毛的文革和邓的计生，哪个危害更大 - 未名空间MITBBS历史存档

s*t2014-07-25 07:07

1 楼

雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
但交流的态度还是要友好。
对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
这两件事，哪个对民族的危害更大？
文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
人成了没有根的野草
计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
年里迅速老化。
我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响
因为人口的老化，对社会的伤害是持久的、深重的，不可逆的。
积重难返，一个老化的社会，创新能力弱、就业机会少，经济发展前景灰暗。人口老化
这种沉重的惯性，是任何政策力量都无法扭转的。
现在日本经济一塌糊涂。日本人勤奋的很，工作起来变态得很，即便如此也扭转不了老
龄化的恶劣影响。
香港台湾也是。现在的香港台湾乱糟糟，源头是经济不行，根子在人口问题上。再聪明
再强势的领导上去也不行。
所以我不看好上海，那地方人口出生率低的离奇，将来的发展肯定不行。上海房价那么
高，完全不值。人们不愿意生小孩，某种程度上反映了那里生活压力大，无法支持家庭
的可持续发展。这反过来也会进一步制约那个地方的经济和文化发展。
习近平大刀阔斧，反腐和改革都雷厉风行。但在计生上非常小心谨慎。我认为他的执政
可以短时期振奋中国，但不能扭转长期的颓势
留给他的时间不多了。再不全面放开，我们这个民族就真的又要变回历史上那个积贫积
弱老而无力的民族了。

l*a2014-07-25 07:07

2 楼

Mao is a evil man no doubt about it. If you understand what is evil,
You will look at things more reasonable.
I liked dent xiao ping until 64.
After 64, I was totally disappointed to him.
Jian zemin was on power right after 64

【在 s**t 的大作中提到】

: 雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
: 我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
: 但交流的态度还是要友好。
: 对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
: 这两件事，哪个对民族的危害更大？
: 文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
: 人成了没有根的野草
: 计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
: 年里迅速老化。
: 我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响

a*o2014-07-25 07:07

3 楼

这两个区别于，毛把中国五千年的历史遗留的文化毁了七七八八，邓把中国后人产除了
，斩草剩一根。
几十年后，只留下了一个没有人性，只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。

l*a2014-07-25 07:07

4 楼

只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。
That happened in the past 20 years.
Jian zemin got power after 64.
I would say he controlled army, propaganda, police system
for 20 years.
Hu jintao, if you read his personal stories, I actually cried
after I read story about his parents, you will know what kind of person he
is.He is not a bad person, he is actually a nice guy. in personality.
He forgave others.
Xi Jinping, it is still too early to tell.
When we look at history, these are important players.

【在 a*o 的大作中提到】

: 这两个区别于，毛把中国五千年的历史遗留的文化毁了七七八八，邓把中国后人产除了
: ，斩草剩一根。
: 几十年后，只留下了一个没有人性，只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。

a*o2014-07-25 07:07

5 楼

毛泽东的大锅饭没有改变中国阶级性质。这种生在骨头里面的社会层次阶级化从来没变
过。政治，社会以及人与人之间的关系，是一个社会结构性质问题，江泽民，胡锦涛，
习近平这些人只是结构里面的主角。
以经济发展为中心，就只是发展经济，其它呢？

【在 l**a 的大作中提到】

: 只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。
: That happened in the past 20 years.
: Jian zemin got power after 64.
: I would say he controlled army, propaganda, police system
: for 20 years.
: Hu jintao, if you read his personal stories, I actually cried
: after I read story about his parents, you will know what kind of person he
: is.He is not a bad person, he is actually a nice guy. in personality.
: He forgave others.
: Xi Jinping, it is still too early to tell.

s*t2014-07-25 07:07

6 楼

江是我的老乡，对家乡贡献很大。老乡就不批老乡了。

【在 l**a 的大作中提到】

: 只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。
: That happened in the past 20 years.
: Jian zemin got power after 64.
: I would say he controlled army, propaganda, police system
: for 20 years.
: Hu jintao, if you read his personal stories, I actually cried
: after I read story about his parents, you will know what kind of person he
: is.He is not a bad person, he is actually a nice guy. in personality.
: He forgave others.
: Xi Jinping, it is still too early to tell.

