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秋阳创巴仁波切关于心的开示

秋阳创巴仁波切关于心的开示# LeisureTime - 读书听歌看电影

z*n2013-03-10 08:03

1 楼

今天晚上我们所要讨论的，是一个相当简单的问题。也就是心的问题。身为勇士，我们
应该要有一颗柔软的心，这也是这个世界所需要的。勇士精神的心也就是无所畏惧。一
位勇士究竟是否有个心，端看他能否变得无畏，并且显现出勇士精神。当我们谈到要成
为一位勇士时，我们并不是指要去制造战端，而是要显现能够拯救世界的无畏与柔和。
我们得要真诚，这意谓着不再带有愤怒并且真诚对待自己。如此这般，我们便能建设
一个觉悟的社会。如果只是停留在梦想或概念层次的话，是不可能建设与发展一个觉悟
社会的。觉悟社会必然是真实而良善、诚实而真诚的。
活在当下
我们许多人都觉得被自己的愤怒、悲苦与苦痛所侵袭。然而，这其中并没有什么能够
真正成为创建觉悟社会的障碍。首先，我们所需要的，即是要培养对待自己的慈善，之
后则是要培养对待他人的慈善。这听起来好象头脑十分简单，实际上也是这样。同时之
间，它却又相当难以实行。
我想让我们的讨论保持在非常单纯而直接的层次。苦痛造成很多的混乱与怨恨，我们必
须克服它，这是极为简单的道理。一旦我们能够克服苦痛，就会发现内在的喜悦，我们
对自己与世界的怨恨也会因而减少。活在当下、自然地活在当下，就能使怨恨减少。之
所以会怨恨，即是由于没有活在当下。我们活在别的地方，脑袋里想着别的事情。当我
们活在当下时，我们即是单纯地在这里——没有怨恨也不带成见。一旦能活在当下，就
会变得开心。让我看到各位的微笑。就是这样！祝您幸运。
问与答
生：当别人利用我们的善心，并且拿它来对付我们时，该怎么办呢？大部分人都觉得他
们只有办法施予这么多，然而他们也需要被施予。我们不能对那些老是只要受惠的人一
直不断地施惠。
师：把你的良善施予给这些人，让他们因而闪亮。你具有这样的威力，你能做得到的。
你不需要受制于别人是否良善。你已经有你自己的良善，你本来就是好的，并且也有办
法将这种良善传递给他人。在佛教里，这种良善我们称之为如来藏，或是佛性。
假设你听到一个有关心的谈话。你或许会说：“那我的心在哪儿呢？我有一颗心吗？”
检视一下你自己与你的状态。你会发现在你内在就有一颗良善之心。你的确具有，并且
你最好善用之。我们的问题之一就在于我们因穷困而苦恼。为了克服这一点，我们必须
要直接，并且信任自身。我们并未因穷困而苦恼，之所以能够微笑，乃因我们内在具有
良善，并且一直如此。无论老少，不管是老得不能动、或是少得不更事，依然都有微笑
的潜力。事实上，人们的确会微笑，一天还至少三次。这即是良善。因此，要保持微笑
，欣赏你的存在。
生：当您给了那些一般性的指示，像是：“要慈善待人、要保持微笑、要真诚对待自己
”时，这不禁让我想到那些被虐待与被强暴的妇女，想到某个阶级剥削并压迫另一个阶
级，或是想到那些快要饿死的人。以整个世界的范围来看，我看到了难以言喻的疏离、
剥削与阶级压迫。以您所说的这些东西，要如何来改变这个世界呢？
师：我们绝对可以改变这个世界。问题乃在于当混乱出现在我们身上时，我们却不微笑
。当混乱发生时、即便是在混乱的当儿，如果我们能够微笑，这将会解除困惑与怨恨，
你了解吗？
生：当您说要微笑时，您的意思是说，我们应该丢弃恨意？
师：当然。是的，你懂了。
摘自秋扬创巴仁波切著《东方大日》
Crazy Wisdom 瘋智—秋陽創巴仁波切的時代與生命

N*n2013-03-10 08:03

2 楼

http://www.nytimes.com/2013/03/10/opinion/sunday/is-there-life-
The emptiness inside that could not be touched by success, can be easily
filled up with the joy brought by a little smile of a little kid.

N*n2013-03-10 08:03

3 楼

This article can be called one of A KIND -- a kind which exemplifies the
term of HYPOCRISY, honest to its fullest. Certainly, it makes
so much easier for so many investors to bear their loss of $$$$$$$$$$ in
savings they had invested there.

【在 N****n 的大作中提到】

: http://www.nytimes.com/2013/03/10/opinion/sunday/is-there-life-
: The emptiness inside that could not be touched by success, can be easily
: filled up with the joy brought by a little smile of a little kid.

d*e2013-03-10 08:03

4 楼

每次看到创巴仁波切的事，就有种小孩看皇帝新装的感觉。
他在还没去西方之前，就跟一个nun 私通生子，然后被当作诺大的秘密不让公众知道。
到了西方后，完全放弃了西藏喇嘛那一套，还俗结婚，婚后还和自己的女弟子胡搞。然
后终身酗酒。佛教的清规戒律不知被他破了多少回。
他的才华当然不可否认，但“疯智”感觉更多时候是一块遮羞布。至少他做的这些事，
没有人觉得是正大光明的。甚至是他的弟子，采访的时候更多的是顾左右而言他。

