马克思理论从根本上是错误的 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Joke - 肚皮舞运动

马克思理论从根本上是错误的 (转载)

马克思理论从根本上是错误的 (转载)# Joke - 肚皮舞运动

o*d2012-06-16 07:06

1 楼

【以下文字转载自 Military 讨论区】
发信人: RoadforCN (戒网了，请勿回帖), 信区: Military
标题: 马克思理论从根本上是错误的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 16:11:02 2012, 美东)
看起来占领了道德制高点，其实理论基础既违背事实，也根本不work。毛泽东思想中精
华部分大多是其民族主义的一面，糟粕部分则大多数是源自马克思的错误理论。这是中
国在1978年比较落后的主要原因，按当时中国的工业能力，应该能大量生产各类市场产
品。为什么没有？就是因为缺市场经济这块。马克思错误的地方恰恰是这块。
根本原因还是阶级论。不错，是有阶级。但大多数是资本家养活工人，不是工人养活资
本家。所谓工人养活资本家，就好像说绵羊养活农场主一样。
这么说起来情感上很难接受，一个简单的道理，这个版上几个人敢说是自己养活老板的
？恰恰相反，是你老板在养活你。没有你老板，你那点剩余价值根本就不存在。
按马克思那套，在大学里打倒导师，你一个PhD能自己做多正确的研究？同样，打倒社会
生产中智力活动最高的资本家这一环，工人无目的的工作能有什么产出？

s*x2012-06-16 07:06

2 楼

老马的理论过分强调了资本的力量，有了资本，就有了剥削人的资本。
我觉得这个忽略或削弱了智力的作用。智力当然也可以作为资本的一种。比如说，
apple. facebook , google 等，首创精神而不是资本起了决定作用，正式有了首创精
神，才有了商机，有了工作机会，有了剥削和被剥削的关系。

N*m2012-06-16 07:06

3 楼

创造力也是一种资本

【在 s**x 的大作中提到】

: 老马的理论过分强调了资本的力量，有了资本，就有了剥削人的资本。
: 我觉得这个忽略或削弱了智力的作用。智力当然也可以作为资本的一种。比如说，
: apple. facebook , google 等，首创精神而不是资本起了决定作用，正式有了首创精
: 神，才有了商机，有了工作机会，有了剥削和被剥削的关系。

j*22012-06-16 07:06

4 楼

这个只发生在IT时代，产品不再是看得见摸得着。
在老马的时代，要有资本才可以进行生产活动，才能创造价值。这个理论如今在制造业
依然成立啊

【在 s**x 的大作中提到】

d*02012-06-16 07:06

5 楼

换个角度吧，是风投养活扎克博格还是扎克博格养活了风投? 现在工业界很多CEO都是
花街毕业的文科生，难道不是被手下的geek们养活的? 技术创新和新的idea难道都是老
板创造的?

【在 o****d 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Military 讨论区】
: 发信人: RoadforCN (戒网了，请勿回帖), 信区: Military
: 标题: 马克思理论从根本上是错误的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 15 16:11:02 2012, 美东)
: 看起来占领了道德制高点，其实理论基础既违背事实，也根本不work。毛泽东思想中精
: 华部分大多是其民族主义的一面，糟粕部分则大多数是源自马克思的错误理论。这是中
: 国在1978年比较落后的主要原因，按当时中国的工业能力，应该能大量生产各类市场产
: 品。为什么没有？就是因为缺市场经济这块。马克思错误的地方恰恰是这块。
: 根本原因还是阶级论。不错，是有阶级。但大多数是资本家养活工人，不是工人养活资
: 本家。所谓工人养活资本家，就好像说绵羊养活农场主一样。

s*m2012-06-16 07:06

6 楼

马克思对这个世界的贡献是造就了象土共，苏联，朝鲜这种法西斯专政，几千万的人民
因此而丧命。

【在 o****d 的大作中提到】

l*h2012-06-16 07:06

7 楼

没文化的人还真多
无知者无畏
跟神棍批驳进化论一个调调, 跟自己拍脑袋发现了真理似的。

【在 o****d 的大作中提到】

c*e2012-06-16 07:06

8 楼

初中生水平的恍然大悟

r*k2012-06-16 07:06

9 楼

geek们创新换到了自己的工资而已，你的创新主要还是依托于老板提供的系统，所以大
部分credit还是归于老板。如果你足够牛逼，也能自创系统，你就可以自己当老板干了。

【在 d*****0 的大作中提到】

: 换个角度吧，是风投养活扎克博格还是扎克博格养活了风投? 现在工业界很多CEO都是
: 花街毕业的文科生，难道不是被手下的geek们养活的? 技术创新和新的idea难道都是老
: 板创造的?

