中土空演0:8失利的结果成功地掩护了我国的真实战略意图 (转载)# Joke - 肚皮舞运动
f*r
1 楼
拿到一个Non-profit的小OFFER，但要自己办H-1b。查了一下，好象说只有高校或科研
机构才是NON CAP。我有公司的H1B，现在H4，不知道是继续用以前的H-1B还是申请新的
NON PROFIT的H1B？
机构才是NON CAP。我有公司的H1B，现在H4，不知道是继续用以前的H-1B还是申请新的
NON PROFIT的H1B？
o*n
2 楼
Gymboree卡1张，面额$242,现在用不着了，它可以在any US
gymboree and gymboree outlet用，没有时间限制。可以和其它coupon一起用。8.5折,
谁需要,可以联系我哦。
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i*s
3 楼
http://en.wikipedia.org/wiki/Priority_date
Why EB3 of Oct hasnt showed yet?
Why EB3 of Oct hasnt showed yet?
z*e
4 楼
周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
杨桃花和mamey树～
杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
喜欢mamey的大叶子
回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
能认全下图水果的请举手！
杨桃花和mamey树～
杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
喜欢mamey的大叶子
回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
能认全下图水果的请举手！
m*d
5 楼
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Military
标 题: 中土空演0:8失利的结果成功地掩护了我国的真实战略意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 21 20:25:56 2010, 美东)
我军排出苏27到土耳其参加空演，结果在土耳其没有出动F16的情况下0：8惨败于土军
的F-4。对于这个结果，不知道各位进行了认真分析了没有，出现这个结果无非有两种
可能：第一：中国的空军的确技不如人，空战水平落后，没有能力取得胜利。第二中国
为了避免西方的中国威胁论，故意输掉八场。现在就这两种可能进行分析之前看一下F-
4和SU27的简介。 www.6park.com
F-4“鬼怪”（Phantom）是美国原麦克唐纳公司（现并入波音公司）为海军研制的双座
双发舰队重型防空战斗机，后来美国空军也大量采用。F- 4于1956年开始设计，1958年
5月第一架原型机试飞，生产型则于1961年10月开始正式交付海军使用。1963年11月开
始进入空军服役。后经过多次改进，我们主要看看关于这次的空战型飞机的功能，现在
进行空演的F-4应该是70年代末进行改进的飞机，这款飞机装备了AIM-120先进中程空对
空导弹，AIM-9“响尾蛇”导弹，现在经过改进机载雷达发现目标的距离亦达到100公里
以外。主要火控系统有：AN/ASG-26前置计算光学瞄准具、 AN/APQ-120雷达、AN/ASQ-
91武器投放计算机、AN/AJB-7姿态参考和轰炸系统和外挂式的激光照射/ 跟踪吊舱等，
现在经过改进机载雷达发现目标的距离亦达到100公里以外，这为超视距空战提供了有
利条件，以色列在82年中东空战中取得较好战绩，该飞机击落主要是米格各型飞机，还
击落四架米格29飞机。缺点是低高空机动相对较差。其设计以苏联米格战机为主要作战
目标。 www.6park.com
关于我们国家这次去的Su-27飞机，是哪个型号的，目前还不得而知，因为许多都已经
得到改进，不过我们国家肯定不会把最先进的拿出去军演，我们看看普通型号的性能：
该机机长21.935米，翼展14.7米，机高5.932米，最大起飞重量29000千克，装有两台推
力为12500千克的涡扇发动机，总推力25000千克,最大飞行速度为M数2.35，作战半径
1500千米。 苏-27飞机采用了双立尾布局、翼身融合体先进气动技术，置于机身下方两
侧的方形二元进气道有可调进气斜板，并配有四余度电传操纵系统。良好的气动外形和
