家——读杨绛的《我们仨》 (转载) - 未名空间MITBBS历史存档

家——读杨绛的《我们仨》 (转载)# LeisureTime - 读书听歌看电影

a*e2010-07-26 07:07

1 楼

【以下文字转载自 Literature 讨论区】
发信人: aixiaoke (流浪者的乡愁), 信区: Literature
标题: 家——读杨绛的《我们仨》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 26 14:42:51 2010, 美东)
杨绛的《我们仨》真是一本悲情却又温情的爱恋之书。
全书分三部分：“我们俩老了”，“我们仨失散了”和“我一个人思念我们仨”。
前两部分以梦的形式虚写女儿钱瑗与丈夫钱钟书最后的日子，最后一部分实写几十年来
一家人共同度过的风风雨雨。我最喜欢第二部分“我们仨失散了”，虽然它实在沉重，
直叫人读得心伤。
在这个长长的梦里，杨绛把钱钟书的病写成了被“上面”接走，在水路古驿道上的
小船里养病、生活。为了看他，女儿钱瑗陪着自己不辞辛苦踏上古驿道，一程山水一路
离情，纵使阖家团聚，也总还是有太多的前路未明，不叫人彻底放心。这段万里长梦有
很多不合常理的梦幻意象，杨绛把比喻当作实景来写，既神秘，又可把情感的强度表达
得明明白白，比如她写梦中化身听到女儿在病痛中只惦着爹妈，是“心上给捅了一下，
绽出一个血泡，像一双饱含热泪的眼睛”，到后面噩耗连连，

a*e2010-07-26 07:07

2 楼

多哈说她走过很多的路，读过很多的书，但就养过一只心爱的猫，这情感跟钱钟书对钱
瑗类似，赫赫。:)

l*i2010-07-26 07:07

3 楼

从猫的角度讲也许另外一只猫是个更好的选择呢
一个人长大太孤独了有个兄弟姐妹陪伴着多好啊

【在 a******e 的大作中提到】

: 多哈说她走过很多的路，读过很多的书，但就养过一只心爱的猫，这情感跟钱钟书对钱
: 瑗类似，赫赫。:)

g*m2010-07-26 07:07

4 楼

读了我们仨以后，我对钱瑗有点同情，因为她成了钱钟书和杨绛的女儿，而不是一个个
体的钱瑗。。印象中她的婚姻大事很久才成，后来似乎又离了？。。。看杨绛的书
，俨然从来没把女婿当回事。。。，那作他家的女婿未免太悲哀了。。

【在 l****i 的大作中提到】

: 从猫的角度讲也许另外一只猫是个更好的选择呢
: 一个人长大太孤独了有个兄弟姐妹陪伴着多好啊

a*e2010-07-26 07:07

5 楼

原来不少人有这种想法呀。钱瑗的第一任丈夫好象是个造反派，文革中上吊自杀了。书
中说的老伟是第二任丈夫。
我倒没读出来杨绛不把女婿当回事，因为本来就是写“我们仨”的，其余人等一概简笔
，也属正常。
《我们仨》之后可能因为问钱瑗生活细节的问题太多了，所以又出了本《我们的钱瑗》
，我没读过，不知道好不好看。

【在 g***m 的大作中提到】

: 读了我们仨以后，我对钱瑗有点同情，因为她成了钱钟书和杨绛的女儿，而不是一个个
: 体的钱瑗。。印象中她的婚姻大事很久才成，后来似乎又离了？。。。看杨绛的书
: ，俨然从来没把女婿当回事。。。，那作他家的女婿未免太悲哀了。。

a*e2010-07-26 07:07

6 楼

我也是这么想的，但是猫不像狗，是solidary animal，若不是从小共同成长的两小无
猜，很可能一辈子都争地盘打架——比如我们家那两个，好头疼啊。

【在 l****i 的大作中提到】

: 从猫的角度讲也许另外一只猫是个更好的选择呢
: 一个人长大太孤独了有个兄弟姐妹陪伴着多好啊

g*m2010-07-26 07:07

7 楼

刚才ｇｏｏｇｌｅ　一下，解了点惑。谢谢。

【在 a******e 的大作中提到】

: 原来不少人有这种想法呀。钱瑗的第一任丈夫好象是个造反派，文革中上吊自杀了。书
: 中说的老伟是第二任丈夫。
: 我倒没读出来杨绛不把女婿当回事，因为本来就是写“我们仨”的，其余人等一概简笔
: ，也属正常。
: 《我们仨》之后可能因为问钱瑗生活细节的问题太多了，所以又出了本《我们的钱瑗》
: ，我没读过，不知道好不好看。

D*62010-07-26 07:07

8 楼

对，猫是不合群的，我家猫见了邻居家比它小好几岁的小猫，吓得尾巴上的毛都立起来
，和松鼠的尾巴一样蓬松胖大。。。
另外，我觉得养宠物和小孩子又不一样，宠物要你一直照顾它，是不对等的，越是这样
，你越要对它好，因为它依赖你。小孩子早晚长大了要离开你，成为一个有独立思想的
人，怎么算对小孩子好，小孩子和你的看法未必一样。。。

【在 a******e 的大作中提到】

: 我也是这么想的，但是猫不像狗，是solidary animal，若不是从小共同成长的两小无
: 猜，很可能一辈子都争地盘打架——比如我们家那两个，好头疼啊。

D*62010-07-26 07:07

9 楼

钱瑗的第一个丈夫不是造反派吧。。。好像就是文革中被逼自杀。也不知道是什么家庭
背景的。。。第二个丈夫杨绛说是一个高工的太太看中了钱瑗，终于把钱瑗娶到家里做
了儿媳妇，感觉颇为有趣。
是呢，我这次回国怎么忘了买本《我们的钱瑗》看看，我以前在网上看过片段。
我们仨这本书还是有点忽略钱瑗——看看钱杨夫妇多么幸福美满呀，年轻时一起留学，
回来一起教书，还有一个共同疼爱的聪明能干的女儿，可是，再看钱瑗，青年丧夫，而
且是那么极端的情况，也没有孩子。
钱瑗看来为人是非常好，看杨绛写钱瑗在文革中即没有受到冲击，又没有因为父母家庭
关系被批判，更没有在文革那个变态环境下对父母和同事做出激进不合情理的事情，真
是又世事练达又有做人准则，头脑很清醒。

【在 a******e 的大作中提到】

: 原来不少人有这种想法呀。钱瑗的第一任丈夫好象是个造反派，文革中上吊自杀了。书
: 中说的老伟是第二任丈夫。
: 我倒没读出来杨绛不把女婿当回事，因为本来就是写“我们仨”的，其余人等一概简笔
: ，也属正常。
: 《我们仨》之后可能因为问钱瑗生活细节的问题太多了，所以又出了本《我们的钱瑗》
: ，我没读过，不知道好不好看。