s*t2014-07-25 07:07

7 楼

你概括的好犀利，以后叫你犀利哥

【在 a*o 的大作中提到】

: 这两个区别于，毛把中国五千年的历史遗留的文化毁了七七八八，邓把中国后人产除了
: ，斩草剩一根。
: 几十年后，只留下了一个没有人性，只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。

s*t2014-07-25 07:07

8 楼

别看国内人多，中国文化的传承和发展，还是得靠海外华人
正如诗，真正杰出的汉语诗人，全在海外

【在 a*o 的大作中提到】

: 毛泽东的大锅饭没有改变中国阶级性质。这种生在骨头里面的社会层次阶级化从来没变
: 过。政治，社会以及人与人之间的关系，是一个社会结构性质问题，江泽民，胡锦涛，
: 习近平这些人只是结构里面的主角。
: 以经济发展为中心，就只是发展经济，其它呢？

l*f2014-07-25 07:07

9 楼

lol中国人口增长曲线

【在 s**t 的大作中提到】

: 雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
: 我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
: 但交流的态度还是要友好。
: 对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
: 这两件事，哪个对民族的危害更大？
: 文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
: 人成了没有根的野草
: 计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
: 年里迅速老化。
: 我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响

l*f2014-07-25 07:07

10 楼

hoho 问渠哪得清如许，为有源头活水来
没有一个生动的文化支撑，何来文学？

【在 s**t 的大作中提到】

: 别看国内人多，中国文化的传承和发展，还是得靠海外华人
: 正如诗，真正杰出的汉语诗人，全在海外

c*d2014-07-25 07:07

11 楼

也算是我的老乡吧……如果算祖籍的话。
我大学时曾经听说过一件事，貌似就是老江的祖籍老家那附近有一家烟花炮竹厂雇佣童
工，然后出事故，炸死了十几个。
厂里头的负责人就凭借着老乡神马的关系打通了老江的妹妹的门路（可能也出了一点钱
吧），然后厂里头出十几万封口费，这事儿就结束了。算下来，差不多一万RMB一条命。

【在 s**t 的大作中提到】

: 江是我的老乡，对家乡贡献很大。老乡就不批老乡了。

x*72014-07-25 07:07

12 楼

同赞犀利。

【在 s**t 的大作中提到】

: 你概括的好犀利，以后叫你犀利哥

x*72014-07-25 07:07

13 楼

这个，太可怜了。。。

命。

【在 c********d 的大作中提到】

: 也算是我的老乡吧……如果算祖籍的话。
: 我大学时曾经听说过一件事，貌似就是老江的祖籍老家那附近有一家烟花炮竹厂雇佣童
: 工，然后出事故，炸死了十几个。
: 厂里头的负责人就凭借着老乡神马的关系打通了老江的妹妹的门路（可能也出了一点钱
: 吧），然后厂里头出十几万封口费，这事儿就结束了。算下来，差不多一万RMB一条命。

s*t2014-07-25 07:07

14 楼

文学家不需要留在故乡，他的语言就是他的故乡。
很多杰出的文学家漂泊在外，比如乔伊斯，比如整个黄金时代的美国作家，这样的例子
不胜枚举

【在 l*****f 的大作中提到】

: hoho 问渠哪得清如许，为有源头活水来
: 没有一个生动的文化支撑，何来文学？

s*t2014-07-25 07:07

15 楼

还有这种事？我都不知道
确实，在扬州，老江的妹妹是最大

命。

【在 c********d 的大作中提到】

: 也算是我的老乡吧……如果算祖籍的话。
: 我大学时曾经听说过一件事，貌似就是老江的祖籍老家那附近有一家烟花炮竹厂雇佣童
: 工，然后出事故，炸死了十几个。
: 厂里头的负责人就凭借着老乡神马的关系打通了老江的妹妹的门路（可能也出了一点钱
: 吧），然后厂里头出十几万封口费，这事儿就结束了。算下来，差不多一万RMB一条命。

