古代的名厨 - 未名空间MITBBS历史存档

wh2015-03-12 07:03

1 楼

今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
的航海之旅。
Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟
食，富人吃剩的食物尽可供给佣人、佣人家属及穷人。农民吃得比富人更健康，吃更多
蔬菜和谷物。从17、18世纪后法国带头改革，放弃奢华，返璞归真。直到现在欧美烹调
主流仍延续简朴风格，突出主要食材的原味，而不像中世纪那样花哨地加个十七八种香
料。
Freeman又说从古罗马、巴格达到古中国、奥特曼，古今中外都有名垂青史的大厨及传
世的烹饪书籍。我好奇中国古代有哪些名厨，网上一搜，一个答案是庖丁、易牙，另一
个答案是十大名厨，其中也包括易牙。庖丁是战国时期梁国御厨，其解牛动作如商洛舞
蹈，声音节奏如唐尧音乐，得到文惠君和庄子的赞赏。庄子没说他怎么做牛肉，推想也
该是依天理、循原味，合乎西方现代的自然简朴标准吧。其他十位名厨也给有兴趣的同
学看一看（大部分内容来自百度）：
1. 伊尹。他爸爸就是个奴隶厨师，他子承父业，青出于蓝，离开洛阳故乡的有莘小国
，背着锅碗瓢盆去见商国的汤王，以烹调、五味为引子，边做菜边分析天下大势与为政
之道，劝汤灭夏。商汤乃知其经天纬地之才，免其奴隶身份，命为右相，成为最高执政
大臣。伊尹不仅辅佐商汤夺取天下，并是后来三任商王的重臣。他有烹调之圣、中华厨
祖之美誉，“伊尹汤液”千年传颂，广东及其他一些地方赴宴开席第一道菜要先上汤菜
，可能就是沿于此。——搜读了一下《伊尹汤液经》，是针对各种病症的中药方；张仲
景的《伤寒论》里的许多药方源出此书；唐后失传，民国考订重建。这和广式例汤貌似
相差较远？
2. 易牙。春秋时期齐桓公的御厨。精于煎、熬、燔、炙，又是调味专家。孟子说：“
至于味，天下期于易牙。”一次桓公说没吃过婴儿的肉，易牙就把自己三岁的儿子杀了
，炖成肉羹汤给齐桓公吃。晕死……管仲看不上他这种巴结和残忍：“人之情非不爱其
子也，其子之忍，又将何爱于君！”齐桓公起先听从管仲，撤了易牙的职，永远不准入
朝；但管仲死后又重新重用易牙。果然桓公重病时易牙和竖刁作乱，填塞宫门，筑起高
墙，封锁王宫，把桓公活活饿死，尸体在床上67日，蛆虫都爬到了卧室外面，没人敢去
收葬。易牙、竖刁立桓公庶子无诡为王，太子诏逃往宋国。宋襄公联合齐国卿大夫反攻
，诛杀竖刁，易牙逃亡。“易牙”在古文中也有“厨师”的意思。——这几位古代大厨
都是醉翁之意不在酒、在乎政治呀。
3. 太和公。春秋末年吴国名厨，长期生活在太湖之滨，精通以水产为原料的菜肴，尤
以炙鱼闻名天下，为吴王僚赞赏。吴公子光谋夺王位，派专诸到太湖向太和公学炙鱼手
艺，学成后吴公子设宴请僚，令专诸在献炙鱼时刺杀吴王僚。僚死，专诸也被吴王卫士
杀死。太和公的超凡手艺竟被用于宫廷叛乱、政治斗争。
4. 膳祖。唐朝女名厨，丞相段文昌的家厨。段文昌对饮食很讲究，曾自编《食经》50
章。女厨膳祖原本手艺精湛，又得段的调教，如虎添翼。她对原料修治，滋味调配，火
候文武，无不得心应手，具有独特本领。后来段文昌的儿子段成式编《酉阳杂俎》，书