操纵品质可以使飞机一改机头在前的飞行姿态。 1989年在巴黎航空展览会上，普加乔
夫驾驶苏-27飞机做出了机尾前行，机头后仰， 最大飞行迎角为 110度-120度的“眼镜
蛇”机动，在时速为125公里的条件下不失速，引起了西方国家航空界的轰动。苏27主
要以美国F-15为主要作战目标。该机最多可以拾10枚空空导弹，包括R-27R短距半主动
雷达制导空空导弹、R-271短距红外空空导弹、R-27ER长距半主动雷达制导和R-27ET红
外空空导弹、以及R-73A和R-60、R-33近距红外空空导弹等，具有超视距作战能力。目
前Su-27UBK显然比美国的F-4性能要略高些。 www.6park.com
现在作一下分析，第一种分析：在土耳其国土，没有中国本土雷达，预警机的支持，可
能发挥不出优异的性能，加上，中国是劳师以远，飞行员对陌生环境、地形等不熟悉原
因，确实发挥不出真实水平，不过我们从朝鲜战争到现在没有过真正的空战，我们的确
缺乏空战实战技术，所以我们要看清问题，不过我们的战机 0：8输给土耳其空军，这
不让人觉得奇怪吗？虽然我们输了，但不是真正因为实力的问题，另外，中国为什么和
土耳其军演，首先是因为我们和土有经济战略方面的合作，然后是政治方面的合作，这
才有一次象征意义的军演，所以这第一种可能性不大。 www.6park.com
根据这些我们不难看出，就这两种飞机的类型上看，SU-27不会落后F-4E（D型），这次
中土军演，为什么中国就是0:8输的那么丢人呢？这要看，这是什么情况下的飞机演习
对抗，如果单纯军事对抗，中国的飞机不一定会输个0:8，至少结果应该会在4：4或者6
官方的声明中说：实现了一次飞行到土耳其，没有空中加油的飞跃成果。 www.6park.
com
第二种可能： www.6park.com
我们现在抛开飞机的性能来分析：如果中国的SU27以全胜土耳其飞机，那么结果就会是
，首先美国会非常担心，并会认为“中国的空军实力那么强，我们不制裁中国，限制中
国的发展那才怪呢”。美国肯定会加紧散布中国威胁论。所以，这次演习有可能是事前
就做出了指示：对于远距离参加军演，在没有空中加油的情况下，成功飞到土耳其就是
胜利，参加军演只需输不许胜。 www.6park.com
另外从国外的报道看，西方没有因为这次0：8中土军演而唱衰中国空军，为什么，因为
他们心里明白这次军演根本就是个象征，中国跟土耳其有冲突吗？有必要带远程空对空
导弹去演习吗？ www.6park.com
最后，我们不得不说，我们仍然要发挥我们的优良传统，吃苦耐劳，锻炼实力，积储力
量，不要一味的拿我们输掉了多么丢人可耻不放。我们通过军演就是在锻炼自己，找准
差距，看到别人的长处，不要盲目目空一切。要脚踏实地的发展自己，提高自己。为将
来的空军真正强大而作准备。
发信人: mind (mind), 信区: Military
标 题: 中土空演0:8失利的结果成功地掩护了我国的真实战略意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 21 20:25:56 2010, 美东)
我军排出苏27到土耳其参加空演，结果在土耳其没有出动F16的情况下0：8惨败于土军
的F-4。对于这个结果，不知道各位进行了认真分析了没有，出现这个结果无非有两种
可能：第一：中国的空军的确技不如人，空战水平落后，没有能力取得胜利。第二中国
为了避免西方的中国威胁论，故意输掉八场。现在就这两种可能进行分析之前看一下F-
4和SU27的简介。 www.6park.com
F-4“鬼怪”（Phantom）是美国原麦克唐纳公司（现并入波音公司）为海军研制的双座
双发舰队重型防空战斗机，后来美国空军也大量采用。F- 4于1956年开始设计，1958年
5月第一架原型机试飞，生产型则于1961年10月开始正式交付海军使用。1963年11月开
始进入空军服役。后经过多次改进，我们主要看看关于这次的空战型飞机的功能，现在
进行空演的F-4应该是70年代末进行改进的飞机，这款飞机装备了AIM-120先进中程空对
空导弹，AIM-9“响尾蛇”导弹，现在经过改进机载雷达发现目标的距离亦达到100公里
以外。主要火控系统有：AN/ASG-26前置计算光学瞄准具、 AN/APQ-120雷达、AN/ASQ-
91武器投放计算机、AN/AJB-7姿态参考和轰炸系统和外挂式的激光照射/ 跟踪吊舱等，
现在经过改进机载雷达发现目标的距离亦达到100公里以外，这为超视距空战提供了有
利条件，以色列在82年中东空战中取得较好战绩，该飞机击落主要是米格各型飞机，还
