孙维天涯新贴：这么多年，和很多人一样，等待真相水落石出的那一天# LeisureTime - 读书听歌看电影
a*7
1 楼
g*y
2 楼
假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
a*7
3 楼
第一句同意； 第二句万万不能同意。。。朱令情何以堪啊
对了，你去看看第一页有人贴出来，傅真2007年写的一篇文章吧，事实比我们在这里说
的清楚得多 （我自己是过了这么久，好多看过的都记不清楚了）， 一堆问句非常有力
，期待孙同学正面回应一下
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
对了，你去看看第一页有人贴出来，傅真2007年写的一篇文章吧，事实比我们在这里说
的清楚得多 （我自己是过了这么久，好多看过的都记不清楚了）， 一堆问句非常有力
，期待孙同学正面回应一下
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
p*r
4 楼
这个，人和人差别很大。
有些时候，就是是这个人干的，他对当年的记忆会模糊，他会觉得自己没做错什么，乃
至没做什么。
你看那些日本战犯，在审判的时候，还真没几个认罪的
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
有些时候，就是是这个人干的，他对当年的记忆会模糊，他会觉得自己没做错什么，乃
至没做什么。
你看那些日本战犯，在审判的时候，还真没几个认罪的
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
b*n
5 楼
唔，偶曾经读到的是～～有一场谋杀案，美国的，法庭上起诉凶手，死者的母亲出庭，
凶手的母亲也在台下，死者当然是呼吁死刑，后来判了，庭下，凶手的母亲走到死者的
面前，说，bitch～～
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
凶手的母亲也在台下，死者当然是呼吁死刑，后来判了，庭下，凶手的母亲走到死者的
面前，说，bitch～～
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
j*x
6 楼
反正我是觉得吧
对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
可现在只见叫屈不见解释
而且没有任何解释的情况下
作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
实在让人难以相信她的清白
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
可现在只见叫屈不见解释
而且没有任何解释的情况下
作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
实在让人难以相信她的清白
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
g*y
7 楼
嗯，看过了，就是觉得有点可惜，本来多大点事儿啊
结果闹得一个成那样一个是杀人嫌疑。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 第一句同意； 第二句万万不能同意。。。朱令情何以堪啊
: 对了，你去看看第一页有人贴出来，傅真2007年写的一篇文章吧，事实比我们在这里说
: 的清楚得多 （我自己是过了这么久，好多看过的都记不清楚了）， 一堆问句非常有力
: ，期待孙同学正面回应一下
结果闹得一个成那样一个是杀人嫌疑。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 第一句同意； 第二句万万不能同意。。。朱令情何以堪啊
: 对了，你去看看第一页有人贴出来，傅真2007年写的一篇文章吧，事实比我们在这里说
: 的清楚得多 （我自己是过了这么久，好多看过的都记不清楚了）， 一堆问句非常有力
: ，期待孙同学正面回应一下
g*y
8 楼
可是这么多年了，她真的好过嘛？不管她是不是认罪
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个，人和人差别很大。
: 有些时候，就是是这个人干的，他对当年的记忆会模糊，他会觉得自己没做错什么，乃
: 至没做什么。
: 你看那些日本战犯，在审判的时候，还真没几个认罪的
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个，人和人差别很大。
: 有些时候，就是是这个人干的，他对当年的记忆会模糊，他会觉得自己没做错什么，乃
: 至没做什么。
: 你看那些日本战犯，在审判的时候，还真没几个认罪的
g*y
9 楼
是不是因为美国很多州没有死刑所以凶手母亲想自己的儿子能法外开恩呢
作为一个母亲来讲我觉得可以理解，作为一个普通人我也同样感到愤慨
【在 b********n 的大作中提到】
: 唔，偶曾经读到的是～～有一场谋杀案，美国的，法庭上起诉凶手，死者的母亲出庭，
: 凶手的母亲也在台下，死者当然是呼吁死刑，后来判了，庭下，凶手的母亲走到死者的
: 面前，说，bitch～～
作为一个母亲来讲我觉得可以理解，作为一个普通人我也同样感到愤慨
【在 b********n 的大作中提到】
: 唔，偶曾经读到的是～～有一场谋杀案，美国的，法庭上起诉凶手，死者的母亲出庭，
: 凶手的母亲也在台下，死者当然是呼吁死刑，后来判了，庭下，凶手的母亲走到死者的
: 面前，说，bitch～～
g*y
10 楼
她出国也是可疑理解的吧
否则在国内咋活啊
天天被人戳脊梁骨？
普通人没那个勇气吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 反正我是觉得吧
: 对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
: 如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
: 那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
: 可现在只见叫屈不见解释
: 而且没有任何解释的情况下
: 作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
: 实在让人难以相信她的清白
否则在国内咋活啊
天天被人戳脊梁骨？
普通人没那个勇气吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 反正我是觉得吧
: 对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
: 如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
: 那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
: 可现在只见叫屈不见解释
: 而且没有任何解释的情况下
: 作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
: 实在让人难以相信她的清白
c*d
11 楼
我觉得最好别太高估一个人的下限。记得前几年不是有个嫌自己孩子太烦就溺死之的女
人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
【在 g***y 的大作中提到】
: 可是这么多年了，她真的好过嘛？不管她是不是认罪
人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
【在 g***y 的大作中提到】
: 可是这么多年了，她真的好过嘛？不管她是不是认罪
j*n
12 楼
无法证实这个天涯账号是孙本人或她朋友
这个案子的真相应该不复杂
但出现现在这种局面也比较奇葩
难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
【在 g***y 的大作中提到】
: 她出国也是可疑理解的吧
: 否则在国内咋活啊
: 天天被人戳脊梁骨？
: 普通人没那个勇气吧
这个案子的真相应该不复杂
但出现现在这种局面也比较奇葩
难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
【在 g***y 的大作中提到】
: 她出国也是可疑理解的吧
: 否则在国内咋活啊
: 天天被人戳脊梁骨？
: 普通人没那个勇气吧
a*7
13 楼
怎么会无法证实呢。。。
除非以下三种情况之一？
1、几年前的洗白文不是孙维发的
2、天涯有虫
3、被盗号
【在 j******n 的大作中提到】
: 无法证实这个天涯账号是孙本人或她朋友
: 这个案子的真相应该不复杂
: 但出现现在这种局面也比较奇葩
: 难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
: 南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
除非以下三种情况之一？
1、几年前的洗白文不是孙维发的
2、天涯有虫
3、被盗号
【在 j******n 的大作中提到】
: 无法证实这个天涯账号是孙本人或她朋友
: 这个案子的真相应该不复杂
: 但出现现在这种局面也比较奇葩
: 难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
: 南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
j*n
14 楼
关键是她为什么不主动去找真相
等？现在真凶自己站出来，或者公安搞cold case，或者鉈被证实会走路
【在 a*********7 的大作中提到】
: 怎么会无法证实呢。。。
: 除非以下三种情况之一？
: 1、几年前的洗白文不是孙维发的
: 2、天涯有虫
: 3、被盗号
等？现在真凶自己站出来，或者公安搞cold case，或者鉈被证实会走路
【在 a*********7 的大作中提到】
: 怎么会无法证实呢。。。
: 除非以下三种情况之一？
: 1、几年前的洗白文不是孙维发的
: 2、天涯有虫
: 3、被盗号
w*4
15 楼
年年有人问，年年无结果。。。能问谁呢？或许只有问天，问天上的神明了。看了新浪
那个马三家的报道，真是令人不寒而栗，毛骨悚然。现今的中国期待公平，怕是神明都
只能摇头走开了。
那个马三家的报道，真是令人不寒而栗，毛骨悚然。现今的中国期待公平，怕是神明都
只能摇头走开了。
a*7
16 楼
你点她第二个声明，她声称有要求公安接着调查
【在 j******n 的大作中提到】
: 关键是她为什么不主动去找真相
: 等？现在真凶自己站出来，或者公安搞cold case，或者鉈被证实会走路
【在 j******n 的大作中提到】
: 关键是她为什么不主动去找真相
: 等？现在真凶自己站出来，或者公安搞cold case，或者鉈被证实会走路
a*7
17 楼
马三家是咋回事？贴一下？
【在 w*****4 的大作中提到】
: 年年有人问，年年无结果。。。能问谁呢？或许只有问天，问天上的神明了。看了新浪
: 那个马三家的报道，真是令人不寒而栗，毛骨悚然。现今的中国期待公平，怕是神明都
: 只能摇头走开了。
【在 w*****4 的大作中提到】
: 年年有人问，年年无结果。。。能问谁呢？或许只有问天，问天上的神明了。看了新浪
: 那个马三家的报道，真是令人不寒而栗，毛骨悚然。现今的中国期待公平，怕是神明都
: 只能摇头走开了。
j*n
18 楼
Cnd.org有篇阴道的愤怒就骂马三家劳教所
【在 a*********7 的大作中提到】
: 马三家是咋回事？贴一下？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 马三家是咋回事？贴一下？
a*7
19 楼
哦，呆会看看
【在 j******n 的大作中提到】
: Cnd.org有篇阴道的愤怒就骂马三家劳教所
【在 j******n 的大作中提到】
: Cnd.org有篇阴道的愤怒就骂马三家劳教所
j*n
20 楼
是么 所以看来事情很复杂 以孙家的能力都弄不倒那个真凶
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你点她第二个声明，她声称有要求公安接着调查
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你点她第二个声明，她声称有要求公安接着调查
a*7
21 楼
哈哈，是啊。。。这得是政治局那九位之一了吧
【在 j******n 的大作中提到】
: 是么 所以看来事情很复杂 以孙家的能力都弄不倒那个真凶
【在 j******n 的大作中提到】
: 是么 所以看来事情很复杂 以孙家的能力都弄不倒那个真凶
g*y
22 楼
真不明白这么些年她还闹腾什么，每次兴风作浪就为能够引火烧身？
呵呵，生怕别人忘记了，搁倆年出来挨顿骂，真是喜欢被虐？
【在 c********d 的大作中提到】
: 我觉得最好别太高估一个人的下限。记得前几年不是有个嫌自己孩子太烦就溺死之的女
: 人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
: 开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
: 现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
: 能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
呵呵，生怕别人忘记了，搁倆年出来挨顿骂，真是喜欢被虐？
【在 c********d 的大作中提到】
: 我觉得最好别太高估一个人的下限。记得前几年不是有个嫌自己孩子太烦就溺死之的女
: 人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
: 开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
: 现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
: 能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
g*y
23 楼
所以很想理解孙维本人的心理
有谁知道点心理学的来说说
其实她自己安分点，不出来闹腾也不会惹人那么反感
【在 j******n 的大作中提到】
: 无法证实这个天涯账号是孙本人或她朋友
: 这个案子的真相应该不复杂
: 但出现现在这种局面也比较奇葩
: 难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
: 南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
有谁知道点心理学的来说说
其实她自己安分点，不出来闹腾也不会惹人那么反感
【在 j******n 的大作中提到】
: 无法证实这个天涯账号是孙本人或她朋友
: 这个案子的真相应该不复杂
: 但出现现在这种局面也比较奇葩
: 难道真如这个天涯账号说的有常人难以想象的一种情况？
: 南京那个碎尸案难判查倒也可以理解
w*4
24 楼
我不懂心理学，但我觉得心理学解释不了，每个人都是独特的，心理学可以归归类，但
特别现象无法依靠心理学，哈哈，个人看法
【在 g***y 的大作中提到】
: 所以很想理解孙维本人的心理
: 有谁知道点心理学的来说说
: 其实她自己安分点，不出来闹腾也不会惹人那么反感
特别现象无法依靠心理学，哈哈，个人看法
【在 g***y 的大作中提到】
: 所以很想理解孙维本人的心理
: 有谁知道点心理学的来说说
: 其实她自己安分点，不出来闹腾也不会惹人那么反感
w*4
25 楼
我现在也觉得自己对人性的看法太过悲观，这样其实对自己不好
【在 c********d 的大作中提到】
: 我觉得最好别太高估一个人的下限。记得前几年不是有个嫌自己孩子太烦就溺死之的女
: 人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
: 开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
: 现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
: 能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
【在 c********d 的大作中提到】
: 我觉得最好别太高估一个人的下限。记得前几年不是有个嫌自己孩子太烦就溺死之的女
: 人么，也是有人说“让她下半辈子活在悔恨中是对她最好的惩罚”；结果呢，人家看得
: 开得很，孩子死掉的第二天就上网发贴庆贺，又去参加party。下半辈子活在悔恨中，
: 现在想想挺一厢情愿的，人家和你就没有活在一个世界里啊。
: 能够做出某些事情，就说明这个人已经不再把一些平均水准的道德良心之类当回事。
w*4
26 楼
我都没有完全看完，在新浪，这个标题可能有点太过吸引眼球，但实际的恐怖远不止在
“性”方面的折磨，完全没有人性啊，有人说当代的纳粹，我没有看过纳粹的报道，只
记得毒气室，这个恐怖多了，说什么极端的字眼都不为过。我对人性的悲观看法更深了
【在 j******n 的大作中提到】
: Cnd.org有篇阴道的愤怒就骂马三家劳教所
“性”方面的折磨，完全没有人性啊，有人说当代的纳粹，我没有看过纳粹的报道，只
记得毒气室，这个恐怖多了，说什么极端的字眼都不为过。我对人性的悲观看法更深了
【在 j******n 的大作中提到】
: Cnd.org有篇阴道的愤怒就骂马三家劳教所
h*i
27 楼
你太善良了，简直善良过分了
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
g*y
28 楼
不是有什么犯罪心理学嘛
就是很好奇
【在 w*****4 的大作中提到】
: 我不懂心理学，但我觉得心理学解释不了，每个人都是独特的，心理学可以归归类，但
: 特别现象无法依靠心理学，哈哈，个人看法
就是很好奇
【在 w*****4 的大作中提到】
: 我不懂心理学，但我觉得心理学解释不了，每个人都是独特的，心理学可以归归类，但
: 特别现象无法依靠心理学，哈哈，个人看法
g*y
29 楼
不是还有那么多人在愤怒在质疑希望伸张正义嘛，应该在大方向上还是乐观的吧
【在 w*****4 的大作中提到】
: 我都没有完全看完，在新浪，这个标题可能有点太过吸引眼球，但实际的恐怖远不止在
: “性”方面的折磨，完全没有人性啊，有人说当代的纳粹，我没有看过纳粹的报道，只
: 记得毒气室，这个恐怖多了，说什么极端的字眼都不为过。我对人性的悲观看法更深了
【在 w*****4 的大作中提到】
: 我都没有完全看完，在新浪，这个标题可能有点太过吸引眼球，但实际的恐怖远不止在
: “性”方面的折磨，完全没有人性啊，有人说当代的纳粹，我没有看过纳粹的报道，只
: 记得毒气室，这个恐怖多了，说什么极端的字眼都不为过。我对人性的悲观看法更深了
g*y
30 楼
这。。。情何以堪
【在 h*****i 的大作中提到】
: 你太善良了，简直善良过分了
【在 h*****i 的大作中提到】
: 你太善良了，简直善良过分了
T*r
31 楼
goldy你还是抽身吧，下边这个评价我认为还是很对的。
如果你再不抽身，你要被愤怒的正义连累了。
如果你再不抽身，你要被愤怒的正义连累了。
h*i
32 楼
心理学本质上是个统计问题
有0.999的置信度又如何？挡不住方差
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是有什么犯罪心理学嘛
: 就是很好奇
有0.999的置信度又如何？挡不住方差
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是有什么犯罪心理学嘛
: 就是很好奇
j*x
33 楼
她出国当然可以理解啊，
是个躲避的好办法！
可是她如果真被冤枉了
现在身在国外了
不必担心人身威胁了
而又几次三番地那么想表达无辜
她为什么不正面回应被质疑的那几点呢
她是该案的唯一一个犯罪嫌疑人
被警方带走又被放了，原因是什么，
清华不给她毕业证
原因是什么？
这些一两句话就能说清楚
可到面对质疑，这么多年了为什么就不说呢
这事另外还有几个疑点被大家揪着不放
若是罪犯，那当然没办法给出合理解释
可如果是一个无辜的人
说出自己被冤枉的事实应该不是什么难事
这是反击谣言最有效的途径
她为什么舍弃这么有力的方式不用，
反而几次发动亲朋在网上拿一些什么说服力都没有的推测来辩驳呢
对我个人而言
就凭现在双方亮出的这些证据
我肯定倾向相信指证孙一方的
孙家不拿出合理的解释来正面回应那几个疑点
我真不信孙是清白的
【在 g***y 的大作中提到】
: 她出国也是可疑理解的吧
: 否则在国内咋活啊
: 天天被人戳脊梁骨？
: 普通人没那个勇气吧
是个躲避的好办法！
可是她如果真被冤枉了
现在身在国外了
不必担心人身威胁了
而又几次三番地那么想表达无辜
她为什么不正面回应被质疑的那几点呢
她是该案的唯一一个犯罪嫌疑人
被警方带走又被放了，原因是什么，
清华不给她毕业证
原因是什么？
这些一两句话就能说清楚
可到面对质疑，这么多年了为什么就不说呢
这事另外还有几个疑点被大家揪着不放
若是罪犯，那当然没办法给出合理解释
可如果是一个无辜的人
说出自己被冤枉的事实应该不是什么难事
这是反击谣言最有效的途径
她为什么舍弃这么有力的方式不用，
反而几次发动亲朋在网上拿一些什么说服力都没有的推测来辩驳呢
对我个人而言
就凭现在双方亮出的这些证据
我肯定倾向相信指证孙一方的
孙家不拿出合理的解释来正面回应那几个疑点
我真不信孙是清白的
【在 g***y 的大作中提到】
: 她出国也是可疑理解的吧
: 否则在国内咋活啊
: 天天被人戳脊梁骨？
: 普通人没那个勇气吧
w*4
34 楼
好像心理学是“描述->分析->预测"多年前的一点点了解，不知道现在是什么景象了。
但我总觉得人本身太过复杂，而且人与人差异也太过大，而且人是个不断变化的变量，
很难有一个大的理论能解释所有现象，更难说预测了
【在 h*****i 的大作中提到】
: 心理学本质上是个统计问题
: 有0.999的置信度又如何？挡不住方差
但我总觉得人本身太过复杂，而且人与人差异也太过大，而且人是个不断变化的变量，
很难有一个大的理论能解释所有现象，更难说预测了
【在 h*****i 的大作中提到】
: 心理学本质上是个统计问题
: 有0.999的置信度又如何？挡不住方差
g*y
35 楼
呵呵，我不怕
再说这个版里的大部分Id我还是很信任的
不是所有人都没有下限的，就是正当讨论一下，无所谓吧
【在 T****r 的大作中提到】
: goldy你还是抽身吧，下边这个评价我认为还是很对的。
: 如果你再不抽身，你要被愤怒的正义连累了。
再说这个版里的大部分Id我还是很信任的
不是所有人都没有下限的，就是正当讨论一下，无所谓吧
【在 T****r 的大作中提到】
: goldy你还是抽身吧，下边这个评价我认为还是很对的。
: 如果你再不抽身，你要被愤怒的正义连累了。
h*i
36 楼
其实将人当作对象的心理学和将细胞为对象的生理学，以群体为对象的社会学，在复杂
度上没什么本质差别。到了所谓预测的阶段，都在玩置信度的游戏
【在 w*****4 的大作中提到】
: 好像心理学是“描述->分析->预测"多年前的一点点了解，不知道现在是什么景象了。
: 但我总觉得人本身太过复杂，而且人与人差异也太过大，而且人是个不断变化的变量，
: 很难有一个大的理论能解释所有现象，更难说预测了
度上没什么本质差别。到了所谓预测的阶段，都在玩置信度的游戏