l*f2014-07-25 07:07

16 楼

这些漂泊／放逐的文学家，他们的文学还是来自在文化源头的生活，而非寄居地。他们
的文学也不可能被寄居地任何人传承下来。因此只是一个枝叶而已。

【在 s**t 的大作中提到】

: 文学家不需要留在故乡，他的语言就是他的故乡。
: 很多杰出的文学家漂泊在外，比如乔伊斯，比如整个黄金时代的美国作家，这样的例子
: 不胜枚举

c*d2014-07-25 07:07

17 楼

中国历史遗留的文化的生命力还是很强大的。
秦始皇焚书坑儒，然而我们还是能看到先秦百家的著作。
后世有崖山之后无中华的说法，然而崖山之后，果真没有中华了么？
至于老毛的影响力过了这几十年，变成什么样，大家也都看见了。
我相信好东西都能留下来，而消散去的，让它们去了也罢。

【在 a*o 的大作中提到】

: 这两个区别于，毛把中国五千年的历史遗留的文化毁了七七八八，邓把中国后人产除了
: ，斩草剩一根。
: 几十年后，只留下了一个没有人性，只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。

s*t2014-07-25 07:07

18 楼

乔伊斯可不是枝叶，是现代文学的三大开创人之一，被全世界认可和借鉴
同样，海明威、艾略特这些人也不是枝叶，而是美国文化的主流
根本原因是，文学和艺术本质上是个人的，民族文化这些只是个背景

【在 l*****f 的大作中提到】

: 这些漂泊／放逐的文学家，他们的文学还是来自在文化源头的生活，而非寄居地。他们
: 的文学也不可能被寄居地任何人传承下来。因此只是一个枝叶而已。

l*f2014-07-25 07:07

19 楼

我的意思是，如果把一个国家的文化比做树，那么个人是枝叶。跟个人地位无关。海明
威和乔伊斯这些人，毫无疑问是属于他们本国的文学，而不是什么古巴文学，法国文学
／瑞士文学。也不可能有放逐学派。何况，这些人还都是西方文化大背景下，本身有相
通处。东西方差别更大

【在 s**t 的大作中提到】

: 乔伊斯可不是枝叶，是现代文学的三大开创人之一，被全世界认可和借鉴
: 同样，海明威、艾略特这些人也不是枝叶，而是美国文化的主流
: 根本原因是，文学和艺术本质上是个人的，民族文化这些只是个背景

s*t2014-07-25 07:07

20 楼

很难说，我们现在看到的先秦百家就是原来的，比如《道德经》，实际上是后人伪造的。
有些好东西没了，就真的没了
搞破坏总是更容易。老毛的影响力是不行了，但这不意味着他的破坏力就变小了。

【在 c********d 的大作中提到】

: 中国历史遗留的文化的生命力还是很强大的。
: 秦始皇焚书坑儒，然而我们还是能看到先秦百家的著作。
: 后世有崖山之后无中华的说法，然而崖山之后，果真没有中华了么？
: 至于老毛的影响力过了这几十年，变成什么样，大家也都看见了。
: 我相信好东西都能留下来，而消散去的，让它们去了也罢。

c*d2014-07-25 07:07

21 楼

确实——搞破坏更容易。
道德经是后人伪托？这一点实在是我孤陋了，想当初上大学时有一门选修课就是讲道德
经的，选课的人爆满，排都排不上呢。

的。

【在 s**t 的大作中提到】

: 很难说，我们现在看到的先秦百家就是原来的，比如《道德经》，实际上是后人伪造的。
: 有些好东西没了，就真的没了
: 搞破坏总是更容易。老毛的影响力是不行了，但这不意味着他的破坏力就变小了。

l*f2014-07-25 07:07

22 楼

不是。

【在 c********d 的大作中提到】

: 确实——搞破坏更容易。
: 道德经是后人伪托？这一点实在是我孤陋了，想当初上大学时有一门选修课就是讲道德
: 经的，选课的人爆满，排都排不上呢。
:
: 的。

