不仅仅是程序员

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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c*i
43 楼
很好的帖子。

【在 h********3 的大作中提到】
: 国内10年前的ERP圈子就有一句熟话：给中小企业做ERP系统，其实是给企业做业务逻辑
: 。那个时候，国内9成以上的企业管理和流程都是十分混乱。老板还是个体户思想。做
: 大之后基本上只能管住财产流通，管不住任何业务逻辑。然后企业内部各种亲戚关系，
: 朋友关系，老板碍于情面，即便知道中间各种回扣亏公，也是说不清楚的或者管不了的
: 。大部分企业老板求助ERP外包公司，更多的是想梳理自己的企业业务逻辑，而并非是
: 需要一套软件系统。你在开发ERP和客户交流，讨论，协商的时候，梳理出来的企业业
: 务逻辑，企业规章，比软件系统重要得多。有ERP系统，能够约束自己的部门员工按这
: 个业务逻辑去执行。那个年代，你如果参与过一个中小企业的ERP需求分析和开发测试
: ，你基本上可以去这个企业做主管或者顾问了，对于这个行业的各种潜规则明规则也是
: 了解相当透彻。因此转行的程序员也相当多。
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s*e
44 楼
没跟爸爸说，在美国都是当不了程序员的，才去当教授。

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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y*g
45 楼
太假了吧，，cs phd几个能做faculty？几个做不了码工

【在 s*********e 的大作中提到】
: 没跟爸爸说，在美国都是当不了程序员的，才去当教授。
:
: 受。
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a*e
46 楼
国内讲究职称的
要是说高级软件工程师就搞定了

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标 题: 爸说，没想到你就当了个程序员
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 21:09:05 2012, 美东)
: 今年毕业找了份码工做，不是特别大的公司，不过对做的东西还有点兴趣，薪水也还不
: 错。
: 前几天跟家里打电话，老爸说了句， 没想到你最后就当了个程序员。
: 想想从小到大一直是同龄人中的佼佼者，高考，申请出国，一路都付出了很多的艰辛，
: 全家人也都对自己寄予了很高的期望。老爸在高考之前希望我能做从政，上了大学选了
: 理科，老爸又希望我以后做个大学教授。最后折腾了这么久，还是放弃了学术转行做了
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s*e
47 楼
谁去读phd呀。

【在 y*******g 的大作中提到】
: 太假了吧，，cs phd几个能做faculty？几个做不了码工
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g*g
48 楼
我的意思是读书时代的最佼佼者也不过如此，发财的永远是少数。10万的家庭收入，在
美国就是top 15%。25万的家庭收入，在美国就是top 1.5%。码农作为第一代移民，连
英语都有口语。凭自
己的手艺，能够成为高收入的一元。又何必妄自菲薄。

【在 m****t 的大作中提到】
: 这个逻辑就是：高考状元，奥赛金牌得主干啥，自己就干啥，就不是丢人的，或者说是
: 荣耀的。。。无语
: 大部分美国人不愿意做coding的工作，不管是没兴趣，还是觉得难，总之就是不愿意。
: 所以才需要大量的外国人做这件事。所以凸显码工好找工作，好多人转专业进来愿不愿
: 意啊，兴趣啊。
:
: 的。
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g*e
49 楼
15%也就中产 啥高收入
1.5% 25w也就中产
年如数个米连才叫高收入
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g*e
50 楼
罗姆尼大叔早就说了，中产家庭就是年如20-25w的
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g*g
51 楼
这个就在于你怎么定义高收入了。从社会阶层上，码农属于upper middle class。
在哪里，要成为top 1%都很难，中国人多，人精，更难。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 15%也就中产 啥高收入
: 1.5% 25w也就中产
: 年如数个米连才叫高收入
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z*i
52 楼
牛人不管做什么，机会都是有的。有教授到公司，也有从公司到学校当教授的。
faculty版就有几个从公司到学校当教授。才公布不久的千青不久有一位GOOGLE SDE
III。Mathworks的创始人当教授就20余年。

