谈谈我对生命的认识 - 未名空间MITBBS历史存档

s*l2014-10-16 07:10

1 楼

在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
本源：上帝的粒子。
生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪
里来。与生命相比，宇宙同样不该是机械和僵死的，它也应是活的，因为那个创造
者意图就弥漫在其中。
生命是宇宙的魂，她赋予了整个宇宙存在的意义；生命是宇宙的观众，她使得宇宙无中
生出有来，在作为观测者的眼中得以成全。生命是神的见证者，在她身上你可以看到创
造者的影子。生命告诉了我们，要么没有这个世界，要么这个世界属于生命。
生命虽短，如一颗流星划过夜空，但她如接力般地与时间赛跑而不断延续下去。我相信
，只要生命背后的意图那盏长明灯不灭，生命之火将会生生不息，哪怕海枯石烂，哪
怕我们生存的星球殒灭，那个意图仍将会带领我们踏上新的水晶球，不断地重复并见证
着另一种生命奇迹的发生。

wh2014-10-16 07:10

2 楼

嗯，人类都灭绝重生了几次了……

几乎

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

s*l2014-10-16 07:10

3 楼

有这么一说：)

【在 wh 的大作中提到】

: 嗯，人类都灭绝重生了几次了……
:
: 几乎

D*22014-10-16 07:10

4 楼

说到好力量：
https://www.youtube.com/watch?v=KCSEwfqs-VM

w*r2014-10-16 07:10

5 楼

谈生命，就不能不谈上帝。
就这么简单。

s*l2014-10-16 07:10

6 楼

但上帝姓啥叫啥就不好说了。

【在 w***r 的大作中提到】

: 谈生命，就不能不谈上帝。
: 就这么简单。

S*e2014-10-16 07:10

7 楼

最近刮起汪旋风(国真)啊。

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

s*52014-10-16 07:10

8 楼

这都是Big Bang的遗留物

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

c*d2014-10-16 07:10

9 楼

很赞，不过我觉得生命只是偶然，意义都是生命自己赋予自己的

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

v*t2014-10-16 07:10

10 楼

相信大家在某段时间都会或多或少的思考生命的意义及存在的价值。希望我们这一代可
以攻克衰老的本质,让我们变成神族

h*i2014-10-16 07:10

11 楼

好好的非要把认知生命搞成桩逼

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

h*i2014-10-16 07:10

12 楼

太不尊重生命了
对死亡来点敬畏好不好
不死，就没有进化，现在人还是腔肠动物呢
自然的预期寿命就是性成熟生子的一倍，对于人这种需要经验来生存的生物
这是进化选择的最佳结果

【在 v******t 的大作中提到】

: 相信大家在某段时间都会或多或少的思考生命的意义及存在的价值。希望我们这一代可
: 以攻克衰老的本质,让我们变成神族

e*d2014-10-16 07:10

13 楼

把生命简单地看作是一种自组织系统好了，
无所谓渺小，也无所谓伟大，
也许就不会徒发诸多慨叹，徒然消耗能量。:P

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

D*r2014-10-16 07:10

14 楼

绳命，是剁么的回晃；人生，是入刺的井猜

s*l2014-10-16 07:10

15 楼

你的机器人倒是从来不装，你抱着她觉得有意思吗？不装来笑版。

【在 h***i 的大作中提到】

: 好好的非要把认知生命搞成桩逼

x*a2014-10-16 07:10

16 楼

我还是有一说一，整片都有点似是而非的感觉。 BUZZ WORD和结论很多,但缺乏严密的
逻辑推理和认证。这样的文章是口号的集合，缺乏说服力。
另外，咱们讨论最好是对作品不对人，那是其他版的坏习惯。

a*o2014-10-16 07:10

17 楼

活着，从某种意义上来说，就是等死。
生命只不过是从时间的开始活着到结束两点过程，句号。

s*l2014-10-16 07:10

18 楼

你的感觉很对，我写的许多东西都是似是而非。我这里不是只喊口号，有些东西确实是
出自我内心的理解，对于生命这种现象的疑问，比如你为什么是你不是他，为什么你会
思考，你是偶然来到这里还是必然等等，实证太难了，当然佛教有一套办法证明，但它
又太高啥。信仰这个东西还确实需要喊口号，信加上宗教体验才能最终信实。对了，我
不是基督徒。