z*n2013-03-10 08:03

5 楼

旱地以前有个大禅师曾说过，一个人修为如何，不需要说什么，在我面前一站我就什么
都知道。藏传佛教界的高僧大德对他的态度就很能说明一切。
你看看当代最伟大的上师之一宗萨钦哲仁波切关于秋阳创巴仁波切的开示吧：
我是一个非常非常懒的人，我仇恨责任与缠身的关系，老实说，我没有看到这个叫做哈
里法克斯的地方有什么诱人之处。没有，什么也没有。但是，不管怎么说，这是什么呢
？第三次了。说了一大堆，我？这里？这个地方？可不是一个小时的访问。三，四，五
天。我猜，那是得有点儿什么联系才对。但如果你问我这联系……我不知道。他们说，
在宗萨钦哲与前任创巴以及苏曼寺之间有深厚情谊，秋阳创巴仁波切他自己到过宗萨寺
，等等。但我一点也不知道这些事，实际上我会告诉你：我什么感觉都没有。我不知道
我是否是那个与噶玛冈仓和苏曼有关系的蒋扬钦哲的转世。你们知道，苏曼寺拥有特殊
的噶玛冈仓世系。苏曼巴有他们自己的特点，蒋扬钦哲旺波和蒋扬钦哲秋吉罗卓都钟情
于此。不管怎么说，所有这些，我都没感觉。我是那种连昨天吃了什么都记不住的人，
更别谈过去的生活了。我没有回忆。没有。对藏人来说，人际关系看起来是件大事。最
近，当我访问宗萨寺（西康）时，第十二世创巴已经在那里，他先于我到那里已经几个
月了。
我第一次知道创巴的过程很搞笑。那时我非常小，十岁。我在Kichu in Paro接受龙
钦心髓的教授。顶果钦哲陛下在那里有一个小佛台，他没有供多少佛像，而是摆着很多
上师们的照片。在那个中间，有个穿军装的男人（观众笑），他的帽子有点小，所以你
可以看到他的头被剃得像个二战日本将军之类的样子。好多次我想，这肯定是陛下在不
丹的赞助人。但，一个赞助人的照片放在佛台上？我甚至想，可能是侍者搞错了，但好
几个月里我都没敢问。
最后，我问了：他是谁？他是谁，那个军人？
哦，顶果钦哲说，哦，他是一个伟大的德童（莲师授记的伏藏大师）。
就是这样。我相当困惑。年轻的时候，我们根本无法想象一个德童会穿着那种将军服
。是的，他就是那样说的：德童，他是一个伟大的德童。之后在尼泊尔，我们打扫他（
顶果钦哲）的房间，打开箱子，里面有一个用丝包着的黑盒子。我们一把它放到地板上
，陛下立即说：哦，别放在地上。所以我们把盒子递给他，他举起盒子说：这些是苏曼
创巴珍贵的教言。这事是在他初次访问北美后发生的。我想是在加冕创巴仁波切期间，
因为他们俩都给我寄了些照片。
宗萨钦哲关于秋阳创巴仁波切的精彩开示 - 坚华嘉措 - 坚华嘉措
（注：顶果钦哲仁波切初次访问北美是1976年。给予萨姜王加冕是在1982年，博尔德市
。）
我记得这些是因为那个时候我正在学佛教哲学。十四岁的时候，我正学到兔子没有角
那类东西（龟毛兔角：比喻不存在的事物）。创巴仁波切和陛下都寄给我一张羚羊的照
片。是羚羊？是……长角野免。对，就像一个兔子长了角。他们都留言说：现在你的例
证在哪？
纵然我不知道虔诚是什么，至今不知。（虔诚很难，是一种非常难的东西，我无法企
及；我想，大多数时候我都没有虔诚心。）不过，我是顶果钦哲仁波切的超级粉丝和崇
拜者。在我的生命中——精神上，肉体上，情感上——他是最重要的。因此我要说的是
，对我个人——这个死气沉沉的小镇，秋阳创巴仁波切，香巴拉世界，香巴拉王国——
所有这些就像未知的食谱。但是，似乎顶果钦哲陛下懂得它。每次，当香巴拉王国被提
起，每次，当创巴仁波切被提起，他（顶果钦哲）的表现……那种关注和尊重，那种他
谈到香巴拉和秋阳创巴仁波切时用词的方式……我是说，大家知道，在尼泊尔和不丹，
我们都听说过秋阳创巴仁波切如何行为不端地留着长指甲（那是最初我们听到的情况，
他所有那些长指甲……我不知道传闻从哪里来的，可能是从一些学生和嬉皮士那边传过
来的），然后是喝酒，所有那些事。每次人们说这些……大家知道，因为我们跟着陛下
很长时间了，当陛下显得有点不高兴时，大家知道，他……不会参与那些谈话。
有时候，一大群人聚在一起（你们知道藏人有多爱说别人闲话），他们谈论创巴仁波
切的长指甲，他的酒，女人，所有那些事。陛下根本不会参与那些谈话。大家知道……
经过这些年，我们知道创巴仁波切是陛下最珍视的朋友。创巴仁波切圆寂后，金刚界的
僧团有点不稳定，陛下非常关心，对我们说支助行为有多重要。所以，我想，因为这些
，就算我这种又懒又自私、只喜欢娱乐的人，也被卷入了这样的事。
话说回来，佛教对这个世界是重要的。佛教有很多供献，像是非暴力、非二元对立、
欣赏智慧、重视智慧，是如此重要。我不是仅仅在谈金刚乘，而包括了大乘、小乘、声
闻、禅、上座部，所有佛教传统，它们都在显示释迦牟尼的教法。所有这些乘都是伟大
的。所以一般来讲，佛法作为一个车乘是真的很重要。特别对于金刚乘，因为你具有如
此大的功德使秋阳创巴仁波切半生都在作开示……我的意思是，没有那么多上师有那样
的时间和精力教授金刚乘，提升金刚乘。当然，他的珍贵的教法，所有香巴拉的工作…
…都非常重要，这是他的梦想。
实际上，我必须说，对于你们这些人仍然呆在这个死气沉沉的小镇，我真的很震动。
你们仍然在一起，还在发展壮大，太不可思议。我们有自己的道，各自的修行，当然了
。但作为大乘的修行人，我们在谈的是利益众生，对吧？菩提心这类东西。一个非常有
效的方法去利益众生就是形成一个社团。那就是僧伽所在的意义。佛、法、僧——这三
个重要的东西。为什么需要僧？法：很好理解，很重要。佛：很好理解，很重要。但为
什么要僧众呢？自然也很重要。所以尽管你们中的一些人东一下西一下的，我想僧众是
真的必要，特别是被一个伟大持明者、大成就者所建立的团体。
加入这个由大成就者建立的团体，你成为他行为的一部分，他力量的一部分。
我知道这些日子一些上师们给人印象深刻：很感人的教授、引导、旗帜，很丰富……
我不知道，很有条理……但我很传统，非常保守，实际上，非常保守。我会愿意加入一
个由大成就者组织的社团或活动，这是一个好机会，那意味着你成为他行动的一部分。
我相信这里有不同的意见。两个人类就足以构成纷争。我清楚这些事情的发生，但从心
里来讲，我想建立、加固和继续创巴仁波切的工作是非常重要的。这些年，我知道，一
些事情也许已经褪了色，变了形，但它的根，是由他建立的。
因此，对你们大多数人而言，这里就是菩提伽耶，不是吗？这个沉闷的小镇就像你们
的菩提伽耶。所以，保存它是很有意义的，我猜。我看到你们很多人都还在这里，尽管
你们为财政而挣扎，或者情绪烦恼，很多方面，你们仍然试图捍卫它，想要使它完好无
损，这很好。最好的事情是我也感到开心，打心底里。是的，请继续在这个小镇上呆着
。当这里真的没有什么事可做的时候，像我们这样的人可以互相访问一下（观众笑）。
真的，说实话，从我的不净观里，我没有在这儿看到什么有趣的东西。但我肯定这里有
点什么。秋阳创巴仁波切……他必须有……你们知道为什么吗？就像我说过的，我真的
相信顶果钦哲陛下，他，不是那种跟着社会期待、世俗期待走的人。他不会因为要赞扬
谁而赞扬谁。我们都知道，当他接近秋阳创巴仁波切的时候，他是如何表现的。如果你
们知道藏人们是多么惊讶，关于秋阳创巴的酒啊，长指甲啊，长头发啊，几乎每个人对
此都很不开心，但是顶果钦哲陛下当面从不参与这些讨论。背地里，他给我们一点点信
息，比如：哦，他是一个德童。像这样的。所以，出于对顶果钦哲陛下的观点的信任，
我认为这里肯定有点什么（观众笑），但我没看到。我仅仅是很高兴你们呆在这里。
第二部分 2005年2月1日上午
我想告诉你们这个。因为我是一个极不愿意负责的人，在灌顶开始前，我得把话说清楚
。你们知道灌顶是严肃的事。我们显然发展着某种联系，但从多方面考虑，我得告诉你
们这个。确信我不会与你们谈话以及敲你们的门。这不是有关好心情的事。我非常地、
完全地懒惰。有人要求灌顶，我给，建立在我们已经有的关系上……当我说，你们许多
人已经是金刚兄弟与姐妹，大家知道，我们就像是某种婚姻关系。也许大家并不积极，
但这已经是婚姻。所以，给你们多一次的灌顶有点像我们共同的第十七年结婚纪念日。
（注：宗萨钦哲仁波切第一次对秋阳创巴仁波切的弟子进行开示是十七年前，1987年。）
那意味着什么呢？没什么，我想。不管怎样，自从我们产生某种关系，自从我们通过
我已经所谓相信的过去世产生了关系，假如它们是可信的，我猜我们就有某种联系了…
…我也不知道你们是否发现了这些。我不想给灌顶，因为它是件挺可怕的事。但是金刚
界的僧众很棒，你们对你们的上师有如此巨大的虔诚心，这多重要。我是说，这些领带
、西装、别针之类的东西。那是什么？对我个人它们什么都不是，那些别针……你们的
上师告诉你们这样去做，而你们正在做！直到现在！已经过去好久了，真好，是真的很
好。
一个不知道从哪儿冒出来的矮小男人出现了。
一般来讲美国人不会听别人在讲什么，但这事令人惊讶：那些精明顽固自大的美国人
，他们不会听任何人讲这些（相当个人主义，完全的个人主义），后来，一个不知道哪
里来的矮小的男人出现了，接着美国人接受了他们相当反对的事比如制服和别针（特别
是60、70、80年代），这个矮小的男人实际上告诉你们就像那样面对，面对更多东西，
就像是训练。训练？你们是那么叫它吗？……如果我说，从现在起你们全部穿日本武士
服，你们会穿吗？我不这么认为。这种情况依然如此鲜活，非常好。充满了希望，这是
对秋阳创巴的虔诚心。如果不是，这是对他所做的工作的极大赞赏与感激。对一个大成
就者的感激之情，非常好。
因此，有些理由，为什么不呢，就给他们一个灌顶，反正这里有一个好的基础，它不
像是我们要拖着双方去金刚洞。我就是很想用什么来奉承一下你们。如果这里没有基本
的虔诚，灌顶是相当困难的，我不是在说对我的虔诚。实际上，请你们不要对我怀有虔
诚心。但有一天灌顶的时候，我不能告诉你们但我就是想，我在祈请，祈求根本上师顶
果钦哲仁波切和所有我的上师们，当然也包括秋阳创巴仁波切。我观想，因为你们是接
受者，你们与秋阳创巴的关系会得到加强。当然，我的观想不太行，但为了你们的利益
我会努力装成我就是他。如果通过这次灌顶和这些开示产生任何利益，都是因为你们对
上师秋阳创巴仁波切的虔诚，是他加持的反映。我很认真地讲这些。你们接受的是他的
有益加持。我会告诉你们所有这些都来自一个伟大的源头。这正是蒋贡康楚罗卓他耶和
蒋扬钦哲旺波对他们的弟子以及其他学生讲的话。
我想那是创古林巴和蒋扬钦哲旺波。创古林巴与大司徒的某个前世的故事并不那么令
人印象深刻，那是现任大司徒前任的前任（第十世大司徒）。并不令人印象深刻我想是
因为第十世大司徒带着一把枪，有几个地牢，之类的玩意儿。他更像一个军阀而不是上
师。蒋扬钦哲旺波告诉创古林巴，你去接受大司徒的灌顶。创古林巴真的不想去，但钦
哲旺波说，你必须去。据说，当创古林巴接受胜乐金刚灌顶的时候，他所有凡俗的思想
停止了，而八蚌的大司徒、胜乐金刚、蒋扬钦哲旺波轮流在法座上给予这个灌顶。有很
多这样的故事我想。
再一次，不要误会，别误会。我很骄傲的。现在这个世界上有许多老师们，也许其中
有些根本不存在。你们知道，我是如此骄傲，比较起来，恐怕他们得花点儿时间才能斗
得过哪怕我放的一个屁（观众笑）。你们明白吗？我有那样的骄慢。但真的，我决不，
决不像创古林巴视蒋扬钦哲旺波、胜乐金刚、八蚌大司徒为教法精髓那样，我决不可能
。我要说的是，我之所以把自己与秋阳创巴仁波切放在一起，因为……就像昨天我说的
，只是因为顶果钦哲对他的态度和方式。他是一个大成就者，你们可以确认。他独自奋
斗。实际上，我告诉藏人们，他们应该翻译一些书比如《无目的的旅行》、《突破修道
上的唯物》，译成藏文。是的，相当重要，我想，同样，对金刚界的僧众，在未来……
就像我们学习蒋扬钦哲与蒋贡康楚的论著，你们也可以学习秋阳创巴他的东西。
不管怎么样，怎么样也好……在这个时代，如果有什么东西帮助你学习和修行，我想
……佛是怎么说的？即使是从一个妓女或猎人嘴里，如果他们是在讲慈悲与智慧，为什
么不接受呢？尽管我不会把自己降到他们的地位上去，我说了什么只要是有助于你们修
行的，为什么不接受呢？你们应该把这些视为你们的上师的加持，他们的慈悲是鲜活示
现的。就是这样。那么，下午两点左右开始会供。