T*n2014-07-25 07:07

23 楼

这图有问题，首先Y轴应该用指数，其次1000 AD之前的数据太少，资治通鉴就不止记录
了这几个点，人口曲线应该有很多damping

【在 l*****f 的大作中提到】

: lol中国人口增长曲线

l*f2014-07-25 07:07

24 楼

嗯。有没有更精确版本？

【在 T*****n 的大作中提到】

: 这图有问题，首先Y轴应该用指数，其次1000 AD之前的数据太少，资治通鉴就不止记录
: 了这几个点，人口曲线应该有很多damping

T*n2014-07-25 07:07

25 楼

儒教不行，太文科生了。我看中国应该学习韩国，基督教化算了。就怕基督教化了，老
百姓变得彪悍起来，怕怕

【在 s**t 的大作中提到】

: 雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
: 我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
: 但交流的态度还是要友好。
: 对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
: 这两件事，哪个对民族的危害更大？
: 文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
: 人成了没有根的野草
: 计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
: 年里迅速老化。
: 我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响

c*d2014-07-25 07:07

26 楼

以前又不是没有过……太平天国……
我直觉搞不下去的。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 儒教不行，太文科生了。我看中国应该学习韩国，基督教化算了。就怕基督教化了，老
: 百姓变得彪悍起来，怕怕

T*n2014-07-25 07:07

27 楼

基督教化的核心是政教分离，有两套班子，洪大师这样搞肯定不行。

【在 c********d 的大作中提到】

: 以前又不是没有过……太平天国……
: 我直觉搞不下去的。

T*n2014-07-25 07:07

28 楼

谷歌了一个。。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 嗯。有没有更精确版本？

c*d2014-07-25 07:07

29 楼

明清之间的过渡竟然没有一次人口下跌？

【在 T*****n 的大作中提到】

: 谷歌了一个。。

a*o2014-07-25 07:07

30 楼

老乡老乡，很多时候，背后一枪，也是老乡。

【在 s**t 的大作中提到】

: 江是我的老乡，对家乡贡献很大。老乡就不批老乡了。

w*r2014-07-25 07:07

31 楼

太平天国应该不算是基督教，洪秀全哥几个吹成是耶稣的弟弟。

【在 c********d 的大作中提到】

: 以前又不是没有过……太平天国……
: 我直觉搞不下去的。

a*o2014-07-25 07:07

32 楼

老毛：人多力量大，就直线上升。。
邓：计生，弯曲了一点。
火车已经高速了，刹车需要一段很长距离。

【在 l*****f 的大作中提到】

: lol中国人口增长曲线

l*f2014-07-25 07:07

33 楼

指数的容易看多了。不知道可靠否？dip最大的是五胡乱华时候....

【在 T*****n 的大作中提到】

: 谷歌了一个。。

w*r2014-07-25 07:07

34 楼

人口的最大的增长是康熙，雍正，乾隆盛世期间。从1亿涨到了4亿。

【在 c********d 的大作中提到】

: 明清之间的过渡竟然没有一次人口下跌？

l*f2014-07-25 07:07

35 楼

少了一个关键数据点

【在 c********d 的大作中提到】

: 明清之间的过渡竟然没有一次人口下跌？

l*f2014-07-25 07:07

36 楼

玉米红薯的引进

【在 w***r 的大作中提到】

: 人口的最大的增长是康熙，雍正，乾隆盛世期间。从1亿涨到了4亿。

a*o2014-07-25 07:07

37 楼

纽约的双子塔，从挖地基到完工需要好像整整八年时间。
被拉登的飞机一撞，几分钟就变成平地了。现在还有些烂钢铁留下来做研究用。

【在 c********d 的大作中提到】

: 中国历史遗留的文化的生命力还是很强大的。
: 秦始皇焚书坑儒，然而我们还是能看到先秦百家的著作。
: 后世有崖山之后无中华的说法，然而崖山之后，果真没有中华了么？
: 至于老毛的影响力过了这几十年，变成什么样，大家也都看见了。
: 我相信好东西都能留下来，而消散去的，让它们去了也罢。

w*r2014-07-25 07:07

38 楼

嗯，老邓的计生是不得已而为之，是在收老毛的烂摊子。

【在 a*o 的大作中提到】

: 老毛：人多力量大，就直线上升。。
: 邓：计生，弯曲了一点。
: 火车已经高速了，刹车需要一段很长距离。

c*d2014-07-25 07:07

39 楼

中国化的基督教最后似乎总会搞得不伦不类。美帝这里的华人教会也没给我留下多好的
印象，从惨不忍闻的教会歌曲到远志明都是。感觉就两个字，无人。
就算说我浅薄和流于形式我都认了，就想问何时老中教会里能出个这样的诗班……
https://www.youtube.com/watch?v=ZiZ9xXoZ1Mk