【在 w*****4 的大作中提到】
: 好像心理学是“描述->分析->预测"多年前的一点点了解，不知道现在是什么景象了。
: 但我总觉得人本身太过复杂，而且人与人差异也太过大，而且人是个不断变化的变量，
: 很难有一个大的理论能解释所有现象，更难说预测了
T*r
37 楼
她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 呵呵，我不怕
: 再说这个版里的大部分Id我还是很信任的
: 不是所有人都没有下限的，就是正当讨论一下，无所谓吧
他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 呵呵，我不怕
: 再说这个版里的大部分Id我还是很信任的
: 不是所有人都没有下限的，就是正当讨论一下，无所谓吧
S*e
38 楼
真是好多年了。当年为此事奔走的几个人里我还认识一个。孙的父母最可怜。中国的司
法最无奈！
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
法最无奈！
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
N*n
39 楼
恩，前几日我还问：孙女士作为当年唯一的犯罪嫌疑人，在法律上全身而退后，为
什么会主动重启这个话题？
pqwer当时的回答是：当时孙要结婚，所以要显示这个清白。
现在，孙女士再次出来重启这个话题，真让人匪夷所思阿。----------会不会她怀
孕了？
------------
罪犯心理学这个，看来当年我是白修了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是有什么犯罪心理学嘛
: 就是很好奇
什么会主动重启这个话题？
pqwer当时的回答是：当时孙要结婚，所以要显示这个清白。
现在，孙女士再次出来重启这个话题，真让人匪夷所思阿。----------会不会她怀
孕了？
------------
罪犯心理学这个，看来当年我是白修了。
【在 g***y 的大作中提到】
: 不是有什么犯罪心理学嘛
: 就是很好奇
g*y
40 楼
你说的都对
所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
安分点大家也不会格外的关注她啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 她出国当然可以理解啊，
: 是个躲避的好办法！
: 可是她如果真被冤枉了
: 现在身在国外了
: 不必担心人身威胁了
: 而又几次三番地那么想表达无辜
: 她为什么不正面回应被质疑的那几点呢
: 她是该案的唯一一个犯罪嫌疑人
: 被警方带走又被放了，原因是什么，
: 清华不给她毕业证
所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
安分点大家也不会格外的关注她啊
【在 j*****x 的大作中提到】
: 她出国当然可以理解啊，
: 是个躲避的好办法！
: 可是她如果真被冤枉了
: 现在身在国外了
: 不必担心人身威胁了
: 而又几次三番地那么想表达无辜
: 她为什么不正面回应被质疑的那几点呢
: 她是该案的唯一一个犯罪嫌疑人
: 被警方带走又被放了，原因是什么，
: 清华不给她毕业证
g*y
41 楼
那是
【在 h*****i 的大作中提到】
: 心理学本质上是个统计问题
: 有0.999的置信度又如何？挡不住方差
【在 h*****i 的大作中提到】
: 心理学本质上是个统计问题
: 有0.999的置信度又如何？挡不住方差
w*4
42 楼
都成了心理统计学了，呵呵
【在 h*****i 的大作中提到】
: 其实将人当作对象的心理学和将细胞为对象的生理学，以群体为对象的社会学，在复杂
: 度上没什么本质差别。到了所谓预测的阶段，都在玩置信度的游戏
【在 h*****i 的大作中提到】
: 其实将人当作对象的心理学和将细胞为对象的生理学，以群体为对象的社会学，在复杂
: 度上没什么本质差别。到了所谓预测的阶段，都在玩置信度的游戏
N*n
43 楼
这个无辜，我倒觉得很难说。
比如Kang的捐款事件，有人贴出伊的地址，我会去阻止，因为我担心这件事会伤害
到一个单身母亲和她的孩子，但是，我并不认为这个行为本身是错的。
做错事，和做事不够decent，是两个概念。
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
比如Kang的捐款事件，有人贴出伊的地址，我会去阻止，因为我担心这件事会伤害
到一个单身母亲和她的孩子，但是，我并不认为这个行为本身是错的。
做错事，和做事不够decent，是两个概念。
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
a*7
44 楼
好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
搜了一下，不知道是不是指这个：
http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
【在 g***y 的大作中提到】
: 你说的都对
: 所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
: 安分点大家也不会格外的关注她啊
搜了一下，不知道是不是指这个：
http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
【在 g***y 的大作中提到】
: 你说的都对
: 所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
: 安分点大家也不会格外的关注她啊
g*y
45 楼
这么做的确过了，这个愤怒尤其不该转加到孩子身上
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
g*y
46 楼
孙的父母？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真是好多年了。当年为此事奔走的几个人里我还认识一个。孙的父母最可怜。中国的司
: 法最无奈！
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真是好多年了。当年为此事奔走的几个人里我还认识一个。孙的父母最可怜。中国的司
: 法最无奈！
g*y
47 楼
这么一说看到过，不过当时也觉得这个回答不靠谱 呵呵
【在 N****n 的大作中提到】
: 恩，前几日我还问：孙女士作为当年唯一的犯罪嫌疑人，在法律上全身而退后，为
: 什么会主动重启这个话题？
: pqwer当时的回答是：当时孙要结婚，所以要显示这个清白。
: 现在，孙女士再次出来重启这个话题，真让人匪夷所思阿。----------会不会她怀
: 孕了？
: ------------
: 罪犯心理学这个，看来当年我是白修了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 恩，前几日我还问：孙女士作为当年唯一的犯罪嫌疑人，在法律上全身而退后，为
: 什么会主动重启这个话题？
: pqwer当时的回答是：当时孙要结婚，所以要显示这个清白。
: 现在，孙女士再次出来重启这个话题，真让人匪夷所思阿。----------会不会她怀
: 孕了？
: ------------
: 罪犯心理学这个，看来当年我是白修了。
w*o
48 楼
Do you really believe the new post on Tianya is by Sun? I think it is more
likely by Bei.
This round of recycling of the tragedy started on Huaren, then transferred
to mitbbs. Tianya was only brought up only as some kind of "evidence". Then
this
magic post on Tianya appears almost simultaneously with Bei's interview.
The whole thing develops like a scripted PR campaign.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
likely by Bei.
This round of recycling of the tragedy started on Huaren, then transferred
to mitbbs. Tianya was only brought up only as some kind of "evidence". Then
this
magic post on Tianya appears almost simultaneously with Bei's interview.
The whole thing develops like a scripted PR campaign.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
j*x
49 楼
嗯
咱们口里定义的“正常人”是不会有人赞成这种做法的
【在 g***y 的大作中提到】
: 这么做的确过了，这个愤怒尤其不该转加到孩子身上
咱们口里定义的“正常人”是不会有人赞成这种做法的
【在 g***y 的大作中提到】
: 这么做的确过了，这个愤怒尤其不该转加到孩子身上
a*7
50 楼
贝志诚昨天做的微访谈，孙维夜里在天涯发贴，不知有无关联
http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
一毛不拔大师:
对于用疑罪从无质疑的回答：疑罪从无是司法审判的原则，不是警方调查的原则，更不
是民众讨论的原则，基本概念请自学。如果你的亲朋好友遭到谋杀，唯一的嫌疑人因种
种原因逍遥法外还上网为自己洗白，你坚持“疑罪从无”原则在司法判决之前死也不指
责她，并认为这才是有良心的做法，那是你的伦理不是我的
一毛不拔大师转播:
没有任何人见到他们所谓的翻译结果，无论朱令家里人还是协和医院。
恩:#提问贝志诚聊朱令事件#我想问的是，为什么嫌疑人在天涯发帖说已经通宵帮做翻
译，而你的说法跟着有矛盾呢？？？她在说谎？
一毛不拔大师转播:
到时候再说到时候吧，哎。朱令家目前最需要解决的是照顾女儿的钱的问题。中国银行
(方庄支行) 6216610100009054160 开户名：朱明新（朱令母亲），可用网银转。如果
用支付宝的朋友1000元以下捐款可以直接打入中行这个账号（不用知道支行信息）。
孙敏雯:#提问贝志诚聊朱令事件#问个现实的问题，朱姐姐的父母年纪很大了，如果父
母离世，朱姐姐怎么办呢？
一毛不拔大师转播:
只是部分同学，就那六七个人。还有很多同班同学在提供情况，或者多年来一直在默默
帮助朱令
可乐棋牌:#提问贝志诚聊朱令事件#那个发帖指南我看过，我奇怪的是为什么她的那些
同学都心甘情愿听她的指挥，看起来像是合谋一样。
一毛不拔大师转播:
也有不少，她们班的同学有很多好人。只是那几个班干部和她的同宿舍同学有问题。一
会我会贴出嫌疑人在天涯发帖前给这几位的所谓发帖指导。
June半夏:#提问贝志诚聊朱令事件#首先，看了各种消息我对你和你同学做的事感到由
衷的敬佩。然后我想知道朱令班一共31个人，难道就没有一个敢站出来提供线索和当时
具体情况吗？隔壁宿舍的人有没有对朱令宿舍有点了解的呢？31个清华学生中有没有私
下联系你提供过有价值的信息呢？
http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
一毛不拔大师:
对于用疑罪从无质疑的回答：疑罪从无是司法审判的原则，不是警方调查的原则，更不
是民众讨论的原则，基本概念请自学。如果你的亲朋好友遭到谋杀，唯一的嫌疑人因种
种原因逍遥法外还上网为自己洗白，你坚持“疑罪从无”原则在司法判决之前死也不指
责她，并认为这才是有良心的做法，那是你的伦理不是我的
一毛不拔大师转播:
没有任何人见到他们所谓的翻译结果，无论朱令家里人还是协和医院。
恩:#提问贝志诚聊朱令事件#我想问的是，为什么嫌疑人在天涯发帖说已经通宵帮做翻
译，而你的说法跟着有矛盾呢？？？她在说谎？
一毛不拔大师转播:
到时候再说到时候吧，哎。朱令家目前最需要解决的是照顾女儿的钱的问题。中国银行
(方庄支行) 6216610100009054160 开户名：朱明新（朱令母亲），可用网银转。如果
用支付宝的朋友1000元以下捐款可以直接打入中行这个账号（不用知道支行信息）。
孙敏雯:#提问贝志诚聊朱令事件#问个现实的问题，朱姐姐的父母年纪很大了，如果父
母离世，朱姐姐怎么办呢？
一毛不拔大师转播:
只是部分同学，就那六七个人。还有很多同班同学在提供情况，或者多年来一直在默默
帮助朱令
可乐棋牌:#提问贝志诚聊朱令事件#那个发帖指南我看过，我奇怪的是为什么她的那些
同学都心甘情愿听她的指挥，看起来像是合谋一样。
一毛不拔大师转播:
也有不少，她们班的同学有很多好人。只是那几个班干部和她的同宿舍同学有问题。一
会我会贴出嫌疑人在天涯发帖前给这几位的所谓发帖指导。
June半夏:#提问贝志诚聊朱令事件#首先，看了各种消息我对你和你同学做的事感到由
衷的敬佩。然后我想知道朱令班一共31个人，难道就没有一个敢站出来提供线索和当时
具体情况吗？隔壁宿舍的人有没有对朱令宿舍有点了解的呢？31个清华学生中有没有私
下联系你提供过有价值的信息呢？
a*7
51 楼
贝志诚说他同宿舍同学有好几个为此奔走的，
一毛不拔大师转播:
我不是英雄，我觉得我顶多算冲动。如果你看我的博客，当初我宿舍那些同学才是英雄
。这十多年来一直在默默帮助朱令的几位大学同学，以至于遭到她所在物化二班集体排
挤的才是英雄。我也没觉得有什么可担心的
milk-dug:#提问贝志诚聊朱令事件# 一毛不拔大师 大师，肃然起敬，现实中真正的的
，不是被包装宣传出来的英雄！请问你害怕吗？面对这样的大事，会不会担心自己的安
全？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真是好多年了。当年为此事奔走的几个人里我还认识一个。孙的父母最可怜。中国的司
: 法最无奈！
一毛不拔大师转播:
我不是英雄，我觉得我顶多算冲动。如果你看我的博客，当初我宿舍那些同学才是英雄
。这十多年来一直在默默帮助朱令的几位大学同学，以至于遭到她所在物化二班集体排
挤的才是英雄。我也没觉得有什么可担心的
milk-dug:#提问贝志诚聊朱令事件# 一毛不拔大师 大师，肃然起敬，现实中真正的的
，不是被包装宣传出来的英雄！请问你害怕吗？面对这样的大事，会不会担心自己的安
全？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 真是好多年了。当年为此事奔走的几个人里我还认识一个。孙的父母最可怜。中国的司
: 法最无奈！
w*4
52 楼
愤怒还可以传染和叠加的
需要理智的声音
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
需要理智的声音
【在 T****r 的大作中提到】
: 她们的室友李寒林夫妇都被人肉了，小孩子的照片都被贴出来了，有人叫嚣着要给
: 他们的公司打电话，以共谋犯罪的名义要公司开除他们。
: 你用远无法预料到无约束的愤怒上限是什么的。
N*n
53 楼
也许我不足够了解中国社会。
但是，从欧美而言，这时，当然是低调是best policy。比如加拿大那对英俊美丽的
恶魔夫妻。后来有证据显示其实妻子并非是在胁迫的前提下参与了暴行。妻子改名
换姓，现在正隐蔽安详的活在美国某处。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
但是，从欧美而言，这时，当然是低调是best policy。比如加拿大那对英俊美丽的
恶魔夫妻。后来有证据显示其实妻子并非是在胁迫的前提下参与了暴行。妻子改名
换姓，现在正隐蔽安详的活在美国某处。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
a*7
54 楼
我只能说，这跟几年前洗白贴是同一个id贴的。
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1109373_0.html
Then
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you really believe the new post on Tianya is by Sun? I think it is more
: likely by Bei.
: This round of recycling of the tragedy started on Huaren, then transferred
: to mitbbs. Tianya was only brought up only as some kind of "evidence". Then
: this
: magic post on Tianya appears almost simultaneously with Bei's interview.
: The whole thing develops like a scripted PR campaign.
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1109373_0.html
Then
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you really believe the new post on Tianya is by Sun? I think it is more
: likely by Bei.
: This round of recycling of the tragedy started on Huaren, then transferred
: to mitbbs. Tianya was only brought up only as some kind of "evidence". Then
: this
: magic post on Tianya appears almost simultaneously with Bei's interview.
: The whole thing develops like a scripted PR campaign.
a*7
55 楼
打错了吧
孙的父母勉强也能说可怜，但肯定是排在朱的父母后边
【在 g***y 的大作中提到】
: 孙的父母？
孙的父母勉强也能说可怜，但肯定是排在朱的父母后边
【在 g***y 的大作中提到】
: 孙的父母？
w*o
56 楼
If it is really a PR campaign and the only purpose is for Zhu's parents to
get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 贝志诚昨天做的微访谈，孙维夜里在天涯发贴，不知有无关联
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
: 一毛不拔大师:
: 对于用疑罪从无质疑的回答：疑罪从无是司法审判的原则，不是警方调查的原则，更不
: 是民众讨论的原则，基本概念请自学。如果你的亲朋好友遭到谋杀，唯一的嫌疑人因种
: 种原因逍遥法外还上网为自己洗白，你坚持“疑罪从无”原则在司法判决之前死也不指
: 责她，并认为这才是有良心的做法，那是你的伦理不是我的
: 一毛不拔大师转播:
: 没有任何人见到他们所谓的翻译结果，无论朱令家里人还是协和医院。
: 恩:#提问贝志诚聊朱令事件#我想问的是，为什么嫌疑人在天涯发帖说已经通宵帮做翻
get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 贝志诚昨天做的微访谈，孙维夜里在天涯发贴，不知有无关联
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
: 一毛不拔大师:
: 对于用疑罪从无质疑的回答：疑罪从无是司法审判的原则，不是警方调查的原则，更不
: 是民众讨论的原则，基本概念请自学。如果你的亲朋好友遭到谋杀，唯一的嫌疑人因种
: 种原因逍遥法外还上网为自己洗白，你坚持“疑罪从无”原则在司法判决之前死也不指
: 责她，并认为这才是有良心的做法，那是你的伦理不是我的
: 一毛不拔大师转播:
: 没有任何人见到他们所谓的翻译结果，无论朱令家里人还是协和医院。
: 恩:#提问贝志诚聊朱令事件#我想问的是，为什么嫌疑人在天涯发帖说已经通宵帮做翻
a*7
57 楼
是啊，所以说孙的心理难以理解。不过她，如果真是凶手的话，不是我等常人。
当时你问孙折腾的动机，我的回答是这样：
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1107373_0.html
【在 N****n 的大作中提到】
: 也许我不足够了解中国社会。
: 但是，从欧美而言，这时，当然是低调是best policy。比如加拿大那对英俊美丽的
: 恶魔夫妻。后来有证据显示其实妻子并非是在胁迫的前提下参与了暴行。妻子改名
: 换姓，现在正隐蔽安详的活在美国某处。
当时你问孙折腾的动机，我的回答是这样：
http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1107373_0.html
【在 N****n 的大作中提到】
: 也许我不足够了解中国社会。
: 但是，从欧美而言，这时，当然是低调是best policy。比如加拿大那对英俊美丽的
: 恶魔夫妻。后来有证据显示其实妻子并非是在胁迫的前提下参与了暴行。妻子改名
: 换姓，现在正隐蔽安详的活在美国某处。
T*r
58 楼
愤怒以正义为名，从来不讲该不该的。
【在 g***y 的大作中提到】
: 这么做的确过了，这个愤怒尤其不该转加到孩子身上
【在 g***y 的大作中提到】
: 这么做的确过了，这个愤怒尤其不该转加到孩子身上
w*o
59 楼
If Bei's people has the capability of hack into people's email account, an
Tianya ID would be a piece of cake. They don't even need the collaboration
of Tianya.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我只能说，这跟几年前洗白贴是同一个id贴的。
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1109373_0.html
:
: Then
Tianya ID would be a piece of cake. They don't even need the collaboration
of Tianya.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我只能说，这跟几年前洗白贴是同一个id贴的。
: http://www.mitbbs.com/article/LeisureTime/1109373_0.html
:
: Then
a*7
60 楼
你要认为天涯这一贴是贝搞的，那你怎么解释，“孙维声明”这个id几年前搞了那场为
孙维洗白的闹剧？当年也是贝搞的？ 还是现在贝盗了孙的号？
http://www.tianya.cn/5820833/bbs
kind
for
a
.