中名食均出自家中这位女大厨之手。
5. 梵正。五代时的尼姑名厨，以创制“辋川小祥”风景拼盘而驰名天下，将菜肴与造
型艺术融为一体。辋川小样用脍、肉脯、肉酱、瓜果、蔬菜等原料雕刻、拼制而成，拼
摆时以王维所画辋川别墅20个风景图为蓝本，制成别墅风景，使菜上有风景，盘中溢诗
情。宋代陶谷在《清异录•馔羞门》中备加夸赞：“比丘尼梵正，庖制精巧，用
鲊脍脯，醢酱瓜，黄赤色汁成景物，若坐及二十人，则人装一景，合成辋川图小样。”
6. 刘娘子。南宋高宗宫中女厨，历史上第一个宫廷女厨师。据《春渚纪闻》载：宋高
宗宫中有位女厨师刘娘子，高宗继位之前她就在赵构的藩府做菜了，宋高宗想吃什么菜
，她就在案板上切配好，烹制成熟后献食，高宗十分满意。按照宫廷规定，主管皇帝御
食的负责官员叫尚食，只能由男人担任，是个五品官。刘娘子身为女流，却被破格任用
（又一说是“不能担当此官”，不知道她到底当没当上），宫里的人多称她为“尚食刘
娘子”。
7. 宋五嫂。南宋著名民间女厨师。她从河南开封逃难至杭州，在钱塘门开一爿小食店
，因丈夫姓宋排行老五，人们就称她为宋五嫂。当时从北方逃难来杭州的中原人很多，
有官有民，大家思乡难归，很想尝点乡味以解乡思。宋五嫂家卖的鱼羹，正是传统汴京
风味，颇能招徕异乡之客。高宗赵构闻名，特派太监来，叫宋五嫂做了鱼羹送进宫，连
皇帝都爱吃。又一说是高宗乘龙舟游西湖，尝其鱼羹，赞美不已。从此宋嫂鱼羹身价百
倍，名声大振。宋嫂被奉为脍鱼之“师祖”。方恒泰《西湖》诗云：“小泊湖边五柳居
，当筵网得鲜鱼也，味酸最爱银刀脍，河鲤洛舫总不和。”他赞的五柳居醋鱼，有人说
即是当年的宋嫂鱼羹。
8. 董小宛。明末清初秦淮名妓，善制菜蔬糕点，尤以桃膏、瓜膏、腌菜等闻名于江南
。小宛腌制的咸菜能使黄者如蜡，绿者如翠。各色野菜一经她手都有一种异香绝味。她
做的火肉有松柏之味，风鱼有麂鹿之味，醉蛤如桃花，松虾如龙须，油鲳如鲟鱼，烘兔
酥鸡如饼饵，一匕一脔，妙不可言。
小宛经常研究食谱，看到哪里有奇异的风味就去访求它的制作方法。现在人们常吃的虎
皮肉，即走油肉，就是她的发明，因此，它还有一个鲜为人知的名字叫“董肉”，和“
东坡肉”相映成趣。
小宛还善于制作糖点，她在秦淮时曾用褪壳芝麻、精细白糖、纯净饴糖加上等面粉炒制
的炒面、松子、桃仁和麻油作为原料制成酥糖，切成长五分、宽三分、厚一分的方块。
这种酥糖外黄内酥，甜而不腻，入口易化，食后留香，人们称为“董糖”。《崇川咫闻
录》记载：“‘董糖’，冒巢民之妾董小宛所造。未归巢民时，以此糖自秦淮寄巢民，
古至今号‘秦邮董糖’。”现在的扬州名点灌香董糖（也叫寸金董糖）、卷酥董糖（也
叫芝麻酥糖）和如皋水明楼牌董糖都为她所创制，是名扬海内的土特产。
9. 萧美人。清朝著名女点心师，以善制馒头、糕点、饺子等点心而闻名。袁枚十分推
崇她，《随园食单》中盛赞其点心“小巧可爱，洁白如雪”。
10. 王小余。清乾隆年间名厨，袁枚家的掌勺大厨师，烹饪手艺高超，并有丰富的理论
经验。他烧的菜肴香味散发“闻其臭香，十步以外无不颐逐逐然”。袁枚的《随园食单
》有许多方面得益于王小余的经验总结、真知灼见。王小余死后，袁枚专门写了一篇《
厨者王小余传》纪念这位优秀厨师。王小余是中国唯一一位死后有传的古代名厨。
数了一下，十大名厨中女厨比男厨多两位！