【在 w***r 的大作中提到】

: 太平天国应该不算是基督教，洪秀全哥几个吹成是耶稣的弟弟。

w*r2014-07-25 07:07

40 楼

历史学家是这么认为的。还有一条是税制的改革，农民好像不再按人头来交皇粮了，而
是按耕地的面积来算。这样就没必要报人口的时候弄虚作假了。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 玉米红薯的引进

T*n2014-07-25 07:07

41 楼

饮鸩止渴。
垃圾计划生育政策，害得我老人家丢失了两个妹妹。

【在 w***r 的大作中提到】

: 嗯，老邓的计生是不得已而为之，是在收老毛的烂摊子。

T*n2014-07-25 07:07

42 楼

这里明朝才一个数据点，还有一个是清初的。数据也有问题，真要认真只能查paper了。

【在 c********d 的大作中提到】

: 明清之间的过渡竟然没有一次人口下跌？

s*t2014-07-25 07:07

43 楼

中国已经基督教化了，地下教会泛滥。农民都知道，有事了求耶稣比求菩萨灵

【在 T*****n 的大作中提到】

: 儒教不行，太文科生了。我看中国应该学习韩国，基督教化算了。就怕基督教化了，老
: 百姓变得彪悍起来，怕怕

w*r2014-07-25 07:07

44 楼

计生肯定是不人道的。这个毫无疑问。

【在 T*****n 的大作中提到】

: 饮鸩止渴。
: 垃圾计划生育政策，害得我老人家丢失了两个妹妹。

s*t2014-07-25 07:07

45 楼

这个不行。有生命力的宗教不能走高大上，要走矮丑穷。当年耶稣亲自传教，那可是破
衣烂衫
基督教在西方已经没落了。基督教的未来在中国，农村里敲锣打鼓传教

【在 c********d 的大作中提到】

: 中国化的基督教最后似乎总会搞得不伦不类。美帝这里的华人教会也没给我留下多好的
: 印象，从惨不忍闻的教会歌曲到远志明都是。感觉就两个字，无人。
: 就算说我浅薄和流于形式我都认了，就想问何时老中教会里能出个这样的诗班……
: https://www.youtube.com/watch?v=ZiZ9xXoZ1Mk

s*t2014-07-25 07:07

46 楼

高速上，踩急刹车要翻车。就算把车刹停下来了，恢复行驶速度可难了。这路上可不是
只有这一辆车在跑。。

【在 a*o 的大作中提到】

: 老毛：人多力量大，就直线上升。。
: 邓：计生，弯曲了一点。
: 火车已经高速了，刹车需要一段很长距离。

a*o2014-07-25 07:07

47 楼

就是等到单独一代老来孤独的时候，没有一个兄弟姐妹在身边。。呜呼！

【在 w***r 的大作中提到】

: 计生肯定是不人道的。这个毫无疑问。

x*72014-07-25 07:07

48 楼

They don't know what they miss.
You don't know what you don't know.
认识好多独生子女觉得这样挺好，而且也只打算生一个的。

【在 a*o 的大作中提到】

: 就是等到单独一代老来孤独的时候，没有一个兄弟姐妹在身边。。呜呼！

s*t2014-07-25 07:07

49 楼

不需要等到那时候，现在压力已经来了。双独生子组成的家庭，要抚养四个老人。这样
的家庭压力大，风险高，会继续倾向于只生一个，哪怕政府鼓励多生。人口的衰减有很
大惯性，一旦开始衰减就麻烦了。

【在 a*o 的大作中提到】

: 就是等到单独一代老来孤独的时候，没有一个兄弟姐妹在身边。。呜呼！

w*r2014-07-25 07:07

50 楼

网上有人说，因为人口高峰带来了现在房地产的高峰。
但不久的将来，这人口高峰又会变成死亡的高峰，所以又会带来殡仪事业的高峰。

【在 s**t 的大作中提到】

: 不需要等到那时候，现在压力已经来了。双独生子组成的家庭，要抚养四个老人。这样
: 的家庭压力大，风险高，会继续倾向于只生一个，哪怕政府鼓励多生。人口的衰减有很
: 大惯性，一旦开始衰减就麻烦了。

s*t2014-07-25 07:07

51 楼

一个家庭只养一个，无论大人孩子都会觉得轻松，所以感觉会不错。问题是，这样人口
会指数下降，人口结构畸形，劳动力短缺，养老金亏欠。。。。整个社会和族群会走向
衰弱和崩溃
养孩子某种程度是在为社会做贡献