D*62010-07-26 07:07

10 楼

这个读后感写得真好，内容详尽。
我觉得这本书和以前杨绛写的干校六记等文革相关的散文，我都很喜欢看。觉得一来看
看那个时候的历史。二来，杨绛笔调平和，文风清晰态度坦然。比如，他们年轻时家境
都很好，家里都是有佣人的，她不回避，但是，她出国不会做饭，她也不因此撒娇作势
，说什么我就是不会做饭，学不会什么的。她就是朴实地写，她如何摸索着学会做饭，
写得朴实温馨。包括她写后来文革下乡去干校，她如何一个人打包——她那时都60多岁
了。她和钱钟书被剃了阴阳头，她也是想着明天出门怎么办，不是绝望愤恨。总之任何
困难来了，她都是以想对策为出发点，不怨天尤人。我觉得这个心态真好，虽然是大小
姐出身，的确没有大小姐的架子，非常朴实。

【在 a******e 的大作中提到】

: 我也是这么想的，但是猫不像狗，是solidary animal，若不是从小共同成长的两小无
: 猜，很可能一辈子都争地盘打架——比如我们家那两个，好头疼啊。

a*e2010-07-26 07:07

11 楼

没错，她的字里行间真是让人慨叹那种沉静而坚强的过去的品质，基本上都是文化里最
精华、最优雅的一些东西。转黎戈最近一篇写闺秀的文章：

i*e2010-07-26 07:07

12 楼

女儿一定要富养啊
一定要有多多的父母之宠爱

s*y2010-07-26 07:07

13 楼

富养富得过Hilton家？

【在 i**e 的大作中提到】

: 女儿一定要富养啊
: 一定要有多多的父母之宠爱

i*e2010-07-26 07:07

14 楼

俺觉着
物质上的富养，量自己的力而行就足够了
最重要的是精神上心理上的富养
//时间，健康的身心，宠爱，物质金钱，友谊，亲情等等都是财富呀

【在 s*******y 的大作中提到】

: 富养富得过Hilton家？

s*y2010-07-26 07:07

15 楼

有孩子了么？

【在 i**e 的大作中提到】

: 俺觉着
: 物质上的富养，量自己的力而行就足够了
: 最重要的是精神上心理上的富养
: //时间，健康的身心，宠爱，物质金钱，友谊，亲情等等都是财富呀

d*e2010-07-26 07:07

16 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 a******e 的大作中提到】

: 没错，她的字里行间真是让人慨叹那种沉静而坚强的过去的品质，基本上都是文化里最
: 精华、最优雅的一些东西。转黎戈最近一篇写闺秀的文章：

i*e2010-07-26 07:07

17 楼

6岁半了

【在 s*******y 的大作中提到】

: 有孩子了么？

G*n2010-07-26 07:07

18 楼

我们仨写的非常好，可惜吴学召把“听杨绛谈往事”写的非常烂。吴人下作，把杨绛的
书写的也下作了。
那种世家女子现在社会已经绝种了，就像五四那批翩翩君子已经绝种了一样，既然绝种
了也就不想了。

i*t2010-07-26 07:07

19 楼

也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
老王
我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，
又青又紫。那时候我们在干校，我女儿说他是夜盲症，给他吃了大瓶的鱼肝油，晚上就
看得见了。他也许是从小营养不良而瞎了一眼，也许是得了恶病，反正同是不幸，而后
者该是更深的不幸。
有一天傍晚，我们夫妇散步，经过一个荒僻的小胡同，看见一个破破落落的大院，
里面有几间塌败的小屋；老王正蹬着他那辆三轮进大院去。后来我坐着老王的车和他闲

【在 a******e 的大作中提到】

: 没错，她的字里行间真是让人慨叹那种沉静而坚强的过去的品质，基本上都是文化里最
: 精华、最优雅的一些东西。转黎戈最近一篇写闺秀的文章：

l*r2010-07-26 07:07

20 楼

老王这种人，这种写老王们的文章，都似曾相识，看了又都是一样的难过。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
: 老王
: 我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
: 据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
: 过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
: 失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
: 了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
: 老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
: 他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
: 只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，

l*r2010-07-26 07:07

21 楼

闺秀们有古典文化底蕴，现代女性有科学知识，职场技能；
闺秀们能屈能伸，劳动妇女承担的担子只重不轻。。。
说白了，闺秀们唯一值得特出的是她们的优雅
但没有那个环境，就是有那个气质也和周围格格不入
黎戈的文章，有些文字大于思想。

【在 a******e 的大作中提到】

: 没错，她的字里行间真是让人慨叹那种沉静而坚强的过去的品质，基本上都是文化里最
: 精华、最优雅的一些东西。转黎戈最近一篇写闺秀的文章：

t*32010-07-26 07:07

22 楼

我对杨绛的感觉倒不象黎戈所说的闺秀气质。她说的闺秀气质不是朴实的气质，而是偏
向讲究的女性化，讲究优美和爱娇，讲究她是个小姐。
杨绛有点嘻嘻哈哈的样子的，她自己也说过她的同学叫她孙猴脸，她下干校的时候会学
老乡的口音说话，缺水的情况下用手背抹抹嘴当饭后擦嘴了，随遇而安。
不过读书看文章这事情，是各人有各人的眼光，看到的东西和理解的角度都是不一样的。

【在 a******e 的大作中提到】

: 没错，她的字里行间真是让人慨叹那种沉静而坚强的过去的品质，基本上都是文化里最
: 精华、最优雅的一些东西。转黎戈最近一篇写闺秀的文章：

t*32010-07-26 07:07

23 楼

奥，文字大于思想这个说法有意思。我有时觉得，是自己的解读文字大于本来原有的含
义。

【在 l****r 的大作中提到】

: 闺秀们有古典文化底蕴，现代女性有科学知识，职场技能；
: 闺秀们能屈能伸，劳动妇女承担的担子只重不轻。。。
: 说白了，闺秀们唯一值得特出的是她们的优雅
: 但没有那个环境，就是有那个气质也和周围格格不入
: 黎戈的文章，有些文字大于思想。

t*32010-07-26 07:07

24 楼

杨绛写过好几篇他们家的保姆和仆人或者这种普通人的小故事，都朴实，也都挺好的。
我想起小时候我爸妈有时也会对素不相识的卖菜的老乡或者学校的校工特别好，和他们
聊家常。因为我爸妈就是出身穷苦人家，和那些人有特别的同情和理解之心吧。杨绛这
样的小姐出身也有这个心，可见心地淳朴。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
: 老王
: 我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
: 据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
: 过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
: 失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
: 了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
: 老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
: 他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
: 只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，

t*32010-07-26 07:07

25 楼

嗯，除了难过，也会觉得，其实人和人之间，可以建立超过学识和背景的真诚的感情和
友谊的，真诚不是很宝贵么。

【在 l****r 的大作中提到】

: 老王这种人，这种写老王们的文章，都似曾相识，看了又都是一样的难过。

a*e2010-07-26 07:07

26 楼

这两者又不是矛盾的，一个是人与人之间，一个是人自身的内心历练，一种人格的洁净
，不同的角度嘛。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
: 老王
: 我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
: 据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
: 过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
: 失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
: 了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
: 老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
: 他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
: 只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，

a*e2010-07-26 07:07

27 楼

我想起来了高尔泰写夹边沟的那些文字。不过杨绛最后那句“一个幸运者对不幸者的愧
疚”是非常震撼。

【在 l****r 的大作中提到】

: 老王这种人，这种写老王们的文章，都似曾相识，看了又都是一样的难过。

a*e2010-07-26 07:07

28 楼

我觉得不是。至少从黎戈的文字里，是早年物质的富足带来的心态平和+先天文化熏陶
带来的性格独立，既上厅堂，又下厨房。这是一种精神上的舒适和心态上的“优雅”，
不是外在姿态什么的。