【在 w*********o 的大作中提到】
: If it is really a PR campaign and the only purpose is for Zhu's parents to
: get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
: of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
: mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
: while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
: actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
孙维洗白的闹剧？当年也是贝搞的？ 还是现在贝盗了孙的号？
http://www.tianya.cn/5820833/bbs
kind
for
a
.
【在 w*********o 的大作中提到】
: If it is really a PR campaign and the only purpose is for Zhu's parents to
: get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
: of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
: mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
: while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
: actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
T*r
61 楼
而且大多数愤怒会昏头，这个我信
【在 w*****4 的大作中提到】
: 愤怒还可以传染和叠加的
: 需要理智的声音
【在 w*****4 的大作中提到】
: 愤怒还可以传染和叠加的
: 需要理智的声音
a*7
62 楼
好吧。。。我不能排除这个可能性
不过孙可以反击吧 －－ 她以前不是没跟贝争论过。 只要证明贝做了这件事，贝的
credit就没有了，以前他提的所谓证据也没有人相信了
【在 w*********o 的大作中提到】
: If Bei's people has the capability of hack into people's email account, an
: Tianya ID would be a piece of cake. They don't even need the collaboration
: of Tianya.
不过孙可以反击吧 －－ 她以前不是没跟贝争论过。 只要证明贝做了这件事，贝的
credit就没有了，以前他提的所谓证据也没有人相信了
【在 w*********o 的大作中提到】
: If Bei's people has the capability of hack into people's email account, an
: Tianya ID would be a piece of cake. They don't even need the collaboration
: of Tianya.
g*y
63 楼
嗯，去看了
算了，我不对此事做任何评价了
清者自清浊者。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
算了，我不对此事做任何评价了
清者自清浊者。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好象天涯回贴，说贝志诚刚刚做了个微访谈，不知道是不是受此刺激
: 搜了一下，不知道是不是指这个：
: http://k.t.qq.com/k/%E6%8F%90%E9%97%AE%E8%B4%9D%E5%BF%97%E8%AF%
h*i
64 楼
这个事情没有清者
从警方调查被撤销那天起，某人就不可能自证清白了
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，去看了
: 算了，我不对此事做任何评价了
: 清者自清浊者。。。
从警方调查被撤销那天起，某人就不可能自证清白了
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，去看了
: 算了，我不对此事做任何评价了
: 清者自清浊者。。。
a*7
65 楼
嗯，其实吧，这件事咱们说什么都没有意义。一天公安部不下令重新调查，这个案子就
没有破的可能。
有些人整天担心什么民愤会影响到这个案子，让孙同学蒙受不白之冤，真的是过虑了。
孙同学家里好歹出过两位国家领导人呢 －－ 我昨天特地查了一下维基，政协副主席
属于“党和国家领导人”之一
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，去看了
: 算了，我不对此事做任何评价了
: 清者自清浊者。。。
没有破的可能。
有些人整天担心什么民愤会影响到这个案子，让孙同学蒙受不白之冤，真的是过虑了。
孙同学家里好歹出过两位国家领导人呢 －－ 我昨天特地查了一下维基，政协副主席
属于“党和国家领导人”之一
【在 g***y 的大作中提到】
: 嗯，去看了
: 算了，我不对此事做任何评价了
: 清者自清浊者。。。
w*o
66 楼
I don't know the details of the Tianya situation years ago. But I won't
trust anything out of Tianya. That place is plagued with all kinds of
rumors and posters with special interests.
If Sun really need to make any announcement at all this round, Tianya is the
last place to do that for this round. The majority of "discussion" actually
is on Huaren first, then now mitbbs.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你要认为天涯这一贴是贝搞的，那你怎么解释，“孙维声明”这个id几年前搞了那场为
: 孙维洗白的闹剧？当年也是贝搞的？ 还是现在贝盗了孙的号？
: http://www.tianya.cn/5820833/bbs
:
: kind
: for
: a
: .
trust anything out of Tianya. That place is plagued with all kinds of
rumors and posters with special interests.
If Sun really need to make any announcement at all this round, Tianya is the
last place to do that for this round. The majority of "discussion" actually
is on Huaren first, then now mitbbs.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你要认为天涯这一贴是贝搞的，那你怎么解释，“孙维声明”这个id几年前搞了那场为
: 孙维洗白的闹剧？当年也是贝搞的？ 还是现在贝盗了孙的号？
: http://www.tianya.cn/5820833/bbs
:
: kind
: for
: a
: .
T*r
67 楼
都劝你不要跟贴了，你不听。给你提供一下有人保留下来的东西，愤怒的质疑者对
此向来障目的。
我要继续弃楼了，我觉得跟这种楼都没有正面意义。
========
发信人: btphy (btphy), 信区: Military
标 题: Re: 最可疑的是孙维给自己洗地的手段
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 11:21:57 2013, 美东)
很多人不认真考古就善发议论。
孙维声明：
“ 由于对我的调查迟迟不给结论，我和家人都非常着急。我还年轻，总不能长
期背着“犯罪嫌疑人”的黑锅过日子吧。于是我们不断要求公安对我进行进一步调
查，并与有关人员当面对证，对我提供的各种信息进行核实，希望还有什么疑问就
尽快提出来，我好解释澄清，但是公安机关从1997年4月2日以后再也没找过我讯问
任何问题。
我和家人一直想在基层解决问题，第一个电话是97年4月4日、第一封信是97年
4月5日，都是给清华派出所的。之后给系办、系领导、校办、校保卫处、校派出所
、公安14处等反复打电话、写信或面谈，后来也曾向几乎所有相关部门反映，但事
情仍无进展。由于知道朱令家人早在９７年上半年就上书国家领导人，不得已我们
才于98年1月也给高层领导写信反映情况，说明：我们只是恳请有关单位以事实为依
据、以法律为准绳，尽快依法办案，决不是要求法外施恩。”
此向来障目的。
我要继续弃楼了，我觉得跟这种楼都没有正面意义。
========
发信人: btphy (btphy), 信区: Military
标 题: Re: 最可疑的是孙维给自己洗地的手段
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 11:21:57 2013, 美东)
很多人不认真考古就善发议论。
孙维声明：
“ 由于对我的调查迟迟不给结论，我和家人都非常着急。我还年轻，总不能长
期背着“犯罪嫌疑人”的黑锅过日子吧。于是我们不断要求公安对我进行进一步调
查，并与有关人员当面对证，对我提供的各种信息进行核实，希望还有什么疑问就
尽快提出来，我好解释澄清，但是公安机关从1997年4月2日以后再也没找过我讯问
任何问题。
我和家人一直想在基层解决问题，第一个电话是97年4月4日、第一封信是97年
4月5日，都是给清华派出所的。之后给系办、系领导、校办、校保卫处、校派出所
、公安14处等反复打电话、写信或面谈，后来也曾向几乎所有相关部门反映，但事
情仍无进展。由于知道朱令家人早在９７年上半年就上书国家领导人，不得已我们
才于98年1月也给高层领导写信反映情况，说明：我们只是恳请有关单位以事实为依
据、以法律为准绳，尽快依法办案，决不是要求法外施恩。”
a*7
68 楼
对； 唯一能证明她清白的方法，就是推动警方重新调查此案
可是她选择了在网上洗白，呵呵
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这个事情没有清者
: 从警方调查被撤销那天起，某人就不可能自证清白了
可是她选择了在网上洗白，呵呵
【在 h*****i 的大作中提到】
: 这个事情没有清者
: 从警方调查被撤销那天起，某人就不可能自证清白了
w*o
69 楼
Sun won't have any evidence that she didn't put up the post this time.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好吧。。。我不能排除这个可能性
: 不过孙可以反击吧 －－ 她以前不是没跟贝争论过。 只要证明贝做了这件事，贝的
: credit就没有了，以前他提的所谓证据也没有人相信了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 好吧。。。我不能排除这个可能性
: 不过孙可以反击吧 －－ 她以前不是没跟贝争论过。 只要证明贝做了这件事，贝的
: credit就没有了，以前他提的所谓证据也没有人相信了
N*n
70 楼
Where are you standing on implying that Mr. Ben might be associated with the
call to agitate the events? Or please correct me if you actually are not
driving at that.
kind
for
a
.
【在 w*********o 的大作中提到】
: If it is really a PR campaign and the only purpose is for Zhu's parents to
: get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
: of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
: mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
: while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
: actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
call to agitate the events? Or please correct me if you actually are not
driving at that.
kind
for
a
.
【在 w*********o 的大作中提到】
: If it is really a PR campaign and the only purpose is for Zhu's parents to
: get more support, that might be ok. But I don't know if Bei knows what kind
: of results his action would lead to or does he care. Right now, the call for
: mob attack on Zhu's old roommate has been circulating on Huaren for quite a
: while and spreading to mitbbs. I just hope there won't be some hot head
: actually buys into those and cause real damage to real person in real life.
w*o
71 楼
Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
very well.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 对； 唯一能证明她清白的方法，就是推动警方重新调查此案
: 可是她选择了在网上洗白，呵呵
any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
very well.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 对； 唯一能证明她清白的方法，就是推动警方重新调查此案
: 可是她选择了在网上洗白，呵呵
a*7
72 楼
嗯，你去稍为了解一下吧； 以我所知，几年前孙维的洗白行动几乎没有可能不是出自
她自己之手。
如果说现在她那个id被盗，还有一点点可能； 但是如果是这样的话，我想她必然会出
来反击： 这是一个绝好的一举击溃贝志诚credit的机会
the
actually
【在 w*********o 的大作中提到】
: I don't know the details of the Tianya situation years ago. But I won't
: trust anything out of Tianya. That place is plagued with all kinds of
: rumors and posters with special interests.
: If Sun really need to make any announcement at all this round, Tianya is the
: last place to do that for this round. The majority of "discussion" actually
: is on Huaren first, then now mitbbs.
她自己之手。
如果说现在她那个id被盗，还有一点点可能； 但是如果是这样的话，我想她必然会出
来反击： 这是一个绝好的一举击溃贝志诚credit的机会
the
actually
【在 w*********o 的大作中提到】
: I don't know the details of the Tianya situation years ago. But I won't
: trust anything out of Tianya. That place is plagued with all kinds of
: rumors and posters with special interests.
: If Sun really need to make any announcement at all this round, Tianya is the
: last place to do that for this round. The majority of "discussion" actually
: is on Huaren first, then now mitbbs.
a*7
73 楼
账号被hack，天涯站方总是有纪录的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: Sun won't have any evidence that she didn't put up the post this time.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Sun won't have any evidence that she didn't put up the post this time.
h*i
74 楼
没错
从警方调查被中止那天起，她的命运就是决定了的，那就是要一辈子面对别人一轮一轮
的质疑。这恐怕不是她家人当时的初衷，呵呵
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
从警方调查被中止那天起，她的命运就是决定了的，那就是要一辈子面对别人一轮一轮
的质疑。这恐怕不是她家人当时的初衷，呵呵
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
a*7
75 楼
这个当然不能说绝对。。。毕竟已经过了这么多年。
不过是最有希望洗清孙的“冤情”的方法。 这么说吧，如果当年警方把孙定为唯一嫌
疑人，过了一年多，又撤消她嫌疑人的身份 －－ 假如这中间不是因为受到了案外压力
，而是有正当理由的话，公开一下当年办案的卷宗，孙的嫌疑就洗清了一半。
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
不过是最有希望洗清孙的“冤情”的方法。 这么说吧，如果当年警方把孙定为唯一嫌
疑人，过了一年多，又撤消她嫌疑人的身份 －－ 假如这中间不是因为受到了案外压力
，而是有正当理由的话，公开一下当年办案的卷宗，孙的嫌疑就洗清了一半。
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
a*7
76 楼
人总不能什么都要。。。
当时网络的力量没那么大，“暴民”也没这么多
【在 h*****i 的大作中提到】
: 没错
: 从警方调查被中止那天起，她的命运就是决定了的，那就是要一辈子面对别人一轮一轮
: 的质疑。这恐怕不是她家人当时的初衷，呵呵
:
: that
当时网络的力量没那么大，“暴民”也没这么多
【在 h*****i 的大作中提到】
: 没错
: 从警方调查被中止那天起，她的命运就是决定了的，那就是要一辈子面对别人一轮一轮
: 的质疑。这恐怕不是她家人当时的初衷，呵呵
:
: that
N*n
77 楼
Good point! It should be something called karma, with something sardonic in
it, an indefinable suggestion of punishment.
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
it, an indefinable suggestion of punishment.
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
w*o
78 楼
It appears to me that there have been some people agitating the whole
situation. I don't know who is behind in it, nor I think I would ever know
for sure. I thought Bei has the track record of hacking into other people's
email account. Or is that also a unconfirmed rumor from Tianya?
the
【在 N****n 的大作中提到】
: Where are you standing on implying that Mr. Ben might be associated with the
: call to agitate the events? Or please correct me if you actually are not
: driving at that.
:
: kind
: for
: a
: .
situation. I don't know who is behind in it, nor I think I would ever know
for sure. I thought Bei has the track record of hacking into other people's
email account. Or is that also a unconfirmed rumor from Tianya?
the
【在 N****n 的大作中提到】
: Where are you standing on implying that Mr. Ben might be associated with the
: call to agitate the events? Or please correct me if you actually are not
: driving at that.
:
: kind
: for
: a
: .
h*i
79 楼
当时因为孙家的短视，造成如今的后果，他们必须得承受这种“报应”。
而现在如果重开调查，即便调查还了她“清白”，也不会有多少人从“认为她有罪”变
为“认为她无罪”。反倒是公开的调查会进一步广告这个事件并增加她的知名度。所以
，对于孙家来说，重开调查不是选项。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 人总不能什么都要。。。
: 当时网络的力量没那么大，“暴民”也没这么多
而现在如果重开调查，即便调查还了她“清白”，也不会有多少人从“认为她有罪”变
为“认为她无罪”。反倒是公开的调查会进一步广告这个事件并增加她的知名度。所以
，对于孙家来说，重开调查不是选项。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 人总不能什么都要。。。
: 当时网络的力量没那么大，“暴民”也没这么多
N*n
80 楼
我比较倾向于相信：孙是主谋，其他几个是从犯。
这样事情便有些可以理解：孙觉得自己背负了全部骂名，罚不称罪，于是就justify了
自己的crime，反而有了无辜者的委屈。----------于是隔三差五有底气出来闹腾自
己的清白无辜。
这样事情便有些可以理解：孙觉得自己背负了全部骂名，罚不称罪，于是就justify了
自己的crime，反而有了无辜者的委屈。----------于是隔三差五有底气出来闹腾自
己的清白无辜。
w*o
81 楼
Do you think the current attack on Zhu's current roommate karma too? Or they
deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
in
【在 N****n 的大作中提到】
: Good point! It should be something called karma, with something sardonic in
: it, an indefinable suggestion of punishment.
:
: that
deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
in
【在 N****n 的大作中提到】
: Good point! It should be something called karma, with something sardonic in
: it, an indefinable suggestion of punishment.
:
: that
h*i
82 楼
极端分子哪里都有。你不能因为个别生态恐怖分子烧工厂就质疑生态保护本身
they
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you think the current attack on Zhu's current roommate karma too? Or they
: deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
:
: in
they
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you think the current attack on Zhu's current roommate karma too? Or they
: deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
:
: in
N*n
83 楼
You thought:
s
s
N*n
84 楼
I am inclined to agree so unless you can prove otherwise.
they
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you think the current attack on Zhu's current roommate karma too? Or they
: deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
:
: in
they
【在 w*********o 的大作中提到】
: Do you think the current attack on Zhu's current roommate karma too? Or they
: deserve the "punishment" for just happening to be her roommate?
:
: in
w*o
85 楼
I thought Bei presented emails between the roommates to show as part of the
"evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
saying those are not real or not from Bei?
【在 N****n 的大作中提到】
: You thought:
: s
"evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
saying those are not real or not from Bei?
【在 N****n 的大作中提到】
: You thought:
: s
w*o
86 楼
Let's hope none of your co-works, or neighbors or anyone close to you will
ever be the victim of a crime.