【在 x*****7 的大作中提到】

: They don't know what they miss.
: You don't know what you don't know.
: 认识好多独生子女觉得这样挺好，而且也只打算生一个的。

c*d2014-07-25 07:07

52 楼

启示录里头的天堂可是黄金街道珍珠门，碧玉城墙宝石根。耶稣穿得破破烂烂，但是要
请人吃饭就大手笔了，一下子喂饱几千个；跑耶路撒冷去，走到神殿里跟地位最高的那
群犹太人争论神学问题面不改色。这不叫高大上，什么叫高大上。
说起中国农村里敲锣打鼓的传教方式，我外公家里请的保姆就是这种产物。列举该保姆
的奇葩事迹二则如下——
1、平时专爱小偷小摸。因为东西有限且不值钱，我妈也不跟她计较；只有一次说：你
是信教的人，怎么还偷东西呢？保姆答曰：世人都是有罪的，我忏悔了，耶稣已经原谅
我了。
2、某日神秘兮兮地对我妈说：六姐（我妈在家里排行第六），温家宝信了基督教了。
我妈说：你怎么知道的。她说：这是机密，上头传下来的；我告诉你了，你替共产党做
事的人，不要去外面乱说。

【在 s**t 的大作中提到】

: 这个不行。有生命力的宗教不能走高大上，要走矮丑穷。当年耶稣亲自传教，那可是破
: 衣烂衫
: 基督教在西方已经没落了。基督教的未来在中国，农村里敲锣打鼓传教

s*t2014-07-25 07:07

53 楼

一个计生，就表明了中国的人权事业任重道远

【在 T*****n 的大作中提到】

: 饮鸩止渴。
: 垃圾计划生育政策，害得我老人家丢失了两个妹妹。

a*o2014-07-25 07:07

54 楼

yeah, that's true..
现在的人只打算生一个因为是经济，精力。。人是会变的，不同年龄会有不同的看法。
就像香港的那罗家英，风光过了，享受过了。现在最后悔的是什么？是没有一个儿女。
。他自己说的。
和香港的黑道片不同。。Godfather 注重人物家庭周围人自己的感情关系
。。香港的就是如何英雄。。呵呵呵。。

【在 x*****7 的大作中提到】

: They don't know what they miss.
: You don't know what you don't know.
: 认识好多独生子女觉得这样挺好，而且也只打算生一个的。

T*n2014-07-25 07:07

55 楼

基督教肯定有问题。但是原帖是在说老毛文革破坏了传统文化，其实自从解放后所谓反
动道会门在民间基层被连根拔除，所以基督教可以趁虚而入。一般老百姓活着很没劲，
需要有点精神上的盼头。
日本是神道教+佛教，一直保留传统，所以到现在信洋教的都很少。韩国是儒教传统，
自从传统家族制度覆灭后，基督教化越来越厉害。
说到底，貌似这也和老毛土共无关，一种趋势。需要等到老百姓的生活都舒适达到楼上
楼下电灯电话，土豆加牛肉随便吃的时候，才可以没有宗教。

【在 c********d 的大作中提到】

: 启示录里头的天堂可是黄金街道珍珠门，碧玉城墙宝石根。耶稣穿得破破烂烂，但是要
: 请人吃饭就大手笔了，一下子喂饱几千个；跑耶路撒冷去，走到神殿里跟地位最高的那
: 群犹太人争论神学问题面不改色。这不叫高大上，什么叫高大上。
: 说起中国农村里敲锣打鼓的传教方式，我外公家里请的保姆就是这种产物。列举该保姆
: 的奇葩事迹二则如下——
: 1、平时专爱小偷小摸。因为东西有限且不值钱，我妈也不跟她计较；只有一次说：你
: 是信教的人，怎么还偷东西呢？保姆答曰：世人都是有罪的，我忏悔了，耶稣已经原谅
: 我了。
: 2、某日神秘兮兮地对我妈说：六姐（我妈在家里排行第六），温家宝信了基督教了。
: 我妈说：你怎么知道的。她说：这是机密，上头传下来的；我告诉你了，你替共产党做