【在 x*******a 的大作中提到】

: 我还是有一说一，整片都有点似是而非的感觉。 BUZZ WORD和结论很多,但缺乏严密的
: 逻辑推理和认证。这样的文章是口号的集合，缺乏说服力。
: 另外，咱们讨论最好是对作品不对人，那是其他版的坏习惯。

u*g2014-10-16 07:10

19 楼

赞。
你的观点和Alan Watts大致相似。我们每个人的智慧，自我意识，就是这个 universe
crystallized 的结果，是universe crystallized 后在审视它自己。从这个意义上
说，我们每个人都是‘God'，我们的身体，思想，都是整个universe的一部分。
他还有一个非常有意思的比喻：向一个白色的墙上扔一瓶墨水，墨水四溅，缓缓顺着白
墙流下来。流到最后那些墨汁形成细细的分叉，越分越细，最后末梢的pattern会变得
非常有意思。我们人，就是这个universe末梢的pattern，错综复杂，五彩纷呈
。但墨汁还是墨汁，我们人还是universe。
他还有一个有意思的说法： An apple tree apples, the universe peoples.

【在 s*l 的大作中提到】

: 在茫茫无际的宇宙中存在着一种力量，她不可测量，超越我们的维度，也许你可以用心
: 去感知它。她带着某种意愿，是她引爆了我们的世界，推生出了我们得以存在的空间，
: 和让我们一直恍惑不解的、无比微小的、然而却也同样带着某种意念的东西：生命。
: 生命真的非常奇妙，你无法想象，假如她不是从宇宙初创者的本源而来，假如她不是凌
: 驾在物质与时空之上，假如她不具备创造者的某种智慧，她凭什么能“身在此山中”却
: 还有能力去认知自我，以及包含着她的那个世界？！生命看起来非常渺小，但她非常
: 伟大，因为她的心大到可以几乎把整个宇宙盛下，而她的眼小到几乎可以看见物质的
: 本源：上帝的粒子。
: 生命是一种力量，她从创造者的意图而来，以物质的形式出现，将灵与肉结成了一体
: ，她瞪大了好奇的眼睛，观察着四周的一切，然后又反过来审视着自己，追寻着我从哪

S*e2014-10-16 07:10

20 楼

建议你看一些existentialism的书：不是作为抽象的哲学来看，而是思考一个无神论者
如何看待生命、以及生命的意义(essence)。
不要看introductory level的科普读物。基本上这些东西是给大学生洗脑用的，告诉他
们be yourself之类的老生常谈。我个人的经验：从existentialism和rationalism的关
系入手，对中国背景的人来说最容易。

【在 s*l 的大作中提到】

: 你的感觉很对，我写的许多东西都是似是而非。我这里不是只喊口号，有些东西确实是
: 出自我内心的理解，对于生命这种现象的疑问，比如你为什么是你不是他，为什么你会
: 思考，你是偶然来到这里还是必然等等，实证太难了，当然佛教有一套办法证明，但它
: 又太高啥。信仰这个东西还确实需要喊口号，信加上宗教体验才能最终信实。对了，我
: 不是基督徒。

s*l2014-10-16 07:10

21 楼

谢谢介绍，抽空一定去读。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 建议你看一些existentialism的书：不是作为抽象的哲学来看，而是思考一个无神论者
: 如何看待生命、以及生命的意义(essence)。
: 不要看introductory level的科普读物。基本上这些东西是给大学生洗脑用的，告诉他
: 们be yourself之类的老生常谈。我个人的经验：从existentialism和rationalism的关
: 系入手，对中国背景的人来说最容易。

u*g2014-10-16 07:10

22 楼

但你可以把这个等死的过程变得有意思。因为在这两点的过程中，你是以“人”的
energy 的方式呈现，可比以一座大山的方式呈现，有意思得多。
也许不是。。大山有大山的奥妙。