wh2015-03-12 07:03

2 楼

另附食物史课的新闻：
http://news.yale.edu/2015/03/04/columbus-celebrity-chefs-how-fo
From Columbus to celebrity chefs: How food helped shape history
By Amy Athey McDonald
March 4, 2015
Food: It feeds the soul, fuels the body, affects the environment, inspires
artists, influences politics, and impacts just about every part of our lives
. It has been a subject of fascination and entertainment for centuries,
reflected in the beauty of a Dutch still life, the pageantry of a royal
banquet, or even the latest episode of “Top Chef.”
While the subject of food may be fascinating to gourmands and gluttons alike
, it turns out that the study of the history of food — and the numerous
social, cultural, and political forces that shape our palette — is a
relatively new field.
Paul Freedman, the Chester D. Tripp Professor of History and chair of the
Program in the History of Science and Medicine, specializes in medieval
history and teaches the only undergraduate course at Yale dedicated to the
history of cuisine. He began teaching “The History of Food” in 2009, and
his class draws students from disciplines ranging from environmental science
to engineering to history.
YaleNews spoke with Freedman about celebrity chefs, medieval banquets, what
the history of food can tell us about our culture, and his favorite
cookbooks.
Why should we study the history of food?
Food can tell us a lot about a society in the past and the present,
including what people lived on and how they managed to create a food supply,
often in difficult circumstances. A number of major historical events have
been dictated by changing tastes in food, like the “career” of sugar.
Tea in China is not drunk with sugar. It was the Europeans who decided to
put sugar in beverages like tea, chocolate, and coffee. In order to increase
the global supply of sugar, they established plantations, particularly in
the Caribbean and Brazil, and they brought Africans over to be enslaved
workers. So one of the most cataclysmic movements of people in the history
of the world is the result of what might be seen as a frivolous or minor
fashion.
Similarly, it was the quest for spices in the Middle Ages that dictated
attempts to find their source in India, the voyages of Vasco da Gama and
Columbus.
How did you become interested in the subject?
I became interested in the history of food through work on a book about
spices in the Middle Ages. I wanted to understand why these expensive
products were so popular.
At that time I had a fellowship at the New York Public Library, which had an
exhibition of menus in the collection. They have something like 40,000
menus, mostly but by no means all from New York City, and I was fascinated
by them, their design, and how much the food offered seems to have changed
over time. I became interested in food in its modern guise.
In 2005, I was contacted by an editor in London for the publisher Thames and
Hudson, who asked me if I’d edit a book on the history of food. My first
response, which is typically academic, was “Actually, that’s not my field.
” But I was intrigued. The project encouraged me to think outside the
Middle Ages, and I agreed to do it. The book, “Food: The History of Taste”
(2007) spans prehistory to present times.
You specialize in medieval history. Can you tell us a little bit about food
in the Middle Ages?
Food in the Middle Ages was closer to Middle Eastern food today than to
modern European cuisine. It featured a lot of spices, was rather perfumed
with ingredients such as rose-water, and sweet, with sugar in main courses.
Dried fruits and pine nuts were also main course ingredients. The most
popular meats included game, and pork. Meat had prestige. The medieval
Catholic Church had over 100 fast days per year, so there was also a lot of
fish. Most people ate herring or cod or something that could be dried or
salted for preservation.
The nature of banqueting was to create excess. The aristocracy had 50- or
100-course meals with a lot of color and pageantry. One course might be a
chicken with a banner riding on the back of a glazed orange suckling pig.
The point of being wealthy was to show off what no one else had, but in that
era there was less food waste than now. Somebody would eat it all, like the
kitchen staff, other servants, their families, and eventually the poor.
They didn't have our laws against giving away cooked food.
Peasants probably had a more balanced diet than the nobles, eating more
vegetables and grains. It’s wrong to think peasants were on the brink of
starvation all of the time. There was also a very prosperous commercial
class that imitated the upper class in terms of food.
How is our food different today?
The food of the Middle Ages was very different from modern European food,
which is based on French innovations of the 17th and 18th centuries.
Sauces in the main courses are now meant to intensify flavors, rather than
cover them. A typical French sauce is a distillate and flavored with things
like shallots, herbs, or truffles, rather than cinnamon or nutmeg. Such
spices, along with sugar, are exiled to the realm of desserts.
All of the traditional French cooking is a reaction against the Middle Ages.
The French chefs of the 17th and 18th centuries ridiculed earlier food as