【在 d********e 的大作中提到】

: 每次看到创巴仁波切的事，就有种小孩看皇帝新装的感觉。
: 他在还没去西方之前，就跟一个nun 私通生子，然后被当作诺大的秘密不让公众知道。
: 到了西方后，完全放弃了西藏喇嘛那一套，还俗结婚，婚后还和自己的女弟子胡搞。然
: 后终身酗酒。佛教的清规戒律不知被他破了多少回。
: 他的才华当然不可否认，但“疯智”感觉更多时候是一块遮羞布。至少他做的这些事，
: 没有人觉得是正大光明的。甚至是他的弟子，采访的时候更多的是顾左右而言他。

d*e2013-03-10 08:03

6 楼

完全不敢苟同“藏传佛教界的高僧大德对他的态度就很能说明一切”。道理很明白，这
就好像父子关系一样，儿子再恶劣，做再多的坏事，在父亲眼中还是自己的儿子，总是
会看到自己儿子好的一面。
秋阳创巴仁波切是个特别争议的人物，这个是公认的事实。他有才华不可否认，但他的
那些修为确实让很多人困扰，尤其是他身边的人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%B6gyam_Trungpa_Rinpoche#Cont
自己看吧，酗酒，吸毒，和自己的诸多女弟子有性关系。普通人这么做已经是很大的恶
业，何况是他这样的上师？

【在 z**n 的大作中提到】

: 旱地以前有个大禅师曾说过，一个人修为如何，不需要说什么，在我面前一站我就什么
: 都知道。藏传佛教界的高僧大德对他的态度就很能说明一切。
: 你看看当代最伟大的上师之一宗萨钦哲仁波切关于秋阳创巴仁波切的开示吧：
: 我是一个非常非常懒的人，我仇恨责任与缠身的关系，老实说，我没有看到这个叫做哈
: 里法克斯的地方有什么诱人之处。没有，什么也没有。但是，不管怎么说，这是什么呢
: ？第三次了。说了一大堆，我？这里？这个地方？可不是一个小时的访问。三，四，五
: 天。我猜，那是得有点儿什么联系才对。但如果你问我这联系……我不知道。他们说，
: 在宗萨钦哲与前任创巴以及苏曼寺之间有深厚情谊，秋阳创巴仁波切他自己到过宗萨寺
: ，等等。但我一点也不知道这些事，实际上我会告诉你：我什么感觉都没有。我不知道
: 我是否是那个与噶玛冈仓和苏曼有关系的蒋扬钦哲的转世。你们知道，苏曼寺拥有特殊

z*n2013-03-10 08:03

7 楼

嗬嗬，历史上这样的狂僧又不止他一个，尤其是禅宗，比如一休宗纯，道济法师。禅宗
的很多大宗师就是有意弄得弟子无所适从，一切的一切都是破迷开悟的一种手段罢了。
我还是认为他是最伟大的禅师之一。而且他的确找到了传说中的香巴拉。

【在 d********e 的大作中提到】

: 完全不敢苟同“藏传佛教界的高僧大德对他的态度就很能说明一切”。道理很明白，这
: 就好像父子关系一样，儿子再恶劣，做再多的坏事，在父亲眼中还是自己的儿子，总是
: 会看到自己儿子好的一面。
: 秋阳创巴仁波切是个特别争议的人物，这个是公认的事实。他有才华不可否认，但他的
: 那些修为确实让很多人困扰，尤其是他身边的人。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%B6gyam_Trungpa_Rinpoche#Cont
: 自己看吧，酗酒，吸毒，和自己的诸多女弟子有性关系。普通人这么做已经是很大的恶
: 业，何况是他这样的上师？

z*i2013-03-10 08:03

8 楼

而且他的确找到了传说中的香巴拉。
--这个能多说说么？

【在 z**n 的大作中提到】

: 嗬嗬，历史上这样的狂僧又不止他一个，尤其是禅宗，比如一休宗纯，道济法师。禅宗
: 的很多大宗师就是有意弄得弟子无所适从，一切的一切都是破迷开悟的一种手段罢了。
: 我还是认为他是最伟大的禅师之一。而且他的确找到了传说中的香巴拉。