y*i2012-06-16 07:06

10 楼

这奴才当得⋯⋯焦大都认输。

l*z2012-06-16 07:06

11 楼

nod

【在 s*****m 的大作中提到】

: 马克思对这个世界的贡献是造就了象土共，苏联，朝鲜这种法西斯专政，几千万的人民
: 因此而丧命。

o*d2012-06-16 07:06

12 楼

跟猿疼肥一样的脑残啊

【在 s*****m 的大作中提到】

: 马克思对这个世界的贡献是造就了象土共，苏联，朝鲜这种法西斯专政，几千万的人民
: 因此而丧命。

l*o2012-06-16 07:06

13 楼

恍然大悟党众多，从不考虑时代背景。

j*w2012-06-16 07:06

14 楼

自由资本主义还是要提倡的，所谓生产力，创造力都是
这个阶段最为活跃的。垄断资本主义or帝国主义or
寡头金融资本主义是要反对的，美国欧洲很现实的例子
就摆在哪，老百姓辛辛苦苦挣得钱一下就没有了。
美国其他规则设计的还不错，比如汽车要买保险，
医疗要买保险，这个金融交易风险比上面两个大多了，
居然不要求买类似的保险。。

【在 o****d 的大作中提到】

: 跟猿疼肥一样的脑残啊

y*i2012-06-16 07:06

15 楼

不能完全无视FDIC和SEC

【在 j******w 的大作中提到】

: 自由资本主义还是要提倡的，所谓生产力，创造力都是
: 这个阶段最为活跃的。垄断资本主义or帝国主义or
: 寡头金融资本主义是要反对的，美国欧洲很现实的例子
: 就摆在哪，老百姓辛辛苦苦挣得钱一下就没有了。
: 美国其他规则设计的还不错，比如汽车要买保险，
: 医疗要买保险，这个金融交易风险比上面两个大多了，
: 居然不要求买类似的保险。。

d*z2012-06-16 07:06

16 楼

那谁卖保险？卖保险的在危机中神马下场？

【在 j******w 的大作中提到】

j*w2012-06-16 07:06

17 楼

政府的监管机构，风险越大保费越多，这样一个
能增加风险交易的成本，另一个不用拿那么多的
纳税人的钱去买单。

【在 d****z 的大作中提到】

: 那谁卖保险？卖保险的在危机中神马下场？

j*w2012-06-16 07:06

18 楼

目前这两个基本上都是废柴，事后诸葛亮。
最近一次chase一笔交易就亏了2 billion

【在 y****i 的大作中提到】

: 不能完全无视FDIC和SEC

H*72012-06-16 07:06

19 楼

世界上绝大部分人对人类进步的贡献都小于等于零，忙来忙去也就挣点口粮
所以政治经济学的话应把这部分人看作生产工具

k*i2012-06-16 07:06

20 楼

每个人都有恍然大悟的权力。

【在 c**e 的大作中提到】

: 初中生水平的恍然大悟

n*a2012-06-16 07:06

21 楼

老马理论就是邪教，被各国教主拿来巩固统治，用的狠的就完蛋了，不用了的就还好，
名义上还在用的还没完蛋。

n*a2012-06-16 07:06

22 楼

或者说老马主意就是拍脑袋的主意，而且被无数事例证明是非常错误的主意。

c*72012-06-16 07:06

23 楼

老马不如老李。
搞得一个个党员都能上金水桥神马的地方去练功去。
更不如老毛，
拿着一个一个的红本本在长安街上，跳啊，唱啊的。
多快乐啊。

H*72012-06-16 07:06

24 楼

劳动价值论显然错了，油价一涨，物价齐涨，就是个很好的说明

d*f2012-06-16 07:06

25 楼

这个没错阿

【在 H******7 的大作中提到】

: 劳动价值论显然错了，油价一涨，物价齐涨，就是个很好的说明

H*72012-06-16 07:06

26 楼

谁没错？我还是克思？

【在 d********f 的大作中提到】

: 这个没错阿

d*f2012-06-16 07:06

27 楼

你俩都对

【在 H******7 的大作中提到】

: 谁没错？我还是克思？

s*a2012-06-16 07:06

28 楼

马克思主义最精华的部分就是阶级斗争的思想。

【在 o****d 的大作中提到】

: 跟猿疼肥一样的脑残啊

e*n2012-06-16 07:06

29 楼

re

【在 H******7 的大作中提到】

: 世界上绝大部分人对人类进步的贡献都小于等于零，忙来忙去也就挣点口粮
: 所以政治经济学的话应把这部分人看作生产工具