【在 l****r 的大作中提到】

: 闺秀们有古典文化底蕴，现代女性有科学知识，职场技能；
: 闺秀们能屈能伸，劳动妇女承担的担子只重不轻。。。
: 说白了，闺秀们唯一值得特出的是她们的优雅
: 但没有那个环境，就是有那个气质也和周围格格不入
: 黎戈的文章，有些文字大于思想。

a*e2010-07-26 07:07

29 楼

还真是每个人读出来的东西都不一样，我看到的重点是说“没有穷苦人家的苦大仇深”
，“更加平和有光”，独立的意识和判断力，“能屈能伸”，对自己生活方式的自信及
坚持。

的。

【在 t*******3 的大作中提到】

: 我对杨绛的感觉倒不象黎戈所说的闺秀气质。她说的闺秀气质不是朴实的气质，而是偏
: 向讲究的女性化，讲究优美和爱娇，讲究她是个小姐。
: 杨绛有点嘻嘻哈哈的样子的，她自己也说过她的同学叫她孙猴脸，她下干校的时候会学
: 老乡的口音说话，缺水的情况下用手背抹抹嘴当饭后擦嘴了，随遇而安。
: 不过读书看文章这事情，是各人有各人的眼光，看到的东西和理解的角度都是不一样的。

f*y2010-07-26 07:07

30 楼

恩，我觉得老杨最感动我的，不是她的才华，更不是她的优雅，而是她发自内心的悲天
悯人，那种温柔敦厚的谦谦君子心怀。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
: 老王
: 我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
: 据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
: 过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
: 失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
: 了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
: 老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
: 他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
: 只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，

i*s2010-07-26 07:07

31 楼

父母都去宠妹妹了，儿子怎么办？

wh2010-07-26 07:07

32 楼

迟子建的中短篇《门镜外的楼道》也是说一个打扫楼道卫生的老太给迟子建送新鲜鸡蛋
，蛋壳上还画了精致的民俗图案。老太最后没了工作。另一个和她互相扶持的卖旧书报
的老头死了。还有人嘲笑他们黄昏恋。老人生活真不容易。

【在 i*********t 的大作中提到】

: 也贴一篇杨绛，里面有我敬佩的品质，既不是沉静坚强，更不是什么精华优雅。
: 老王
: 我常坐老王的三轮。他蹬，我坐，一路上我们说着闲话。
: 据老王自己讲：北京解放后，蹬三轮的都组织起来；那时候他“脑袋慢”，“没绕
: 过来”，“晚了一步”，就“进不去了”。他感叹自己“人老了，没用了”。老王常有
: 失群落伍的煌恐，因为他是单干户。他靠着活命的只是一辆破旧的三轮车；有个哥哥死
: 了，有两个侄儿“没出息”，此外就没什么亲人。
: 老王不仅老，他只有一只眼，另一只是“田螺眼”，瞎的。乘客不愿坐他的车，怕
: 他看不清，撞了什么。有人说，这老光棍大约年轻时候不老实，害了什么恶病，瞎掉一
: 只眼。他那只好眼也有病，天黑了就看不见。有一次，他撞在电杆上，撞得半面肿胀，

wh2010-07-26 07:07

33 楼

是。

【在 l****r 的大作中提到】

: 老王这种人，这种写老王们的文章，都似曾相识，看了又都是一样的难过。

wh2010-07-26 07:07

34 楼

是。我没看过合肥四姐妹——ifulemitbbs看完没有？有没有感想？——看过陈丹燕写
的郭婉莹，黎戈和陈丹燕强调的应该都是自尊、坚韧的气质。陈丹燕有句话我还记下来
过：“富裕的明亮的生活，才是一个人纯净坚韧品质的最好营养。”郭婉莹文革时也历
经艰难，和杨绛一样都能屈能伸，始终低调。
不过陈丹燕和黎戈的写法都有点问题。我很喜欢郭婉莹这个人物，但不喜欢陈丹燕这本
书，当时看完写的笔记是：
“感想一，这位永安公司四小姐郭婉莹自己的英语自传一定比陈丹燕的更朴实、含蓄、
婉约。陈的文笔小资做作，感情滥不约束，力度也不够，神气略散，可能啰嗦所致。
感想二，郭婉莹拒绝对文革忆苦思甜，令人敬而且思。多少经过甚至没有经过文革的人
以文革为资本，四处炫耀，哗众取宠。”
黎戈这篇，开头又是简单生硬的分类，女人要么现代男性化要么传统愚鲁化，和她以前
几篇风格一样。真该有人提醒她一下，这样的简单分类使文章很opinionated。后面的
文字也略嫌夸张花哨，就是liquer说的文字大于思想。她们这样反而把她们想赞美的闺
秀写偏了，闺秀忌夸张花哨的花架子。

【在 a******e 的大作中提到】

: 我觉得不是。至少从黎戈的文字里，是早年物质的富足带来的心态平和+先天文化熏陶
: 带来的性格独立，既上厅堂，又下厨房。这是一种精神上的舒适和心态上的“优雅”，
: 不是外在姿态什么的。

wh2010-07-26 07:07

35 楼

是，我看完这本书也写过读后感，也有不少人回帖质疑杨绛对女婿、以及他们仨对外人
的态度。这些id应该看过其他不少钱杨两家的传记；我在《我们仨》里没看出那么多不
满啊降尊纡贵啊，也没觉得杨绛对旁人外人一笔带过有什么异常。

【在 a******e 的大作中提到】

: 原来不少人有这种想法呀。钱瑗的第一任丈夫好象是个造反派，文革中上吊自杀了。书
: 中说的老伟是第二任丈夫。
: 我倒没读出来杨绛不把女婿当回事，因为本来就是写“我们仨”的，其余人等一概简笔
: ，也属正常。
: 《我们仨》之后可能因为问钱瑗生活细节的问题太多了，所以又出了本《我们的钱瑗》
: ，我没读过，不知道好不好看。

wh2010-07-26 07:07

36 楼

这一段也是我看完书后最困惑的。我也觉得杨绛笔下的钱钟书非常单纯天真。但他能写
讽刺泼辣的《围城》，不可能是心思单纯之人，应该是很通晓人情世故很有洞察力的。
他身居高位，也不是靠书生气可以保全的。最可能的情况是他既有洞察力，又不失赤子
之心。杨绛作为家人，偏重写他的赤子心而完全忽略他对人世的洞察，就让不少人看了
有疑问。杨绛写她的其他家人也有这个偏向，非常有亲情，但因为都是名人，对外处世
的风格和经历大家都知道，如果完全忽略不写，就有失真之嫌。钱钟书应该是很值得一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世的传记。