【在 N****n 的大作中提到】
: I am inclined to agree so unless you can prove otherwise.
:
: they
ever be the victim of a crime.
【在 N****n 的大作中提到】
: I am inclined to agree so unless you can prove otherwise.
:
: they
N*n
87 楼
Did he ever mention the magic term: "anonymous sources"? It is so difficult
to believe that someone could be stupid enough to put himself on fire.
the
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought Bei presented emails between the roommates to show as part of the
: "evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
: saying those are not real or not from Bei?
to believe that someone could be stupid enough to put himself on fire.
the
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought Bei presented emails between the roommates to show as part of the
: "evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
: saying those are not real or not from Bei?
N*n
88 楼
The same back to you. I pray for them, in particular for such a obvious
initiative.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Let's hope none of your co-works, or neighbors or anyone close to you will
: ever be the victim of a crime.
initiative.
【在 w*********o 的大作中提到】
: Let's hope none of your co-works, or neighbors or anyone close to you will
: ever be the victim of a crime.
w*o
89 楼
I hope you would never be a victim of the crime, so your coworkers,
neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
attack in the name of finding out "truth".
【在 N****n 的大作中提到】
: The same back to you. I pray for them, in particular for such a obvious
: initiative.
neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
attack in the name of finding out "truth".
【在 N****n 的大作中提到】
: The same back to you. I pray for them, in particular for such a obvious
: initiative.
a*7
90 楼
同学，你这个自相矛盾了。。。
“Bei has the track record of hacking into other people's email account”指
的是当年孙维在天涯的洗白行动中，有人（应该不是贝自己）用黑客手段，拿到了孙给
几个同班同学发的“发贴指示”之类的文件。
你如果认为当年的洗白行动不是出自孙维之手，那么这个所谓黑客事件也就子虚乌有；
如果认为当年真有黑客偷信，那么孙维发那个信指挥别人帮她洗白也是真的 －－ 你
不能什么都要
s
【在 w*********o 的大作中提到】
: It appears to me that there have been some people agitating the whole
: situation. I don't know who is behind in it, nor I think I would ever know
: for sure. I thought Bei has the track record of hacking into other people's
: email account. Or is that also a unconfirmed rumor from Tianya?
:
: the
“Bei has the track record of hacking into other people's email account”指
的是当年孙维在天涯的洗白行动中，有人（应该不是贝自己）用黑客手段，拿到了孙给
几个同班同学发的“发贴指示”之类的文件。
你如果认为当年的洗白行动不是出自孙维之手，那么这个所谓黑客事件也就子虚乌有；
如果认为当年真有黑客偷信，那么孙维发那个信指挥别人帮她洗白也是真的 －－ 你
不能什么都要
s
【在 w*********o 的大作中提到】
: It appears to me that there have been some people agitating the whole
: situation. I don't know who is behind in it, nor I think I would ever know
: for sure. I thought Bei has the track record of hacking into other people's
: email account. Or is that also a unconfirmed rumor from Tianya?
:
: the
a*7
91 楼
我的印象是，那是在美国这边，有人到了洗白行动小组成员家附近，hack进ta家的无线
网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
发给了他
the
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought Bei presented emails between the roommates to show as part of the
: "evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
: saying those are not real or not from Bei?
网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
发给了他
the
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought Bei presented emails between the roommates to show as part of the
: "evidence" and that has been also cited multiple times this round. Are you
: saying those are not real or not from Bei?
w*o
92 楼
You can't have it both ways either. Do you really believe some bystanders
will risk the potential felony charge to do that in US? Reality is different
from action movies.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我的印象是，那是在美国这边，有人到了洗白行动小组成员家附近，hack进ta家的无线
: 网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
: 发给了他
:
: the
will risk the potential felony charge to do that in US? Reality is different
from action movies.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我的印象是，那是在美国这边，有人到了洗白行动小组成员家附近，hack进ta家的无线
: 网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
: 发给了他
:
: the
a*7
93 楼
那是我从天涯看来的，未必准确。
不过你的意思是说，美国没有黑客？
【在 w*********o 的大作中提到】
: You can't have it both ways either. Do you really believe some bystanders
: will risk the potential felony charge to do that in US? Reality is different
: from action movies.
不过你的意思是说，美国没有黑客？
【在 w*********o 的大作中提到】
: You can't have it both ways either. Do you really believe some bystanders
: will risk the potential felony charge to do that in US? Reality is different
: from action movies.
w*o
94 楼
No. What I mean is it would be extremely unlikely for a US hacker, for
whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
campaign alive.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那是我从天涯看来的，未必准确。
: 不过你的意思是说，美国没有黑客？
whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
campaign alive.
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那是我从天涯看来的，未必准确。
: 不过你的意思是说，美国没有黑客？
s*m
95 楼
有些事情隔了这么多年重提太让我们这些老人心酸了。不提也罢，没有能力就选择忘却
吧。这些案子，如果过程和真相全世界公开，估计也是全球前茅的奇案了。
吧。这些案子，如果过程和真相全世界公开，估计也是全球前茅的奇案了。
N*n
96 楼
Your wish granted.
BTW, this time please make sure to pray for yourself and whoever you care,
for I would only have time praying for Mr.Bei's not being bugged by forest
pests.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I hope you would never be a victim of the crime, so your coworkers,
: neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
: attack in the name of finding out "truth".
BTW, this time please make sure to pray for yourself and whoever you care,
for I would only have time praying for Mr.Bei's not being bugged by forest
pests.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I hope you would never be a victim of the crime, so your coworkers,
: neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
: attack in the name of finding out "truth".
a*7
97 楼
当然不是随便一个美国黑客啊。。。显然是朱令的支持者，不过不是贝志诚而已
当然，就算是他，我觉得也没什么。我只是随口指出我在天涯看到的一个“事实”
internet
【在 w*********o 的大作中提到】
: No. What I mean is it would be extremely unlikely for a US hacker, for
: whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
: campaign alive.
当然，就算是他，我觉得也没什么。我只是随口指出我在天涯看到的一个“事实”
internet
【在 w*********o 的大作中提到】
: No. What I mean is it would be extremely unlikely for a US hacker, for
: whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
: campaign alive.
N*n
98 楼
have to clarify what you mean by "a US hacker." Did you mean a hacker in
the US or what?
internet
【在 w*********o 的大作中提到】
: No. What I mean is it would be extremely unlikely for a US hacker, for
: whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
: campaign alive.
the US or what?
internet
【在 w*********o 的大作中提到】
: No. What I mean is it would be extremely unlikely for a US hacker, for
: whatever reason, to get that "email" right at the time to keep the internet
: campaign alive.
N*n
99 楼
It is absolutely within the rational field that someone might purposely leak
the news out.
the news out.
w*o
100 楼
I thought the story from Tianya was somebody actually physically went to one
of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
tall tale to say the least.
【在 N****n 的大作中提到】
: have to clarify what you mean by "a US hacker." Did you mean a hacker in
: the US or what?
:
: internet
of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
tall tale to say the least.
【在 N****n 的大作中提到】
: have to clarify what you mean by "a US hacker." Did you mean a hacker in
: the US or what?
:
: internet
a*7
101 楼
link please? I've never heard of this break-in story
one
very
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought the story from Tianya was somebody actually physically went to one
: of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
: tall tale to say the least.
one
very
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought the story from Tianya was somebody actually physically went to one
: of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
: tall tale to say the least.
N*n
102 楼
a rumor agian, eh?
one
very
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought the story from Tianya was somebody actually physically went to one
: of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
: tall tale to say the least.
one
very
【在 w*********o 的大作中提到】
: I thought the story from Tianya was somebody actually physically went to one
: of house in US and got those "emails" from outside the house. It is a very
: tall tale to say the least.
w*o
103 楼
Didn't you remember similarly?
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我的印象是，那是在美国这边，有人到了洗白行动小组成员家附近，hack进ta家的无线
: 网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
: 发给了他
:
: the
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我的印象是，那是在美国这边，有人到了洗白行动小组成员家附近，hack进ta家的无线
: 网，偷到信的。不是贝志诚干的； 只不过由于贝无形中的“首领”身份，别人把这信
: 发给了他
:
: the
w*o
104 楼
So anybody didn't agree with Mr. Bei's later action are "forest pests"
【在 N****n 的大作中提到】
: Your wish granted.
: BTW, this time please make sure to pray for yourself and whoever you care,
: for I would only have time praying for Mr.Bei's not being bugged by forest
: pests.
【在 N****n 的大作中提到】
: Your wish granted.
: BTW, this time please make sure to pray for yourself and whoever you care,
: for I would only have time praying for Mr.Bei's not being bugged by forest
: pests.
N*n
105 楼
Not necessarily,indeed.
【在 w*********o 的大作中提到】
: So anybody didn't agree with Mr. Bei's later action are "forest pests"
【在 w*********o 的大作中提到】
: So anybody didn't agree with Mr. Bei's later action are "forest pests"
m*7
106 楼
可能她自己并不想跳出来，但是复旦的事情引发了公众对她的重新关注。
以后只要有投毒的案子，公众就会想到她。她很明白这点，所以一直没有放弃洗白自己
的努力，而且在这件事上显得pro-active.
【在 g***y 的大作中提到】
: 你说的都对
: 所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
: 安分点大家也不会格外的关注她啊
以后只要有投毒的案子，公众就会想到她。她很明白这点，所以一直没有放弃洗白自己
的努力，而且在这件事上显得pro-active.
【在 g***y 的大作中提到】
: 你说的都对
: 所以我不能理解她为什么隔段时间跳出来一下
: 安分点大家也不会格外的关注她啊
m*i
107 楼
如果我给别人投毒了
我可能熬不住半个月就自首了
【在 m*********7 的大作中提到】
: 可能她自己并不想跳出来，但是复旦的事情引发了公众对她的重新关注。
: 以后只要有投毒的案子，公众就会想到她。她很明白这点，所以一直没有放弃洗白自己
: 的努力，而且在这件事上显得pro-active.
我可能熬不住半个月就自首了
【在 m*********7 的大作中提到】
: 可能她自己并不想跳出来，但是复旦的事情引发了公众对她的重新关注。
: 以后只要有投毒的案子，公众就会想到她。她很明白这点，所以一直没有放弃洗白自己
: 的努力，而且在这件事上显得pro-active.
m*n
108 楼
看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
销书的素材。
对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: I hope you would never be a victim of the crime, so your coworkers,
: neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
: attack in the name of finding out "truth".
销书的素材。
对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
【在 w*********o 的大作中提到】
: I hope you would never be a victim of the crime, so your coworkers,
: neighbors or anyone close to you won't be the subject of these kind of
: attack in the name of finding out "truth".
m*n
109 楼
你要用英文辩论那就得把时态搞对了，要不然就跟胡说是一个性质。
I don't know if there would be
that
【在 w*********o 的大作中提到】
: Even the police restart the investigation, I don't know if there would be
: any concrete result one way or another. I think both Sun and Bei knows that
: very well.
m*i
110 楼
恩，KNOX 的新书来了。
当时（还远远没有终审时）看到这个案件的情节，就像观看扑朔迷离的色情电影一样：
http://www.nytimes.com/2013/04/19/books/in-memoir-amanda-knox-t
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
当时（还远远没有终审时）看到这个案件的情节，就像观看扑朔迷离的色情电影一样：
http://www.nytimes.com/2013/04/19/books/in-memoir-amanda-knox-t
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
m*7
111 楼
我可能半天就自首了。
【在 m***i 的大作中提到】
: 如果我给别人投毒了
: 我可能熬不住半个月就自首了
【在 m***i 的大作中提到】
: 如果我给别人投毒了
: 我可能熬不住半个月就自首了
m*7
112 楼
就是说啊。
这位仁兄反对针对孙同学的有罪推定，但是有罪推定起贝同学来倒是不含糊。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
这位仁兄反对针对孙同学的有罪推定，但是有罪推定起贝同学来倒是不含糊。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
m*i
113 楼
恩 冲动是魔鬼 很多事情换个脑筋想 都不值得
【在 m*********7 的大作中提到】
: 我可能半天就自首了。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 我可能半天就自首了。
m*n
114 楼
没特别关心这个knox
上星期new york times magazine有一篇写得非常精彩的报道，讲cia在巴基斯坦的事情
，这本书出了我会买的。
http://www.nytimes.com/2013/04/14/magazine/raymond-davis-pakist
【在 m***i 的大作中提到】
: 恩，KNOX 的新书来了。
: 当时（还远远没有终审时）看到这个案件的情节，就像观看扑朔迷离的色情电影一样：
: http://www.nytimes.com/2013/04/19/books/in-memoir-amanda-knox-t
上星期new york times magazine有一篇写得非常精彩的报道，讲cia在巴基斯坦的事情
，这本书出了我会买的。
http://www.nytimes.com/2013/04/14/magazine/raymond-davis-pakist
【在 m***i 的大作中提到】
: 恩，KNOX 的新书来了。
: 当时（还远远没有终审时）看到这个案件的情节，就像观看扑朔迷离的色情电影一样：
: http://www.nytimes.com/2013/04/19/books/in-memoir-amanda-knox-t
w*o
115 楼
I have never seen a case in US that some people who just happen to be next
to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
by the police, have their personal information publicized with call for
attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
really unlikely the real current personal information will be disclosed.
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
by the police, have their personal information publicized with call for
attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
really unlikely the real current personal information will be disclosed.
【在 m*****n 的大作中提到】
: 看不下去了，这事情要是发生在美国，那细节都不知道被挖到哪里去了，也会是几本畅
: 销书的素材。
: 对于案件来说，即使你没有硬的证据， 这种案件公诉以后也是要被陪审团判决的。
m*n
116 楼
你用中文和英文给我解释一下，啥叫 who just happen to be next to a crime。
啥叫 just, 啥叫happen to be, 啥叫be next to，啥叫crime
next
"
【在 w*********o 的大作中提到】
: I have never seen a case in US that some people who just happen to be next
: to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
: by the police, have their personal information publicized with call for
: attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
: really unlikely the real current personal information will be disclosed.
啥叫 just, 啥叫happen to be, 啥叫be next to，啥叫crime
next
"
【在 w*********o 的大作中提到】
: I have never seen a case in US that some people who just happen to be next
: to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
: by the police, have their personal information publicized with call for
: attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
: really unlikely the real current personal information will be disclosed.
a*7
117 楼
你的说法象是break-in，更耸人听闻一些
【在 w*********o 的大作中提到】
: Didn't you remember similarly?
【在 w*********o 的大作中提到】
: Didn't you remember similarly?
a*h
118 楼
预谋的作案者一般不会后悔内疚
内疚的多是误杀误伤,情绪激动下作案的那种
很多坏人的心理是很强大的
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
内疚的多是误杀误伤,情绪激动下作案的那种
很多坏人的心理是很强大的
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如真不是她干的，这么多年也真难为她了
: 另外就算真是她干的，这么多年也还是难为她了
: 简直是生不如死啊，真是她干的话估计也后悔无数遍了吧
N*n
119 楼
你英文的确不太好，很多时候词不达意吧。比如上次你那个攻击老公有癌症的母亲的
贴，是非常disgusting的。我当时就觉得可能是你英文的问题，否则就是psycho。
我觉得：你应该更擅长中文，那就用中文说吧，--------连累我看你得贴都累。
next
"
【在 w*********o 的大作中提到】
: I have never seen a case in US that some people who just happen to be next
: to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
: by the police, have their personal information publicized with call for
: attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
: really unlikely the real current personal information will be disclosed.
贴，是非常disgusting的。我当时就觉得可能是你英文的问题，否则就是psycho。
我觉得：你应该更擅长中文，那就用中文说吧，--------连累我看你得贴都累。
next
"
【在 w*********o 的大作中提到】
: I have never seen a case in US that some people who just happen to be next
: to a crime, when they are not even named as a "potential party of interest"
: by the police, have their personal information publicized with call for
: attacks. Even if there is some kind of "journalist investigation", it is
: really unlikely the real current personal information will be disclosed.
