Re: 最新民调显示53%的美国人支持同性伴侣得到法律承认 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

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Re: 最新民调显示53%的美国人支持同性伴侣得到法律承认 (转载)

Re: 最新民调显示53%的美国人支持同性伴侣得到法律承认 (转载)# LES - 同女之舞

m*12011-09-15 07:09

1 楼

【以下文字转载自 QueerNews 讨论区】
发信人: wql (Happy father.), 信区: QueerNews
标题: Re: 最新民调显示53%的美国人支持同性伴侣得到法律承认
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 15 11:45:16 2011, 美东)
你想得太多了。只是想指出你们这些人靠欺骗弄到现在这个局面，还指责这个那个的，
得了便宜还卖乖。
btw，你有BORN GAY的证据吗？别光举自己做例子，太民科了。
你要知道，你们的所谓“平权”诉求是基于“BORN GAY”的claim上的，而这个“BORN
GAY”本来就是你们编造出来的。

m*12011-09-15 07:09

2 楼

有学生物的吗？这个帖子该怎么回？谢谢！

m*12011-09-15 07:09

3 楼

同样这个帖子我转到彩虹版，SO　FAR共43个回复，很多很有价值的帖子。恩。

l*h2011-09-15 07:09

4 楼

男女有别，GAY里也是～

【在 m******1 的大作中提到】

: 同样这个帖子我转到彩虹版，SO　FAR共43个回复，很多很有价值的帖子。恩。

z*22011-09-15 07:09

5 楼

学习了

【在 m******1 的大作中提到】

: 同样这个帖子我转到彩虹版，SO　FAR共43个回复，很多很有价值的帖子。恩。

R*t2011-09-15 07:09

6 楼

说明les没有多少学生物的

l*h2011-09-15 07:09

7 楼

哈哈，说得好～

【在 R******t 的大作中提到】

: 说明les没有多少学生物的

m*12011-09-15 07:09

8 楼

那边的回复也没多少涉及生物的

【在 R******t 的大作中提到】

: 说明les没有多少学生物的

R*t2011-09-15 07:09

9 楼

说明les比较有自知之明你都问了有学生物的吗不是学生物的就不回了

【在 m******1 的大作中提到】

: 那边的回复也没多少涉及生物的

m*12011-09-15 07:09

10 楼

are you serious or kidding?

【在 R******t 的大作中提到】

: 说明les比较有自知之明你都问了有学生物的吗不是学生物的就不回了

l*s2011-09-15 07:09

11 楼

在想---les没有多少学生物的...是什么意思。

z*22011-09-15 07:09

12 楼

想了许久，还是回得无力。。。
说实在还真不知道怎么和这些恐同的人对话

【在 m******1 的大作中提到】

: 那边的回复也没多少涉及生物的

m*12011-09-15 07:09

13 楼

所以啊，还是需要有强大的理论基础，所以我才跑来问学生物的。这个wql是个反同的
高手，他的帖子很不好回。他当年和彩虹版的ribo有过很深的讨论，那个ribo是学生物
的，他列出来很多关于同性恋的生物学基础的文献，但是好象仍然没有能够直接证明同
性恋是天生的的文献。。

【在 z**********2 的大作中提到】

: 想了许久，还是回得无力。。。
: 说实在还真不知道怎么和这些恐同的人对话

c*x2011-09-15 07:09

14 楼

这跟学生物的有啥关系，直接忽略it

z*22011-09-15 07:09

15 楼

不过我始终觉得辩论的有些歪唉。。。为什么要被他牵着走呢。。是不是天生很重要么
，天生又是否遗传也很重要么？

【在 m******1 的大作中提到】

: 所以啊，还是需要有强大的理论基础，所以我才跑来问学生物的。这个wql是个反同的
: 高手，他的帖子很不好回。他当年和彩虹版的ribo有过很深的讨论，那个ribo是学生物
: 的，他列出来很多关于同性恋的生物学基础的文献，但是好象仍然没有能够直接证明同
: 性恋是天生的的文献。。

m*12011-09-15 07:09

16 楼

我当然是觉得不重要了，但是要想说服大部分处于摇摆状态的普通直人，是不是天生还
是挺重要的。要不然为啥lady gaga 唱那个born this way呢？如果你要让大多数人相
信人有后天选择生活方式的权利，还是太超前了，大部分人还不能接受这个。