z*n2013-03-10 08:03

9 楼

这个略传里说了，亲见莲花生大师并获得‘大手印成就法’伏藏并建立香巴拉教法：
秋阳·创巴仁波切传奇
1987年4月，某日。
一辆外体印有醒目的藏传佛教噶玛噶举教派标志的豪华渥尔渥（Volov）中巴车急驶
在加拿大诺华司喀西亚半岛海力菲克斯市的高速公路上。车里松松散散地只有大约十
名乘客。最前面，来自台湾的一位居士坐在黑人司机右侧的副座上，充当这一行人的行
程助理和翻译。隔过当时算得上领先技术的自动门，头排宽大舒适的座椅上，一位年长
的藏族老人正侧过头和后面一排隔着走道，穿着红色藏式袈裟的白人青年低声谈话。在
老人右后方，身披金黄色织锦坎肩的小孩子把脸紧紧地贴着车窗向外看。再后面，则是
六、七个类似打扮的沉默乘客。
“每位具格的上师都是一个传奇，但秋阳?创巴和他的上师，却是传奇中的传奇……”
“他的上师，那不就是您吗？！……啊！对不起……”不懂东方礼节的盎格鲁?撒克
逊小伙子刚打断老人的讲话，立刻就意识到自己行为的鲁莽。
“没关系，这些礼节没他们说得那么重要”，老僧人一边回头看看身后的一大群喇嘛
，一面说，“事实上，这一点也不重要。重要的是不要压抑和放纵自己的心。”
“啦唆！仁波切！（是！活佛！）您继续讲吧！”身披藏红色宁玛派僧袍的欧洲小伙
子迅速恢复了常态。
“嗯，他是跟我学过一段时间，但真正令他开悟的上师却是伟大的囊谦成就者堪布岗
厦。要比起堪布岗厦这个老疯子，创巴的疯狂也就算不上疯狂了。啊！不过，我们现在
还是先说说创巴本人吧。
“创巴和堪布岗厦都是囊谦人，现在那里归青海省玉树州了。他虽然出生在一个牛舍里
，可是立刻就被认证为第十世创巴仁波切的转世灵童。那是1939年，还在襁褓中的孩子
，就被接到他的寺院苏芒寺去坐床，16世大-宝法王不只是亲自为他主持庆典，还特别
给了他一个非常好的名字——‘如海之法教’。对，就是‘秋阳’。
“所以说呢，秋阳?创巴从小就在接受当时一个藏人所能得到的最好教育，寺里请蒋
贡康楚和堪布岗厦两位大成就者当他的老师，当时可是谁也没想到他不光从堪布岗厦那
里得到智慧，也学足了岗厦的疯狂。
“不过创巴仁波切也真不简单。小小年纪，开悟不说，还有‘圆光成就’，就是从一
面镜子里看到未来的本事。你们知道，虽说佛教不以神通、预知这些小把戏立世，可是
无论什么地方的人，都同样对这些有着强烈的兴趣。他的名气，一下子就大起来。后来
，大家都一样，去了印度。那个时候我已五十，可他还不到二十岁，大喇嘛就让他在达
皓斯的青年喇嘛学院担任精神导师啊。
“没过几年，大概是1963年吧，他考取牛津，攻读哲学，历史、宗教，还有艺术。又
是比丘，又是藏人，还创办起桑耶禅修中心，就在牛津大学里传起法来。不少西方人跟
着他学佛。他也是第一个成为英国公民的藏人。”说到这里，这位年过七十的老人整理
了一下他的僧衣，把头转向侧后面，向那位刚被认证的，只有七、八岁的小活佛问道，
“朱古（转世的化身），您知道他为什么要把这个禅修中心命名为‘桑耶’吗？”
“那是因为莲花生大师把佛法传到我们藏族时建立的第一座寺院就叫桑耶，所以创巴
仁波切也给他在西方世界的第一个佛法中心起了这个名字。对吗？老师。”小活佛谦卑
地答道。
来自欧洲的青年密乘僧侣下意识地理了理自己的僧服，迷惑地看着左前方的老人，根本
没听到小朱古的回答。心里想：难道这些西藏人真的拥有神奇的力量，可以随意掌控自
己的心思？要不然，怎么会在这样的巨大悲痛中还依然镇定，就像不久前他在得到常人
会欢喜如狂的荣耀时却心灵平静如水一样？要知道，现在是他最钟爱的小心之一，更是
在美洲世界里最具影响力的藏族上师，仅仅48岁时就英年早逝啊！从1970年到现在，才
17年时间，创巴仁波切不仅是将佛法普及到了全美洲从政界、文化界、艺术界、商业界
……到广大民众的各个阶层；也不仅是在5000场次的开示传法中摄纳了近百万人次的听
受；还不仅是撰著了等身的法典法宝被译成十多种文字在全球发行一千万册；更重要的
是，创巴仁波切成功地建立起了遍布全美洲的上百处禅修中心，让佛教在这片土地上有
了扎根之所。现在，他圆寂，走了。天大的一个摊子，谁来接，怎么接……面对这么多
让人头痛的问题，面前的这位老人不单安详依旧，而且竟没有忘记借机教育下一代的小
活佛！
“啦唆。朱古。”老人和蔼地看着年幼的转世活佛，目光中充满了慈悲的智慧。
然后，他转过身来，对着欧洲小伙子露出一个灿烂而又明显地饱经风霜的微笑，似乎
看穿了小伙子的心思，用缓慢、沉稳但却是极轻柔的声音说道，“当我们遭遇快乐，让
我们想，愿一切众生达成佛至乐；当我们遭遇痛苦，让我们想，愿所有众生之痛苦平息
”。
小伙子抬起因不好意思而羞得微微有些泛红的脸，刚想为自己开小差的事道歉，可是一
接触老人那无比深遂而明澈的双眼，就什么话都想不起了。
这当儿，老人已经接着讲起创巴仁波切，“他的名气越来越大，连不丹皇室也以邀请到
他为荣，在那个有名的圣地巴罗大藏虎穴，就是莲华生大师骑老虎进去修行三个月的地
方，创巴仁波切在自己的闭关中亲见莲花生大师并获得那部对他一生影响至巨的伏藏—
—‘大手印成就法’，据说里面的主要内容就是如何突破修道上的唯物。
“幸福与痛苦结伴而来是修行人的常事。刚结束闭关的创巴仁波切遭遇严重车祸。活了
下来，却落下左半身的终生麻痹。从医院出来，创巴说他看到的是自我在欺瞒自我。他
还俗了，还娶了16岁的英国少女戴安娜?朱迪斯作妻子。整个人都变得离经叛道起来，
嗜酒、尝试嘛醉品体验……一样也不少沾……嗯，你说说看，他怎么了？”
“仁波切！我不知道创巴仁波切这样做的深意，但他一定有自己的考虑吧！我倒是想起
印度总统S?拉达克里希南先生在演讲中说的一段话，他说，‘把真理转化为生活，把生
活转化为内在。哪怕看起来好像是个彻底反传统的叛逆，只要他走在内在生命的旅程中
，那就是真正的传统，他就是觉悟的上师！’”
“是啊！听过西藏的格言么？菩萨如果认为投身地狱的火海可以帮助众生，他就会毫无
犹豫这样去做，就像是天鹅飞进凉爽的湖泊一样。”老人略略停顿。
“这好像就是老师您的诗句嘛！哪是什么格言？”小伙子还没想好要不要说出这句话。
老上师已经接着讲下去，“可那些英国人不这么想啊，——这也不是他们的错，是创巴
仁波切在美国的因缘成熟了呢！英国人困惑不已，担心创巴仁波切会把他们带入危险与
未知之境，进而愤怒。许多弟子离开桑耶中心。不久，创巴仁波切也离开欧洲来到加拿
大和美国，先是建立起‘老虎尾巴闭关中心’；然后，就像你们教知道的那样，16世大
-宝法王把那个‘老虎尾巴’改了名字，叫‘佛行事业之处’，噶玛琼林；再然后，创
巴仁波切的佛行事业遍布在整个的美洲。”说完话，老人把头转了回去，身体前倾，示
意正扭着上半身打量老人的行程助理递给自己一杯混合红蕃茄汁。
看见老人不再说话，而是开始一小口一小口地抿着饮料。从未见过秋阳?创巴仁波切的
欧洲青年也把背靠在座椅上，试着闭目养神。可脑海里却满是关于创巴仁波切的传说与
形象。据说他安立了许多不同寻常的教法，提出各种各样整个藏传佛教都闻所未闻的修
炼术语来摄受弟子们亲证心性，自在解脱；又传言他不单是在灌顶时给上千受众起了同
一个名字“贝玛”，还要求所有参加法会的男男女女赤身裸体，一位上流社会的贵妇不
肯，被他亲自剥去了衣衫；还有人说他曾在午餐后通知大家6点钟到经堂等候开示，不
可离开，而他却直到第二天凌晨6时才准时到来……。创巴仁波切真是传奇中的人物啊
！让人觉得他似乎是古老的疯狂瑜伽士在现代社会中突然复活了过来一般……
“尊敬的各位上师，各位尊者，我们已经到达创巴仁波切的灵堂，请各位注意安全，小
心下车”。行程助理用典型的台湾腔藏语和台湾腔英语分别说了一遍的话音，通过车载
音响系统传来，打断了欧洲青年的思路。
车下，早有不少出家人和在家居士列成两队肃默而又不失隆重地迎接着老人和他的随从
们走向灵堂。当老人迈进灵堂的瞬间，宗教的奇迹再次发生，已经圆寂数日，早已冷透
了创巴仁波切的法体，突然扭动身子，转过头来，对着自己生前的上师做出了极其微小
，但确是让每个人都察觉得到的一个虔敬的笑容！
这就是第十一世秋阳创巴仁波切最后的故事。
哦，忘了告诉你，那老人就是创巴仁波切生前最重要的精神导师之一，在创巴仁波切
圆寂前不久刚刚续任的宁玛派掌教法王，伟大的顶果钦哲仁波切。
秋阳创巴仁波切 - 觉悟勇士（香巴拉的智慧传承）：
在西藏及許多其他亞洲國家之中，存在著許多關於一個傳奇國度的傳說，而這個傳奇國
度，是當代亞洲社會知識和文化的根源。根據傳說，它是一個和平繁榮的處所，由英明
慈悲的統治者掌理。此地的居民也同樣心地慈善、博學多聞，因此一般而言，這個國度
是一個模範社會。這個處所名叫「香巴拉」(Shamhbala)。
據說，在香巴拉社會發展的過程中，佛教扮演了舉足輕重的角色。傳說告訴我們，釋迦
牟尼佛曾經把高深的密續教法，授予香巴拉的第一位國王達瓦·桑波(Dawa Sangpo)。
這些教法被保存下來，即所謂的《時輪金剛密續》(Kalacakra Tantra)，被認爲是西藏
佛教之中，最深奧的智慧。根據傳說，在國王達瓦·桑波領受了佛陀的教導之後，香巴
拉的所有居民開始修持禪定，遵循慈悲、關愛一切有情眾生的佛法道路。如此一來，不
只是國王，包括香巴拉的所有臣民，都成爲高度發展的眾生。
在西藏人當中，存在著一個普遍的信仰，相信香巴拉這個王國隱藏在喜瑪拉雅山脈，某
一個偏僻的山谷之中，仍然可以被尋獲。同樣的，也有許多佛教典籍給予詳細卻晦澀難
解、如何抵達香巴拉的方位指示。然而，人們應該如實地採信這些指示的字面意義，抑
或是把它們當做隱喻，則眾說紛紜。也有許多經典巨細靡遺地描述香巴拉王國。舉例來
說，根據十九世紀著名的佛教上師米龐(Mipham)所著的《時輪金剛大論》(Great
Commentary On the Kalacakra)，香巴拉這個國度位於西塔河(Sita)之北，整個國家被
八座山脈分割。「利格登」(Rigdens)或香巴拉國王的宮殿，被建造在國土中央、一座
環形山脈的峰頂。根據米龐所說，這座山被稱爲「須彌山」(Kailasa)①。香巴拉國王
的宮殿被稱爲「卡拉帕」(Kalapa)，佔地數平方英里。從宮殿前方延伸至南方，有一個
名爲「瑪萊亞」(Malaya)的美麗庭苑；在庭苑中央，有一座達瓦·桑波所建造，獻給時
輪金剛的寺廟。
其他傳說則指出，香巴拉王國在數個世紀以前，便從地球上消失。在某個時候，香巴拉
所有的居民都證悟覺醒，整個王國進入另一個更神聖的境界。根據這些傳說，香巴拉的
國王持續看顧人間事務，有朝一日將重返世間，拯救人類免於毀滅。許多西藏人相信，
偉大的西藏勇士，林國的格薩王(king Gesar of Ling)，曾經受到利格登們和香巴拉智
慧的啓發和引導。這一點反映了人們相信香巴拉王國確實超越世間而存在。一般認爲，
格薩王不曾親身前往香巴拉，因此他和香巴拉王國之間的關係，是一種宗教精神體性的
聯繫。格薩王大約生於第十一世紀，統治西藏東部康省的林國。在格薩王的統治之下，
關於他身爲一名勇士和統治者的成就的種種事蹟，迅速傳遍整個西藏，最後成爲西藏文
學上最偉大壯闊的史詩。有些傳說指出，格薩王將從香巴拉再度現身，統領一支軍隊來
征服世間的黑暗勢力。