在杨绛的描述中，钱钟书是个一心向学，生活能力极低的“书呆子”，左右不分，
“拙手笨脚”，杨绛在医院生产，他一人在家则天天“做坏事”，什么打翻墨水瓶搞脏
桌布啦，弄坏门轴啦，都得靠杨绛回家修葺打理。他还犟骨头，文革中都敢指出毛主席
诗词的错误，没地方住，江青给的房子也不要，后来因《围城》出名，中央电视台的《
东方之子》要采访他也坚决拒绝。这可真是个只对书本动情的“文痴”！但他的性情并
不古板，看看他在家跟女儿玩的游戏吧，简直就是个老小孩，淘气得过

【在 a******e 的大作中提到】

: 还真是每个人读出来的东西都不一样，我看到的重点是说“没有穷苦人家的苦大仇深”
: ，“更加平和有光”，独立的意识和判断力，“能屈能伸”，对自己生活方式的自信及
: 坚持。
:
: 的。

a*e2010-07-26 07:07

37 楼

好呀，回头有机会了我跟她说说。我倒是比较不在意opionated的写法，我给她的第一
本书写笔记的时候就说她这些文字是一扇窗子，她自己的感受就是这窗框子的形状，但
我这个读书的人，对窗框子窄还是宽，圆还是方并不怎么介意，重要的是窗外的风景好
看，有实际内容，有几个我能吸收的关键点，这我就满足了。
你学文学的难道也不喜欢这种精巧的用词吗？我自己是没这个基础跟本领这么用的，所
以非常羡慕能够靠精巧四字词语吃饭的，虽然从阅读的顺畅度上考虑，太多不俗的词攒
到一块儿，有时反而读着不通顺了；但也有人非常爱，字字雕琢，“能掐出水来”。

【在 wh 的大作中提到】

: 是。我没看过合肥四姐妹——ifulemitbbs看完没有？有没有感想？——看过陈丹燕写
: 的郭婉莹，黎戈和陈丹燕强调的应该都是自尊、坚韧的气质。陈丹燕有句话我还记下来
: 过：“富裕的明亮的生活，才是一个人纯净坚韧品质的最好营养。”郭婉莹文革时也历
: 经艰难，和杨绛一样都能屈能伸，始终低调。
: 不过陈丹燕和黎戈的写法都有点问题。我很喜欢郭婉莹这个人物，但不喜欢陈丹燕这本
: 书，当时看完写的笔记是：
: “感想一，这位永安公司四小姐郭婉莹自己的英语自传一定比陈丹燕的更朴实、含蓄、
: 婉约。陈的文笔小资做作，感情滥不约束，力度也不够，神气略散，可能啰嗦所致。
: 感想二，郭婉莹拒绝对文革忆苦思甜，令人敬而且思。多少经过甚至没有经过文革的人
: 以文革为资本，四处炫耀，哗众取宠。”

a*e2010-07-26 07:07

38 楼

另，想起来一点，黎戈是陈丹燕的忠实读者，呵呵，可能文风上有所传承。

【在 wh 的大作中提到】

: 是。我没看过合肥四姐妹——ifulemitbbs看完没有？有没有感想？——看过陈丹燕写
: 的郭婉莹，黎戈和陈丹燕强调的应该都是自尊、坚韧的气质。陈丹燕有句话我还记下来
: 过：“富裕的明亮的生活，才是一个人纯净坚韧品质的最好营养。”郭婉莹文革时也历
: 经艰难，和杨绛一样都能屈能伸，始终低调。
: 不过陈丹燕和黎戈的写法都有点问题。我很喜欢郭婉莹这个人物，但不喜欢陈丹燕这本
: 书，当时看完写的笔记是：
: “感想一，这位永安公司四小姐郭婉莹自己的英语自传一定比陈丹燕的更朴实、含蓄、
: 婉约。陈的文笔小资做作，感情滥不约束，力度也不够，神气略散，可能啰嗦所致。
: 感想二，郭婉莹拒绝对文革忆苦思甜，令人敬而且思。多少经过甚至没有经过文革的人
: 以文革为资本，四处炫耀，哗众取宠。”

a*e2010-07-26 07:07

39 楼

嗯，说得极是。《我们仨》里有一两个细节涉及到了钱钟书的政治洞察力，我印象比较
深的是抗战时有人让他去当驻联合国代表，他不去，说这是胡萝卜，如果吃了，后面就
是大棒。还有是大鸣大放的时候没上当，没有傻乎乎地说真话，躲过一劫。
钱瑗在文革中既能自保又能照顾父母亲情一点估计是遗传了钱钟书的处世能力。

一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世
的传记。

【在 wh 的大作中提到】

: 这一段也是我看完书后最困惑的。我也觉得杨绛笔下的钱钟书非常单纯天真。但他能写
: 讽刺泼辣的《围城》，不可能是心思单纯之人，应该是很通晓人情世故很有洞察力的。
: 他身居高位，也不是靠书生气可以保全的。最可能的情况是他既有洞察力，又不失赤子
: 之心。杨绛作为家人，偏重写他的赤子心而完全忽略他对人世的洞察，就让不少人看了
: 有疑问。杨绛写她的其他家人也有这个偏向，非常有亲情，但因为都是名人，对外处世
: 的风格和经历大家都知道，如果完全忽略不写，就有失真之嫌。钱钟书应该是很值得一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世的传记。
:
: 在杨绛的描述中，钱钟书是个一心向学，生活能力极低的“书呆子”，左右不分，
: “拙手笨脚”，杨绛在医院生产，他一人在家则天天“做坏事”，什么打翻墨水瓶搞脏
: 桌布啦，弄坏门轴啦，都得靠杨绛回家修葺打理。他还犟骨头，文革中都敢指出毛主席

l*r2010-07-26 07:07

40 楼

天然去雕饰，才“能掐得出水来”啊

【在 a******e 的大作中提到】

: 好呀，回头有机会了我跟她说说。我倒是比较不在意opionated的写法，我给她的第一
: 本书写笔记的时候就说她这些文字是一扇窗子，她自己的感受就是这窗框子的形状，但
: 我这个读书的人，对窗框子窄还是宽，圆还是方并不怎么介意，重要的是窗外的风景好
: 看，有实际内容，有几个我能吸收的关键点，这我就满足了。
: 你学文学的难道也不喜欢这种精巧的用词吗？我自己是没这个基础跟本领这么用的，所
: 以非常羡慕能够靠精巧四字词语吃饭的，虽然从阅读的顺畅度上考虑，太多不俗的词攒
: 到一块儿，有时反而读着不通顺了；但也有人非常爱，字字雕琢，“能掐出水来”。