击落四架米格29飞机。缺点是低高空机动相对较差。其设计以苏联米格战机为主要作战
目标。 www.6park.com
关于我们国家这次去的Su-27飞机，是哪个型号的，目前还不得而知，因为许多都已经
得到改进，不过我们国家肯定不会把最先进的拿出去军演，我们看看普通型号的性能：
该机机长21.935米，翼展14.7米，机高5.932米，最大起飞重量29000千克，装有两台推
力为12500千克的涡扇发动机，总推力25000千克,最大飞行速度为M数2.35，作战半径
1500千米。 苏-27飞机采用了双立尾布局、翼身融合体先进气动技术，置于机身下方两
侧的方形二元进气道有可调进气斜板，并配有四余度电传操纵系统。良好的气动外形和
操纵品质可以使飞机一改机头在前的飞行姿态。 1989年在巴黎航空展览会上，普加乔
夫驾驶苏-27飞机做出了机尾前行，机头后仰， 最大飞行迎角为 110度-120度的“眼镜
蛇”机动，在时速为125公里的条件下不失速，引起了西方国家航空界的轰动。苏27主
要以美国F-15为主要作战目标。该机最多可以拾10枚空空导弹，包括R-27R短距半主动
雷达制导空空导弹、R-271短距红外空空导弹、R-27ER长距半主动雷达制导和R-27ET红
外空空导弹、以及R-73A和R-60、R-33近距红外空空导弹等，具有超视距作战能力。目
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中土军演，为什么中国就是0:8输的那么丢人呢？这要看，这是什么情况下的飞机演习
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国的发展那才怪呢”。美国肯定会加紧散布中国威胁论。所以，这次演习有可能是事前
就做出了指示：对于远距离参加军演，在没有空中加油的情况下，成功飞到土耳其就是
胜利，参加军演只需输不许胜。 www.6park.com
另外从国外的报道看，西方没有因为这次0：8中土军演而唱衰中国空军，为什么，因为
他们心里明白这次军演根本就是个象征，中国跟土耳其有冲突吗？有必要带远程空对空
导弹去演习吗？ www.6park.com
最后，我们不得不说，我们仍然要发挥我们的优良传统，吃苦耐劳，锻炼实力，积储力
量，不要一味的拿我们输掉了多么丢人可耻不放。我们通过军演就是在锻炼自己，找准
差距，看到别人的长处，不要盲目目空一切。要脚踏实地的发展自己，提高自己。为将
来的空军真正强大而作准备。
f*r
6 楼
ding
【在 f**********r 的大作中提到】
: 拿到一个Non-profit的小OFFER，但要自己办H-1b。查了一下，好象说只有高校或科研
: 机构才是NON CAP。我有公司的H1B，现在H4，不知道是继续用以前的H-1B还是申请新的
: NON PROFIT的H1B？
【在 f**********r 的大作中提到】
: 拿到一个Non-profit的小OFFER，但要自己办H-1b。查了一下，好象说只有高校或科研
: 机构才是NON CAP。我有公司的H1B，现在H4，不知道是继续用以前的H-1B还是申请新的
: NON PROFIT的H1B？
T*m
7 楼
好有口福！认识好几个水果，那个灰的是什么？
p*o
8 楼
想转笑话来着, 结果发现本来就是在笑话版
z*e
9 楼
哪个灰滴？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 好有口福！认识好几个水果，那个灰的是什么？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 好有口福！认识好几个水果，那个灰的是什么？
a*b
10 楼
哪个土鳖把钓鱼贴回复了那么多，还自己贴自己转，服了
T*m
11 楼
最后一张图，黄番木瓜下面的几个。
【在 z*****e 的大作中提到】
: 哪个灰滴？
【在 z*****e 的大作中提到】
: 哪个灰滴？
B*e
12 楼
我看美帝在亞運會零金牌也是出于政治考慮。。。
h*e
13 楼
杨桃在你那里很容易种，我朋友家的杨桃树他们不管，自生自灭还每年长很多
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
z*e
14 楼
噢！棕色的那几个是吧？大一点的四只都是mamey。两个variety的。
知道小一点的两个是啥不？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 最后一张图，黄番木瓜下面的几个。
知道小一点的两个是啥不？
【在 T*******m 的大作中提到】