【在 a*o 的大作中提到】

: 活着，从某种意义上来说，就是等死。
: 生命只不过是从时间的开始活着到结束两点过程，句号。

t*g2014-10-16 07:10

23 楼

生命本身没有任何含义，过程被人赋予了很多含义，归根结底
就是青瓷枕上的一梦，和屎壳郎滚分球没有本质区别。
btw，屎壳郎是靠 milky way 辨认方向的。。。

S*e2014-10-16 07:10

24 楼

一个椅垫存在的“意义”(essence)，是给人垫屁股；一个计算机存在的意义，是替人
计算东西；一头出栏猪存在的意义，是长肥了变成猪排。
然而一个智慧生命(人)存在的意义，无法象上述物品那样定义：不是某个大系统里的螺
丝钉；不是某些其他人养老的工具；不是某段DNA在时间长河中几十年的载体。。。
所谓“无法定义”，不是说某个人无法那么认为。例如，你当然可以认为自己的生命是
某个宏大永恒体系(基督教、共产主义、佛教、或者象楼主那样，全体生命的集合体本
身)的一部分，但是无论你如何这么认为，都不能深思，否则一定有逻辑上的问题。
比方说把个体生命看为某个宏大永久体系一部分这样的看法，并不解决“人死如灯灭”
的问题：若你相信死亡后灵魂不再存在(“标准”无神论)，那么这个宏大体系在你死后
跟你有什么关系？完全是平行宇宙跟你的关系，不比一部小说或者一部电影的关系更大。
也就是说，你持这样的看法，基础并不是理性(reason)，而是某种情感(feeling)，更
接近娱乐(entertainment)，远离思辨(rationale)。
也就是说，无论你赋予自己的生命什么样的意义(essence)，你的情感(feeling)在其中
的作用是主导性的。如果全靠理性(reason)，最有意义的人生也许是天天一支大麻两杯
酒，其他的事情管他娘。
事实上，我们人生里全部的主要事件，大到人生的意义，小到跟谁结婚，全部是
feeling在做决定。很多时候你以为自己在思考，其实没用。
而feeling，说穿了也许就是某种内分泌、脑子局部的某些电信号。这就是为什么总有
人说人不过是一台biological machine, nothing more than a sophiscated
mechanical pump.

【在 u*******g 的大作中提到】

: 但你可以把这个等死的过程变得有意思。因为在这两点的过程中，你是以“人”的
: energy 的方式呈现，可比以一座大山的方式呈现，有意思得多。
: 也许不是。。大山有大山的奥妙。

k*r2014-10-16 07:10

25 楼

你们想想生命的本质是什么？
是核酸么，是蛋白质么，是灵魂么？
richard dawkins的定义是自我复制。其实只是一种更加稳定的物质的存在形态而已。
那些不能自我复制的存在形式都被淘汰掉了。我们认为很稳定的东西像山脉，像岩石，
其实都是不稳定的，他们的存在很短暂，几万年的风吹雨淋就都沧海桑田了。然而生命
的寿命是无限的，因为它能自我复制。我们的身上甚至还遗留着几百万年前的基因。
想象在原始的primordial里面，可以自我复制的蛋白质像朊病毒一样吸收周围的氨基酸
，或者改变周围蛋白质的形态用来自我复制。这样的蛋白其实已经可以被称为生命了，
虽然它没有智慧或者自我意识。据此推测，海滩上的沙子是否也能被称为生命呢？他们
将周围的石头打磨成自己的样子，不断的自我复制。

u*g2014-10-16 07:10

26 楼

>而feeling，说穿了也许就是某种内分泌、脑子局部的某些电信号。这就是为什么总有
>人说人不过是一台biological machine, nothing more than a sophiscated
>mechanical pump.
对宇宙的认识，有两大派（也是两个极端）：一个是各种宗教；另一个是 purely
atomistic and mechanical，认为人不过是一个biological machine。
宗教参杂了太多的人的想象，而且是很有限的想象（God 都是人像化的画像）；但是从
我们从自己人生的经验来看，biological machine也不足以解释一切。
就说这个说不清道不明的感情 “爱”，你说只不过是一种某种内分泌的“feeling”
，但是也可以看成是宇宙里某个部分的映射。能量不会无中生有，只会互相转换。
我们体会的各种情感，是外在宇宙的反映。宇宙是有机的（organic), 不是冷冰冰的
fully mechanical的。

