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1L 进来，看仔细了

1L 进来，看仔细了# Law - 律师事务所

h*22007-09-06 07:09

1 楼

以下的每一条都是亲身经历的总结，法学院里面没人会把这些实话告诉你，更别指望教
授。等你们过了期中的时候，来看这个帖子。等你们上半学期成绩出来以后（也就是50
%的机会已经用掉以后），再来看这个帖子。
* 99%的人当律师的目的是挣钱，其他都是扯淡。但是法学院里面没人会承认，尤其是
教授。
* 法学院里每个人都是自私的，因为薪水和成绩排名直接挂钩，所以别指望有人会把成
功的经验免费送上门。top10% 的人，从一进学校就知道自己会是top10%（因为他们的
父母兄弟姐妹是律师），他们也从来不会把自己知道的学习方法告诉任何人。
* 你觉得自己学习已经是一辈子里面最玩命的时候，其他的人也在一样的玩命，所以靠
蛮力，玩命，是根本没有用的。这个跟当律师，做生意，以及做任何值钱的事情的道理
是一样的，如果靠拼体力就能进前10%，那律师这行也不会值那么多钱。想要成绩好，
必须靠巧劲。
* 14外的学校，如果你没进前10%,165k的工作会很困难，除非你做IP或有特长
* 要想考A，必须做到以下几点（如果你没有这个胆子，那你就不配165K的工作，律师
都是人精，你如果只想当羊群里的一头羊，那你就只能

l*h2007-09-06 07:09

2 楼

根据鄙人亲身的经历，要想考A的话，基本上按着LZ建议反着做就对了。也许我就是
loser，但我确实认为案子每个都要看懂，教授上课讲的一定要听懂，力争不用
commercial outline而自己做提纲，临考前几天有选择性地计时做三五套教授以前出过
的题（如果教授没有公布过去的考卷的话这步也省了）。我认识的不看案子的，不听教
授说的，直接读commercial outline的基本在班上倒数。
至于前面几条，虽然极端，却是见人见智的东西，不说也罢。

h*22007-09-06 07:09

3 楼

你在美国念的本科，没有可比性。

h*22007-09-06 07:09

4 楼

做题是关键，不做题，看什么都白搭，没法理解法律的本质。
这个跟任何考试的道理是一样的，很少有人只靠上课听讲，狂看课本参考书，就自动会
做题考试的。
1L每天三堂课，每堂课3个案子，一天就是9个案子，作为英语非母语，或本科非文科的
学生来说，看案子大半的精力都花在理解那些法官的古板英语里面了，等句子搞明白了
，脑子也已经消耗得差不多了。所以要纯靠看案子，然后自己提炼black letter law，
对中国学生来说，完全是事倍功半，brute-force 的做法。
理解black letter law最有效的办法就是做题，这跟学数学、物理一样。而做选择题又
比essay更有效，因为每一道选择题就考一个issue，你明白了，对issue也就理解了。
而且，每个选择题也是一个fact pattern。每一科法律，它的fact pattern的变化是有
限的，你做了200题以后，基本上大部分的fact pattern就都见过了，所以essay根本不
在话下。

y*w2007-09-06 07:09

5 楼

支持楼主。觉得楼主不容易，愿意说出来。不少法学院的人都藏着掖着的。

a*u2007-09-06 07:09

6 楼

我同意小北同学的意见。：）

【在 l*********h 的大作中提到】

: 根据鄙人亲身的经历，要想考A的话，基本上按着LZ建议反着做就对了。也许我就是
: loser，但我确实认为案子每个都要看懂，教授上课讲的一定要听懂，力争不用
: commercial outline而自己做提纲，临考前几天有选择性地计时做三五套教授以前出过
: 的题（如果教授没有公布过去的考卷的话这步也省了）。我认识的不看案子的，不听教
: 授说的，直接读commercial outline的基本在班上倒数。
: 至于前面几条，虽然极端，却是见人见智的东西，不说也罢。

l*h2007-09-06 07:09

7 楼

即使是同一个学校同一门课，不同教授教的内容，侧重点和考试风格都出入很大，只有
找出你自己的教授以前出过的考题来做才有效——和为什么大家考托福GRELSAT都去找
真题做是一个道理。在本来就没有多少真题的情况下搞题海战术才是“事倍功半，
brute-force的做法。”
快速阅读理解案子或者文书是法学院乃至做律师的基本功，越练越有,不练就没有。几
十个案子读下来就知道哪里是重点要圈圈点点而哪里是废话可以跳过不看了，即使是英
语母语本科文科的学生，完全不读案子而只看commercial outline，成绩也好不到哪里
去，因为commercial outline和题库是人人都有的，而对案例和教授讲课的理解才是自
己独有的。
英语非母语，本科非文科。

