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我对摇滚乐的一些小认识# LeisureTime - 读书听歌看电影
s*3
1
写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
责。
以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚
乐的白银时代,特征是朋克、地下、浪潮。这是一个颠覆的时代,而又常被低估和误解
。地上地下涌现出很多极具创意、个性和魅力的乐队。我忠诚的热恋这个时代,就像对
青春偶像一样。
1991年-2005年:大致以nirvana成名开始,到arcade fire成名为止的14年(注)。这
段时间是摇滚乐的青铜时代。特征是另类、活跃、消费。这是一个现实的时代,因为躬
逢其盛,喜欢或讨厌的乐队感觉都很熟。我亲近这个时代,不离不弃,就像对同学朋友
一样。
2005年-:这段时间是摇滚乐的黑铁时代。具体的不太好说。因为我不怎么听,感觉也
不怎么样,没听出啥来。
(注:其实1991年之后到现在的摇滚乐历史应该如何划界不太好说,不像之前那么清晰
。如果不区分显然不太合适。如果区分其实也可以在2000年左右划界。标志性事件像
radiohead发kid a,strokes成名,甚至coldplay成名,linkin park成名……不过前二
者一个是遗老,一个是复兴,旧时代味道太浓;而后二者如果当地标,未免有点太委屈
新时代了,好像我有成见似的。所以我决定还是选arcade fire,他们在大众和小众的
影响力和知名度都够,时代特色鲜明,口碑也算很好。)
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Q*n
2
nice

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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Q*n
3
你说的这些是美国范围,还是全球的?

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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z*i
4
《伤花怒放》那本书写过类似沿革。
这样的沿革的难处是音乐永远走在定义前面,然后这个定义的范围就越来越广,说摇滚
,现在都是个社会概念了。 所以什么包括什么不包括难度很大。
其实倒不如按照乐队写,特点是啥,影响是啥,他们的音乐rock精彩在哪儿?。。。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
5
主要就是英美。
当然其他国家我也有不少了解。
综合起来看,英美(以及其他英语系国家)
在摇滚乐里,也及现代流行音乐里都是占大头。
无论是质量,还是数量,还是影响力,起码在70%以上。

【在 Q****n 的大作中提到】
: 你说的这些是美国范围,还是全球的?
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s*3
6
我写这个主要是零星总结一下自己对摇滚乐本身的认识。
我觉得这个事儿挺有意思,就像很多历史爱好者折腾历史似的。
有空也许会写写单个乐队。
伤花怒放写的主要是社会史,摇滚和摇滚外的社会互动的历史。
而且郝舫写那个的时候,听过的东西应该很少,主要还集中在五六十年代。
我估计就他写的那些他都没怎么听过,都是文献来的。
当然他后来应该算还是很认真的去爱好摇滚,那个比零还少我记得就有意思多了。
类似你说的“按照乐队写,特点是啥,影响是啥。。。”

【在 z*i 的大作中提到】
: 《伤花怒放》那本书写过类似沿革。
: 这样的沿革的难处是音乐永远走在定义前面,然后这个定义的范围就越来越广,说摇滚
: ,现在都是个社会概念了。 所以什么包括什么不包括难度很大。
: 其实倒不如按照乐队写,特点是啥,影响是啥,他们的音乐rock精彩在哪儿?。。。

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z*i
7
写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
细节和技术上的东西工程太大了。
嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我写这个主要是零星总结一下自己对摇滚乐本身的认识。
: 我觉得这个事儿挺有意思,就像很多历史爱好者折腾历史似的。
: 有空也许会写写单个乐队。
: 伤花怒放写的主要是社会史,摇滚和摇滚外的社会互动的历史。
: 而且郝舫写那个的时候,听过的东西应该很少,主要还集中在五六十年代。
: 我估计就他写的那些他都没怎么听过,都是文献来的。
: 当然他后来应该算还是很认真的去爱好摇滚,那个比零还少我记得就有意思多了。
: 类似你说的“按照乐队写,特点是啥,影响是啥。。。”

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g*y
8
Arcade Fire 成名居然那么多年了?radiohead 老成遗老了?我面壁去。。。
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Q*n
9
都是行家,
小板凳好好学:-)

【在 z*i 的大作中提到】
: 写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
: 细节和技术上的东西工程太大了。
: 嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

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d*8
10
赞,好文!