wh2010-07-26 07:07

41 楼

是，文如其人。文人有些偏见、有些固执的喜好很正常，李贽还说没有癖好的不是性情
中人。但如何表达还是很有技巧的。我觉得好的文字不是一上来就说自己不喜欢这个那
个，或者强行把人简单分类；而是透过文字让人逐渐明了并信服她的观点。她写的东西
都很好，感受敏锐，比如闺秀的“平和有光”；但写得却不能平和，文字与思想不符。
你谦虚了，你写得很精致啊。我说她的花哨不是精致，是有点堆砌，不准确达意。这篇
还好，前一篇说西西的更有这个感觉。我还忘了回你上次的帖子，你说三毛自我，我完
全同意；但她说三毛甜美，我就觉得不准确。三毛很唯美，但不甜腻；琼瑶才是甜美。
是啊有人喜欢精美雕琢的文字，但雕琢要准确，不然就有现代仿古建筑的不伦不类之嫌。

【在 a******e 的大作中提到】

: 好呀，回头有机会了我跟她说说。我倒是比较不在意opionated的写法，我给她的第一
: 本书写笔记的时候就说她这些文字是一扇窗子，她自己的感受就是这窗框子的形状，但
: 我这个读书的人，对窗框子窄还是宽，圆还是方并不怎么介意，重要的是窗外的风景好
: 看，有实际内容，有几个我能吸收的关键点，这我就满足了。
: 你学文学的难道也不喜欢这种精巧的用词吗？我自己是没这个基础跟本领这么用的，所
: 以非常羡慕能够靠精巧四字词语吃饭的，虽然从阅读的顺畅度上考虑，太多不俗的词攒
: 到一块儿，有时反而读着不通顺了；但也有人非常爱，字字雕琢，“能掐出水来”。

wh2010-07-26 07:07

42 楼

exactly，我就觉得她俩风格爱好都很近。我估计她俩都喜欢张爱玲，陈丹燕在郭婉莹
葬礼上的照片，很像张爱玲的打扮。

【在 a******e 的大作中提到】

: 另，想起来一点，黎戈是陈丹燕的忠实读者，呵呵，可能文风上有所传承。

l*r2010-07-26 07:07

43 楼

我来抠字眼。。。陈寅恪的夫人该写作唐筼吧，依稀记得陈寅恪有咏竹诗，可惜放狗未
果，大概记错了。苏东坡倒是有烧笋馋太守的戏作，成竹在胸好像就是这么来的？
另外唐景崧是台湾布政使署巡抚事。。台湾总督。。。那是日本人的官衔了

wh2010-07-26 07:07

44 楼

嗯，还有乔冠华介绍钱钟书翻译毛选，他惶恐说要去做南书房行走了，不求有功，但求
无过。他完全清楚政治斗争的微妙性，说话都很有分寸，既不正面冲突，又保留自己的
底线，很有处世技巧，不是胸无城府的人。钱瑗我一点没看过。

【在 a******e 的大作中提到】

: 嗯，说得极是。《我们仨》里有一两个细节涉及到了钱钟书的政治洞察力，我印象比较
: 深的是抗战时有人让他去当驻联合国代表，他不去，说这是胡萝卜，如果吃了，后面就
: 是大棒。还有是大鸣大放的时候没上当，没有傻乎乎地说真话，躲过一劫。
: 钱瑗在文革中既能自保又能照顾父母亲情一点估计是遗传了钱钟书的处世能力。
:
: 一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世
: 的传记。

wh2010-07-26 07:07

45 楼

三毛妈妈说三毛也是，跟卖菜的摆摊的都很厮熟，他们也都喜欢她。有平常心是很好。
杨绛比三毛更把这种平常心体现在文字里。

【在 t*******3 的大作中提到】

: 杨绛写过好几篇他们家的保姆和仆人或者这种普通人的小故事，都朴实，也都挺好的。
: 我想起小时候我爸妈有时也会对素不相识的卖菜的老乡或者学校的校工特别好，和他们
: 聊家常。因为我爸妈就是出身穷苦人家，和那些人有特别的同情和理解之心吧。杨绛这
: 样的小姐出身也有这个心，可见心地淳朴。

a*e2010-07-26 07:07

46 楼

但也有可能是土坷垃，干巴巴，没水分。

【在 l*r 的大作中提到】

: 天然去雕饰，才“能掐得出水来”啊

a*e2010-07-26 07:07

47 楼

三毛文字中也不少，尤其她写撒哈拉生活的部分，沙巴军曹啊，来借刀叉借蒜头的芳邻
啊，十岁就被迫嫁人的小女孩姑卡，不幸爱上阿拉伯人造花的小店员沙仑，还有《哭泣
的骆驼》中受辱死去的沙伊达，风沙里舞动猩红毯子的哑奴，都是不起眼的小人物，都
被她描述得有血有肉，有情有义。我第一次懂得人的贵贱跟阶级无关，就是从三毛的散
文开始。

【在 wh 的大作中提到】

: 三毛妈妈说三毛也是，跟卖菜的摆摊的都很厮熟，他们也都喜欢她。有平常心是很好。
: 杨绛比三毛更把这种平常心体现在文字里。

wh2010-07-26 07:07

48 楼

姑卡沙仑这两篇我很喜欢的。沙仑的结尾尤其好，她没有批评沙仑为了一个女骗子犯罪
潜逃，而是说飞蛾扑火时一定是极快乐幸福的，非常温和，让人看到凄苦、罪恶中的美
丽。但又是怜悯性质的，不是鼓励的。virginia woolf有篇著名的短文 “Death of a
Moth”. 《天梯》里面给她路考加油喝彩的监狱犯人也很有意思。我也喜欢这种写平民
的文章，要写得好挺不容易的，不能sentimental，既不能太隔也不能太不隔，全看作
者的心态和文字功力。迟子建在《世界上所有的夜晚》里写那些底层平民我就觉得不是
特别好，太着力歌颂他们，对她这样的知识分子有如何醍醐灌顶的inspiration。这可
能是她真实的个人感受，她丈夫去世对她打击很大。但写的效果不很好。

【在 a******e 的大作中提到】

: 三毛文字中也不少，尤其她写撒哈拉生活的部分，沙巴军曹啊，来借刀叉借蒜头的芳邻
: 啊，十岁就被迫嫁人的小女孩姑卡，不幸爱上阿拉伯人造花的小店员沙仑，还有《哭泣
: 的骆驼》中受辱死去的沙伊达，风沙里舞动猩红毯子的哑奴，都是不起眼的小人物，都
: 被她描述得有血有肉，有情有义。我第一次懂得人的贵贱跟阶级无关，就是从三毛的散
: 文开始。

i*s2010-07-26 07:07

49 楼

我看了个大概。这本书总的来说偏史料，不象章颐和那种”新史记“写法。但还是有演
绎的痕迹。比如讲充和的那些章节。作者和充和是旧识，笔下倾向明显。其他三姐妹，
还是风格迥异。旧学的根底不同，个性不同，人生道路也不同。唯一相同一点：这四姐
妹都没有”事业“，甚闺。另一方面，他们出身的家庭是大地主，不过非常开明，家庭
教育学校教育都是新式教育。行事大胆，是当时的新派人物。甚不闺。至于闺秀大多婚
姻幸福。他们和同龄人相比，最大的幸福就是大胆选择自己的婚姻，至于自己选择的幸
不幸福，这四姐妹不好断言。