childish and inedible, based on spectacle and not on flavor.
There is a great emphasis in French culinary text on simplicity, not
literally plainness, but in terms of making the flavor of the primary
product come through. This remains the case today. Nouvelle cuisine in the
1970s was the same kind of reaction against over-complication or poor
quality disguised by multiple ingredients.
Are there any dishes from the Middle Ages that you would like to see make a
comeback?
I don't understand why game hasn't come back. The United States is teeming
with deer. There are certain species of wild animals — of which there are a
lot and quite edible — that people ate in the past and for some reason don
’t now.
Also, various kinds of ducks and pheasants. There are things that people
loved in 19th-century America that are no longer common, like terrapin, or
canvasback ducks, which were prestige dishes in the 1800s.
You’ve lectured on the origins of celebrity chefs. How long have they been
around, and why do we celebrate them?
Like any art or craft, there are some people who do it better than others.
They achieve fame because nobody else seems to be able to make certain
dishes so well. In ancient Rome we know of one surviving cookbook attributed
to Marcus Gavius Apicius. There were also great chefs who worked for the
Islamic caliphs in Baghdad, emperors in China, and officials in the Ottoman
Empire.
One of the first celebrity chefs in the Western world that we know anything
about is Guillaume Tirle, known as Taillevent, a cook in the court of France
in the 14th century. He was ennobled, and his name was put on a collection
of recipes, “Le Viandier.” To this day, one of the greatest restaurants in
Paris is called Taillevent, so his name is a household word.
There's a difference, however, between celebrity chefs today, like Dan
Barber or René Redzepi, and those from even a few decades ago. Nobody asked
Taillevent, Antonin Carême, Auguste Escoffier, or Alexis Soyer their
opinions on the environment or social issues. The idea that chefs are
supposed to take leadership in these areas is a new phenomenon.
When did the first restaurants open?
The first restaurants arose in Paris before the French Revolution, around
1760 and 1770. The word comes from “restoration,” and they were places to
get nourishment for hypercondriacal or “delicate” people. As these places
evolved, they served other expensive and fashionable health foods for the
middle and upper classes.
Part of what defined a restaurant was that you could get food at any time,
unlike at an inn or table d’hôte. It wasn’t done family style. You
could sit down and dine with the people you came with, and choose what to
order.
Restaurants in the United States start around 1830. Delmonico’s is
considered the first real restaurant in New York City. It lasted from 1835
to 1923. The original closed with prohibition, as many restaurants did.
What must naturally follow restaurants are food critics. Was that also a
French invention?
Alexander Balthazzar Grimod de la Reynière was the first food critic — he
was a strange character — and wrote the multi-volume “L’Almanach des
Gourmandes” in the early 19th century.
Restaurant reviews in the United States came much later, and in a way, not
until Craig Claiborne, who was food editor and restaurant critic for The New
York Times for many years. Up until then, reviews were really puff pieces
that were essentially advertising.
Is food a more complicated subject today than it was even 50 years ago?
It's always been complicated. There has always been a difference between
what the upper class and the lower class eats. For a very long time America
has been unusual because of the popularity of immigrants’ food. But we’ve
tended to emphasize variety over quality. We’ll offer poor-quality burgers,
but “have it your way.” It’s hard to do quality in an industrial economy.
So it’s always been complicated, but people now are more inclined to think
it's a subject worth studying. The reason it has not been studied very much
from this point of view is that it's both ubiquitous and invisible. You have
to make food all the time, and it therefore it seems a necessity. But it’s
still considered by some people a dubious academic subject because it's
both everywhere and nowhere.
Do you like to cook?
Yes, I do. I wouldn’t say that I'm a very skilled cook, but I do most of
the cooking in the family.
What are some of your favorite cookbooks?
Like many people, there are three or four cookbooks that I use all the time.
One is by Viana La place and Evan Kleiman, “Cucina Fresca,” which
features Italian food that can be served at room temperature. I still like
the Pierre Franey books that came out when I was first married, called “The
60-Minute Gourmet” and “More Sixty-Minute Gourmet.” I love the fact
that in the 1980s, an hour appeared to be fast. Today nobody would boast
that it only took them 60 minutes to make dinner. I like the “Plenty” and
“Jerusalem” cookbooks by Yotam Ottolenghi. And I like to make Chinese food
and comfort food.
What’s next for you?
My real interest in terms of my own food-related scholarship is American
restaurants. I’m working on a book called “Ten Restaurants that Changed
America,” which is due out in 2016 or early 2017.
（Paul Freedman）