S*e2014-10-16 07:10

27 楼

宇宙、生命。。。这些问题是没有固定答案的。你只能找自己的答案，却无法把自己的
答案告诉别人。
哲学(确切的说，socrates以来的哲学)被很多人痛恨的一点，是她提出无数问题，却从
来不给答案。
我个人对此甘之如饴。我对自己生命意义(essence)的定位之一，是处理(jockey)各种
没有答案的问题。无论是在工作、还是生活里。

【在 u*******g 的大作中提到】

: >而feeling，说穿了也许就是某种内分泌、脑子局部的某些电信号。这就是为什么总有
: >人说人不过是一台biological machine, nothing more than a sophiscated
: >mechanical pump.
: 对宇宙的认识，有两大派（也是两个极端）：一个是各种宗教；另一个是 purely
: atomistic and mechanical，认为人不过是一个biological machine。
: 宗教参杂了太多的人的想象，而且是很有限的想象（God 都是人像化的画像）；但是从
: 我们从自己人生的经验来看，biological machine也不足以解释一切。
: 就说这个说不清道不明的感情 “爱”，你说只不过是一种某种内分泌的“feeling”
: ，但是也可以看成是宇宙里某个部分的映射。能量不会无中生有，只会互相转换。
: 我们体会的各种情感，是外在宇宙的反映。宇宙是有机的（organic), 不是冷冰冰的

t*g2014-10-16 07:10

28 楼

老大是专门搞这个的？赞！！
是她提出无数问题，却从来不给答案。
我觉得是给不出答案吧？

【在 S*********e 的大作中提到】

: 宇宙、生命。。。这些问题是没有固定答案的。你只能找自己的答案，却无法把自己的
: 答案告诉别人。
: 哲学(确切的说，socrates以来的哲学)被很多人痛恨的一点，是她提出无数问题，却从
: 来不给答案。
: 我个人对此甘之如饴。我对自己生命意义(essence)的定位之一，是处理(jockey)各种
: 没有答案的问题。无论是在工作、还是生活里。

t*g2014-10-16 07:10

29 楼

个人愚见，想探知生命乃至宇宙的奥秘，要从原始佛法和量子力学开地洞
去找。
哲学在这方面已经无力的，（霍金说的哲学已死也就是这几年的事，
真正的无力早就开始了）这可能是为啥被“痛恨”的原因，
虽然个人觉得大家是don't give a shit, 而并没有真痛恨。

w*m2014-10-16 07:10

30 楼

生命确实是个小概率事件，宇宙的行星太多了，
现在人类已经可以观测到一千二百五十亿个星系，
而每个星系大约含有千亿颗恒星左右

R*y2014-10-16 07:10

31 楼

同意，就这么伟大。

【在 w***r 的大作中提到】

: 谈生命，就不能不谈上帝。
: 就这么简单。

R*y2014-10-16 07:10

32 楼

因为水逆了。
“水星在10月4日-26日期间逆行，水星在木星主管的区间，给我们带来热情，想把地球
变成更好的星球。这会带来一种慈善冲动，想清理我们的星球。这是发于精神的，并非
物质上的净化，当然我们也需要物质上的净化。我觉得等我们的头脑摆脱了污染，也会
反映到我们的现实环境中。”

【在 v******t 的大作中提到】

: 相信大家在某段时间都会或多或少的思考生命的意义及存在的价值。希望我们这一代可
: 以攻克衰老的本质,让我们变成神族