【在 wh 的大作中提到】

: 是。我没看过合肥四姐妹——ifulemitbbs看完没有？有没有感想？——看过陈丹燕写
: 的郭婉莹，黎戈和陈丹燕强调的应该都是自尊、坚韧的气质。陈丹燕有句话我还记下来
: 过：“富裕的明亮的生活，才是一个人纯净坚韧品质的最好营养。”郭婉莹文革时也历
: 经艰难，和杨绛一样都能屈能伸，始终低调。
: 不过陈丹燕和黎戈的写法都有点问题。我很喜欢郭婉莹这个人物，但不喜欢陈丹燕这本
: 书，当时看完写的笔记是：
: “感想一，这位永安公司四小姐郭婉莹自己的英语自传一定比陈丹燕的更朴实、含蓄、
: 婉约。陈的文笔小资做作，感情滥不约束，力度也不够，神气略散，可能啰嗦所致。
: 感想二，郭婉莹拒绝对文革忆苦思甜，令人敬而且思。多少经过甚至没有经过文革的人
: 以文革为资本，四处炫耀，哗众取宠。”

l*r2010-07-26 07:07

50 楼

比雕出来的土坷垃强，至少省事。。。ft

【在 a******e 的大作中提到】

: 但也有可能是土坷垃，干巴巴，没水分。

D*62010-07-26 07:07

51 楼

杨绛写钱钟书痴，傻好像都是小时候和家里事。其实，人对自己家人和对外人是不一样
的。他对自己妹妹该怎么选择婚姻，他会支持妹妹而反对爸爸，因为是一家人，他不会
避讳。但是如果是对外人，他不会这么痴的，他一定会知道轻重缓急。还有就是年轻的
时候说话有点嘲讽，大约得罪人，不过那时才大学毕业，在英国留学，不知道轻重也是
正常的。
其实杨绛写了好几处，钱钟书对待同事工作的小心谨慎的，毛选翻译，和乔木的交往，
到后来当了社科院院长，都说明他很谨慎。

一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世
的传记。

【在 wh 的大作中提到】

: 这一段也是我看完书后最困惑的。我也觉得杨绛笔下的钱钟书非常单纯天真。但他能写
: 讽刺泼辣的《围城》，不可能是心思单纯之人，应该是很通晓人情世故很有洞察力的。
: 他身居高位，也不是靠书生气可以保全的。最可能的情况是他既有洞察力，又不失赤子
: 之心。杨绛作为家人，偏重写他的赤子心而完全忽略他对人世的洞察，就让不少人看了
: 有疑问。杨绛写她的其他家人也有这个偏向，非常有亲情，但因为都是名人，对外处世
: 的风格和经历大家都知道，如果完全忽略不写，就有失真之嫌。钱钟书应该是很值得一写的人，如果有谁能把他的两面性都写全，会是很好的动荡年代的知识分子如何处世的传记。
:
: 在杨绛的描述中，钱钟书是个一心向学，生活能力极低的“书呆子”，左右不分，
: “拙手笨脚”，杨绛在医院生产，他一人在家则天天“做坏事”，什么打翻墨水瓶搞脏
: 桌布啦，弄坏门轴啦，都得靠杨绛回家修葺打理。他还犟骨头，文革中都敢指出毛主席

D*62010-07-26 07:07

52 楼

精巧的用词当然好，就像英文词汇量大当然好，但是要用得准确才是更好吧。。。
另外，我想起以前写论文，我的教授说，不要用绝对性主观性的词，那样不科学；当然
，也不能总用特别犹豫的口气的词，因为那样显得没有自信。所以，掌握度是个不容易
的事情。

【在 a******e 的大作中提到】

: 好呀，回头有机会了我跟她说说。我倒是比较不在意opionated的写法，我给她的第一
: 本书写笔记的时候就说她这些文字是一扇窗子，她自己的感受就是这窗框子的形状，但
: 我这个读书的人，对窗框子窄还是宽，圆还是方并不怎么介意，重要的是窗外的风景好
: 看，有实际内容，有几个我能吸收的关键点，这我就满足了。
: 你学文学的难道也不喜欢这种精巧的用词吗？我自己是没这个基础跟本领这么用的，所
: 以非常羡慕能够靠精巧四字词语吃饭的，虽然从阅读的顺畅度上考虑，太多不俗的词攒
: 到一块儿，有时反而读着不通顺了；但也有人非常爱，字字雕琢，“能掐出水来”。

D*62010-07-26 07:07

53 楼

耶，既要有个性，又要convencing。用词准确很重要。
我也觉得闺秀那篇文章有点过度解读了，完全自己重新定义了一下闺秀的含义。。。其
实闺秀是有本来含义的。

嫌。

【在 wh 的大作中提到】

: 是，文如其人。文人有些偏见、有些固执的喜好很正常，李贽还说没有癖好的不是性情
: 中人。但如何表达还是很有技巧的。我觉得好的文字不是一上来就说自己不喜欢这个那
: 个，或者强行把人简单分类；而是透过文字让人逐渐明了并信服她的观点。她写的东西
: 都很好，感受敏锐，比如闺秀的“平和有光”；但写得却不能平和，文字与思想不符。
: 你谦虚了，你写得很精致啊。我说她的花哨不是精致，是有点堆砌，不准确达意。这篇
: 还好，前一篇说西西的更有这个感觉。我还忘了回你上次的帖子，你说三毛自我，我完
: 全同意；但她说三毛甜美，我就觉得不准确。三毛很唯美，但不甜腻；琼瑶才是甜美。
: 是啊有人喜欢精美雕琢的文字，但雕琢要准确，不然就有现代仿古建筑的不伦不类之嫌。

D*62010-07-26 07:07

54 楼

郭婉莹是谁？已经没了？打扮张爱玲？
张爱玲虽然说她喜欢浓丽的词藻，但是我觉得她的文笔掌握是恰当准确的，而且，感觉
她是冷静的旁观叙述者，很少主观论断，也不太象一般女作家那样娇嗔。另外，她的很
多形容词藻主要是形容服饰上——她的小说有红楼梦遗风，细致描写服饰和家具，华丽
再现那个时代的女子服饰。在散文方面，张爱玲的文笔是很平和简洁幽默的，并不堆砌
词藻。