【在 wh 的大作中提到】

: 今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
: ，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
: 如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
: 。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
: 量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
: 谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
: 的航海之旅。
: Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
: 是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
: 面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟

D*22015-03-12 07:03

3 楼

太有趣了！好参考！很巧最近正把Julia Child的My Life in France找出来准备再看一
遍。想当年，跟风做了当时大红大热的no knead bread大受好评后，就俨然以厨娘形像
在厨房里做各种实验，老公洗碗洗厨具洗得快崩溃。那时谈起Thomas keller（话说大
厨必须归入工科生或艺术生里面）好像在说一个熟人似的。后来随着各种工作和娃们的
到来，本厨娘就越来越多order to go, 越来越少进厨房了。最近摆了几个mochi居然受
到好心版友的表扬，我的厨娘细胞又开始跳跃了，准备东山再起！Wh文章我marked了！

a*o2015-03-12 07:03

4 楼

我还在担心你那个 mochi 够不够吃的问题呢。。唉。。

【在 D****2 的大作中提到】

: 太有趣了！好参考！很巧最近正把Julia Child的My Life in France找出来准备再看一
: 遍。想当年，跟风做了当时大红大热的no knead bread大受好评后，就俨然以厨娘形像
: 在厨房里做各种实验，老公洗碗洗厨具洗得快崩溃。那时谈起Thomas keller（话说大
: 厨必须归入工科生或艺术生里面）好像在说一个熟人似的。后来随着各种工作和娃们的
: 到来，本厨娘就越来越多order to go, 越来越少进厨房了。最近摆了几个mochi居然受
: 到好心版友的表扬，我的厨娘细胞又开始跳跃了，准备东山再起！Wh文章我marked了！