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
11
写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
http://www.scaruffi.com/

【在 z*i 的大作中提到】
: 写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
: 细节和技术上的东西工程太大了。
: 嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

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s*3
12
要结合上下文

【在 g*****y 的大作中提到】
: Arcade Fire 成名居然那么多年了?radiohead 老成遗老了?我面壁去。。。
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l*y
13
应该如何评价他的榜单

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
: 这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
: http://www.scaruffi.com/

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s*3
14
很有意思,了解了很多有意思的乐队。

【在 l*y 的大作中提到】
: 应该如何评价他的榜单
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l*y
15
为什么我始终听不下去滚石乐队的大多数作品。受不了布鲁斯味
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s*3
18
我感觉也差不多。scaruffi非常抵制beatles。

【在 l*y 的大作中提到】
: 为什么我始终听不下去滚石乐队的大多数作品。受不了布鲁斯味
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z*i
19
这个网站确实不错! 收藏了。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
: 这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
: http://www.scaruffi.com/

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k*f
20
metal整个分支被华丽丽的无视啊
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s*3
21
That's the next topic I want to talk about.
我认为摇滚乐发展到现在,金属已经是一个相对很独立的审美体系了。
各种metal与non-metal之间的联系,相对metal体系内部的聚合度,已经很小了。
基本上,我现在只会偶尔重温一些metal的经典作品,或者是跨界性比较强的metal。

【在 k*******f 的大作中提到】
: metal整个分支被华丽丽的无视啊
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l*y
22
我只喜欢beatles的没有布鲁斯大碴子味儿的作品

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我感觉也差不多。scaruffi非常抵制beatles。
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s*3
24
我对后摇的一些粗浅认识
我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
Talk Talk-Spirit of Eden
Slint-Spiderland
Talk Talk-Laughing Stock
Tortoise-Tortoise
Bark Psychosis-Hex
Cul De Sac-ECIM
Disco Inferno-D.I.Go Pop
Labradford-Prazison
这几张专辑都听完,应该就会觉得后期的后摇都没啥意思了。不想听。可以节约很多时
间。当然那时候还有很多跟后摇沾边的优秀乐队,因为早期音乐不是很后摇就没列。
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Q*n
26
你在玩乐队?

Mogwai

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我对后摇的一些粗浅认识
: 我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
: 。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
: ,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
: 以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
: 细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
: 都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
: 然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
: 所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
: Talk Talk-Spirit of Eden

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s*3
27
用google translate!

【在 l*y 的大作中提到】
: 我发现意大利疯老头好多乐评都是意大利语的!看不懂!我特别想看他是怎么骂new
: order的
: http://www.scaruffi.com/vol4/neworder.html

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l*y
28
我非常喜欢pere ubu。但是目前对beefheart还是接受不了!
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s*3
29
trout mask replica还可以
比如这个挺后朋的
http://www.youtube.com/watch?v=YW6eHunEysA
safe as milk基本都是大碴子

【在 l*y 的大作中提到】
: 我非常喜欢pere ubu。但是目前对beefheart还是接受不了!
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l*r
30
排名分先后吗。。。

Mogwai

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我对后摇的一些粗浅认识
: 我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
: 。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
: ,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
: 以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
: 细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
: 都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
: 然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
: 所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
: Talk Talk-Spirit of Eden

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d*d
32
写得挺好的,可以给我扫扫盲, 那种嘶哑声音乱吼乱叫的算是哪种流派的啊?

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
33
你看我有空吗!

【在 Q****n 的大作中提到】
: 你在玩乐队?
:
: Mogwai

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s*3
34
这样的有很多种啊

【在 d*****d 的大作中提到】
: 写得挺好的,可以给我扫扫盲, 那种嘶哑声音乱吼乱叫的算是哪种流派的啊?
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t*0
35
呵呵,要想再系统了解可以去cleveland的rnr hall of fame
个人对rnr的理解,其魅力来自于巨大的多元性和自由性,是比较能持久的音乐形态
贴个个人的favorite,转瞬即逝的销魂gitar男神
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s*3
36
没去过。不过hall of fame本身没啥大意思。
都是老人儿和主流成名的。

【在 t********0 的大作中提到】
: 呵呵,要想再系统了解可以去cleveland的rnr hall of fame
: 个人对rnr的理解,其魅力来自于巨大的多元性和自由性,是比较能持久的音乐形态
: 贴个个人的favorite,转瞬即逝的销魂gitar男神