【在 h******2 的大作中提到】

: 做题是关键，不做题，看什么都白搭，没法理解法律的本质。
: 这个跟任何考试的道理是一样的，很少有人只靠上课听讲，狂看课本参考书，就自动会
: 做题考试的。
: 1L每天三堂课，每堂课3个案子，一天就是9个案子，作为英语非母语，或本科非文科的
: 学生来说，看案子大半的精力都花在理解那些法官的古板英语里面了，等句子搞明白了
: ，脑子也已经消耗得差不多了。所以要纯靠看案子，然后自己提炼black letter law，
: 对中国学生来说，完全是事倍功半，brute-force 的做法。
: 理解black letter law最有效的办法就是做题，这跟学数学、物理一样。而做选择题又
: 比essay更有效，因为每一道选择题就考一个issue，你明白了，对issue也就理解了。
: 而且，每个选择题也是一个fact pattern。每一科法律，它的fact pattern的变化是有

m*t2007-09-06 07:09

8 楼

re...

【在 l*********h 的大作中提到】

:
: 即使是同一个学校同一门课，不同教授教的内容，侧重点和考试风格都出入很大，只有
: 找出你自己的教授以前出过的考题来做才有效——和为什么大家考托福GRELSAT都去找
: 真题做是一个道理。在本来就没有多少真题的情况下搞题海战术才是“事倍功半，
: brute-force的做法。”
: 快速阅读理解案子或者文书是法学院乃至做律师的基本功，越练越有,不练就没有。几
: 十个案子读下来就知道哪里是重点要圈圈点点而哪里是废话可以跳过不看了，即使是英
: 语母语本科文科的学生，完全不读案子而只看commercial outline，成绩也好不到哪里
: 去，因为commercial outline和题库是人人都有的，而对案例和教授讲课的理解才是自
: 己独有的。

h*22007-09-06 07:09

9 楼

1L的时间就那么多，我没说一个案子也不看就直接看outline。但是作为外国学生来说
，1L的时间大部分用来练阅读速度的话，根本就没有剩余时间去掌握，吃透black
letter law，并且学会娴熟地apply the law。
考试考的不是阅读速度。essay考试的最大瓶颈不是阅读速度，而是issue spotting的
速度，也就是对fact pattern进行模式识别的速度，和把自己的观点表达出来的速度，
所以只要做到（1）对fact pattern能尽快识别（2）脑子里面有现成的boiler plate句
式可以套用（3）打字够快，就可以拿A
另外，主次要分清，1L不是用来打基本功，学英语的，而是用来拿A，找工作的。
little north，你在美国念的本科，虽然英语不是你的母语，你也不是文科，文科的必
修课你总得修吧，大部的文科著作和essay的作业你做过不少吧，这就决定了你的阅读
速度和理解力没有代表性。你可以每天看完所有的案子，并且还有足够的时间琢磨法律
的内涵，但是大部分的中国JD学生做不到这点。所以必须把有限的精力花在刀刃上。

m*t2007-09-06 07:09

10 楼

commercial outline有很多不够准确的地方
而且很可能错过professor个人比较重视的point.
至于说英语不够好,那就补习好了再来上法学院.