c*d2015-03-12 07:03

5 楼

最初几个的确是名人，宋嫂鱼羹就有点鱼目混珠了，那鱼羹真心不好吃啊~~~
说起古代名厨，我最先想到的是以前看到的《旸谷漫录》中的一则京师厨娘。大致说宋
朝某段时期，很多京城的人家生了女儿，都让她们学有一技之长然后出去干活，有时候
比男人赚得都多。然后某地有个太守开宴，请了个京师厨娘来充面子。该厨娘一出场就
气派十足，带着两个下人帮她拿各种刀具，都是银子打制的（别问我好不好用）。然后
荤菜第一品为羊头肉，素菜第一品为葱齑，这位大姐要了巨多原材料，每只羊头只剔下
脸上两片肉，葱只用里面韭黄一样的一条心，其余的都扔了，说“此非贵人所食”。有
些人觉得可惜，把她扔的又捡回来，被其羞辱道“若辈真狗子也”。然后果然手腕娴熟
五味调和，做出来的菜大家都称赞好吃。宴后她向太守请赏，还拿了一张纸上面写着其
他人家的赏格作参考，都是三十两、五十两的，太守心疼得很，无奈也照样给了赏赐，
但是再也不敢请她了，说这种人不是我能用得起的。
可是那个女人还没有留下名字。有时候真想见识一下宋朝有钱人都是怎么吃东西的啊~~
~

a*a2015-03-12 07:03

6 楼

好象中世纪贵族吃的是好肉嫩肉部分，平民只能吃到老肉，内脏下水，头和脚之类的
部分。好多现在的法国经典炖肉名菜慢食，其实都是当时穷人不得已的做法，不然嚼
不动啊。贵族也未必多奢华，那年头食物总体不丰富，另外,从传下来的礼仪手册,可
见那时候餐桌上的粗蛮。

【在 wh 的大作中提到】

: 今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
: ，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
: 如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
: 。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
: 量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
: 谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
: 的航海之旅。
: Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
: 是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
: 面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟

wh2015-03-12 07:03

7 楼

哇，多谢mark！哈哈。你一定看过julia and julia这个电影吧？记得是meryl streep
演的julia child？no knead bread是用面包机做的吗？老听人说用面包机自做的面包
香，还可以用面包机揉面做馒头还是啥。我家跟你家反过来，我喜欢洗碗……期待多秀
厨艺，懒人我可以多学几招，改善我家单调的食谱，哈哈。

【在 D****2 的大作中提到】

: 太有趣了！好参考！很巧最近正把Julia Child的My Life in France找出来准备再看一
: 遍。想当年，跟风做了当时大红大热的no knead bread大受好评后，就俨然以厨娘形像
: 在厨房里做各种实验，老公洗碗洗厨具洗得快崩溃。那时谈起Thomas keller（话说大
: 厨必须归入工科生或艺术生里面）好像在说一个熟人似的。后来随着各种工作和娃们的
: 到来，本厨娘就越来越多order to go, 越来越少进厨房了。最近摆了几个mochi居然受
: 到好心版友的表扬，我的厨娘细胞又开始跳跃了，准备东山再起！Wh文章我marked了！

a*o2015-03-12 07:03

8 楼

这些图像，看上去，真是秀色可餐啊。。

【在 wh 的大作中提到】

: 今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
: ，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
: 如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
: 。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
: 量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
: 谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
: 的航海之旅。
: Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
: 是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
: 面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟

D*22015-03-12 07:03

9 楼

不用面包机，放dutch oven里放烤箱里烤。当年肯定因为no knead bread使Le Creuset
销量大增。
看这：
http://cooking.nytimes.com/recipes/11376-no-knead-bread

streep

【在 wh 的大作中提到】

: 哇，多谢mark！哈哈。你一定看过julia and julia这个电影吧？记得是meryl streep
: 演的julia child？no knead bread是用面包机做的吗？老听人说用面包机自做的面包
: 香，还可以用面包机揉面做馒头还是啥。我家跟你家反过来，我喜欢洗碗……期待多秀
: 厨艺，懒人我可以多学几招，改善我家单调的食谱，哈哈。