T*y
120 楼
西方多少年来，一直有人试图从生理结构上
挖掘犯罪的根源
前几天还看到一个片子
说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
这其实是一种发育缺陷
等等
【在 a**********h 的大作中提到】
: 预谋的作案者一般不会后悔内疚
: 内疚的多是误杀误伤,情绪激动下作案的那种
: 很多坏人的心理是很强大的
挖掘犯罪的根源
前几天还看到一个片子
说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
这其实是一种发育缺陷
等等
【在 a**********h 的大作中提到】
: 预谋的作案者一般不会后悔内疚
: 内疚的多是误杀误伤,情绪激动下作案的那种
: 很多坏人的心理是很强大的
N*n
121 楼
恩，学这个历史时，介绍说：还有人曾经试图从罪犯的面相，比如鼻子的形状高度什
么的，找出一个预测模型。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 西方多少年来，一直有人试图从生理结构上
: 挖掘犯罪的根源
: 前几天还看到一个片子
: 说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
: 说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
: 就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
: 比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
: 而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
: 这其实是一种发育缺陷
: 等等
么的，找出一个预测模型。
【在 T*****y 的大作中提到】
: 西方多少年来，一直有人试图从生理结构上
: 挖掘犯罪的根源
: 前几天还看到一个片子
: 说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
: 说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
: 就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
: 比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
: 而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
: 这其实是一种发育缺陷
: 等等
T*y
122 楼
嗯。这个理论导致一个错误实践
就是犯罪是基因决定的
所以不能让罪犯繁殖
要阉割他们
【在 N****n 的大作中提到】
: 恩，学这个历史时，介绍说：还有人曾经试图从罪犯的面相，比如鼻子的形状高度什
: 么的，找出一个预测模型。
就是犯罪是基因决定的
所以不能让罪犯繁殖
要阉割他们
【在 N****n 的大作中提到】
: 恩，学这个历史时，介绍说：还有人曾经试图从罪犯的面相，比如鼻子的形状高度什
: 么的，找出一个预测模型。
N*n
123 楼
不过，我觉得孙女士这个，应该不是什么反社会人格，就是个普通的谋杀事件。
我还看过网上说：说孙是CCP培养的特工，云云。
我还看过网上说：说孙是CCP培养的特工，云云。
c*t
124 楼
孙维只写了下联儿，相信朱玲原本能对上此联儿的，我来帮一下忙儿，代笔啊。
来来清欠缺德，倍还只要说。哭求凭证。----你认了，我也就不追究你了----朱玲
去去醉吟高卧, 独唱何须和。笑骂由人。----我忘了，你又能如何烦我了----孙维
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
来来清欠缺德，倍还只要说。哭求凭证。----你认了，我也就不追究你了----朱玲
去去醉吟高卧, 独唱何须和。笑骂由人。----我忘了，你又能如何烦我了----孙维
【在 a*********7 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4092499-1.shtml
: 最近发生神马事情了。。。
a*h
125 楼
这倒是又给律师们提供了好素材啊
【在 T*****y 的大作中提到】
: 西方多少年来，一直有人试图从生理结构上
: 挖掘犯罪的根源
: 前几天还看到一个片子
: 说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
: 说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
: 就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
: 比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
: 而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
: 这其实是一种发育缺陷
: 等等
【在 T*****y 的大作中提到】
: 西方多少年来，一直有人试图从生理结构上
: 挖掘犯罪的根源
: 前几天还看到一个片子
: 说有人研究冷血杀手、连环杀手、诈骗都不脸红的惯犯等等
: 说他们的大脑结构，某一部分发育不好，好像是前庭某部分？
: 就是影响他的安全感等等的部分，发育不行
: 比如看到惊悚图片，常人瞬间会有紧张反应，然后恢复平静时间较长
: 而他们，紧张反应度小，恢复平静极快
: 这其实是一种发育缺陷
: 等等
a*e
126 楼
这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
断洗白，比较神奇。不知真假。
_______________________________________
标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
问题：
1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
动作用。
首先简单回顾一下朱令案件的发展历程：
1994年11月被第一次投毒 同年12月初发病
1995年3月被第二次投毒，同年底警方基本确定犯罪嫌疑人
1996年 警方答复受害人家属：只等批准，短兵相接，有对象。
1997年4月2日孙维被刑拘并问讯8小时后放出
1998-2004 网络多有事件帖子，但几乎没有产生大的影响
2005年底孙维发表声明，引发网络热议
2006年初贝志诚等相继网络发表言论
2006年跨度全年央视采访朱令铊中毒事件，素材50小时
2007年初央视及其它主流媒体相继播出事件报道
关于事件的真相，以及相关细节，连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无
论是当事人，还是相关人员、单位，对此都是心知肚明，不劳赘述。在此我们只想剖析
一下朱令案件背后的政治博弈：这个案子为什么是这样的一个历程？这样的一个历程背
后的作用力量都有哪些？
犯罪嫌疑人从医疗诊断明确铊中毒，警方立案侦查起就已经完全明白，自己已经
在劫难逃了，单凭自己的力量已经无法脱身，（这是犯罪嫌疑人原计划里面没想到的，
因为其第一次投毒没被发现），走投无路之下，只得求助于家族庇护。于是就有了其直
系亲属祖父直接向最高领导人求情，从事情后来的发展来看，这个要求的是得到江*总
的答应的了。所以才会出现1995-1996年嫌疑人逍遥自在二年。但是刑侦系统在此期间
一直在做大量的调查取证工作，而且取得的证据是充分的，否则也不会在1997突然刑拘
问讯嫌疑人。那么既然最高领导人答应的事情，为什么警方依然在调查呢？这是因为，
警方面临着受害人及其单位清华大学的压力，警方出于职责所在必须调查，北京市公安
局14处除非接到上级明确的指示（有书面依据），否则它必须得继续调查下去，直到结
案。但在此过程中，警方有一条线不能轻易越过去，那就是没有足够把握，它不能动人
，即使有足够把握确实需要动人了，也要经过更高级别的批准，因为犯罪嫌疑人的背景
很特殊，稍有闪失，警方将很被动。
那么就有一个疑问，既然最高领导答应了，怎么会没给警方指示呢？这里面就涉及
到政治手腕的运用了。之所以嫌疑人的祖父能够求情如愿，这里面有三种情况：1、嫌
疑人祖父与最高领导私交甚厚，最高领导出于人情考虑放一马。2、以前嫌疑人祖父有
政治上的好处帮助过最高领导，现在最高领导兑现回报了。3、最高领导出于嫌疑人祖
父政治上的影响力，为了当下或者今后一个时期政治利益上的交换而答应此事。不难推
断，最有可能的是第三种情况。做此推断的的依据，主要是上世纪九十年代中期中国高
层权力结构状况，很简单的说两句大家就明白了。
当时，最高权力已经向江*总稳步转移，外电当时纷纷称九四年是其人事年，攫升
了一大批高级将领，九五年又发动北京陈书记所谓的反腐战。值此之际，民主党派这一
块要以稳定为主，嫌疑人祖父求情事情在最高领导看来实在是小事一件，当时无锡长城
等集资大案、山东汽车走私、部队经商等乌烟瘴气的东西太多，哪里顾得过来？如不答
应，搞到海外纷传GCD利用司法手段迫害民主党派，那就在政治上失分太多了！反过来
，如果答应，那嫌疑人祖父一定会感恩戴德，一定会有政治上的回报的。当然，孙家这
么做虽然保住了孙女的性命，但一下子消耗掉好多政治资源，付出的代价是非常巨大的
，因为嫌疑人祖父并不仅仅代表他自己，它还是一个政治集团的代表，代表着一大批人
的利益，为了这一点小事消耗大量政治资源肯定不为集团内成员所认同，将来还有更多
的要付出。同时，这个举措也削弱了嫌疑人祖父所代表集团在其他方面与中*共讨价还
价的筹码，肯定要在内部引起不满，某种程度上一定影响到其后辈政治生涯的发展。
这里边的关键是九五年前后，江*总在政治上是需要嫌疑人祖父为其摇旗呐喊，至
少不能添乱。因为有些事情是不能摆到桌面上来的，只能依靠某些政治派别的首脑压下
来，这是一种政治上的交换。从另一个方面讲，如果江*总不答应，也可能使其他的派
别兔死狐悲，可能会失去一少部分人心。用如此小的代价换来孙老爷子的感激及相应回
报，在政治上是划得来的一笔。所以说，求情也并不是容易的事情，也并不是没有代价
的事情。而且，从政治手腕上来看，至少在九五年和九六年，最高首长也并没有给孙老
爷子做干净，还是有尾巴的。否则，也就不会再有九七年提审、放人以及所谓的“上面
就此案有批示”的情况出现。之所以留尾巴，可能是中* 共方面可能还是想再看看受害
人以及舆论、清华等等社会方面的反应与影响，多一些余地，另外也可能有掌控孙老爷
子方面兑现政治承诺的考虑。如果有人觉得中*共对民主党派根本不必如此客气，他们
只是玩偶，该怎么做就由司法系统做就好了，那就是不懂政治了，这方面我们不展开讨
论。
在九五年九六年这两年顺便交待一句，在孙老爷子与最高首长达成政治上的交换后
，实际上下边还有一系列的善后工作，只是这些善后工作都是顺着高层这个政治交易理
顺下来的。具体表现就是，清华承担支付了九五年五十万元的医疗费，北京市政府和清
华大学分别另外补偿受害人家属各二十万元。从这个视角就可以看出，其实上上下下都
明白，谁在买单，谁在背黑锅，彼此心照不宣，否则平白无故怎么会有所谓补偿一说呢
。因为这个案子本身就是很简单很单纯的刑事案件，对受害人的经济赔偿都应该由犯罪
分子承担，即便所在单位先赔偿（补偿本身就是一个很模糊的概念）了，最后也要向犯
罪分子追偿的。至于北京市政府补偿更是根本就没有依据的事情，那么为什么现实中就
发生了这种咄咄怪事呢？没有上层指示，怎么可能呢？所以，答案都在上面了。
因此，通过上面的分析，我们不要再傻乎乎的问：“为什么最高首长就答应嫌疑人
祖父呢”，“嫌疑人祖父就是凭借权力上下其手”，说到底，这是一种政治利益的交换
，只是孙老爷子有这个政治资源，最高首长为了国家或者本集团利益也需要这种交换，
那么交易就达成了。
首先是孙老爷子把其孙女的事情通过政治手段来解决的，因此使得事情就有了政治
上的敏感性，因此也就使得公安系统、清华系统讳莫如深了。因为，经过这么一搞，一
件简单的刑事案件已经掺杂了政治因素在里面了，所以如果我们普通人依然按照刑案来
考虑，很多事情那就永远也解释不清，因为运作事情的人根本就是按照另外一套规则来
处理的，叫普罗大众如何看得清？
下面我们接着解读九七年至2004年这一阶段朱令案件的发展。
世界上的事情总有其两面性，这个定律在朱令案件中表现得淋漓尽致。虽然，孙老
爷子的安排应该说方方面都考虑到了，但随着的推移，预先的一些估计跟现实产生了较
大偏差。事情的起源就是朱令的病情。九五年九六年两年时间的治疗，没想到朱令的病
情基本上恢复无望，不光是抢救期间大笔的医疗费用，将来后半生还需要一笔堪称巨大
的医疗康复护理费用支出。而且，朱令的情况已经到了每一天都是折磨受罪的令人痛心
的地步。这个状况不只是令家属心如刀割度日如年，也让每一个有正义感的人义愤填膺
，所以侦破案件、抓获凶手、还朱令以正义已经成了了解情况的每一个人的心声（当然
嫌疑人方面除外）。在这种情况下，很自然的，受害者家属通过种种渠道表达严惩凶手
的意愿，有些意见已经直接到达高层。同时，在一定范围内也已经有媒体关注报道此事
，清华大学、公安系统的有正义感的人士虽然碍于单位规定或纪律要求，不能够透露更
多信息给受害人家属，但心里都是同情朱令一家的。原因就在于事情没有按照正常刑事
案件的司法程序走，另外受害人所受侵害实在是够骇人听闻（这一点肯定是犯罪嫌疑人
始料不及的，虽然一下子把朱令毒死的想法嫌疑人是有的，但嫌疑人也没料到结果竟然
赶上吕后毒害刘邦的戚夫人的程度了）。这种侵害已经超出民众的心理底线了。上述这
几方面因素结合起来形成了一种力量，一种要求侦破案件严惩凶手的力量，包括受害人
及家属、清华大学知情师生、公安系统正义人士、部分传媒力量以及一些民间人士。
而犯罪嫌疑人这方面，由于孙老爷子在九五年底去世，力量有所削弱。所以当听说
朱家九七年上书高层领导时，意识到情况严重（何况当年处理是留有尾巴的）的犯罪嫌
疑人及其家人，不得不使出全部力量来化解危机。这时候扛大旗的就是全国政协第八至
第九届孙*凌副主席了。
好在有当年孙老爷子的基础，再则孙副主席也继承老爷子的政治遗产，当仁不让了
，也有这个责任把事情摆平。于是，一番交锋下来，受害者方面取得的进展就是嫌疑人
被刑拘讯问8个小时，所有的证据，包括口供、人证物证等全部齐备，警方已经具备下
一步进入申请批捕移送检察院提起公诉的条件。但是，显然，犯罪嫌疑人及其家属这方
面取得的进展更大，他们的战果是：高层直接批复此案停止侦查，同时指示官方媒体对
此案绝对噤声。这是发生在一九九七年的事情，能够做到这个程度，不用多说，副主席
是付出了相当大的代价的。
实际上，客观地想一想，至此， 孙家付出的代价已经是远远得不偿失了。因为本
来可以有更好的方案来选择的，举例来说，当初老爷子只求保孙女命就可以，然后直接
走司法程序只要不判立即执行就行了（可以搞投案自首有悔罪表现等等很多名堂的，这
对孙家来说小菜一碟），在之后假释、保外就医等等在监狱里面待个一两年就出来，换
个身份重新开始，如此，远甚于孙家实际实施的方案。
孙家的实际实施方案本来也没有什么大错，但是有下面三个原因造成了后面的被动
局面：
1、朱令事件的新闻性太强，转型期的中国网络媒体发展迅猛，执政党舆论压力很
大
2、朱令受侵害程度超越了大众的心理承受底线，反弹力很强，人们的良知正义感
都被激发出来了
3、总的说来中国转型速度较快，以前的一些危机运作模式不太适应，新一届政府
又比较重视民生。
因此，在江*总那一届政府任期里面，朱令案件从九七年开始进入黯淡期。正如警
方负责同志所言：“这个案子年年有人问，年年没下文”，为什么没下文呢？ 上面说
得很清楚，实际上递上去的报告里是有结论的，但为了让上边批复达到保的目的，不得
不说“在……..没有提取到铊毒…等等”，从而把此案件挂了起来（说封案应该不太准
确）。
如果大家敏感的话可以注意到，实际上从新政府2003年开始，帮助朱令力量就比较
以前更活跃了，网络上的，当然也有一些零星的媒体报道。真正出现转机的标志是2005
年，就在2005年年底，一篇网文“天妒红颜”以及随后而来的声明、说明等等林林总总
一大堆。大家不要小看孙*的声明，她采取这个行动有着很深的用意，决不是某些网友
认为的是写给自己的老公看的。因为经过多年的努力，从高层已经传出的信息是：这个
案子可以重新启动，继续刑事侦查，直到水落石出。
为什么在高层的态度转变了呢？首先要明白高层的态度一定是转变了的，否则哪家
官方媒体敢于报道啊？注意到中央电视台东方时空“朱令十二年”制片人朱宁说的话吗
？该部片子整整拍摄了一年，一部短短的纪录片需要一年吗？别的同样片子只需素材五
小时，该部片子却40小时，修改40多遍！几经审查，才终于播出。2007年播出了两次！
这都是帮助朱令力量斗争赢得高层支持的结果！记住，是斗争啊！因为这一切来之不易
，这说明，高层是首肯这样做的！否则，怎么可能播得出！在这背后是政治势力的较量
！为什么2004甚至2003年不能够及时处理此事，答案是时机不成熟。
在《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》一文中我就说过，朱令案件胡
*温不可能不知道，但因为里面牵涉到政治因素，非常敏感。政界人士很可能会猜测：
胡*温是想翻案吗？翻谁的案子？前任首长定了的事情是不是都要一一推倒重来，是不
是借翻案想树威信啊？此事不仅涉及孙家甚至民主党派及海外影响，更涉及前任最高领
导，处理不好，涉及到很多衔接问题，说严重些，可能会无端树了好多政治上的反对派
出来。即便真的翻案了，那对于孙老爷子以及孙副主席当年政治上的付出又该如何平衡
呢？胡*温会否在政治上失分，失信？今后如遇类似政治交易又该如何处理？所以说，
当今最高领导逐步放开朱令案件，是承受一定政治压力和风险的。不过，当今高层的态
度是明确的。这是我们下面讨论的基础。
犯罪嫌疑人及其家属信息比我们灵通的多，对高层的动态掌握得也非常准确及时。
在知道案件必然重新启动、继续侦查的情况下，那就要及早应对、充分准备了。所以才
有了发表声明，刺探警方掌握的证据、订立攻守同盟，防止信息外传，等等一系列活动
。当然帮助朱令力量这方面也在进行准备，以搜集尽可能多的证据资料。不过，在中国
，一个惯例就是，高层定了调的事情，是不容置疑和插嘴的。既然要还给朱令迟到的正
义，连我们这些幼儿园水平的猪脑子都看得出来，就要相信北京警方、检方，因为一旦
还原朱令案子为刑事案件，剩下的事情肯定不复杂，只要把政治因素剔除出来，那么我
们还是能够看到一个公正的结果的。
相信这之后的政治博弈应该很简单了，因为某一方的政治资源已经耗费的太多了，
已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化，另一方也没有交换的需求了。现在，
朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子，成了高层赢得草根民众、知识分子及社会舆
论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁，某些东西注定要被牺牲掉，这也是一
种历史必然。
说到底，十二年了，也是一个轮回。
附：献给朱令的一首诗
十二年过去时，记得唤醒我
冬天来了又走
十二年噩梦沉沉如旧
朦胧中，呼喊张口
我要读书
要做实验
妈妈
请别拦我，你的手
为什么眼前还是漆黑一片难见丝光如豆
好想再抚钢琴为同学演奏
当民乐队的琴声再度响起
妈妈
您的令令，是否依然优秀
军训的朝阳照亮我的衣袖
手挽手唱着青春之歌我们在郊游
每一天的光阴都那么亮丽
憧憬的理想还未能向您倾诉
噩梦过去十二年之后
请唤醒我
妈妈
令令永远是您心头的肉
断洗白，比较神奇。不知真假。
_______________________________________
标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
问题：
1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
动作用。
首先简单回顾一下朱令案件的发展历程：
1994年11月被第一次投毒 同年12月初发病
1995年3月被第二次投毒，同年底警方基本确定犯罪嫌疑人
1996年 警方答复受害人家属：只等批准，短兵相接，有对象。
1997年4月2日孙维被刑拘并问讯8小时后放出
1998-2004 网络多有事件帖子，但几乎没有产生大的影响
2005年底孙维发表声明，引发网络热议
2006年初贝志诚等相继网络发表言论
2006年跨度全年央视采访朱令铊中毒事件，素材50小时
2007年初央视及其它主流媒体相继播出事件报道
关于事件的真相，以及相关细节，连篇累牍的帖子基本上已经给出了答案。现在无
论是当事人，还是相关人员、单位，对此都是心知肚明，不劳赘述。在此我们只想剖析
一下朱令案件背后的政治博弈：这个案子为什么是这样的一个历程？这样的一个历程背
后的作用力量都有哪些？
犯罪嫌疑人从医疗诊断明确铊中毒，警方立案侦查起就已经完全明白，自己已经
在劫难逃了，单凭自己的力量已经无法脱身，（这是犯罪嫌疑人原计划里面没想到的，
因为其第一次投毒没被发现），走投无路之下，只得求助于家族庇护。于是就有了其直
系亲属祖父直接向最高领导人求情，从事情后来的发展来看，这个要求的是得到江*总
的答应的了。所以才会出现1995-1996年嫌疑人逍遥自在二年。但是刑侦系统在此期间
一直在做大量的调查取证工作，而且取得的证据是充分的，否则也不会在1997突然刑拘