【在 h******2 的大作中提到】

: 1L的时间就那么多，我没说一个案子也不看就直接看outline。但是作为外国学生来说
: ，1L的时间大部分用来练阅读速度的话，根本就没有剩余时间去掌握，吃透black
: letter law，并且学会娴熟地apply the law。
: 考试考的不是阅读速度。essay考试的最大瓶颈不是阅读速度，而是issue spotting的
: 速度，也就是对fact pattern进行模式识别的速度，和把自己的观点表达出来的速度，
: 所以只要做到（1）对fact pattern能尽快识别（2）脑子里面有现成的boiler plate句
: 式可以套用（3）打字够快，就可以拿A
: 另外，主次要分清，1L不是用来打基本功，学英语的，而是用来拿A，找工作的。
: little north，你在美国念的本科，虽然英语不是你的母语，你也不是文科，文科的必
: 修课你总得修吧，大部的文科著作和essay的作业你做过不少吧，这就决定了你的阅读

l*h2007-09-06 07:09

11 楼

这些话说得很在理。我只不过看你的原帖觉得过于偏激和绝对化所以回复一下。你说的
考试三点很对。我觉得读案例是提高一和二的最佳方法，而你可能觉得其他方法更
有效，但本来学习方法就因人而异，所以就不争论了。谢谢和大家分享。

【在 h******2 的大作中提到】

l*h2007-09-06 07:09

12 楼

另外，我以前也写过一篇学习方法的短文，贴在这里和大家分享，见笑了。
关于法学院的学习方法
http://wpwy.org/blog/?p=624
有朋友即将在法学院就读，建议我写写关于法学院的学习方法和成绩问题。正好我最近
也在这个问题上有点归纳，于是正好写出来。
说学习方法因人而异，大概是太没有新意了，但这也是不得不说的话。我的同学中有成
天沉迷于电子游戏但一考起试来就拿全A的，也有每天看书到凌晨成绩还在均分以下的
。我估计是学得比较吃力的那类。不光如此，每门课的学习方法也不一样，应付考试的
方法也不同。在密歇根法学院的一个未经证实的传闻是： Contracts考得好的，Torts
必然考不好，反之亦然。这一规律似乎在我能打听成绩的人中（包括我自己）都得到体
现——当然，不包括那些全A的人。
具体成绩不方便说——我的成绩从第一学期到第二学期有不少进步，我觉得多半是由于
我从第一个学期以后总结出了一套比较适合自己的学习方法，在第二个学期里严格地按
照这个方法去做了，所以成绩长了不少。这个方法是这样的：
学期初：
向跟同一个教授学过这门课的师兄师姐讨来以前的笔记。如果是个新教授这点就行不

j*g2007-09-06 07:09

13 楼

What's the book name for Barbri? Is the one for first year review?
And any recommendation for multi-choice exam book?
Thanks for the advice, BTW.

h*22007-09-06 07:09

14 楼

Barbir 全套state bar review，包括10多个科目，题库包括大量选择题和essay，和标
准答案。
PMBR全是选择题，和标准答案。
你上学校图书馆看一下就知道了。

j*g2007-09-06 07:09

15 楼

What's the book name for Barbri? Is the one for first year review?
And any recommendation for multi-choice exam book?
Thanks for the advice, BTW.

j*g2007-09-06 07:09

16 楼

Thanks.
What's your recommendation outline for Con/Property/Civil Pro?

【在 h******2 的大作中提到】

: Barbir 全套state bar review，包括10多个科目，题库包括大量选择题和essay，和标
: 准答案。
: PMBR全是选择题，和标准答案。
: 你上学校图书馆看一下就知道了。

i*y2007-09-06 07:09

17 楼

谢谢小北还有LZ的分享，经验不分好坏，有时也难讲对错，但有没有经验可以参考是一
个质的问题。
盼望师兄师姐们多讲点经验体会。

Torts

【在 l*********h 的大作中提到】

: 另外，我以前也写过一篇学习方法的短文，贴在这里和大家分享，见笑了。
: 关于法学院的学习方法
: http://wpwy.org/blog/?p=624
: 有朋友即将在法学院就读，建议我写写关于法学院的学习方法和成绩问题。正好我最近
: 也在这个问题上有点归纳，于是正好写出来。
: 说学习方法因人而异，大概是太没有新意了，但这也是不得不说的话。我的同学中有成
: 天沉迷于电子游戏但一考起试来就拿全A的，也有每天看书到凌晨成绩还在均分以下的
: 。我估计是学得比较吃力的那类。不光如此，每门课的学习方法也不一样，应付考试的
: 方法也不同。在密歇根法学院的一个未经证实的传闻是： Contracts考得好的，Torts
: 必然考不好，反之亦然。这一规律似乎在我能打听成绩的人中（包括我自己）都得到体