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t*0
37
没去过就说没意思,这个逻辑。。。
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s*3
39
写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
责。
以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚
乐的白银时代,特征是朋克、地下、浪潮。这是一个颠覆的时代,而又常被低估和误解
。地上地下涌现出很多极具创意、个性和魅力的乐队。我忠诚的热恋这个时代,就像对
青春偶像一样。
1991年-2005年:大致以nirvana成名开始,到arcade fire成名为止的14年(注)。这
段时间是摇滚乐的青铜时代。特征是另类、活跃、消费。这是一个现实的时代,因为躬
逢其盛,喜欢或讨厌的乐队感觉都很熟。我亲近这个时代,不离不弃,就像对同学朋友
一样。
2005年-:这段时间是摇滚乐的黑铁时代。具体的不太好说。因为我不怎么听,感觉也
不怎么样,没听出啥来。
(注:其实1991年之后到现在的摇滚乐历史应该如何划界不太好说,不像之前那么清晰
。如果不区分显然不太合适。如果区分其实也可以在2000年左右划界。标志性事件像
radiohead发kid a,strokes成名,甚至coldplay成名,linkin park成名……不过前二
者一个是遗老,一个是复兴,旧时代味道太浓;而后二者如果当地标,未免有点太委屈
新时代了,好像我有成见似的。所以我决定还是选arcade fire,他们在大众和小众的
影响力和知名度都够,时代特色鲜明,口碑也算很好。)
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Q*n
40
nice

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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Q*n
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你说的这些是美国范围,还是全球的?

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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z*i
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《伤花怒放》那本书写过类似沿革。
这样的沿革的难处是音乐永远走在定义前面,然后这个定义的范围就越来越广,说摇滚
,现在都是个社会概念了。 所以什么包括什么不包括难度很大。
其实倒不如按照乐队写,特点是啥,影响是啥,他们的音乐rock精彩在哪儿?。。。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
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主要就是英美。
当然其他国家我也有不少了解。
综合起来看,英美(以及其他英语系国家)
在摇滚乐里,也及现代流行音乐里都是占大头。
无论是质量,还是数量,还是影响力,起码在70%以上。

【在 Q****n 的大作中提到】
: 你说的这些是美国范围,还是全球的?
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44
我写这个主要是零星总结一下自己对摇滚乐本身的认识。
我觉得这个事儿挺有意思,就像很多历史爱好者折腾历史似的。
有空也许会写写单个乐队。
伤花怒放写的主要是社会史,摇滚和摇滚外的社会互动的历史。
而且郝舫写那个的时候,听过的东西应该很少,主要还集中在五六十年代。
我估计就他写的那些他都没怎么听过,都是文献来的。
当然他后来应该算还是很认真的去爱好摇滚,那个比零还少我记得就有意思多了。
类似你说的“按照乐队写,特点是啥,影响是啥。。。”

【在 z*i 的大作中提到】
: 《伤花怒放》那本书写过类似沿革。
: 这样的沿革的难处是音乐永远走在定义前面,然后这个定义的范围就越来越广,说摇滚
: ,现在都是个社会概念了。 所以什么包括什么不包括难度很大。
: 其实倒不如按照乐队写,特点是啥,影响是啥,他们的音乐rock精彩在哪儿?。。。

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写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
细节和技术上的东西工程太大了。
嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我写这个主要是零星总结一下自己对摇滚乐本身的认识。
: 我觉得这个事儿挺有意思,就像很多历史爱好者折腾历史似的。
: 有空也许会写写单个乐队。
: 伤花怒放写的主要是社会史,摇滚和摇滚外的社会互动的历史。
: 而且郝舫写那个的时候,听过的东西应该很少,主要还集中在五六十年代。
: 我估计就他写的那些他都没怎么听过,都是文献来的。
: 当然他后来应该算还是很认真的去爱好摇滚,那个比零还少我记得就有意思多了。
: 类似你说的“按照乐队写,特点是啥,影响是啥。。。”

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g*y
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Arcade Fire 成名居然那么多年了?radiohead 老成遗老了?我面壁去。。。
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Q*n
47
都是行家,
小板凳好好学:-)

【在 z*i 的大作中提到】
: 写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
: 细节和技术上的东西工程太大了。
: 嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

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赞,好文!