【在 z**********2 的大作中提到】

: 不过我始终觉得辩论的有些歪唉。。。为什么要被他牵着走呢。。是不是天生很重要么
: ，天生又是否遗传也很重要么？

m*12011-09-15 07:09

17 楼

另外，如果能证明同性恋是天生的，就可以借用racial right运动的先例，而现在很多
反同的人说肤色是天生，而同性恋不是。

R*t2011-09-15 07:09

18 楼

借用朋友微博图片一张 sf一家商店门口
欢迎大家来到sf

BORN

【在 m******1 的大作中提到】

: 另外，如果能证明同性恋是天生的，就可以借用racial right运动的先例，而现在很多
: 反同的人说肤色是天生，而同性恋不是。

c*e2011-09-15 07:09

19 楼

但是这个wql依然无视那些科研的结果继续反同所以跟它浪费时间做什么呢

【在 m******1 的大作中提到】

g*d2011-09-15 07:09

20 楼

http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
这个够全了，足以证明性取向有生物学证据，也足以用来说服大多数有理性有同情心的
人，只有那种偏执反同的人才会视而不见，不可能也没必要去说服他们。与其找什么难
懂的科学证据，不如强调性取向是难以改变的，过去的实践表明改变性取向的所谓治疗
给同性恋带来极大的伤害，同性恋有权追求自己的幸福。

【在 m******1 的大作中提到】

m*12011-09-15 07:09

21 楼

哈哈哈哈，这个妙。SF真是同志圣地啊！！

【在 R******t 的大作中提到】

: 借用朋友微博图片一张 sf一家商店门口
: 欢迎大家来到sf
:
: BORN

i*s2011-09-15 07:09

22 楼

my two cents:
所谓的生物学证据,是很tricky的.尤其,在于这种不直观的特质上,比如行为和心理的部
分.
目前的生物学发展,远没到证明什么一定造成什么的阶段.只是通过各种科研手段,解释
和联系某些相关的现象.这中间很多环节都会产生错误,而影响结论.尤其,很多科研手段
,本身就存在缺陷.
我一直以为目前的生物科研体系,本身的框架和体系,是无法真正理解和揭示人的心理和
行为的基础的.所以在这个问题上,争吵所谓的生物学基础,没什么意义.

【在 m******1 的大作中提到】

: 有学生物的吗？这个帖子该怎么回？谢谢！

i*s2011-09-15 07:09

23 楼

如果只为逻辑的争吵:
1. 如果没有born gay的生物学基础,那么也一定找不到born straight的生物学基础.
2. 如果有born gay的,那么born straight的生物学基础也一定有.
所以,最终,在生物学基础面前,都是平等的,区别是多数和少数.那么,最终,权利和名义
的赋予的争论的实质,是民主和道德的层面的问题了.
wql有个隐性的前提,就是多数人的straight取向是正确的,自然的,而且无须检查的.但事实上,他
的argument是不能够如此假设的.

BORN

【在 m******1 的大作中提到】

: 哈哈哈哈，这个妙。SF真是同志圣地啊！！

m*12011-09-15 07:09

24 楼

非常有见地，赞一个！你贴到酷儿新闻去吧

但事实上,他

【在 i******s 的大作中提到】

: 如果只为逻辑的争吵:
: 1. 如果没有born gay的生物学基础,那么也一定找不到born straight的生物学基础.
: 2. 如果有born gay的,那么born straight的生物学基础也一定有.
: 所以,最终,在生物学基础面前,都是平等的,区别是多数和少数.那么,最终,权利和名义
: 的赋予的争论的实质,是民主和道德的层面的问题了.
: wql有个隐性的前提,就是多数人的straight取向是正确的,自然的,而且无须检查的.但事实上,他
: 的argument是不能够如此假设的.
:
: BORN