【在 wh 的大作中提到】

: exactly，我就觉得她俩风格爱好都很近。我估计她俩都喜欢张爱玲，陈丹燕在郭婉莹
: 葬礼上的照片，很像张爱玲的打扮。

D*62010-07-26 07:07

55 楼

嗯，还有拒绝江青给的钓鱼台待遇，他们两个无话可答就什么也不说，其实也是挺聪明
的办法。说了不好的话，传过去准定没有好果子；接受又心有不甘。

【在 wh 的大作中提到】

: 嗯，还有乔冠华介绍钱钟书翻译毛选，他惶恐说要去做南书房行走了，不求有功，但求
: 无过。他完全清楚政治斗争的微妙性，说话都很有分寸，既不正面冲突，又保留自己的
: 底线，很有处世技巧，不是胸无城府的人。钱瑗我一点没看过。

wh2010-07-26 07:07

56 楼

郭婉莹是陈丹燕的纪实小说《上海的金枝玉叶》里的女主角，是旧上海的四大百货公司
之一——永安公司的老板的女儿。陈丹燕视为大家闺秀的典型。黎戈的闺秀文章里提到
她。我给你贴个她的结婚照，也是书里的，可惜我翻拍得糊了。我以前说那时候的人，脸上有一种安静；现代人没有。陈丹燕给郭婉莹写完这
本书，郭就去世了。书尾有陈丹燕参加她的葬礼时献花的照片，长头湿湿卷卷，化妆也
像张爱玲，这是我的感觉。对，我也觉得张爱玲是精致，不是堆砌，她的描写准确传神。

【在 D******6 的大作中提到】

: 郭婉莹是谁？已经没了？打扮张爱玲？
: 张爱玲虽然说她喜欢浓丽的词藻，但是我觉得她的文笔掌握是恰当准确的，而且，感觉
: 她是冷静的旁观叙述者，很少主观论断，也不太象一般女作家那样娇嗔。另外，她的很
: 多形容词藻主要是形容服饰上——她的小说有红楼梦遗风，细致描写服饰和家具，华丽
: 再现那个时代的女子服饰。在散文方面，张爱玲的文笔是很平和简洁幽默的，并不堆砌
: 词藻。

D*62010-07-26 07:07

57 楼

上海的金枝玉叶。。。这名字听上去太直白了。。。有通俗小说的味道。
原来郭婉莹是这么个有名。
我忽然想起以前看过的上海女子董竹君自传。董竹君出身贫苦，被卖到青楼卖艺，好在
14岁被一个开明军阀救出结婚，一起到日本留学，和黑泽明同学，后来种种原因离婚，
办实业，独自养育儿女，支持地下党，真是一个有胆魄的独立女子，而且人很美，活到
百岁。

，脸上有一种安静；现代人没有。陈丹燕给郭婉莹写完这
神。

【在 wh 的大作中提到】

: 郭婉莹是陈丹燕的纪实小说《上海的金枝玉叶》里的女主角，是旧上海的四大百货公司
: 之一——永安公司的老板的女儿。陈丹燕视为大家闺秀的典型。黎戈的闺秀文章里提到
: 她。我给你贴个她的结婚照，也是书里的，可惜我翻拍得糊了。我以前说那时候的人，脸上有一种安静；现代人没有。陈丹燕给郭婉莹写完这
: 本书，郭就去世了。书尾有陈丹燕参加她的葬礼时献花的照片，长头湿湿卷卷，化妆也
: 像张爱玲，这是我的感觉。对，我也觉得张爱玲是精致，不是堆砌，她的描写准确传神。

wh2010-07-26 07:07

58 楼

她写过一个系列，上海的风花雪月，上海的红颜遗事，都是写一些世家女子，比如上官
云珠的女儿。她和素素有点像，素素写过前世今生，都是老上海的青楼女子、名媛人物
之类。这个董竹君没看过。乱世出枭雄和奇女子。

【在 D******6 的大作中提到】

: 上海的金枝玉叶。。。这名字听上去太直白了。。。有通俗小说的味道。
: 原来郭婉莹是这么个有名。
: 我忽然想起以前看过的上海女子董竹君自传。董竹君出身贫苦，被卖到青楼卖艺，好在
: 14岁被一个开明军阀救出结婚，一起到日本留学，和黑泽明同学，后来种种原因离婚，
: 办实业，独自养育儿女，支持地下党，真是一个有胆魄的独立女子，而且人很美，活到
: 百岁。
:
: ，脸上有一种安静；现代人没有。陈丹燕给郭婉莹写完这
: 神。

i*e2010-07-26 07:07

59 楼

杨绛的这一系列书，网上有么？给个link? 谢谢！

P*e2010-07-26 07:07

60 楼

她的散文或是杂文有很多主观论断的

【在 D******6 的大作中提到】

: 郭婉莹是谁？已经没了？打扮张爱玲？
: 张爱玲虽然说她喜欢浓丽的词藻，但是我觉得她的文笔掌握是恰当准确的，而且，感觉
: 她是冷静的旁观叙述者，很少主观论断，也不太象一般女作家那样娇嗔。另外，她的很
: 多形容词藻主要是形容服饰上——她的小说有红楼梦遗风，细致描写服饰和家具，华丽
: 再现那个时代的女子服饰。在散文方面，张爱玲的文笔是很平和简洁幽默的，并不堆砌
: 词藻。

i*e2010-07-26 07:07

61 楼

呵呵，我就一个，没多想过2，3个娃怎么养
当然也是宠爱了，都宠
男孩子要养得，感性多情且专情 :)
易情变都没有很大关系但是一定要重义，最怕ws

【在 i*********s 的大作中提到】

: 父母都去宠妹妹了，儿子怎么办？

l*i2010-07-26 07:07

62 楼

没办法是个男人他就ws啊~~~

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵，我就一个，没多想过2，3个娃怎么养
: 当然也是宠爱了，都宠
: 男孩子要养得，感性多情且专情 :)
: 易情变都没有很大关系但是一定要重义，最怕ws

l*r2010-07-26 07:07

63 楼

哈哈

【在 l****i 的大作中提到】

: 没办法是个男人他就ws啊~~~

T*C2010-07-26 07:07

64 楼

非常非常同意。
其实我觉得大家闺秀的可贵品质，就在于＂荣辱不惊＂四个字。她们的人格独立，心灵
丰富，自然不会以物喜，以己悲。
陈丹燕的文字有时候过于讲究奇巧，不够大气，精致有余，但在展现大画面，定调方面
，也许并不最适合讲郭婉莹这种人物的故事。而且以陈丹燕的视角，只能从下向上揣摩
大家闺秀的品性，很受局限。很难写出那种沧桑感。