受。

【在 g*********e 的大作中提到】
: 罗姆尼大叔早就说了，中产家庭就是年如20-25w的
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c*0
53 楼
你的数据可靠吗？10w 是15%？不可能吧

【在 g*****g 的大作中提到】
: 我的意思是读书时代的最佼佼者也不过如此，发财的永远是少数。10万的家庭收入，在
: 美国就是top 15%。25万的家庭收入，在美国就是top 1.5%。码农作为第一代移民，连
: 英语都有口语。凭自
: 己的手艺，能够成为高收入的一元。又何必妄自菲薄。
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b*m
54 楼
应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。

【在 c*******0 的大作中提到】
: 你的数据可靠吗？10w 是15%？不可能吧
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B*s
55 楼
主要是自己老“码工”“程序员”的叫才贬低了自己的身份，以后统一都叫“高级软件
工程师”，档次一下就上去了。
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d*x
56 楼
软件工程师在我看来是给自己贴金的说法
多数程序员还真就是码农，和工程师不贴边。

【在 B***s 的大作中提到】
: 主要是自己老“码工”“程序员”的叫才贬低了自己的身份，以后统一都叫“高级软件
: 工程师”，档次一下就上去了。
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s*n
57 楼
尼玛，看成了 “爸爸”，没想到你就当了个程序员。
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l*b
58 楼
意思差不多，哈哈哈

【在 s*****n 的大作中提到】
: 尼玛，看成了 “爸爸”，没想到你就当了个程序员。
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c*1
59 楼
这么说来，湾区的码工家庭，都是10%以内了，或者说5%以内了。好多码工，一个人，
都是20w左右了。神奇的数据。
湾区，10w，能活到什么程度，紧紧巴巴的，1bedroom而已。这都是10%了，神奇。
搞不懂

【在 b***m 的大作中提到】
: 应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
: 是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。
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S*I
60 楼
没什么稀奇的，大农村挣5万比湾区挣10万过得更舒服。

【在 c******1 的大作中提到】
: 这么说来，湾区的码工家庭，都是10%以内了，或者说5%以内了。好多码工，一个人，
: 都是20w左右了。神奇的数据。
: 湾区，10w，能活到什么程度，紧紧巴巴的，1bedroom而已。这都是10%了，神奇。
: 搞不懂
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x*i
61 楼
在美国，临床医学博士和商学院博士是挣钱的王道！
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c*1
62 楼
商学院博士，没找到工作的也见过几个。
倒是医学，一入门，顺利毕业，按刚才那个数据卡，33w，就能进入前1%了。难怪那么
多美国人，让孩子学医呢。
。。

【在 x*******i 的大作中提到】
: 在美国，临床医学博士和商学院博士是挣钱的王道！
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c*1
63 楼
没去过大农村，在两岸，税前10w，一个人，都过的得仔细，别说一家了。我还是没看
明白。按理说，一家双码工，工作5年左右，达到33w，税前，是很正常的。税后，就是
65%左右，20w
的样子。在两岸，纽约和湾区，2娃，过得还是不宽松啊。这就是美国的top 1%。如果
是30%的生活水平，还可以接受，可是这是1%啊。1%都不宽松，其它人，怎么活的。
那个数据单，是税前还是税后啊。

【在 S**I 的大作中提到】
: 没什么稀奇的，大农村挣5万比湾区挣10万过得更舒服。
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g*e
64 楼

10w 是住studio或者和人合租的 1bed都住不起

【在 c******1 的大作中提到】
: 这么说来，湾区的码工家庭，都是10%以内了，或者说5%以内了。好多码工，一个人，
: 都是20w左右了。神奇的数据。
: 湾区，10w，能活到什么程度，紧紧巴巴的，1bedroom而已。这都是10%了，神奇。
: 搞不懂
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S*I
65 楼
谁规定top 1%就一定要过得轻松？再说了，穷有穷的活法：老墨们一家七八口挤在一个
apartment里，拿着政府救济不一样过日子？