r*m2014-07-25 07:07

56 楼

楼主这一群吃饲料的渣滓，没有被邓小平严打掉，是个失误

l*g2014-07-25 07:07

57 楼

鸡巴夸大计生的效果
计划生育搞了几十年，尼玛独生子女率才30%不到，对整体人口结果就算有影响也很有限
例如河南这样的人口大省，据说独生子女率才10%多点
中国的独生子女都在城市里呆着，在中国房价高企的今天，独生子女是有天大的好处，
至少父母不会被啃的太狠
孩子还能获得好一点的教育

d*02014-07-25 07:07

58 楼

象这种国家大事，　公的有理，婆也有理，　你有理，　我更有理。。。
就是跟这里毛都不沾一根。　徒引起争吵，　毫无意义。

X*o2014-07-25 07:07

59 楼

为什么要争吵啊？公说公的，婆说婆的，就是想看看大家的意见，让大家说说自己的看
法，有什么好吵的？

【在 d**********0 的大作中提到】

: 象这种国家大事，　公的有理，婆也有理，　你有理，　我更有理。。。
: 就是跟这里毛都不沾一根。　徒引起争吵，　毫无意义。

l*a2014-07-25 07:07

60 楼

没必要争论了。时间会证明一切的。
人类有５千年的历史，自有后人评说。
三国里的人，后人都有基本看法吧。

【在 s**t 的大作中提到】

: 江是我的老乡，对家乡贡献很大。老乡就不批老乡了。

r*72014-07-25 07:07

61 楼

难道美国不是么？

【在 a*o 的大作中提到】

: 这两个区别于，毛把中国五千年的历史遗留的文化毁了七七八八，邓把中国后人产除了
: ，斩草剩一根。
: 几十年后，只留下了一个没有人性，只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。

l*k2014-07-25 07:07

62 楼

摧毁传统文化的不应该都算在毛身上吧
事实上，新文化运动，打到孔家店就已经在摧毁传统文化了
白话文令到30年代出生的人很多都看不懂古文了
毛所做的只是顺应这一潮流而已，就算没有文革，这种对传统文化的摧毁都是难以避免
的，只不过在形式上没有那么激烈而已
其实直到今天，中华的传统文化都在继续被摧毁中。例如，毛时代，新婚之夜才是落红
夜。现在，你觉得还有多少新人新婚之日，还是处子呢？这个传统的改变，可是毛之后
才发生的
如果你认为摧毁传统文化是坏事，那我觉得，祸首就是新文化运动那批人。

【在 s**t 的大作中提到】

: 雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
: 我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
: 但交流的态度还是要友好。
: 对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
: 这两件事，哪个对民族的危害更大？
: 文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
: 人成了没有根的野草
: 计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
: 年里迅速老化。
: 我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响

T*12014-07-25 07:07

63 楼

税收和劳动力成本会急剧上升， there will be no savings left in the society.
so any expense that bring no benefit to the continuity of society will be
squeeze to the minimum.

【在 w***r 的大作中提到】

: 网上有人说，因为人口高峰带来了现在房地产的高峰。
: 但不久的将来，这人口高峰又会变成死亡的高峰，所以又会带来殡仪事业的高峰。

s*n2014-07-25 07:07

64 楼

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这不就是老酱们崇拜的资本主义社会的
实质吗

【在 l**a 的大作中提到】

: 只有崇拜金钱，利益，和肉体关系的社会。
: That happened in the past 20 years.
: Jian zemin got power after 64.
: I would say he controlled army, propaganda, police system
: for 20 years.
: Hu jintao, if you read his personal stories, I actually cried
: after I read story about his parents, you will know what kind of person he
: is.He is not a bad person, he is actually a nice guy. in personality.
: He forgave others.
: Xi Jinping, it is still too early to tell.