【在 wh 的大作中提到】

: 是。我没看过合肥四姐妹——ifulemitbbs看完没有？有没有感想？——看过陈丹燕写
: 的郭婉莹，黎戈和陈丹燕强调的应该都是自尊、坚韧的气质。陈丹燕有句话我还记下来
: 过：“富裕的明亮的生活，才是一个人纯净坚韧品质的最好营养。”郭婉莹文革时也历
: 经艰难，和杨绛一样都能屈能伸，始终低调。
: 不过陈丹燕和黎戈的写法都有点问题。我很喜欢郭婉莹这个人物，但不喜欢陈丹燕这本
: 书，当时看完写的笔记是：
: “感想一，这位永安公司四小姐郭婉莹自己的英语自传一定比陈丹燕的更朴实、含蓄、
: 婉约。陈的文笔小资做作，感情滥不约束，力度也不够，神气略散，可能啰嗦所致。
: 感想二，郭婉莹拒绝对文革忆苦思甜，令人敬而且思。多少经过甚至没有经过文革的人
: 以文革为资本，四处炫耀，哗众取宠。”

wh2010-07-26 07:07

65 楼

是，我也觉得陈丹燕的定调、笔法都有损她的人物，郭婉莹的英语自传会强得多。陈丹
燕书中每一章节的英语题目和引言不知是不是出于郭婉莹的自传，除了最后几章较次，
有明显的语法错误，前面的都很优美，不像是58年出生、中文系毕业的陈丹燕写的，不
像是新中国培养出来的人写的。不知道30年代是怎么学英语的；即使郭婉莹六岁以前是
在澳大利亚度过，以后上教会学校也多用英语，她的笔语仍不仅是地道两字可以形容，
更有一种优雅，grace，可以想见文如其人。

【在 T*C 的大作中提到】

: 非常非常同意。
: 其实我觉得大家闺秀的可贵品质，就在于＂荣辱不惊＂四个字。她们的人格独立，心灵
: 丰富，自然不会以物喜，以己悲。
: 陈丹燕的文字有时候过于讲究奇巧，不够大气，精致有余，但在展现大画面，定调方面
: ，也许并不最适合讲郭婉莹这种人物的故事。而且以陈丹燕的视角，只能从下向上揣摩
: 大家闺秀的品性，很受局限。很难写出那种沧桑感。

q*82010-07-26 07:07

66 楼

这本书买了有几年了，一直没看下去，太沉重。前几天翻了下，看到
杨绛写屋外的鸟，小鸟生下来没活成，老鸟恋恋不去，又说那一天是
女儿圆圆的生祭。。。我老人家又赶紧合上了。杨绛到老了得多坚强才行。

q*82010-07-26 07:07

67 楼

你这都是胡咧咧。难道你是个个体的你，不是你爸你妈的小孩。还俨然从来没把女婿
当回事，你哪看出来的？

【在 g***m 的大作中提到】

: 读了我们仨以后，我对钱瑗有点同情，因为她成了钱钟书和杨绛的女儿，而不是一个个
: 体的钱瑗。。印象中她的婚姻大事很久才成，后来似乎又离了？。。。看杨绛的书
: ，俨然从来没把女婿当回事。。。，那作他家的女婿未免太悲哀了。。

q*82010-07-26 07:07

68 楼

万宝宝是“试驾女子”薄瓜瓜是“试驾男子”
人类不绝种咱中国就啥都有，该有啥有啥，你表要污蔑诋毁俺们和谐社会

【在 G**********n 的大作中提到】

: 我们仨写的非常好，可惜吴学召把“听杨绛谈往事”写的非常烂。吴人下作，把杨绛的
: 书写的也下作了。
: 那种世家女子现在社会已经绝种了，就像五四那批翩翩君子已经绝种了一样，既然绝种
: 了也就不想了。

q*82010-07-26 07:07

69 楼

要变到什么样才能把小孩和宠物一样养

【在 D******6 的大作中提到】

: 对，猫是不合群的，我家猫见了邻居家比它小好几岁的小猫，吓得尾巴上的毛都立起来
: ，和松鼠的尾巴一样蓬松胖大。。。
: 另外，我觉得养宠物和小孩子又不一样，宠物要你一直照顾它，是不对等的，越是这样
: ，你越要对它好，因为它依赖你。小孩子早晚长大了要离开你，成为一个有独立思想的
: 人，怎么算对小孩子好，小孩子和你的看法未必一样。。。

q*82010-07-26 07:07

70 楼

对啊，她的创作比她的翻译要好，最好的就是“不事渲染”。看她翻的唐吉珂德就看不
下去。

【在 d**e 的大作中提到】

: ###此帖已应当事人要求删除###

q*82010-07-26 07:07

71 楼

所谓大家闺秀怎样怎样都是你臆想的，所谓yy

【在 T*C 的大作中提到】

: 非常非常同意。
: 其实我觉得大家闺秀的可贵品质，就在于＂荣辱不惊＂四个字。她们的人格独立，心灵
: 丰富，自然不会以物喜，以己悲。
: 陈丹燕的文字有时候过于讲究奇巧，不够大气，精致有余，但在展现大画面，定调方面
: ，也许并不最适合讲郭婉莹这种人物的故事。而且以陈丹燕的视角，只能从下向上揣摩
: 大家闺秀的品性，很受局限。很难写出那种沧桑感。

l*r2010-07-26 07:07

72 楼

你自己都说没看过那本书，居然还问别人从哪里看出来。我可以替他回答：从书里看出
来。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 你这都是胡咧咧。难道你是个个体的你，不是你爸你妈的小孩。还俨然从来没把女婿
: 当回事，你哪看出来的？

a*e2010-07-26 07:07

73 楼

你买的那本是《走到人生边上》，不是《我们仨》。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 这本书买了有几年了，一直没看下去，太沉重。前几天翻了下，看到
: 杨绛写屋外的鸟，小鸟生下来没活成，老鸟恋恋不去，又说那一天是
: 女儿圆圆的生祭。。。我老人家又赶紧合上了。杨绛到老了得多坚强才行。

g*m2010-07-26 07:07

74 楼

谢谢，哈哈。。

【在 l****r 的大作中提到】

: 你自己都说没看过那本书，居然还问别人从哪里看出来。我可以替他回答：从书里看出
: 来。

i*e2010-07-26 07:07

75 楼

那么嗨
大家一起ws ：）
不过，父母给的爱留在心里别人是拿不走地

【在 l****i 的大作中提到】

: 没办法是个男人他就ws啊~~~

y*k2010-07-26 07:07

76 楼

要看杨绛,钱钟书夫妻俩的为人, 不妨看看对他们的负面评价, 比如冯友兰女儿宗璞
的 . (
忘了在哪卷了)

【在 i**e 的大作中提到】

: 那么嗨
: 大家一起ws ：）
: 不过，父母给的爱留在心里别人是拿不走地

O*a2010-07-26 07:07

77 楼

她这句颇有今敏母亲对他说： "对不起，没有把你生成一个健康的孩子。" 的味道...
事实上是，幸运者活得更累些，因为什么借口都没有。

【在 a******e 的大作中提到】

: 我想起来了高尔泰写夹边沟的那些文字。不过杨绛最后那句“一个幸运者对不幸者的愧
: 疚”是非常震撼。