问讯嫌疑人。那么既然最高领导人答应的事情，为什么警方依然在调查呢？这是因为，
警方面临着受害人及其单位清华大学的压力，警方出于职责所在必须调查，北京市公安
局14处除非接到上级明确的指示（有书面依据），否则它必须得继续调查下去，直到结
案。但在此过程中，警方有一条线不能轻易越过去，那就是没有足够把握，它不能动人
，即使有足够把握确实需要动人了，也要经过更高级别的批准，因为犯罪嫌疑人的背景
很特殊，稍有闪失，警方将很被动。
那么就有一个疑问，既然最高领导答应了，怎么会没给警方指示呢？这里面就涉及
到政治手腕的运用了。之所以嫌疑人的祖父能够求情如愿，这里面有三种情况：1、嫌
疑人祖父与最高领导私交甚厚，最高领导出于人情考虑放一马。2、以前嫌疑人祖父有
政治上的好处帮助过最高领导，现在最高领导兑现回报了。3、最高领导出于嫌疑人祖
父政治上的影响力，为了当下或者今后一个时期政治利益上的交换而答应此事。不难推
断，最有可能的是第三种情况。做此推断的的依据，主要是上世纪九十年代中期中国高
层权力结构状况，很简单的说两句大家就明白了。
当时，最高权力已经向江*总稳步转移，外电当时纷纷称九四年是其人事年，攫升
了一大批高级将领，九五年又发动北京陈书记所谓的反腐战。值此之际，民主党派这一
块要以稳定为主，嫌疑人祖父求情事情在最高领导看来实在是小事一件，当时无锡长城
等集资大案、山东汽车走私、部队经商等乌烟瘴气的东西太多，哪里顾得过来？如不答
应，搞到海外纷传GCD利用司法手段迫害民主党派，那就在政治上失分太多了！反过来
，如果答应，那嫌疑人祖父一定会感恩戴德，一定会有政治上的回报的。当然，孙家这
么做虽然保住了孙女的性命，但一下子消耗掉好多政治资源，付出的代价是非常巨大的
，因为嫌疑人祖父并不仅仅代表他自己，它还是一个政治集团的代表，代表着一大批人
的利益，为了这一点小事消耗大量政治资源肯定不为集团内成员所认同，将来还有更多
的要付出。同时，这个举措也削弱了嫌疑人祖父所代表集团在其他方面与中*共讨价还
价的筹码，肯定要在内部引起不满，某种程度上一定影响到其后辈政治生涯的发展。
这里边的关键是九五年前后，江*总在政治上是需要嫌疑人祖父为其摇旗呐喊，至
少不能添乱。因为有些事情是不能摆到桌面上来的，只能依靠某些政治派别的首脑压下
来，这是一种政治上的交换。从另一个方面讲，如果江*总不答应，也可能使其他的派
别兔死狐悲，可能会失去一少部分人心。用如此小的代价换来孙老爷子的感激及相应回
报，在政治上是划得来的一笔。所以说，求情也并不是容易的事情，也并不是没有代价
的事情。而且，从政治手腕上来看，至少在九五年和九六年，最高首长也并没有给孙老
爷子做干净，还是有尾巴的。否则，也就不会再有九七年提审、放人以及所谓的“上面
就此案有批示”的情况出现。之所以留尾巴，可能是中* 共方面可能还是想再看看受害
人以及舆论、清华等等社会方面的反应与影响，多一些余地，另外也可能有掌控孙老爷
子方面兑现政治承诺的考虑。如果有人觉得中*共对民主党派根本不必如此客气，他们
只是玩偶，该怎么做就由司法系统做就好了，那就是不懂政治了，这方面我们不展开讨
论。
在九五年九六年这两年顺便交待一句，在孙老爷子与最高首长达成政治上的交换后
，实际上下边还有一系列的善后工作，只是这些善后工作都是顺着高层这个政治交易理
顺下来的。具体表现就是，清华承担支付了九五年五十万元的医疗费，北京市政府和清
华大学分别另外补偿受害人家属各二十万元。从这个视角就可以看出，其实上上下下都
明白，谁在买单，谁在背黑锅，彼此心照不宣，否则平白无故怎么会有所谓补偿一说呢
。因为这个案子本身就是很简单很单纯的刑事案件，对受害人的经济赔偿都应该由犯罪
分子承担，即便所在单位先赔偿（补偿本身就是一个很模糊的概念）了，最后也要向犯
罪分子追偿的。至于北京市政府补偿更是根本就没有依据的事情，那么为什么现实中就
发生了这种咄咄怪事呢？没有上层指示，怎么可能呢？所以，答案都在上面了。
因此，通过上面的分析，我们不要再傻乎乎的问：“为什么最高首长就答应嫌疑人
祖父呢”，“嫌疑人祖父就是凭借权力上下其手”，说到底，这是一种政治利益的交换
，只是孙老爷子有这个政治资源，最高首长为了国家或者本集团利益也需要这种交换，
那么交易就达成了。
首先是孙老爷子把其孙女的事情通过政治手段来解决的，因此使得事情就有了政治
上的敏感性，因此也就使得公安系统、清华系统讳莫如深了。因为，经过这么一搞，一
件简单的刑事案件已经掺杂了政治因素在里面了，所以如果我们普通人依然按照刑案来
考虑，很多事情那就永远也解释不清，因为运作事情的人根本就是按照另外一套规则来
处理的，叫普罗大众如何看得清？
下面我们接着解读九七年至2004年这一阶段朱令案件的发展。
世界上的事情总有其两面性，这个定律在朱令案件中表现得淋漓尽致。虽然，孙老
爷子的安排应该说方方面都考虑到了，但随着的推移，预先的一些估计跟现实产生了较
大偏差。事情的起源就是朱令的病情。九五年九六年两年时间的治疗，没想到朱令的病
情基本上恢复无望，不光是抢救期间大笔的医疗费用，将来后半生还需要一笔堪称巨大
的医疗康复护理费用支出。而且，朱令的情况已经到了每一天都是折磨受罪的令人痛心
的地步。这个状况不只是令家属心如刀割度日如年，也让每一个有正义感的人义愤填膺
，所以侦破案件、抓获凶手、还朱令以正义已经成了了解情况的每一个人的心声（当然
嫌疑人方面除外）。在这种情况下，很自然的，受害者家属通过种种渠道表达严惩凶手
的意愿，有些意见已经直接到达高层。同时，在一定范围内也已经有媒体关注报道此事
，清华大学、公安系统的有正义感的人士虽然碍于单位规定或纪律要求，不能够透露更
多信息给受害人家属，但心里都是同情朱令一家的。原因就在于事情没有按照正常刑事
案件的司法程序走，另外受害人所受侵害实在是够骇人听闻（这一点肯定是犯罪嫌疑人
始料不及的，虽然一下子把朱令毒死的想法嫌疑人是有的，但嫌疑人也没料到结果竟然
赶上吕后毒害刘邦的戚夫人的程度了）。这种侵害已经超出民众的心理底线了。上述这
几方面因素结合起来形成了一种力量，一种要求侦破案件严惩凶手的力量，包括受害人
及家属、清华大学知情师生、公安系统正义人士、部分传媒力量以及一些民间人士。
而犯罪嫌疑人这方面，由于孙老爷子在九五年底去世，力量有所削弱。所以当听说
朱家九七年上书高层领导时，意识到情况严重（何况当年处理是留有尾巴的）的犯罪嫌
疑人及其家人，不得不使出全部力量来化解危机。这时候扛大旗的就是全国政协第八至
第九届孙*凌副主席了。
好在有当年孙老爷子的基础，再则孙副主席也继承老爷子的政治遗产，当仁不让了
，也有这个责任把事情摆平。于是，一番交锋下来，受害者方面取得的进展就是嫌疑人
被刑拘讯问8个小时，所有的证据，包括口供、人证物证等全部齐备，警方已经具备下
一步进入申请批捕移送检察院提起公诉的条件。但是，显然，犯罪嫌疑人及其家属这方
面取得的进展更大，他们的战果是：高层直接批复此案停止侦查，同时指示官方媒体对
此案绝对噤声。这是发生在一九九七年的事情，能够做到这个程度，不用多说，副主席
是付出了相当大的代价的。
实际上，客观地想一想，至此， 孙家付出的代价已经是远远得不偿失了。因为本
来可以有更好的方案来选择的，举例来说，当初老爷子只求保孙女命就可以，然后直接
走司法程序只要不判立即执行就行了（可以搞投案自首有悔罪表现等等很多名堂的，这
对孙家来说小菜一碟），在之后假释、保外就医等等在监狱里面待个一两年就出来，换
个身份重新开始，如此，远甚于孙家实际实施的方案。
孙家的实际实施方案本来也没有什么大错，但是有下面三个原因造成了后面的被动
局面：
1、朱令事件的新闻性太强，转型期的中国网络媒体发展迅猛，执政党舆论压力很
大
2、朱令受侵害程度超越了大众的心理承受底线，反弹力很强，人们的良知正义感
都被激发出来了
3、总的说来中国转型速度较快，以前的一些危机运作模式不太适应，新一届政府
又比较重视民生。
因此，在江*总那一届政府任期里面，朱令案件从九七年开始进入黯淡期。正如警
方负责同志所言：“这个案子年年有人问，年年没下文”，为什么没下文呢？ 上面说
得很清楚，实际上递上去的报告里是有结论的，但为了让上边批复达到保的目的，不得
不说“在……..没有提取到铊毒…等等”，从而把此案件挂了起来（说封案应该不太准
确）。
如果大家敏感的话可以注意到，实际上从新政府2003年开始，帮助朱令力量就比较
以前更活跃了，网络上的，当然也有一些零星的媒体报道。真正出现转机的标志是2005
年，就在2005年年底，一篇网文“天妒红颜”以及随后而来的声明、说明等等林林总总
一大堆。大家不要小看孙*的声明，她采取这个行动有着很深的用意，决不是某些网友
认为的是写给自己的老公看的。因为经过多年的努力，从高层已经传出的信息是：这个
案子可以重新启动，继续刑事侦查，直到水落石出。
为什么在高层的态度转变了呢？首先要明白高层的态度一定是转变了的，否则哪家
官方媒体敢于报道啊？注意到中央电视台东方时空“朱令十二年”制片人朱宁说的话吗
？该部片子整整拍摄了一年，一部短短的纪录片需要一年吗？别的同样片子只需素材五
小时，该部片子却40小时，修改40多遍！几经审查，才终于播出。2007年播出了两次！
这都是帮助朱令力量斗争赢得高层支持的结果！记住，是斗争啊！因为这一切来之不易
，这说明，高层是首肯这样做的！否则，怎么可能播得出！在这背后是政治势力的较量
！为什么2004甚至2003年不能够及时处理此事，答案是时机不成熟。
在《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》一文中我就说过，朱令案件胡
*温不可能不知道，但因为里面牵涉到政治因素，非常敏感。政界人士很可能会猜测：
胡*温是想翻案吗？翻谁的案子？前任首长定了的事情是不是都要一一推倒重来，是不
是借翻案想树威信啊？此事不仅涉及孙家甚至民主党派及海外影响，更涉及前任最高领
导，处理不好，涉及到很多衔接问题，说严重些，可能会无端树了好多政治上的反对派
出来。即便真的翻案了，那对于孙老爷子以及孙副主席当年政治上的付出又该如何平衡
呢？胡*温会否在政治上失分，失信？今后如遇类似政治交易又该如何处理？所以说，
当今最高领导逐步放开朱令案件，是承受一定政治压力和风险的。不过，当今高层的态
度是明确的。这是我们下面讨论的基础。
犯罪嫌疑人及其家属信息比我们灵通的多，对高层的动态掌握得也非常准确及时。
在知道案件必然重新启动、继续侦查的情况下，那就要及早应对、充分准备了。所以才
有了发表声明，刺探警方掌握的证据、订立攻守同盟，防止信息外传，等等一系列活动
。当然帮助朱令力量这方面也在进行准备，以搜集尽可能多的证据资料。不过，在中国
，一个惯例就是，高层定了调的事情，是不容置疑和插嘴的。既然要还给朱令迟到的正
义，连我们这些幼儿园水平的猪脑子都看得出来，就要相信北京警方、检方，因为一旦
还原朱令案子为刑事案件，剩下的事情肯定不复杂，只要把政治因素剔除出来，那么我
们还是能够看到一个公正的结果的。
相信这之后的政治博弈应该很简单了，因为某一方的政治资源已经耗费的太多了，
已经没有再孤注一掷的东西。此外就是时势变化，另一方也没有交换的需求了。现在，
朱令案件已经成为某种意义上的一枚棋子，成了高层赢得草根民众、知识分子及社会舆
论等另外意义上的一枚政治筹码了。而时过境迁，某些东西注定要被牺牲掉，这也是一
种历史必然。
说到底，十二年了，也是一个轮回。
附：献给朱令的一首诗
十二年过去时，记得唤醒我
冬天来了又走
十二年噩梦沉沉如旧
朦胧中，呼喊张口
我要读书
要做实验
妈妈
请别拦我，你的手
为什么眼前还是漆黑一片难见丝光如豆
好想再抚钢琴为同学演奏
当民乐队的琴声再度响起
妈妈
您的令令，是否依然优秀
军训的朝阳照亮我的衣袖
手挽手唱着青春之歌我们在郊游
每一天的光阴都那么亮丽
憧憬的理想还未能向您倾诉
噩梦过去十二年之后
请唤醒我
妈妈
令令永远是您心头的肉
a*7
127 楼
这个是真是假，真的不是我等草民可以判断的了。。。只能说，确实可以自圆其说；
希望后面的发展如其所言吧
倒是里面提到的一些已经发生过的事情，比如说从清华和北京市政府给朱令的补偿，如
果能证实的话，多少能旁证，此案中确实有高层力量在活动？
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
希望后面的发展如其所言吧
倒是里面提到的一些已经发生过的事情，比如说从清华和北京市政府给朱令的补偿，如
果能证实的话，多少能旁证，此案中确实有高层力量在活动？
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
z*2
128 楼
她05年还是07年不是发过一篇帖子解释吗，挺长的，已经很面面俱到了，只是大家不肯
信。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 反正我是觉得吧
: 对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
: 如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
: 那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
: 可现在只见叫屈不见解释
: 而且没有任何解释的情况下
: 作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
: 实在让人难以相信她的清白
信。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 反正我是觉得吧
: 对她的质疑或者说不利的推测就那么几条
: 如果她真被冤枉了，而且又有心证明清白
: 那正面应对，拿出合理的解释不是什么难事啊
: 可现在只见叫屈不见解释
: 而且没有任何解释的情况下
: 作为唯一一个犯罪嫌疑人还能逍遥国外
: 实在让人难以相信她的清白
j*x
129 楼
这个真是不知真假
但相比其他的乱七八糟的推测
至少看着不那么雷人
希望真相能早日大白于天下。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
但相比其他的乱七八糟的推测
至少看着不那么雷人
希望真相能早日大白于天下。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
b*n
130 楼
哦，偶觉得引火烧身是因为我们都是外人啊，把她的辩白和朱令这两件事一定要连在一
起，但是对于凶手而言，过去的事就是过去的事，不值一提，朱令中毒与否对她而言一
点意义都没有，唯一有意义的就是现在很多人认为她投毒～～而她唯一要做的就是解决
眼前的事啊，也就是解决别人对她的所谓“诬陷”～～换句话说，不是因为无辜需要辩
白，而是因为她本身安全和自由已经完全没有问题的情况下，下一个需要解决的是名誉
问题～～投毒问题和名誉问题，对她而言是两件不相干的事～～
举个例子，你看看很多杀人犯被抓到，不管证据如何确凿，他们的家长都会四处奔走，
各种证明他们从小就是各种全面发展善良孝顺完美无缺的人，就可以想到，对于杀人犯
的家庭而言，不存在杀人这件事，只存在更好的处理将来这件事～～
【在 g***y 的大作中提到】
: 真不明白这么些年她还闹腾什么，每次兴风作浪就为能够引火烧身？
: 呵呵，生怕别人忘记了，搁倆年出来挨顿骂，真是喜欢被虐？
起，但是对于凶手而言，过去的事就是过去的事，不值一提，朱令中毒与否对她而言一
点意义都没有，唯一有意义的就是现在很多人认为她投毒～～而她唯一要做的就是解决
眼前的事啊，也就是解决别人对她的所谓“诬陷”～～换句话说，不是因为无辜需要辩
白，而是因为她本身安全和自由已经完全没有问题的情况下，下一个需要解决的是名誉
问题～～投毒问题和名誉问题，对她而言是两件不相干的事～～
举个例子，你看看很多杀人犯被抓到，不管证据如何确凿，他们的家长都会四处奔走，
各种证明他们从小就是各种全面发展善良孝顺完美无缺的人，就可以想到，对于杀人犯
的家庭而言，不存在杀人这件事，只存在更好的处理将来这件事～～
【在 g***y 的大作中提到】
: 真不明白这么些年她还闹腾什么，每次兴风作浪就为能够引火烧身？
: 呵呵，生怕别人忘记了，搁倆年出来挨顿骂，真是喜欢被虐？
s*3
131 楼
这是胡总刚登基不久后的帖子，现在胡总都退位了，事情还是没有得到解决，可见当时
的猜想过于乐观了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
的猜想过于乐观了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 这个案子我不了解，只是早晨看到豆瓣上有这么个转自天涯的帖子，解释为什么孙要不
: 断洗白，比较神奇。不知真假。
: _______________________________________
: 标题：【转自天涯杂谈】刑事案件背后的政治博弈：深度剖析朱令铊中毒事件
: 在前一篇帖子《从新闻传播学和犯罪心理学角度浅析朱令案件》里面我主要解释了两个
: 问题：
: 1、 为什么新闻传媒如此关注这个案子？舆论影响这么大？
: 2、 犯罪嫌疑人的犯罪动机是什么？
: 今天，我们更深入地分析一下朱令案件十二年来发展脉络背后的政治力量博弈及推
: 动作用。
N*n
132 楼
依靠高官出面让真相大白的可能性太小了。---------如果说是权力博弈的结果，那就
更加没有POWER
BROKER愿意帮助朱令了。追求JUSTICE在极权国家，本来就是JOKE。
网上的这帮人前赴后继，甭管理性非理性，就让底层的民众用人治的方法去对抗人
治的现实吧。不过就要把握好尺度，既要形成威慑，又能避免以身试法。
【在 s****3 的大作中提到】
: 这是胡总刚登基不久后的帖子，现在胡总都退位了，事情还是没有得到解决，可见当时
: 的猜想过于乐观了。
更加没有POWER
BROKER愿意帮助朱令了。追求JUSTICE在极权国家，本来就是JOKE。
网上的这帮人前赴后继，甭管理性非理性，就让底层的民众用人治的方法去对抗人
治的现实吧。不过就要把握好尺度，既要形成威慑，又能避免以身试法。
【在 s****3 的大作中提到】
: 这是胡总刚登基不久后的帖子，现在胡总都退位了，事情还是没有得到解决，可见当时
: 的猜想过于乐观了。
j*x
133 楼
哦？
这个我真没看到，
那关于公安为什么带走她还有清华为什么不给她毕业证等问题，她是怎么解释的呢？
【在 z********2 的大作中提到】
: 她05年还是07年不是发过一篇帖子解释吗，挺长的，已经很面面俱到了，只是大家不肯
: 信。
这个我真没看到，
那关于公安为什么带走她还有清华为什么不给她毕业证等问题，她是怎么解释的呢？
【在 z********2 的大作中提到】
: 她05年还是07年不是发过一篇帖子解释吗，挺长的，已经很面面俱到了，只是大家不肯
: 信。
a*7
134 楼
应该指的就是孙的洗白贴吧
【在 j*****x 的大作中提到】
: 哦？
: 这个我真没看到，
: 那关于公安为什么带走她还有清华为什么不给她毕业证等问题，她是怎么解释的呢？
【在 j*****x 的大作中提到】
: 哦？
: 这个我真没看到，
: 那关于公安为什么带走她还有清华为什么不给她毕业证等问题，她是怎么解释的呢？
s*m
135 楼
如果还有人愿意相信孙是无辜的，那只能说群众太好骗了。不管有没有最终定罪，这个
事件一定要写在历史上，不能忘记。
事件一定要写在历史上，不能忘记。
z*2
136 楼
如果没有人愿意相信，是不是说明中国人已完全失去了独立思考的能力？毕竟都是未曾
亲见的旁观者，没见过也不知道有何铁证，仅凭网上一些煽动的帖子，就达到十几亿人
同一个脑袋的效果，会不会更可怕？
【在 s*****m 的大作中提到】
: 如果还有人愿意相信孙是无辜的，那只能说群众太好骗了。不管有没有最终定罪，这个
: 事件一定要写在历史上，不能忘记。
亲见的旁观者，没见过也不知道有何铁证，仅凭网上一些煽动的帖子，就达到十几亿人
同一个脑袋的效果，会不会更可怕？
【在 s*****m 的大作中提到】
: 如果还有人愿意相信孙是无辜的，那只能说群众太好骗了。不管有没有最终定罪，这个
: 事件一定要写在历史上，不能忘记。
L*s
137 楼
恩， benefit of doubt
【在 z********2 的大作中提到】
: 如果没有人愿意相信，是不是说明中国人已完全失去了独立思考的能力？毕竟都是未曾
: 亲见的旁观者，没见过也不知道有何铁证，仅凭网上一些煽动的帖子，就达到十几亿人
: 同一个脑袋的效果，会不会更可怕？
【在 z********2 的大作中提到】
: 如果没有人愿意相信，是不是说明中国人已完全失去了独立思考的能力？毕竟都是未曾
: 亲见的旁观者，没见过也不知道有何铁证，仅凭网上一些煽动的帖子，就达到十几亿人
: 同一个脑袋的效果，会不会更可怕？
z*i
138 楼
那是刑事法庭上的技术问题，社会上从来没有什么benefit of doubt。 绝大多数美国
人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 恩， benefit of doubt
人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 恩， benefit of doubt
L*s
139 楼
所以陪审团都要被隔离呀
【在 z*i 的大作中提到】
: 那是刑事法庭上的技术问题，社会上从来没有什么benefit of doubt。 绝大多数美国
: 人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那是刑事法庭上的技术问题，社会上从来没有什么benefit of doubt。 绝大多数美国