【在 z*i 的大作中提到】

: 而且他的确找到了传说中的香巴拉。
: --这个能多说说么？

d*e2013-03-10 08:03

10 楼

不用翻历史，现实当中就有很多这样的喇嘛，比如sogyal rinpoche：

【在 z**n 的大作中提到】

z*n2013-03-10 08:03

11 楼

随你怎么想好了，赫赫。

【在 d********e 的大作中提到】

: 不用翻历史，现实当中就有很多这样的喇嘛，比如sogyal rinpoche：

N*n2013-03-10 08:03

12 楼

有些藏传是现将自己搞的神秘莫测，然后就将一切的犯戒行为变成可以尊敬的行
为了。--------扯吧，儒家都知道随心所欲不逾矩。

【在 d********e 的大作中提到】

e*d2013-03-10 08:03

13 楼

大慈悲即大无畏。

【在 z**n 的大作中提到】

: 今天晚上我们所要讨论的，是一个相当简单的问题。也就是心的问题。身为勇士，我们
: 应该要有一颗柔软的心，这也是这个世界所需要的。勇士精神的心也就是无所畏惧。一
: 位勇士究竟是否有个心，端看他能否变得无畏，并且显现出勇士精神。当我们谈到要成
: 为一位勇士时，我们并不是指要去制造战端，而是要显现能够拯救世界的无畏与柔和。
: 我们得要真诚，这意谓着不再带有愤怒并且真诚对待自己。如此这般，我们便能建设
: 一个觉悟的社会。如果只是停留在梦想或概念层次的话，是不可能建设与发展一个觉悟
: 社会的。觉悟社会必然是真实而良善、诚实而真诚的。
: 活在当下
: 我们许多人都觉得被自己的愤怒、悲苦与苦痛所侵袭。然而，这其中并没有什么能够
: 真正成为创建觉悟社会的障碍。首先，我们所需要的，即是要培养对待自己的慈善，之

d*e2013-03-10 08:03

14 楼

Bingo。别以为披上了上师的外衣就可以为所欲为。看看片中那些被abused的女孩，真
的很可怜。上师对她们所做的真正帮助了他们“破迷开悟”？还是只是满足了自己的
ego。我看是后者，她们将一辈子活在创伤中。

【在 N****n 的大作中提到】

: 有些藏传是现将自己搞的神秘莫测，然后就将一切的犯戒行为变成可以尊敬的行
: 为了。--------扯吧，儒家都知道随心所欲不逾矩。

z*i2013-03-10 08:03

15 楼

谢了。

【在 z**n 的大作中提到】

: 这个略传里说了，亲见莲花生大师并获得‘大手印成就法’伏藏并建立香巴拉教法：
: 秋阳·创巴仁波切传奇
: 1987年4月，某日。
: 一辆外体印有醒目的藏传佛教噶玛噶举教派标志的豪华渥尔渥（Volov）中巴车急驶
: 在加拿大诺华司喀西亚半岛海力菲克斯市的高速公路上。车里松松散散地只有大约十
: 名乘客。最前面，来自台湾的一位居士坐在黑人司机右侧的副座上，充当这一行人的行
: 程助理和翻译。隔过当时算得上领先技术的自动门，头排宽大舒适的座椅上，一位年长
: 的藏族老人正侧过头和后面一排隔着走道，穿着红色藏式袈裟的白人青年低声谈话。在
: 老人右后方，身披金黄色织锦坎肩的小孩子把脸紧紧地贴着车窗向外看。再后面，则是
: 六、七个类似打扮的沉默乘客。

k*z2013-03-10 08:03

16 楼

这个和加州还是华盛顿那个摸了女弟子50年胸的日本高僧一样，在世人看来他的所作所
为本身就是对他宣扬的教义的极大讽刺，而他的弟子却觉得没什么不正常的，因为他“
开示”了很多人，他们总会有自己的解释，这大概就是宗教的力量。
IMO， it's not about religion, it's always about people.

z*n2013-03-10 08:03

17 楼

呵呵，我觉得不一样诶。争议就争议吧，没有争议就没有无所适从，禅宗要的不正是无
所适从么。

【在 k***z 的大作中提到】

: 这个和加州还是华盛顿那个摸了女弟子50年胸的日本高僧一样，在世人看来他的所作所
: 为本身就是对他宣扬的教义的极大讽刺，而他的弟子却觉得没什么不正常的，因为他“
: 开示”了很多人，他们总会有自己的解释，这大概就是宗教的力量。
: IMO， it's not about religion, it's always about people.

e*d2013-03-10 08:03

18 楼

“IMO， it's not about religion, it's always about people.”
----
正是，神学，归根结底，即“人学”。

【在 k***z 的大作中提到】

e*d2013-03-10 08:03

19 楼

宗教力量的生理学基础，在脑颞叶。
各种形式化的东西，器物，体姿，语调，流程，是对脑颞叶的恰当刺激，引起兴奋。

【在 k***z 的大作中提到】

k*z2013-03-10 08:03

20 楼

这个显然是有所适从了，呵呵

【在 z**n 的大作中提到】

: 呵呵，我觉得不一样诶。争议就争议吧，没有争议就没有无所适从，禅宗要的不正是无
: 所适从么。

k*z2013-03-10 08:03

21 楼

这个力量来源应该不是生理上的，而是意识上和心理上的

【在 e***d 的大作中提到】

: 宗教力量的生理学基础，在脑颞叶。
: 各种形式化的东西，器物，体姿，语调，流程，是对脑颞叶的恰当刺激，引起兴奋。

z*n2013-03-10 08:03

22 楼

所以我没修禅宗的根基啊，哈哈。

【在 k***z 的大作中提到】

: 这个显然是有所适从了，呵呵

z*n2013-03-10 08:03

23 楼

人类对自身的认识还很肤浅，所以最好不要贸然下结论。

【在 e***d 的大作中提到】

: 宗教力量的生理学基础，在脑颞叶。
: 各种形式化的东西，器物，体姿，语调，流程，是对脑颞叶的恰当刺激，引起兴奋。

e*d2013-03-10 08:03

24 楼

意识和心理并非无缘无故的空中楼阁，总要有其物质基础。
我猜我们是在两个层次上认识这个问题，好比网络结构中的物理层和应用层。
我是非常赞同您对宗教和人的关系的认知的。