【在 c******1 的大作中提到】
: 没去过大农村，在两岸，税前10w，一个人，都过的得仔细，别说一家了。我还是没看
: 明白。按理说，一家双码工，工作5年左右，达到33w，税前，是很正常的。税后，就是
: 65%左右，20w
: 的样子。在两岸，纽约和湾区，2娃，过得还是不宽松啊。这就是美国的top 1%。如果
: 是30%的生活水平，还可以接受，可是这是1%啊。1%都不宽松，其它人，怎么活的。
: 那个数据单，是税前还是税后啊。
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c*1
66 楼
按照这个标准，国内的top 1% 比美国的top 1%过的轻松的多吧。我也没数据。瞎猜的
，呵呵。该咋过，咋过呗。

【在 S**I 的大作中提到】
: 谁规定top 1%就一定要过得轻松？再说了，穷有穷的活法：老墨们一家七八口挤在一个
: apartment里，拿着政府救济不一样过日子？
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m*t
67 楼
re

【在 b***m 的大作中提到】
: 应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
: 是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。
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m*t
68 楼
re

【在 b***m 的大作中提到】
: 应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
: 是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。
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s*i
69 楼
程序员很丢人吗？我觉得只要自己付出的东西 <= 自己索取的东西，并且得到的东西还
算过得去，就可以活的比较心安理得，何必在乎那些虚的东西。父母那么想是因为父母
基本无法对自己的孩子理性看待，他们也不会太懂你是在干啥，所以你自己觉得好就可
以了，根本不用在乎别人怎么想。有一段话说得很好：30岁以前，我很在乎别人怎么看
我；30岁以后，我不再在乎别人怎么看我；50岁我发现，其实我怎么样别人根本不在乎
，他们在乎的永远是自己。
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w*6
70 楼
re

【在 b***m 的大作中提到】
: 应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
: 是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。
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w*f
71 楼
为什么 我说我要去公司了，感觉我老板松了一口气“你可走了，我马上就没钱了。。
。“ ：（

【在 t****a 的大作中提到】
: 这辈子是自己的，自己过的开心就好。
: 想起我离开学术圈的时候，我老板跟我说“你以后一定会后悔的" 貌似跟楼主异曲同工
: 啊。
:
: 受。
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z*5
72 楼
工作啊身份啊什么的分个三六九等本来就是那些陈腐的老观念了。
再说了，计算机这个行业现在引领着信息革命，工作机会多，钱多，前景好。 想待大
公司安逸也行，想创业门槛也低，站在浪潮之巅进可攻退可守，美国又提供了这么好的
大平台，作为平民子弟，只要是你喜欢这个行当，编程能开开心心的，我真的想不到比
这更好的行业，比这更好的时代了。 反正我是真心开心滴当着码工，哈哈哈~
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w*6
73 楼
re

【在 b***m 的大作中提到】
: 应该是可靠的。我记得如下数据：全美家庭收入中位数是5万美元，13万是前10%，33万
: 是前1%，130万是0.1%，1300万是0.01%。大概这么个意思。
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w*6
74 楼
那就好。

【在 z********5 的大作中提到】
: 工作啊身份啊什么的分个三六九等本来就是那些陈腐的老观念了。
: 再说了，计算机这个行业现在引领着信息革命，工作机会多，钱多，前景好。 想待大
: 公司安逸也行，想创业门槛也低，站在浪潮之巅进可攻退可守，美国又提供了这么好的
: 大平台，作为平民子弟，只要是你喜欢这个行当，编程能开开心心的，我真的想不到比
: 这更好的行业，比这更好的时代了。 反正我是真心开心滴当着码工，哈哈哈~
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i*r
75 楼
这是十年后娃说的。。。

【在 s*****n 的大作中提到】
: 尼玛，看成了 “爸爸”，没想到你就当了个程序员。
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