: 人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
T*r
140 楼
辛普森那个还有不同，因为辛普森后来写了一本书。
如果他的书被写作是“我是如何被冤枉成杀妻犯的”就有所不同了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那是刑事法庭上的技术问题，社会上从来没有什么benefit of doubt。 绝大多数美国
: 人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
如果他的书被写作是“我是如何被冤枉成杀妻犯的”就有所不同了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那是刑事法庭上的技术问题，社会上从来没有什么benefit of doubt。 绝大多数美国
: 人认为辛普森就是杀人犯。 民事法庭上陪得一塌糊涂。
z*i
141 楼
恩，我不搅这趟浑水。
我就是说一下所谓benefit of doubt和无罪推定啥的原则不适用于社会和网络上的讨论
原则。
言论是自由的，因为言论不能把人推向监狱。不许说她是杀人犯和不许说她不是杀人犯
都不好。根据同样的事实可以揣测出完全不同相反的结论，因为每个人的尺度不同。
别impose.
【在 T****r 的大作中提到】
: 辛普森那个还有不同，因为辛普森后来写了一本书。
: 如果他的书被写作是“我是如何被冤枉成杀妻犯的”就有所不同了。
我就是说一下所谓benefit of doubt和无罪推定啥的原则不适用于社会和网络上的讨论
原则。
言论是自由的，因为言论不能把人推向监狱。不许说她是杀人犯和不许说她不是杀人犯
都不好。根据同样的事实可以揣测出完全不同相反的结论，因为每个人的尺度不同。
别impose.
【在 T****r 的大作中提到】
: 辛普森那个还有不同，因为辛普森后来写了一本书。
: 如果他的书被写作是“我是如何被冤枉成杀妻犯的”就有所不同了。
T*r
142 楼
你说怀疑谁，那是一回事。
你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 恩，我不搅这趟浑水。
: 我就是说一下所谓benefit of doubt和无罪推定啥的原则不适用于社会和网络上的讨论
: 原则。
: 言论是自由的，因为言论不能把人推向监狱。不许说她是杀人犯和不许说她不是杀人犯
: 都不好。根据同样的事实可以揣测出完全不同相反的结论，因为每个人的尺度不同。
: 别impose.
你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 恩，我不搅这趟浑水。
: 我就是说一下所谓benefit of doubt和无罪推定啥的原则不适用于社会和网络上的讨论
: 原则。
: 言论是自由的，因为言论不能把人推向监狱。不许说她是杀人犯和不许说她不是杀人犯
: 都不好。根据同样的事实可以揣测出完全不同相反的结论，因为每个人的尺度不同。
: 别impose.
z*i
143 楼
那就告骚扰然后索赔吧，也没什么别的办法。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说怀疑谁，那是一回事。
: 你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
: 在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说怀疑谁，那是一回事。
: 你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
: 在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
T*r
144 楼
“中国式法不责众”还是很厉害的。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那就告骚扰然后索赔吧，也没什么别的办法。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那就告骚扰然后索赔吧，也没什么别的办法。
l*m
145 楼
据说北京要治理“中国式过马路”了，五月一号以后（？）开始给闯红灯过马路的行人
开罚单，之前是教育为主。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: “中国式法不责众”还是很厉害的。
开罚单，之前是教育为主。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: “中国式法不责众”还是很厉害的。
T*r
146 楼
我决的执行起来很难。
【在 l******m 的大作中提到】
: 据说北京要治理“中国式过马路”了，五月一号以后（？）开始给闯红灯过马路的行人
: 开罚单，之前是教育为主。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 据说北京要治理“中国式过马路”了，五月一号以后（？）开始给闯红灯过马路的行人
: 开罚单，之前是教育为主。。。
l*m
147 楼
不是很难，是Mission Impossible...至少在将来10年以内吧。。。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我决的执行起来很难。
【在 T****r 的大作中提到】
: 我决的执行起来很难。
L*s
148 楼
LA有jaywalk罚单的
【在 l******m 的大作中提到】
: 不是很难，是Mission Impossible...至少在将来10年以内吧。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 不是很难，是Mission Impossible...至少在将来10年以内吧。。。
z*i
149 楼
尼玛我骑车不戴头盔还差点吃过罚单呢！
【在 L*******s 的大作中提到】
: LA有jaywalk罚单的
【在 L*******s 的大作中提到】
: LA有jaywalk罚单的
L*s
150 楼
那是为你好 在city里面开车最恨自行车了 慢吞吞的堵路
【在 z*i 的大作中提到】
: 尼玛我骑车不戴头盔还差点吃过罚单呢！
【在 z*i 的大作中提到】
: 尼玛我骑车不戴头盔还差点吃过罚单呢！
T*r
151 楼
嗯，所以现在很难避免“中国式群体行为”的极端化，荒诞化。
【在 l******m 的大作中提到】
: 不是很难，是Mission Impossible...至少在将来10年以内吧。。。
【在 l******m 的大作中提到】
: 不是很难，是Mission Impossible...至少在将来10年以内吧。。。
z*i
152 楼
靠！ 低碳健康环保。 是汽车仗势欺人好不好！
【在 L*******s 的大作中提到】
: 那是为你好 在city里面开车最恨自行车了 慢吞吞的堵路
【在 L*******s 的大作中提到】
: 那是为你好 在city里面开车最恨自行车了 慢吞吞的堵路
l*m
153 楼
美国好多地儿都有吧。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: LA有jaywalk罚单的
【在 L*******s 的大作中提到】
: LA有jaywalk罚单的
P*2
154 楼
在网上说自己认为肯定是谁，有什么问题？ 谁都知道这只是个人判断，只要没有捏造
事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
Everyone is entitled to his judgement and has the right to say it out loud。
只不过陪审团成员的意见算数， 你我的不算数。当然对陪审团成员下结论的条件要求
也比咱普通人强，比如不能先入为主，不能有自己偏见，必须基于事实和法律定义啥的
(again in reality，其实完全unbiased的理想状态还是不可能的）
即使是已经判无罪的case，官方结论也无法左右人们的想法。我认识的美国人说自己认
为Simpson,还有Kathy Anthony，是有罪的的多了去了。上网上电视说的人也不少。只
不过在法律上他们的意见irrelevant罢了。
至于朱令这事，主要是从来就没有正式公布办案过程以及事实，又因为事情本身太过
tragic，才有了各种坊间流传。
至于“民意”绑架“法律”一说，这个当然是不好了。不过在这里并没有发生吧。是先
有了公安调查，再有了“民意”的纷纷扰扰。只不过到现在为止仍然只是民意的纷纷扰
扰而已。如果这民意能够让公安重启调查，难道不是大功德一件麽？至于重启之后，法
律系统该干啥干啥，该起诉的起诉，该还清白的给还清白。就没民意啥事了。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说怀疑谁，那是一回事。
: 你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
: 在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
Everyone is entitled to his judgement and has the right to say it out loud。
只不过陪审团成员的意见算数， 你我的不算数。当然对陪审团成员下结论的条件要求
也比咱普通人强，比如不能先入为主，不能有自己偏见，必须基于事实和法律定义啥的
(again in reality，其实完全unbiased的理想状态还是不可能的）
即使是已经判无罪的case，官方结论也无法左右人们的想法。我认识的美国人说自己认
为Simpson,还有Kathy Anthony，是有罪的的多了去了。上网上电视说的人也不少。只
不过在法律上他们的意见irrelevant罢了。
至于朱令这事，主要是从来就没有正式公布办案过程以及事实，又因为事情本身太过
tragic，才有了各种坊间流传。
至于“民意”绑架“法律”一说，这个当然是不好了。不过在这里并没有发生吧。是先
有了公安调查，再有了“民意”的纷纷扰扰。只不过到现在为止仍然只是民意的纷纷扰
扰而已。如果这民意能够让公安重启调查，难道不是大功德一件麽？至于重启之后，法
律系统该干啥干啥，该起诉的起诉，该还清白的给还清白。就没民意啥事了。
【在 T****r 的大作中提到】
: 你说怀疑谁，那是一回事。
: 你如果在网上说肯定是谁，并且人肉出来任意骚扰，那就是另外一回事了。
: 在网上讨论多一个“可能”和少一个“可能”还是差得性质好大的。
T*r
155 楼
虽然文字很多，但是里边的强硬逻辑漏洞更多。
不过，我决定弃楼了，所以也就不深入分析了。
【在 P******2 的大作中提到】
: 在网上说自己认为肯定是谁，有什么问题？ 谁都知道这只是个人判断，只要没有捏造
: 事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
: 至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
: ，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
: reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
: 认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
: 弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
: 是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
: say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
: 说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
不过，我决定弃楼了，所以也就不深入分析了。
【在 P******2 的大作中提到】
: 在网上说自己认为肯定是谁，有什么问题？ 谁都知道这只是个人判断，只要没有捏造
: 事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
: 至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
: ，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
: reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
: 认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
: 弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
: 是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
: say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
: 说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
P*2
156 楼
嗯，你虽然决定弃楼，但是还是忍不住先要对我的贴下一个非常强烈结论。只不过你这
个非常强烈的结论（比方说我想不出比文字还多的强硬逻辑漏洞是个什么状况）没有一
点论据，你看说孙维有罪的人一般还会列出123呢，不管有理没理。
其实我唐了半天，中兴思想就是每个人可以有自己的判断也可以说出自己的判断，只要
不捏造事实，不造谣。如果因为人家的判断和你不一样，就一定要求人家用“可能”，
这个是行不通的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 虽然文字很多，但是里边的强硬逻辑漏洞更多。
: 不过，我决定弃楼了，所以也就不深入分析了。
个非常强烈的结论（比方说我想不出比文字还多的强硬逻辑漏洞是个什么状况）没有一
点论据，你看说孙维有罪的人一般还会列出123呢，不管有理没理。
其实我唐了半天，中兴思想就是每个人可以有自己的判断也可以说出自己的判断，只要
不捏造事实，不造谣。如果因为人家的判断和你不一样，就一定要求人家用“可能”，
这个是行不通的。
【在 T****r 的大作中提到】
: 虽然文字很多，但是里边的强硬逻辑漏洞更多。
: 不过，我决定弃楼了，所以也就不深入分析了。
N*n
157 楼
任何道德价值的判断，都必须在其context下完成，这个是case by case。
就如康女士捐款事件。--------在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
是个透明数字，在此前提下以经济为cause向公众募捐，如果募捐对象是土生土长的
美国人，是不可行的，也是不可思议的。于是，康女士有意/无意利用了中国传统对
孤儿寡母的同情和在美华人对福利的盲区，实现了自己的捐款。
康这件事，如果走法律程序，对康的伤害，和对在美华人群体的image的伤害，都是
显然的。-------所以，现实是：华人社区用自己的方式惩罚了康女士，作为对康女
士利用中国传统从这个华人社区牟利的回应。
同理，朱令案件的发生，本来就是司法不能独立的结果。在此前提下，用法的精神
来judge民众的行为，同样是out of context。这个就是中国国情，中国式样的申冤
方式。从法理而言，这本就是一场没有赢家的悲剧。
【在 T****r 的大作中提到】
: 嗯，所以现在很难避免“中国式群体行为”的极端化，荒诞化。
就如康女士捐款事件。--------在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
是个透明数字，在此前提下以经济为cause向公众募捐，如果募捐对象是土生土长的
美国人，是不可行的，也是不可思议的。于是，康女士有意/无意利用了中国传统对
孤儿寡母的同情和在美华人对福利的盲区，实现了自己的捐款。
康这件事，如果走法律程序，对康的伤害，和对在美华人群体的image的伤害，都是
显然的。-------所以，现实是：华人社区用自己的方式惩罚了康女士，作为对康女
士利用中国传统从这个华人社区牟利的回应。
同理，朱令案件的发生，本来就是司法不能独立的结果。在此前提下，用法的精神
来judge民众的行为，同样是out of context。这个就是中国国情，中国式样的申冤
方式。从法理而言，这本就是一场没有赢家的悲剧。
【在 T****r 的大作中提到】
: 嗯，所以现在很难避免“中国式群体行为”的极端化，荒诞化。
a*7
158 楼
强顶。
其实网民吵得厉害，虽然里面有一些不理智的声音，主流的意见还是希望警方重新开始
调查，争取早日破 案； 在雷版更加是这样，我反正没看到哪个id要求直接把孙维定罪
的－－争取让警方重新开始调查 这个大概没人能反对吧？ 就算孙维，也在她的声明中
说了，她们家曾经上书要求警方重新调查。 不管孙家上书这个事情是否真的发生过，
至少网民的声音符合孙维的利益 ： 假如她是无辜的话，唯有警方查出真凶，才能还她
一个清白。
有些人拿着一些极端的例子，试图说明民意的危害，民愤如何干预司法，真的不知道用
心何在。
民愤干预司法的例子当然有，问题是我们得就事论事。就这个案子而言，民愤起到了哪
怕一丁点干扰作用吗？
案子倒是确实被案外因素干扰了，所以十多年前不明不白地停止调查 －－ 但这个因素
，显然不是民意、民愤吧？ 恐怕恰好是民意的反面，高官意志在干扰破案进程。
某些哲学家也好，法学专家也好，不去担心在本案中确实存在的、危害更大的高官意志
的干扰，倒是一再强调不能让民愤干扰司法，这个逻辑，我实在是无法理解。
【在 P******2 的大作中提到】
: 在网上说自己认为肯定是谁，有什么问题？ 谁都知道这只是个人判断，只要没有捏造
: 事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
: 至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
: ，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
: reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
: 认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
: 弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
: 是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
: say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
: 说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
其实网民吵得厉害，虽然里面有一些不理智的声音，主流的意见还是希望警方重新开始
调查，争取早日破 案； 在雷版更加是这样，我反正没看到哪个id要求直接把孙维定罪
的－－争取让警方重新开始调查 这个大概没人能反对吧？ 就算孙维，也在她的声明中
说了，她们家曾经上书要求警方重新调查。 不管孙家上书这个事情是否真的发生过，
至少网民的声音符合孙维的利益 ： 假如她是无辜的话，唯有警方查出真凶，才能还她
一个清白。
有些人拿着一些极端的例子，试图说明民意的危害，民愤如何干预司法，真的不知道用
心何在。
民愤干预司法的例子当然有，问题是我们得就事论事。就这个案子而言，民愤起到了哪
怕一丁点干扰作用吗？
案子倒是确实被案外因素干扰了，所以十多年前不明不白地停止调查 －－ 但这个因素
，显然不是民意、民愤吧？ 恐怕恰好是民意的反面，高官意志在干扰破案进程。
某些哲学家也好，法学专家也好，不去担心在本案中确实存在的、危害更大的高官意志
的干扰，倒是一再强调不能让民愤干扰司法，这个逻辑，我实在是无法理解。
【在 P******2 的大作中提到】
: 在网上说自己认为肯定是谁，有什么问题？ 谁都知道这只是个人判断，只要没有捏造
: 事实。至于生活中的骚扰，那个是非法的，自然有法律去管。
: 至于犯罪的证据，这世界上就没有100%的证据这回事。比如即使你说你目睹了某事发生
: ，可是不是每个人都看见了啊，那没看见的人可以说你看花眼了或者甚至有意陷害呢。
: reasonable doubt这事本来就是主观的。即使是这边的陪审团制度，检方正常情况下会
: 认为自己证据足够，胜算较大吧。不过交到陪审团手里后， 就是检方和辩护律师的博
: 弈了。不乏的确检方证据不足的case，但是即使是多数人认为的证据确凿，辩护律师还
: 是总是可以说“is it possible that" 然后给你举出一个天方夜谭（well， let's
: say 多数人认为是天方夜谭）的另一个可能性。有人buy it有人does not。
: 说到底，就是检方陈列证据，辩方spin挖漏洞，最后依靠people's judgement.