【在 k***z 的大作中提到】

: 这个力量来源应该不是生理上的，而是意识上和心理上的

z*n2013-03-10 08:03

25 楼

物质是否是意识的基础，这是个很有趣的问题，希望物理学在今后的几十年能给出一个
方向。

【在 e***d 的大作中提到】

: 意识和心理并非无缘无故的空中楼阁，总要有其物质基础。
: 我猜我们是在两个层次上认识这个问题，好比网络结构中的物理层和应用层。
: 我是非常赞同您对宗教和人的关系的认知的。

e*d2013-03-10 08:03

26 楼

没错，人类对自身的认识尚浅，但也无需妄自菲薄，沉迷于神秘的力量。:-)
假神之名，行人之事，其实就是一介凡人嘛，哪里有什么上师，大师？
另：禅宗似乎不是无所适从，而是思辨，如果一定要对比，
差不多和德国古典哲学的康德、黑格尔有相通的地方，但是非常的随意，非常的不系统。

【在 z**n 的大作中提到】

: 人类对自身的认识还很肤浅，所以最好不要贸然下结论。

z*n2013-03-10 08:03

27 楼

不思善不思恶，于么时，哪个是本来面目？
哪里有思辨啊，明明是万缘放下，一念不生。
物质与意识的关系的最新认识你可以看看霍金的那篇科普文我们感知的世界是否真实。

统。

【在 e***d 的大作中提到】

: 没错，人类对自身的认识尚浅，但也无需妄自菲薄，沉迷于神秘的力量。:-)
: 假神之名，行人之事，其实就是一介凡人嘛，哪里有什么上师，大师？
: 另：禅宗似乎不是无所适从，而是思辨，如果一定要对比，
: 差不多和德国古典哲学的康德、黑格尔有相通的地方，但是非常的随意，非常的不系统。

e*d2013-03-10 08:03

28 楼

万缘皆弃，唯食欲，奈之若何？
一念不生，唯生念，奈之若何？

【在 z**n 的大作中提到】

: 不思善不思恶，于么时，哪个是本来面目？
: 哪里有思辨啊，明明是万缘放下，一念不生。
: 物质与意识的关系的最新认识你可以看看霍金的那篇科普文我们感知的世界是否真实。
:
: 统。

z*i2013-03-10 08:03

29 楼

该吃吃该活活啊

【在 e***d 的大作中提到】

: 万缘皆弃，唯食欲，奈之若何？
: 一念不生，唯生念，奈之若何？

e*d2013-03-10 08:03

30 楼

谢谢配合，哈哈。
晚上来胡侃下对于禅宗里面伪悖论的一些认识。

【在 z*i 的大作中提到】

: 该吃吃该活活啊

z*n2013-03-10 08:03

31 楼

洗耳恭听，哈哈。

【在 e***d 的大作中提到】

: 谢谢配合，哈哈。
: 晚上来胡侃下对于禅宗里面伪悖论的一些认识。

d*e2013-03-10 08:03

32 楼

说起这个物质基础，想起了最近看过的一部有趣的片子，DMT: The Spirit Molecule。
片子并没有探讨意识心理的起源这样的问题，而是就DMT 这种物质对意识产生奇特影响
这一现象进行了描述。
全片可以在hulu收看：
http://www.hulu.com/watch/352717

【在 e***d 的大作中提到】

k*z2013-03-10 08:03

33 楼

人类在宇宙的进程中只能算是苍海一粟，但是否认近现代科学家的努力很容易就会陷入
不可知论的泥谭。宗教都喜欢排外，禅密之间都要互相排斥，这个也算有中国特色了

【在 z**n 的大作中提到】

: 人类对自身的认识还很肤浅，所以最好不要贸然下结论。

l*k2013-03-10 08:03

34 楼

小马哥!好久不见，你们在说啥心里生理呀

【在 k***z 的大作中提到】

: 这个力量来源应该不是生理上的，而是意识上和心理上的

l*k2013-03-10 08:03

35 楼

OMG，这还是呆呆大师吗?!
放开辩，我给你加油!

【在 z**n 的大作中提到】

: 所以我没修禅宗的根基啊，哈哈。

k*z2013-03-10 08:03

36 楼

霍金的科普文在10年前读法轮大法时看过（现在看李宏志同学当年虽然文化水平不高，
但还是看了一些书的），基督教的人对霍金的兴趣也超过大众，让我一开始比较意外

【在 z**n 的大作中提到】

z*n2013-03-10 08:03

37 楼

否认近代科学家的努力并互相排斥就是你对佛教的了解？呵呵。
近几十年在心理学和人类认知学方向科学家和佛教徒合作进行了很多有趣的试验并发表
了一些列文章你不知道吧。我的一个宗教学家朋友告诉我这几年格鲁派的僧侣和科学家
成功申请了很多这个方向的科研项目。
物理学家把佛经中对世界的描述和量子力学的一些成果作比较出版了很多论文和书籍你
也不知道吧。
秋阳创巴仁波切和日本禅师铃木大拙几十年的深厚情谊你恐怕也不知道，呵呵。

【在 k***z 的大作中提到】

: 人类在宇宙的进程中只能算是苍海一粟，但是否认近现代科学家的努力很容易就会陷入
: 不可知论的泥谭。宗教都喜欢排外，禅密之间都要互相排斥，这个也算有中国特色了

l*k2013-03-10 08:03

38 楼

以前把法轮大法里面李宏志如何得法当小说看过。。。我们不会被暗杀ID吧

【在 k***z 的大作中提到】

: 霍金的科普文在10年前读法轮大法时看过（现在看李宏志同学当年虽然文化水平不高，
: 但还是看了一些书的），基督教的人对霍金的兴趣也超过大众，让我一开始比较意外

z*n2013-03-10 08:03

39 楼

李宏志文化层次不高，可禅定的水平不一定低的，不过不要把他和佛教扯在一起，他自
己也说过轮子功远超佛教，哈哈。

【在 k***z 的大作中提到】

N*n2013-03-10 08:03

40 楼

生命是一场幻觉，死亡是幻觉的沿袭。
据说涅磐是终于从幻觉中醒来。

k*z2013-03-10 08:03

41 楼

美女好，最近比较忙的说。我都忘了咋进来的，大概是看见心口不一的大师就没忍住跳
进来了，呵呵

【在 l******k 的大作中提到】

: 小马哥!好久不见，你们在说啥心里生理呀

k*z2013-03-10 08:03

42 楼

我对佛教还真没什么了解，但是接触过很多宗教徒，发现还是有很多惊人共性的

【在 z**n 的大作中提到】

: 否认近代科学家的努力并互相排斥就是你对佛教的了解？呵呵。
: 近几十年在心理学和人类认知学方向科学家和佛教徒合作进行了很多有趣的试验并发表
: 了一些列文章你不知道吧。我的一个宗教学家朋友告诉我这几年格鲁派的僧侣和科学家
: 成功申请了很多这个方向的科研项目。
: 物理学家把佛经中对世界的描述和量子力学的一些成果作比较出版了很多论文和书籍你
: 也不知道吧。
: 秋阳创巴仁波切和日本禅师铃木大拙几十年的深厚情谊你恐怕也不知道，呵呵。

l*k2013-03-10 08:03

43 楼

你下个月底再忙也要上来呀，呵呵
跟大师随便讨论下下，大家点到为止好了，不要辩得太认真伤和气，影响心情：）

【在 k***z 的大作中提到】

: 美女好，最近比较忙的说。我都忘了咋进来的，大概是看见心口不一的大师就没忍住跳
: 进来了，呵呵

z*n2013-03-10 08:03

44 楼

科学家也有很多品行极差的，有没有影响你对科学的信心？你对科学的了解和结论也是
直接来自于某些科学家的么？

【在 k***z 的大作中提到】

: 我对佛教还真没什么了解，但是接触过很多宗教徒，发现还是有很多惊人共性的

k*z2013-03-10 08:03

45 楼

我是把当年大法学员偷偷塞在桌子里的软盘拿回去看了，人家辛辛苦苦的也不能像别人
一样直接扔进垃圾筒不是。
没有共产党的镇压和李宏志的野心法轮功肯定会成为中国第一大宗教了