y*w2007-09-06 07:09

18 楼

当然，2，3年纪的选课也很有学问。这个等大家到了2年级再说好了。

a*u2007-09-06 07:09

19 楼

Chemerinsky写过什么con. law参考书？

Torts

【在 l*********h 的大作中提到】

l*h2007-09-06 07:09

20 楼

aimless: It's Erwin Chemerinsky, Constitutional Law: Principles and Policies
. http://www.amazon.com/Constitutional-Law-Principles-Policies-Introduction/dp/073555787X

a*u2007-09-06 07:09

21 楼

I just realized our casebook is a different one, though also by Aspen. :(

Policies

【在 l*********h 的大作中提到】

: aimless: It's Erwin Chemerinsky, Constitutional Law: Principles and Policies
: . http://www.amazon.com/Constitutional-Law-Principles-Policies-Introduction/dp/073555787X

l*h2007-09-06 07:09

22 楼

down every word in a lecture. maybe this is better phrased as: try to get
every little point that the prof makes in class.
no laptop is a pain though... i thought we had it bad when the school
decided to block wireless access during class.
impossibl

s*i2007-09-06 07:09

23 楼

哈哈，美国学法律这么屁。

s*i2007-09-06 07:09

24 楼

哈哈，美国学法律这么屁。

c*o2007-09-06 07:09

25 楼

c*o2007-09-06 07:09

26 楼

Now I am really confused...... totally contradictory advice-,-

b*n2007-09-06 07:09

27 楼

这些话我已经跟人说了多年，没什么必要藏着的。修行在个人。知道这些道理的人也不
止10%。而且上牛校只要不是 bottom 30% 进 Big Law 都没问题。

50

【在 h******2 的大作中提到】

: 以下的每一条都是亲身经历的总结，法学院里面没人会把这些实话告诉你，更别指望教
: 授。等你们过了期中的时候，来看这个帖子。等你们上半学期成绩出来以后（也就是50
: %的机会已经用掉以后），再来看这个帖子。
: * 99%的人当律师的目的是挣钱，其他都是扯淡。但是法学院里面没人会承认，尤其是
: 教授。
: * 法学院里每个人都是自私的，因为薪水和成绩排名直接挂钩，所以别指望有人会把成
: 功的经验免费送上门。top10% 的人，从一进学校就知道自己会是top10%（因为他们的
: 父母兄弟姐妹是律师），他们也从来不会把自己知道的学习方法告诉任何人。
: * 你觉得自己学习已经是一辈子里面最玩命的时候，其他的人也在一样的玩命，所以靠
: 蛮力，玩命，是根本没有用的。这个跟当律师，做生意，以及做任何值钱的事情的道理

x*u2007-09-06 07:09

28 楼

It's very nice to see this kind of thread here. This means we have more and
more Chinese student in law
school! YAY!
Since I am also a 1L, I don't have much exprience in law school to judge
whether the advice is good or
not. But as far as I know, with all the time and money invested in your law
school career, you could earn
more money than just being a lawyer. People go to law school not only for
the money. At least I know
some people around who are not, and the percentage is far more than 1%.

【在 h******2 的大作中提到】

n*e2007-09-06 07:09

29 楼

is it your professor or your law school? it's quite an unusual policy. so
you also need to hand write the exams too? that doesn't make sense.

impossibl

a*u2007-09-06 07:09

30 楼

many professors require the same thing in HLS. The purpose is to prevent
students from browsing websites while in class.

【在 n***e 的大作中提到】

: is it your professor or your law school? it's quite an unusual policy. so
: you also need to hand write the exams too? that doesn't make sense.
:
: impossibl

m*t2007-09-06 07:09

31 楼

your school are so mean..
I can not imagine being in the class without a laptop
though I do not think I have to write down every word.

impossibl

o*d2007-09-06 07:09

32 楼

I think it is important to read the case if time permits. It gives you
better understanding of the case/issue/ruling/dissent/etc. Outline does not
give you these with a good impression.