: 最后一张图，黄番木瓜下面的几个。
T*m
15 楼
小的棕色的？ 不知道耶。
【在 z*****e 的大作中提到】
: 噢！棕色的那几个是吧？大一点的四只都是mamey。两个variety的。
: 知道小一点的两个是啥不？
【在 z*****e 的大作中提到】
: 噢！棕色的那几个是吧？大一点的四只都是mamey。两个variety的。
: 知道小一点的两个是啥不？
z*e
16 楼
是啊，我去年播了一颗种子，今年盆栽的比人都高了。
就是怕果子不甜。到时候还是得去买个好苗～
【在 h******e 的大作中提到】
: 杨桃在你那里很容易种，我朋友家的杨桃树他们不管，自生自灭还每年长很多
就是怕果子不甜。到时候还是得去买个好苗～
【在 h******e 的大作中提到】
: 杨桃在你那里很容易种，我朋友家的杨桃树他们不管，自生自灭还每年长很多
z*e
17 楼
那就看看有没有人能猜出来，嘿嘿～
【在 T*******m 的大作中提到】
: 小的棕色的？ 不知道耶。
【在 T*******m 的大作中提到】
: 小的棕色的？ 不知道耶。
f*g
18 楼
我知道，我知道，是土豆。
【在 T*******m 的大作中提到】
: 小的棕色的？ 不知道耶。
【在 T*******m 的大作中提到】
: 小的棕色的？ 不知道耶。
T*m
19 楼
跟土豆！哈哈。
【在 f******g 的大作中提到】
: 我知道，我知道，是土豆。
【在 f******g 的大作中提到】
: 我知道，我知道，是土豆。
z*e
20 楼
你们。。
a*y
21 楼
猜golden kiwi，瞎猜的，还隐约看到了番石榴
ben妈的日子好惬意呀，求ups
ben妈的日子好惬意呀，求ups
p*o
22 楼
地址，普利斯：）
z*e
23 楼
Fairchild Farm:
http://www.fairchildgarden.org/livingcollections/tropicalfruitp
【在 p*********o 的大作中提到】
: 地址，普利斯：）
http://www.fairchildgarden.org/livingcollections/tropicalfruitp
【在 p*********o 的大作中提到】
: 地址，普利斯：）
p*o
24 楼
谢。。
【在 z*****e 的大作中提到】
: Fairchild Farm:
: http://www.fairchildgarden.org/livingcollections/tropicalfruitp
p*h
25 楼
猜Sapodilla, 不过真的更象土豆。:P
周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
杨桃花和mamey树～杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面据说这种杨桃品种很好很甜
，不酸涩........
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
杨桃花和mamey树～杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面据说这种杨桃品种很好很甜
，不酸涩........
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
p*y
26 楼
谢谢科普 看到了杨桃树 比所有狗的照片都亲切
z*e
27 楼
厉害！
【在 p******h 的大作中提到】
: 猜Sapodilla, 不过真的更象土豆。:P
:
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面据说这种杨桃品种很好很甜
: ，不酸涩........
【在 p******h 的大作中提到】
: 猜Sapodilla, 不过真的更象土豆。:P
:
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面据说这种杨桃品种很好很甜
: ，不酸涩........
f*a
28 楼
佛洲这么多水果，真好。不知有荔枝
z*e
29 楼
其实南方也很羡慕能中桃树和樱桃的地方啊～
【在 f********a 的大作中提到】
: 佛洲这么多水果，真好。不知有荔枝
【在 f********a 的大作中提到】
: 佛洲这么多水果，真好。不知有荔枝
j*p
30 楼
你这是在FL?
z*e
31 楼
SFL
【在 j******p 的大作中提到】
: 你这是在FL?