【在 l******k 的大作中提到】

: 以前把法轮大法里面李宏志如何得法当小说看过。。。我们不会被暗杀ID吧

z*n2013-03-10 08:03

46 楼

我是个屁的大师阿，他是说秋阳创巴仁波切。

【在 l******k 的大作中提到】

: 你下个月底再忙也要上来呀，呵呵
: 跟大师随便讨论下下，大家点到为止好了，不要辩得太认真伤和气，影响心情：）

z*n2013-03-10 08:03

47 楼

你又有所不知了，没有共产党的支持法轮功当年也不可能有那么大的阵仗。

【在 k***z 的大作中提到】

: 我是把当年大法学员偷偷塞在桌子里的软盘拿回去看了，人家辛辛苦苦的也不能像别人
: 一样直接扔进垃圾筒不是。
: 没有共产党的镇压和李宏志的野心法轮功肯定会成为中国第一大宗教了

k*z2013-03-10 08:03

48 楼

这个论道和直接教育水平并没什么线性关联，慧能不是号称生下来就悟世了么，呵呵
李的是法轮大法，和佛法比是另一个教派而已。他文化层次不高，高校里信他的可是一
大把一大把的，包括不少研究生和教授。

【在 z**n 的大作中提到】

: 李宏志文化层次不高，可禅定的水平不一定低的，不过不要把他和佛教扯在一起，他自
: 己也说过轮子功远超佛教，哈哈。

z*n2013-03-10 08:03

49 楼

这个么，没有共产党对传统文化的毁坏造成的信仰真空，没有共产党泥腿子们的直接支
持，李宏志破腚百出的轮子功也不可能忽悠这么多人。
还有谁和你说得慧能生下来就悟世的？

【在 k***z 的大作中提到】

: 这个论道和直接教育水平并没什么线性关联，慧能不是号称生下来就悟世了么，呵呵
: 李的是法轮大法，和佛法比是另一个教派而已。他文化层次不高，高校里信他的可是一
: 大把一大把的，包括不少研究生和教授。

k*z2013-03-10 08:03

50 楼

好的，小本本先记下，看来是有好事啊，呵呵
辩论就是表达一下观点嘛，有什么伤和气的。。

【在 l******k 的大作中提到】

: 你下个月底再忙也要上来呀，呵呵
: 跟大师随便讨论下下，大家点到为止好了，不要辩得太认真伤和气，影响心情：）

x*i2013-03-10 08:03

51 楼

慧能不是号称，他往昔修过不止多少次了，才有那一世当下开悟的成就。
其实你要对轮回，业因果稍微了解了后再去看佛教，不是你理解中的那样的。如果要辩
的有效果有意义，应该自己有研究，别说研究，哪怕一点点了解都好。可是你只喜欢从
你脑袋里挤现成的出来用。

【在 k***z 的大作中提到】

e*d2013-03-10 08:03

52 楼

平心而论，真没有觉得霍金的科普文有什么独到之处，他的那些所谓的观点并不新奇。
关于感知的可靠性问题，历来就是可知论与不可知论之间争论的焦点之一。
感知的可靠性问题的本质，是传感器接收的信号的可靠性问题，
因为这些信号有可能是被主动输入的；再进一步，如果连思维都变得不可靠，
那就更好玩了。譬如说，神经网络互联互通的结构以及内置的自学习算法，
都是由系统外的力量预先设置好的话，那么我们自己最可信赖的思维都不是自己的，
何来认识外部世界，认识自身呢？
如果走这么一个方向，不可知论方向，会很迷惘。
但这些是不能够自证，也不能够他证的，因为是系统外的。
如果走实证的方向，我们会发现，我们对自身的认识是在一步一步提升的。
不知道你是否了解到，只要在头皮上安放几个无创电极阵列，利用贝叶斯
以及线性预测就能够知道运动中枢正在考虑的方向，左还是右，也就是说，
知道运动中枢的大致思维。虽然这只是极小的一步，可是积跬步至千里。
无论是生活还是科研，个人认为，最忌落入玄学的怪圈。
霍金现在慢慢有点这个意思，也可能是他的炒作，越来越不像是一个严肃的科学家了。

【在 z**n 的大作中提到】

e*d2013-03-10 08:03

53 楼

破谜开悟，首当破除对人类“大师”的迷信，破除对终极的执著。
禅宗讲棒喝，讲杀猫，
其本意就是要修行者破除思维的条框，破除行为的条框，
从不同的角度考虑问题，拓展思维，而不是要人们无所适从。

【在 z**n 的大作中提到】

z*n2013-03-10 08:03

54 楼

让弟子无所适从是某些禅师采取的手段而已,并不是目的.
至于通过脑电波来预测运动中枢正在考虑的方向,的确是个不小的进步,可是这只是对系
统输出信号的测量而已.解释思维意识从何而来,科学在目前连门都没有摸着吧.

【在 e***d 的大作中提到】

: 破谜开悟，首当破除对人类“大师”的迷信，破除对终极的执著。
: 禅宗讲棒喝，讲杀猫，
: 其本意就是要修行者破除思维的条框，破除行为的条框，
: 从不同的角度考虑问题，拓展思维，而不是要人们无所适从。

e*d2013-03-10 08:03

55 楼

禅宗公案里面，诸多悖论。
这些悖论中，有些是时间差悖论，是伪悖论，例子可以参考禅宗本身的语默悖。
有些是罗素悖论或其扩展，
比如，见山非山，见水非水。
语默悖：
第一义不可说，所谓不立文字；
然《般若》《金刚》《灯录》浩若烟海，又不离文字。
这个是时间差悖论，
开悟前借言自省而超乎言外，
开悟后不可名状而绝言自得，
是伪悖论。

【在 z**n 的大作中提到】

: 洗耳恭听，哈哈。

e*d2013-03-10 08:03

56 楼

不错，从某种特定分子的作用的角度。
限于知识结构，我一般只能从电信号的角度去主动认识意识问题。

【在 d********e 的大作中提到】

: 说起这个物质基础，想起了最近看过的一部有趣的片子，DMT: The Spirit Molecule。
: 片子并没有探讨意识心理的起源这样的问题，而是就DMT 这种物质对意识产生奇特影响
: 这一现象进行了描述。
: 全片可以在hulu收看：
: http://www.hulu.com/watch/352717

e*d2013-03-10 08:03

57 楼

可以弄得更复杂点，是一个幻觉的递归形式。

【在 N****n 的大作中提到】

: 生命是一场幻觉，死亡是幻觉的沿袭。
: 据说涅磐是终于从幻觉中醒来。

e*d2013-03-10 08:03

58 楼

人工神经网络的认知、识别部分已经做得不错了，已商业化，
移动设备里的非特定人语音识别，人脸识别。
运动思维检测也已商业化。
至于要产生自我意识，这是最难的部分，
首先需要解决的问题是自我意识的物理存在形式。

【在 z**n 的大作中提到】

: 让弟子无所适从是某些禅师采取的手段而已,并不是目的.
: 至于通过脑电波来预测运动中枢正在考虑的方向,的确是个不小的进步,可是这只是对系
: 统输出信号的测量而已.解释思维意识从何而来,科学在目前连门都没有摸着吧.

z*n2013-03-10 08:03

59 楼

我可以再等三十年，:).
禅宗的很多公案仅从字面理解就大错特错了，文字很多时候只是表象，连载体都不是。
后来之所以衰微，把这个打机锋当修行的全部也是一个原因吧。

【在 e***d 的大作中提到】

: 人工神经网络的认知、识别部分已经做得不错了，已商业化，
: 移动设备里的非特定人语音识别，人脸识别。
: 运动思维检测也已商业化。
: 至于要产生自我意识，这是最难的部分，
: 首先需要解决的问题是自我意识的物理存在形式。

e*d2013-03-10 08:03

60 楼

禅宗的不立文字，
一是那种开悟之后的狂喜难以言表，
二是受教外不传的狭隘宗门思想贻害。
难以言表，只能说明文字功力不足，想象力匮乏。
教外不传，恰是对佛的又一例悖论。

【在 z**n 的大作中提到】

: 我可以再等三十年，:).
: 禅宗的很多公案仅从字面理解就大错特错了，文字很多时候只是表象，连载体都不是。
: 后来之所以衰微，把这个打机锋当修行的全部也是一个原因吧。