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
49
写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
http://www.scaruffi.com/

【在 z*i 的大作中提到】
: 写乐队和歌儿是自己的体会,怎么感觉都行,没啥条条框框。 写历史就比较累,好多
: 细节和技术上的东西工程太大了。
: 嗯,郝舫那书主要是借着写西方摇滚乐发挥对天朝社会的不满情绪,没啥音乐的东西。

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s*3
50
要结合上下文

【在 g*****y 的大作中提到】
: Arcade Fire 成名居然那么多年了?radiohead 老成遗老了?我面壁去。。。
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l*y
51
应该如何评价他的榜单

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
: 这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
: http://www.scaruffi.com/

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s*3
52
很有意思,了解了很多有意思的乐队。

【在 l*y 的大作中提到】
: 应该如何评价他的榜单
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l*y
53
为什么我始终听不下去滚石乐队的大多数作品。受不了布鲁斯味
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s*3
56
我感觉也差不多。scaruffi非常抵制beatles。

【在 l*y 的大作中提到】
: 为什么我始终听不下去滚石乐队的大多数作品。受不了布鲁斯味
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z*i
57
这个网站确实不错! 收藏了。

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写历史也一样。都是感觉。当然我只是随便写点零碎的。
: 这要研究深了就成神经病了。比如这大爷:
: http://www.scaruffi.com/

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k*f
58
metal整个分支被华丽丽的无视啊
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s*3
59
That's the next topic I want to talk about.
我认为摇滚乐发展到现在,金属已经是一个相对很独立的审美体系了。
各种metal与non-metal之间的联系,相对metal体系内部的聚合度,已经很小了。
基本上,我现在只会偶尔重温一些metal的经典作品,或者是跨界性比较强的metal。

【在 k*******f 的大作中提到】
: metal整个分支被华丽丽的无视啊
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l*y
60
我只喜欢beatles的没有布鲁斯大碴子味儿的作品

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我感觉也差不多。scaruffi非常抵制beatles。
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s*3
62
我对后摇的一些粗浅认识
我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
Talk Talk-Spirit of Eden
Slint-Spiderland
Talk Talk-Laughing Stock
Tortoise-Tortoise
Bark Psychosis-Hex
Cul De Sac-ECIM
Disco Inferno-D.I.Go Pop
Labradford-Prazison
这几张专辑都听完,应该就会觉得后期的后摇都没啥意思了。不想听。可以节约很多时
间。当然那时候还有很多跟后摇沾边的优秀乐队,因为早期音乐不是很后摇就没列。
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Q*n
64
你在玩乐队?

Mogwai

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我对后摇的一些粗浅认识
: 我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
: 。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
: ,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
: 以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
: 细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
: 都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
: 然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
: 所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
: Talk Talk-Spirit of Eden

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s*3
65
用google translate!

【在 l*y 的大作中提到】
: 我发现意大利疯老头好多乐评都是意大利语的!看不懂!我特别想看他是怎么骂new
: order的
: http://www.scaruffi.com/vol4/neworder.html

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l*y
66
我非常喜欢pere ubu。但是目前对beefheart还是接受不了!
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s*3
67
trout mask replica还可以
比如这个挺后朋的
http://www.youtube.com/watch?v=YW6eHunEysA
safe as milk基本都是大碴子

【在 l*y 的大作中提到】
: 我非常喜欢pere ubu。但是目前对beefheart还是接受不了!
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l*r
68
排名分先后吗。。。

Mogwai

【在 s*******3 的大作中提到】
: 我对后摇的一些粗浅认识
: 我听后摇听的不多,主要是不太喜欢,觉得没劲。不过也有些还行的。细节我就不说了
: 。就说一些主观的判断好坏的办法。基本上我觉得听后摇最重要的三个乐队就是Mogwai
: ,Sigur Ros和GYBE。我说他们重要不是说我觉得这三个是最好的。而是说这三个乐队可
: 以做一个标杆,分水岭。之后的乐队都受这三个影响较大,和之前的后摇差别相当大。
: 细节我也就不说了。总之比这三个早,以及跟他们同期的后摇或者跟后摇沾边的,基本
: 都能听。比他们晚的后摇里面能听的概率好像就很低,越晚越低,大部分都很差劲。当
: 然有些是老人儿组的新乐队就得具体分析了。另外日本的也还行。
: 所以我推荐八张早期(的绝对经典后摇专辑
: Talk Talk-Spirit of Eden

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d*d
70
写得挺好的,可以给我扫扫盲, 那种嘶哑声音乱吼乱叫的算是哪种流派的啊?