s*m
159 楼
没错，说的是这个理。
【在 N****n 的大作中提到】
: 任何道德价值的判断，都必须在其context下完成，这个是case by case。
: 就如康女士捐款事件。--------在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
: 是个透明数字，在此前提下以经济为cause向公众募捐，如果募捐对象是土生土长的
: 美国人，是不可行的，也是不可思议的。于是，康女士有意/无意利用了中国传统对
: 孤儿寡母的同情和在美华人对福利的盲区，实现了自己的捐款。
: 康这件事，如果走法律程序，对康的伤害，和对在美华人群体的image的伤害，都是
: 显然的。-------所以，现实是：华人社区用自己的方式惩罚了康女士，作为对康女
: 士利用中国传统从这个华人社区牟利的回应。
: 同理，朱令案件的发生，本来就是司法不能独立的结果。在此前提下，用法的精神
: 来judge民众的行为，同样是out of context。这个就是中国国情，中国式样的申冤
【在 N****n 的大作中提到】
: 任何道德价值的判断，都必须在其context下完成，这个是case by case。
: 就如康女士捐款事件。--------在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
: 是个透明数字，在此前提下以经济为cause向公众募捐，如果募捐对象是土生土长的
: 美国人，是不可行的，也是不可思议的。于是，康女士有意/无意利用了中国传统对
: 孤儿寡母的同情和在美华人对福利的盲区，实现了自己的捐款。
: 康这件事，如果走法律程序，对康的伤害，和对在美华人群体的image的伤害，都是
: 显然的。-------所以，现实是：华人社区用自己的方式惩罚了康女士，作为对康女
: 士利用中国传统从这个华人社区牟利的回应。
: 同理，朱令案件的发生，本来就是司法不能独立的结果。在此前提下，用法的精神
: 来judge民众的行为，同样是out of context。这个就是中国国情，中国式样的申冤
w*o
160 楼
-在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
This is your speculation and not true at all. Go open a Sunday edition of
any major newspaper and find the obituaries section. Some of the
announcement will have description of the donation method at the end.
Majority of the call for donations were to some kind of charity foundations.
I have seen plenty of call for donation to the family of the deceased,
especially if the deceased was of middle age with family left behind.
And don't whitewash the vicious attack on Kang as "华人社区用自己的方式惩罚
了康女士". Venomous venting of cowards hiding behind a keyboard really doesn
't represent 华人社区. You don't even know who they are or where they are
at.
This is your speculation and not true at all. Go open a Sunday edition of
any major newspaper and find the obituaries section. Some of the
announcement will have description of the donation method at the end.
Majority of the call for donations were to some kind of charity foundations.
I have seen plenty of call for donation to the family of the deceased,
especially if the deceased was of middle age with family left behind.
And don't whitewash the vicious attack on Kang as "华人社区用自己的方式惩罚
了康女士". Venomous venting of cowards hiding behind a keyboard really doesn
't represent 华人社区. You don't even know who they are or where they are
at.
z*i
161 楼
这里面有没有statue of limitation的问题？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 强顶。
: 其实网民吵得厉害，虽然里面有一些不理智的声音，主流的意见还是希望警方重新开始
: 调查，争取早日破 案； 在雷版更加是这样，我反正没看到哪个id要求直接把孙维定罪
: 的－－争取让警方重新开始调查 这个大概没人能反对吧？ 就算孙维，也在她的声明中
: 说了，她们家曾经上书要求警方重新调查。 不管孙家上书这个事情是否真的发生过，
: 至少网民的声音符合孙维的利益 ： 假如她是无辜的话，唯有警方查出真凶，才能还她
: 一个清白。
: 有些人拿着一些极端的例子，试图说明民意的危害，民愤如何干预司法，真的不知道用
: 心何在。
: 民愤干预司法的例子当然有，问题是我们得就事论事。就这个案子而言，民愤起到了哪
【在 a*********7 的大作中提到】
: 强顶。
: 其实网民吵得厉害，虽然里面有一些不理智的声音，主流的意见还是希望警方重新开始
: 调查，争取早日破 案； 在雷版更加是这样，我反正没看到哪个id要求直接把孙维定罪
: 的－－争取让警方重新开始调查 这个大概没人能反对吧？ 就算孙维，也在她的声明中
: 说了，她们家曾经上书要求警方重新调查。 不管孙家上书这个事情是否真的发生过，
: 至少网民的声音符合孙维的利益 ： 假如她是无辜的话，唯有警方查出真凶，才能还她
: 一个清白。
: 有些人拿着一些极端的例子，试图说明民意的危害，民愤如何干预司法，真的不知道用
: 心何在。
: 民愤干预司法的例子当然有，问题是我们得就事论事。就这个案子而言，民愤起到了哪
a*7
162 楼
这个我不懂，之前好象花鼠、bos和小碧讨论过，说是20年
不过，最新消息，其实早就结案了。。。不知道还有没有重新开查的可能？
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1112193.html
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面有没有statue of limitation的问题？
不过，最新消息，其实早就结案了。。。不知道还有没有重新开查的可能？
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1112193.html
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面有没有statue of limitation的问题？
N*n
163 楼
我觉得吧：我不会和华人慈善从业人员谈论康妈捐款事件，正如我不会和孙维或朱令
的家人讨论朱令被毒事件。
另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
foundations.
doesn
【在 w*********o 的大作中提到】
: -在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
: This is your speculation and not true at all. Go open a Sunday edition of
: any major newspaper and find the obituaries section. Some of the
: announcement will have description of the donation method at the end.
: Majority of the call for donations were to some kind of charity foundations.
: I have seen plenty of call for donation to the family of the deceased,
: especially if the deceased was of middle age with family left behind.
: And don't whitewash the vicious attack on Kang as "华人社区用自己的方式惩罚
: 了康女士". Venomous venting of cowards hiding behind a keyboard really doesn
: 't represent 华人社区. You don't even know who they are or where they are
的家人讨论朱令被毒事件。
另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
foundations.
doesn
【在 w*********o 的大作中提到】
: -在美国的福利制度下，康女士能得到的福利本来就
: This is your speculation and not true at all. Go open a Sunday edition of
: any major newspaper and find the obituaries section. Some of the
: announcement will have description of the donation method at the end.
: Majority of the call for donations were to some kind of charity foundations.
: I have seen plenty of call for donation to the family of the deceased,
: especially if the deceased was of middle age with family left behind.
: And don't whitewash the vicious attack on Kang as "华人社区用自己的方式惩罚
: 了康女士". Venomous venting of cowards hiding behind a keyboard really doesn
: 't represent 华人社区. You don't even know who they are or where they are
z*i
164 楼
唉，有的事儿还是只能找专诸聂政这样的，或者Don Corleone解决...
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个我不懂，之前好象花鼠、bos和小碧讨论过，说是20年
: 不过，最新消息，其实早就结案了。。。不知道还有没有重新开查的可能？
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1112193.html
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这个我不懂，之前好象花鼠、bos和小碧讨论过，说是20年
: 不过，最新消息，其实早就结案了。。。不知道还有没有重新开查的可能？
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1112193.html
a*7
165 楼
“老鼠会般的所谓华人慈善机构”这个杀伤力太大了吧。。。
OCEF也在打击之列吗？
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得吧：我不会和华人慈善从业人员谈论康妈捐款事件，正如我不会和孙维或朱令
: 的家人讨论朱令被毒事件。
: 另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
:
: foundations.
: doesn
OCEF也在打击之列吗？
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得吧：我不会和华人慈善从业人员谈论康妈捐款事件，正如我不会和孙维或朱令
: 的家人讨论朱令被毒事件。
: 另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
:
: foundations.
: doesn
a*7
166 楼
嗯，古今中外，类似这种侠客的故事都一直不绝，多少说明一直有这种需要
【在 z*i 的大作中提到】
: 唉，有的事儿还是只能找专诸聂政这样的，或者Don Corleone解决...
【在 z*i 的大作中提到】
: 唉，有的事儿还是只能找专诸聂政这样的，或者Don Corleone解决...
N*n
167 楼
唉，你的确欠缺avertisement的敏感性。----------别人一批评某些慈善机构不好，
你就立刻跳出来拿OCEF来说事。你就不明白：从广告心理学上来说，如果A是一件不
好的事，最好避免和A出现在一个PICTURE中，因为这会对观众造成一个关联印象。
在水版的讨论中，很多康黑一再小心的将OCEF和其他那些骗子机构分割开来，一些
康粉则非常努力地将康的捐款事件和OCEF紧密联系在一起。
华人慈善机构大多数口碑不好，这是事实；OCEF只能清者自清. 而你，却好象是试
图用OCEF来证实华人慈善 机构是好的。这对OCEF并不公平。OCEF没有义务为华人慈
善机构的整体声誉负责。
话说回来，我也不了解你或者OCEF。但是，有一位我非常尊重的女士在OCEF里做事，
连带我对OCEF有了一定好感。 至于你，是因为水王为你背书，说你是个不错的人。
我对水王的人品还是比较相信的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: “老鼠会般的所谓华人慈善机构”这个杀伤力太大了吧。。。
: OCEF也在打击之列吗？
你就立刻跳出来拿OCEF来说事。你就不明白：从广告心理学上来说，如果A是一件不
好的事，最好避免和A出现在一个PICTURE中，因为这会对观众造成一个关联印象。
在水版的讨论中，很多康黑一再小心的将OCEF和其他那些骗子机构分割开来，一些
康粉则非常努力地将康的捐款事件和OCEF紧密联系在一起。
华人慈善机构大多数口碑不好，这是事实；OCEF只能清者自清. 而你，却好象是试
图用OCEF来证实华人慈善 机构是好的。这对OCEF并不公平。OCEF没有义务为华人慈
善机构的整体声誉负责。
话说回来，我也不了解你或者OCEF。但是，有一位我非常尊重的女士在OCEF里做事，
连带我对OCEF有了一定好感。 至于你，是因为水王为你背书，说你是个不错的人。
我对水王的人品还是比较相信的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: “老鼠会般的所谓华人慈善机构”这个杀伤力太大了吧。。。
: OCEF也在打击之列吗？
a*7
168 楼
这个，你误读我了吧。。。
我觉得吧，ocef跟“华人慈善机构”之间的联系，是怎么也无法割裂的；假装看不见这
个联系，不见得有用。另外，撇开ocef不提，这么一杆子打死“华人慈善机构”也不公
平 －－ 我相信，靠谱的“华人慈善机构”总不至于只有ocef一个吧？
所以，见到这种议论，我有时候会想问一问，到底是不是真的认为洪桐县中无好人。
如果确实认为ocef也属于信不过机构，那么，我可以试着澄清一下： 我不认为有理有
据的质疑对ocef是坏事。
另外，你大概也误读水王了； 水王和他的一两个马甲是在水版骂我骂得比较high 的几
个id之几。如果你相信我的人品是因为水王这么说过，我想多半他是讽刺而你没看出来
。你不妨跟他求证一下。
另外，我对“康粉”“康黑”这种分类不感冒。如果实在要这么分的话，“康黑”中试
图把ocef跟尹夫人募捐事件联系起来的，也有那么几个。我不认为这种按某个热点问题
分阵营，然后再按阵营看观点这种做法有意义。
【在 N****n 的大作中提到】
: 唉，你的确欠缺avertisement的敏感性。----------别人一批评某些慈善机构不好，
: 你就立刻跳出来拿OCEF来说事。你就不明白：从广告心理学上来说，如果A是一件不
: 好的事，最好避免和A出现在一个PICTURE中，因为这会对观众造成一个关联印象。
: 在水版的讨论中，很多康黑一再小心的将OCEF和其他那些骗子机构分割开来，一些
: 康粉则非常努力地将康的捐款事件和OCEF紧密联系在一起。
: 华人慈善机构大多数口碑不好，这是事实；OCEF只能清者自清. 而你，却好象是试
: 图用OCEF来证实华人慈善 机构是好的。这对OCEF并不公平。OCEF没有义务为华人慈
: 善机构的整体声誉负责。
: 话说回来，我也不了解你或者OCEF。但是，有一位我非常尊重的女士在OCEF里做事，
: 连带我对OCEF有了一定好感。 至于你，是因为水王为你背书，说你是个不错的人。
我觉得吧，ocef跟“华人慈善机构”之间的联系，是怎么也无法割裂的；假装看不见这
个联系，不见得有用。另外，撇开ocef不提，这么一杆子打死“华人慈善机构”也不公
平 －－ 我相信，靠谱的“华人慈善机构”总不至于只有ocef一个吧？
所以，见到这种议论，我有时候会想问一问，到底是不是真的认为洪桐县中无好人。
如果确实认为ocef也属于信不过机构，那么，我可以试着澄清一下： 我不认为有理有
据的质疑对ocef是坏事。
另外，你大概也误读水王了； 水王和他的一两个马甲是在水版骂我骂得比较high 的几
个id之几。如果你相信我的人品是因为水王这么说过，我想多半他是讽刺而你没看出来
。你不妨跟他求证一下。
另外，我对“康粉”“康黑”这种分类不感冒。如果实在要这么分的话，“康黑”中试
图把ocef跟尹夫人募捐事件联系起来的，也有那么几个。我不认为这种按某个热点问题
分阵营，然后再按阵营看观点这种做法有意义。
【在 N****n 的大作中提到】
: 唉，你的确欠缺avertisement的敏感性。----------别人一批评某些慈善机构不好，
: 你就立刻跳出来拿OCEF来说事。你就不明白：从广告心理学上来说，如果A是一件不
: 好的事，最好避免和A出现在一个PICTURE中，因为这会对观众造成一个关联印象。
: 在水版的讨论中，很多康黑一再小心的将OCEF和其他那些骗子机构分割开来，一些
: 康粉则非常努力地将康的捐款事件和OCEF紧密联系在一起。
: 华人慈善机构大多数口碑不好，这是事实；OCEF只能清者自清. 而你，却好象是试
: 图用OCEF来证实华人慈善 机构是好的。这对OCEF并不公平。OCEF没有义务为华人慈
: 善机构的整体声誉负责。
: 话说回来，我也不了解你或者OCEF。但是，有一位我非常尊重的女士在OCEF里做事，
: 连带我对OCEF有了一定好感。 至于你，是因为水王为你背书，说你是个不错的人。
w*o
169 楼
My bad. I replied to your post thinking you made an honest mistake by
stating your speculation as a fact. If I had know you are just one of those
people who "know it all" and is "never" wrong, I wouldn't have bothered. You
can keep on showing off your "wisdom" and I won't waste any of my time
commenting on your post again.
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得吧：我不会和华人慈善从业人员谈论康妈捐款事件，正如我不会和孙维或朱令
: 的家人讨论朱令被毒事件。
: 另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
:
: foundations.
: doesn
stating your speculation as a fact. If I had know you are just one of those
people who "know it all" and is "never" wrong, I wouldn't have bothered. You
can keep on showing off your "wisdom" and I won't waste any of my time
commenting on your post again.
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得吧：我不会和华人慈善从业人员谈论康妈捐款事件，正如我不会和孙维或朱令
: 的家人讨论朱令被毒事件。
: 另外，我也不想： 给这些如老鼠会般的所谓华人慈善机构提供有意义的tips。
:
: foundations.
: doesn
b*n
170 楼
介问题痴啦～～
他没权没势，是他的也得不到，当年就能匆匆结案，至今没有所谓真相～～他若当真有
一天有的一博，哪怕只是棋子一枚，不是他的也能到手，追诉期算什么东西～～不靠法
律条款开始的故事怎么会靠此结束～～
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面有没有statue of limitation的问题？
他没权没势，是他的也得不到，当年就能匆匆结案，至今没有所谓真相～～他若当真有
一天有的一博，哪怕只是棋子一枚，不是他的也能到手，追诉期算什么东西～～不靠法
律条款开始的故事怎么会靠此结束～～
【在 z*i 的大作中提到】
: 这里面有没有statue of limitation的问题？
相关阅读