L*s2013-03-10 08:03

61 楼

你真的认为，文字能表达一切么？

【在 e***d 的大作中提到】

: 禅宗的不立文字，
: 一是那种开悟之后的狂喜难以言表，
: 二是受教外不传的狭隘宗门思想贻害。
: 难以言表，只能说明文字功力不足，想象力匮乏。
: 教外不传，恰是对佛的又一例悖论。

e*d2013-03-10 08:03

62 楼

文字不能表达一切，
但是可以有很多的文字的方法让表达更接近。
而不能说，因为文字不能表达一切，OK，我们干脆放弃。

【在 L**********s 的大作中提到】

: 你真的认为，文字能表达一切么？

z*i2013-03-10 08:03

63 楼

哪把刀好使用那把就是了，反正割的是自己的肉。疼不疼自己知道。

【在 e***d 的大作中提到】

: 文字不能表达一切，
: 但是可以有很多的文字的方法让表达更接近。
: 而不能说，因为文字不能表达一切，OK，我们干脆放弃。

L*s2013-03-10 08:03

64 楼

好吧，我的逻辑是：因为文字不能表达一切，所以，有些东西，是文字无法表达的，或
者简而言之：难以言表。
而且很多时候，即使你可以很清楚地表达你的经历，可是，你也可以选择不“表达”，
不说，而鼓励别人，去实证实修，也去经历，也去体验。因为，即使是练习同样的功夫
，做同样的事情，每个人的经历会完全不同。如果你先把你的经历详详细细地告诉了别
人，其实是对他人不好的。

【在 e***d 的大作中提到】

: 文字不能表达一切，
: 但是可以有很多的文字的方法让表达更接近。
: 而不能说，因为文字不能表达一切，OK，我们干脆放弃。

z*n2013-03-10 08:03

65 楼

圣严法师谈禅有两篇文章不错，你有兴趣可以看看：
http://www.foshuo.net/t/fo1/18296.html
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=42830
文人谈法论道那是茶余饭后打发时间的闲聊而已，当不得真的。

【在 e***d 的大作中提到】

: 文字不能表达一切，
: 但是可以有很多的文字的方法让表达更接近。
: 而不能说，因为文字不能表达一切，OK，我们干脆放弃。

e*d2013-03-10 08:03

66 楼

//微笑不语

【在 L**********s 的大作中提到】

: 好吧，我的逻辑是：因为文字不能表达一切，所以，有些东西，是文字无法表达的，或
: 者简而言之：难以言表。
: 而且很多时候，即使你可以很清楚地表达你的经历，可是，你也可以选择不“表达”，
: 不说，而鼓励别人，去实证实修，也去经历，也去体验。因为，即使是练习同样的功夫
: ，做同样的事情，每个人的经历会完全不同。如果你先把你的经历详详细细地告诉了别
: 人，其实是对他人不好的。

e*d2013-03-10 08:03

67 楼

遍藏机锋的凡夫禅？昨天那个也是？

【在 z*i 的大作中提到】

: 哪把刀好使用那把就是了，反正割的是自己的肉。疼不疼自己知道。

e*d2013-03-10 08:03

68 楼

佛陀讲众生平等，众生皆有佛性。
管他法师也好，禅师也罢，文人也好，走卒也罢，
打坐禅定也好，闲聊八卦也罢，
彼刻明心见性，便见真如。

【在 z**n 的大作中提到】

: 圣严法师谈禅有两篇文章不错，你有兴趣可以看看：
: http://www.foshuo.net/t/fo1/18296.html
: http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=42830
: 文人谈法论道那是茶余饭后打发时间的闲聊而已，当不得真的。

z*i2013-03-10 08:03

69 楼

胡说八道哪算禅啊，一个不恰当的比喻而已。
我同意馥苼说的，经验的东西，而且表达有那么多种，语言不是唯一的，更也不是必要
的。

【在 e***d 的大作中提到】

: 遍藏机锋的凡夫禅？昨天那个也是？

e*d2013-03-10 08:03

70 楼

“语言不是唯一的的表达方式”，与“语言不能表达一切”，是两个不同的命题。
非必要这点，赞同。

【在 z*i 的大作中提到】

: 胡说八道哪算禅啊，一个不恰当的比喻而已。
: 我同意馥苼说的，经验的东西，而且表达有那么多种，语言不是唯一的，更也不是必要
: 的。

z*i2013-03-10 08:03

71 楼

那容我问一句，用语言表达经验的目的是啥？

【在 e***d 的大作中提到】

: “语言不是唯一的的表达方式”，与“语言不能表达一切”，是两个不同的命题。
: 非必要这点，赞同。

e*d2013-03-10 08:03

72 楼

客观上：描述经验，
主观上：分享与传承经验。

【在 z*i 的大作中提到】

: 那容我问一句，用语言表达经验的目的是啥？

z*n2013-03-10 08:03

73 楼

关于禅，还是虚心读一读圣严法师吧，即使是为了抬杠。

【在 e***d 的大作中提到】

: 客观上：描述经验，
: 主观上：分享与传承经验。

z*i2013-03-10 08:03

74 楼

这算老婆心切还是河东狮吼。
//纯开玩笑

【在 z**n 的大作中提到】

: 关于禅，还是虚心读一读圣严法师吧，即使是为了抬杠。

e*d2013-03-10 08:03

75 楼

你贴出来的两篇都读过了，呵呵。
也不要假设只有少数人懂禅，
或者假设禅理只是掌握在少数人手中，
这一点上，佛陀就要高明得多，他那个是个开放系统。

【在 z**n 的大作中提到】

: 关于禅，还是虚心读一读圣严法师吧，即使是为了抬杠。

wh2013-03-10 08:03

76 楼

哇，容我插一句，你昵称里的当中那个字，以前zoun也用过，而且连用五个，呵呵。这
个字不会正巧和禅宗或佛教有关吧，看你们正巧在聊这个……

【在 e***d 的大作中提到】

: 你贴出来的两篇都读过了，呵呵。
: 也不要假设只有少数人懂禅，
: 或者假设禅理只是掌握在少数人手中，
: 这一点上，佛陀就要高明得多，他那个是个开放系统。

wh2013-03-10 08:03

77 楼

老婆心切没读懂……

【在 z*i 的大作中提到】

: 这算老婆心切还是河东狮吼。
: //纯开玩笑

e*d2013-03-10 08:03

78 楼

多谢圆场，其实我对禅只是有那么一些粗略的了解，
看到前面关于宗教与人的关系讨论，我也挺感兴趣的，
也是插了不止一句，没想到今天变成反方独唱。
本来还想请教一下惠能传奇与南禅史之辩伪，想想还是算了。
各位继续聊，我掩面退下。:-)

【在 wh 的大作中提到】

: 哇，容我插一句，你昵称里的当中那个字，以前zoun也用过，而且连用五个，呵呵。这
: 个字不会正巧和禅宗或佛教有关吧，看你们正巧在聊这个……

N*n2013-03-10 08:03

79 楼

别阿。大家都不说了，我哪里有得看啊？
佛法在人间，不离世间觉。-----------就说说当下嘛，说说自己和禅/佛的私人关
系嘛。

【在 e***d 的大作中提到】

: 多谢圆场，其实我对禅只是有那么一些粗略的了解，
: 看到前面关于宗教与人的关系讨论，我也挺感兴趣的，
: 也是插了不止一句，没想到今天变成反方独唱。
: 本来还想请教一下惠能传奇与南禅史之辩伪，想想还是算了。
: 各位继续聊，我掩面退下。:-)

N*n2013-03-10 08:03

80 楼

我觉得应该是一吧。二这个，一般为佛油子口头禅所用。

【在 e***d 的大作中提到】

wh2013-03-10 08:03

81 楼

都挺有道理的，我看得迷迷登登……xinyuemba歪讲过一个搞笑的六祖，贴给你们看着
玩，你有兴趣可以开帖讲讲慧能和南禅史呀，期待：
http://74.53.4.74/article_t/LeisureTime/214633.html

【在 e***d 的大作中提到】

wh2013-03-10 08:03

82 楼

你先说？我就记得蔡志忠的漫画……

【在 N****n 的大作中提到】

: 别阿。大家都不说了，我哪里有得看啊？
: 佛法在人间，不离世间觉。-----------就说说当下嘛，说说自己和禅/佛的私人关
: 系嘛。

L*s2013-03-10 08:03

83 楼

呵呵，小茶问到点子上了。这个就是一个发心的问题

【在 z*i 的大作中提到】

: 那容我问一句，用语言表达经验的目的是啥？

s*t2013-03-10 08:03

84 楼

打倒老色鬼，话说得漂亮，事做的恶心

【在 z**n 的大作中提到】