【在 j******p 的大作中提到】
: 你这是在FL?
c*9
32 楼
水果真多，羡慕~~
p*h
33 楼
猜对了? 纯懵的，俺也没吃过。Mamey有那么大? 好吃吗? 俺最喜欢奇奇怪怪的热带水
果了，榴莲除外。
厉害！
【在 z*****e 的大作中提到】
: 厉害！
果了，榴莲除外。
厉害！
【在 z*****e 的大作中提到】
: 厉害！
z*e
34 楼
猜得也太准了~
mamey很甜，做成 milk shake就很好吃，不会过甜~
我也不喜欢榴莲，太多别的热带水果比榴莲好吃了！
水果了，榴莲除外。
【在 p******h 的大作中提到】
: 猜对了? 纯懵的，俺也没吃过。Mamey有那么大? 好吃吗? 俺最喜欢奇奇怪怪的热带水
: 果了，榴莲除外。
:
: 厉害！
mamey很甜，做成 milk shake就很好吃，不会过甜~
我也不喜欢榴莲，太多别的热带水果比榴莲好吃了！
水果了，榴莲除外。
【在 p******h 的大作中提到】
: 猜对了? 纯懵的，俺也没吃过。Mamey有那么大? 好吃吗? 俺最喜欢奇奇怪怪的热带水
: 果了，榴莲除外。
:
: 厉害！
C*2
35 楼
这也太让人羡慕了
D*1
36 楼
照片真养眼
左下角那个绿色的小果子是什么，芭乐？我种了火龙果和木瓜，但不知能不能有收获
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
左下角那个绿色的小果子是什么，芭乐？我种了火龙果和木瓜，但不知能不能有收获
【在 z*****e 的大作中提到】
: 周末因为一个google offer，去逛本地一个果园。除了很多龙眼树外，还第一次看到了
: 杨桃花和mamey树～
: 杨桃花真够微型的，小杨桃就挂在上面
: 据说这种杨桃品种很好很甜，不酸涩
: 喜欢mamey的大叶子
: 回家的路上又去植物园的农场买了不少水果，又便宜又好吃～
: 能认全下图水果的请举手！
z*e
37 楼
嗯，那个是pink guava。
我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
【在 D*******1 的大作中提到】
: 照片真养眼
: 左下角那个绿色的小果子是什么，芭乐？我种了火龙果和木瓜，但不知能不能有收获
我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
【在 D*******1 的大作中提到】
: 照片真养眼
: 左下角那个绿色的小果子是什么，芭乐？我种了火龙果和木瓜，但不知能不能有收获
y*8
38 楼
差点漏看这么欢乐的热带水果们
那个hot pink的咚咚就是火龙果吧？
嗯，那个是pink guava。
我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
【在 z*****e 的大作中提到】
: 嗯，那个是pink guava。
: 我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
那个hot pink的咚咚就是火龙果吧？
嗯，那个是pink guava。
我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
【在 z*****e 的大作中提到】
: 嗯，那个是pink guava。
: 我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
z*e
39 楼
对啊～
我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 差点漏看这么欢乐的热带水果们
: 那个hot pink的咚咚就是火龙果吧？
:
: 嗯，那个是pink guava。
: 我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 差点漏看这么欢乐的热带水果们
: 那个hot pink的咚咚就是火龙果吧？
:
: 嗯，那个是pink guava。
: 我也种了这两样，也不知道能不能有收获。。
y*8
40 楼
木有吃过。。。好多热带水果都木有吃过。。。幸好不太馋水果。。。
对啊～
我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
【在 z*****e 的大作中提到】
: 对啊～
: 我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
对啊～
我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
【在 z*****e 的大作中提到】
: 对啊～
: 我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
b*y
41 楼
小杨桃好可爱，好萌。
M*y
42 楼
流口水
h*2
43 楼
火龙果好像是一种仙人掌的果实？怎么种的？超市买的种子还是苗？
z*e
44 楼
多吃水果好处多多啊！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 木有吃过。。。好多热带水果都木有吃过。。。幸好不太馋水果。。。
:
: 对啊～
: 我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
【在 y*****8 的大作中提到】
: 木有吃过。。。好多热带水果都木有吃过。。。幸好不太馋水果。。。
:
: 对啊～
: 我发现这儿的火龙果比国内的味道足！
z*e
45 楼
火龙果就是仙人科果实的一种啦～
种子或者grafted苗都可以，也可以扦插～
我买的是grafted枝子，还在雕塑中。。
【在 h***2 的大作中提到】
: 火龙果好像是一种仙人掌的果实？怎么种的？超市买的种子还是苗？
种子或者grafted苗都可以，也可以扦插～
我买的是grafted枝子，还在雕塑中。。
【在 h***2 的大作中提到】
: 火龙果好像是一种仙人掌的果实？怎么种的？超市买的种子还是苗？
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