n*l2014-07-25 07:07

65 楼

还是不要“关心”天下大事，你们确实不擅长这个

【在 s**t 的大作中提到】

: 雨晴同学说，要关心天下大事，现在我就来关心一下。
: 我觉得政治的、敏感的事不是不能聊，只要心平气和聊就行。立场和看法可以不一样，
: 但交流的态度还是要友好。
: 对我们这些中国人，当代史上有两件事影响极大。一个是毛的文革，一个是邓的计生。
: 这两件事，哪个对民族的危害更大？
: 文革的最大危害在于，颠覆了汉民族的历史传统，中断了儒家的文化传承，让当代中国
: 人成了没有根的野草
: 计生的最大危害在于，肉体上阻止了好几亿小孩的出生，让汉民族人口结构在短短几十
: 年里迅速老化。
: 我倾向于邓的计生危害更大。减少人口抚养换来的短期繁荣，不足以弥补长期的坏影响

h*i2014-07-25 07:07

66 楼

关心艺术
可惜你不懂艺术啊

【在 n****l 的大作中提到】

: 还是不要“关心”天下大事，你们确实不擅长这个

b*t2014-07-25 07:07

67 楼

是因为既得利益，还是怕打击报复，还是both?这种老乡情怀

【在 s**t 的大作中提到】

: 江是我的老乡，对家乡贡献很大。老乡就不批老乡了。

b*t2014-07-25 07:07

68 楼

同意，至少1000前面可以缩小些

【在 T*****n 的大作中提到】

: 这图有问题，首先Y轴应该用指数，其次1000 AD之前的数据太少，资治通鉴就不止记录
: 了这几个点，人口曲线应该有很多damping

p*e2014-07-25 07:07

69 楼

毛贼蛋臭鸡蛋

y*i2014-07-25 07:07

70 楼

想当然。我知道的亲戚这次放开后都准备生两个。这和现在的调查一致----大部分人
都不会放弃生两个的机会。你完全是杞人忧天。

【在 s**t 的大作中提到】

: 不需要等到那时候，现在压力已经来了。双独生子组成的家庭，要抚养四个老人。这样
: 的家庭压力大，风险高，会继续倾向于只生一个，哪怕政府鼓励多生。人口的衰减有很
: 大惯性，一旦开始衰减就麻烦了。

c*d2014-07-25 07:07

71 楼

这个跟新文化运动也无关吧，就算是古代，也有文言文和白话文，宋朝就有白话的话本
了。广大劳动人民对于文言文的不懂是一贯的。从推广文化教育、让更多人能认字写字
这个角度而言，新文化运动是做了不少好事。
记得以前在《笑赞》里看过一个秀才买柴的笑话，如下——
一秀才买柴，曰：“荷薪者过来。”卖柴者因“过来”二字明白，担到面前。问曰
：“其价几何？”因“价”字明白，说了价钱。秀才曰：“外实而内虚，烟多而焰少，
请损之。”卖柴者不知说甚，荷的去了。
赞曰：秀才们咬文嚼字，干的甚事，读书误人如此。有一官府下乡，问父老曰：“
近来黎庶如何？”父老曰：“今年梨树好，只是虫吃了些。”就是这买柴的秀才。
这是明朝的事情了。

【在 l*********k 的大作中提到】

: 摧毁传统文化的不应该都算在毛身上吧
: 事实上，新文化运动，打到孔家店就已经在摧毁传统文化了
: 白话文令到30年代出生的人很多都看不懂古文了
: 毛所做的只是顺应这一潮流而已，就算没有文革，这种对传统文化的摧毁都是难以避免
: 的，只不过在形式上没有那么激烈而已
: 其实直到今天，中华的传统文化都在继续被摧毁中。例如，毛时代，新婚之夜才是落红
: 夜。现在，你觉得还有多少新人新婚之日，还是处子呢？这个传统的改变，可是毛之后
: 才发生的
: 如果你认为摧毁传统文化是坏事，那我觉得，祸首就是新文化运动那批人。

n*f2014-07-25 07:07

72 楼

人口太多，不搞计划生育不行。但计划生育如果允许生两个，情况就好得多。
另外，计划生育一大好处是客观上斩带裙带关系。目前的腐败很多是家族腐败。计划生
育还弱化了传宗接代思想，对社会整体发展有利。