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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s*3
71
你看我有空吗!

【在 Q****n 的大作中提到】
: 你在玩乐队?
:
: Mogwai

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s*3
72
这样的有很多种啊

【在 d*****d 的大作中提到】
: 写得挺好的,可以给我扫扫盲, 那种嘶哑声音乱吼乱叫的算是哪种流派的啊?
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t*0
73
呵呵,要想再系统了解可以去cleveland的rnr hall of fame
个人对rnr的理解,其魅力来自于巨大的多元性和自由性,是比较能持久的音乐形态
贴个个人的favorite,转瞬即逝的销魂gitar男神
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s*3
74
没去过。不过hall of fame本身没啥大意思。
都是老人儿和主流成名的。

【在 t********0 的大作中提到】
: 呵呵,要想再系统了解可以去cleveland的rnr hall of fame
: 个人对rnr的理解,其魅力来自于巨大的多元性和自由性,是比较能持久的音乐形态
: 贴个个人的favorite,转瞬即逝的销魂gitar男神

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t*0
75
没去过就说没意思,这个逻辑。。。
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p*3
77
我对中国摇滚乐的小排名,按发行录音作品综合成就,偏quantity。
1.崔健
2.NO
3.窦唯
4.超级市场
5.新裤子
6.张楚
7.麦田守望者
8.鲍家街43号
9.郑钧
10.唐朝
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f*g
78
你也不小了,还发这种帖子,不嫌丢人
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p*3
79
你快贴臧棣的诗!我求求你了!

【在 f**g 的大作中提到】
: 你也不小了,还发这种帖子,不嫌丢人
avatar
p*3
80
发信人: flag (为了饿一只苍蝇我把自己饿得够呛), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 我写下了一首藏头诗
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 26 21:34:40 2014, 美东)
我一直克制自己不在这个版上评论别人的诗歌,最近没管住自己,唉
臧棣有一个系列,《情景诗》、《戏剧诗》、《反诗》,《政治抒情诗》,《咏物诗》
,《田园诗》,《小诗》
我觉得最精彩的是《反诗》
你可以学习一下,就知道我为什么说你这首是中学生水平
不用谢
---------------
flag网友,这都快俩月了,你怎么还不贴臧棣的诗供我学习?我求知若渴!

【在 f**g 的大作中提到】
: 你也不小了,还发这种帖子,不嫌丢人
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p*3
81
臧棣的如果你不贴,我可以放宽要求,你随便再贴一首中学生水平的。让观众们评理,
是不是和我那首一个水平线。

【在 f**g 的大作中提到】
: 你也不小了,还发这种帖子,不嫌丢人
avatar
p*3
82
你到底能不能贴出臧棣那些诗来。不能的话你也说一下。我就不总问你了,没意思。

【在 f**g 的大作中提到】
: 你也不小了,还发这种帖子,不嫌丢人
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R*k
83
赞,学习了

【在 s*******3 的大作中提到】
: 写一些不是很具体的小认识。先写篇有关摇滚乐历史发展的。为了凑一些夸张的,有普
: 遍意义的,摄人心魄的结论,我可能有意无意的夸大歪曲或者无视捏造事实。请不吝指
: 责。
: 以下是我对摇滚乐历史的大概划分,以重要的标志性乐队事件为界。
: 1963年以前:萌芽时代。这个时代的摇滚乐主要在美国本土,还没有膨胀起来。黑人味
: 儿布鲁斯味儿很足。东西不是很系统很多样,我也没有怎么系统听。
: 1963年-1977年:大致以甲壳虫成名开始,到性手枪成名为止的14年。这段时间是摇滚
: 乐的黄金时代,特征是理想、迷幻、前卫。这是一个辉煌的时代,很多大腕层出不穷,
: 都跟神仙似的。对这个时代我以崇拜和膜拜为主,就像对伟大领袖一样。
: 1977年-1991年:大致以性手枪成名开始,到nirvana成名为止的14年。这段时间是摇滚

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