D*22015-03-12 07:03

10 楼

哈哈！

【在 a*o 的大作中提到】

: 我还在担心你那个 mochi 够不够吃的问题呢。。唉。。

D*22015-03-12 07:03

11 楼

好故事！！

【在 c********d 的大作中提到】

: 最初几个的确是名人，宋嫂鱼羹就有点鱼目混珠了，那鱼羹真心不好吃啊~~~
: 说起古代名厨，我最先想到的是以前看到的《旸谷漫录》中的一则京师厨娘。大致说宋
: 朝某段时期，很多京城的人家生了女儿，都让她们学有一技之长然后出去干活，有时候
: 比男人赚得都多。然后某地有个太守开宴，请了个京师厨娘来充面子。该厨娘一出场就
: 气派十足，带着两个下人帮她拿各种刀具，都是银子打制的（别问我好不好用）。然后
: 荤菜第一品为羊头肉，素菜第一品为葱齑，这位大姐要了巨多原材料，每只羊头只剔下
: 脸上两片肉，葱只用里面韭黄一样的一条心，其余的都扔了，说“此非贵人所食”。有
: 些人觉得可惜，把她扔的又捡回来，被其羞辱道“若辈真狗子也”。然后果然手腕娴熟
: 五味调和，做出来的菜大家都称赞好吃。宴后她向太守请赏，还拿了一张纸上面写着其
: 他人家的赏格作参考，都是三十两、五十两的，太守心疼得很，无奈也照样给了赏赐，

wh2015-03-12 07:03

12 楼

我倒没觉得宋嫂鱼羹不好吃，我是没印象……似乎跟太湖银鱼羹差不多，鱼肉切丝，和
蛋花丝一起若有若无地飘在一锅汤里。我放了两张图片，记得在楼外楼吃的是白汤，但
网上的大多是红汤，好奇怪。
京师精品厨娘好有品！让我想起夏威夷大岛hilton resort里的精品中国饭店，菜价高
昂。我们点了个最朴实的菠菜豆腐汤，吃起来都很精致，菠菜和豆腐尤其嫩。老板娘说
他们把菠菜杆和外面的叶子都剥掉，只用嫩叶。豆腐也是四边切掉，用里面的部分。我
听得很乍舌和心疼……话说我从来不买costco的菠菜，就是因为只有嫩叶，没有杆子，
一放汤全烂了。我喜欢吃带杆、最好杆上还带红头的菠菜。

【在 c********d 的大作中提到】

: 最初几个的确是名人，宋嫂鱼羹就有点鱼目混珠了，那鱼羹真心不好吃啊~~~
: 说起古代名厨，我最先想到的是以前看到的《旸谷漫录》中的一则京师厨娘。大致说宋
: 朝某段时期，很多京城的人家生了女儿，都让她们学有一技之长然后出去干活，有时候
: 比男人赚得都多。然后某地有个太守开宴，请了个京师厨娘来充面子。该厨娘一出场就
: 气派十足，带着两个下人帮她拿各种刀具，都是银子打制的（别问我好不好用）。然后
: 荤菜第一品为羊头肉，素菜第一品为葱齑，这位大姐要了巨多原材料，每只羊头只剔下
: 脸上两片肉，葱只用里面韭黄一样的一条心，其余的都扔了，说“此非贵人所食”。有
: 些人觉得可惜，把她扔的又捡回来，被其羞辱道“若辈真狗子也”。然后果然手腕娴熟
: 五味调和，做出来的菜大家都称赞好吃。宴后她向太守请赏，还拿了一张纸上面写着其
: 他人家的赏格作参考，都是三十两、五十两的，太守心疼得很，无奈也照样给了赏赐，

wh2015-03-12 07:03

13 楼

现在也是内脏、脚爪部分最便宜……我到现在买肉都不知道该买哪一部分、英文叫什么
，只会买costco的最大众的肉，呵呵。
怎么个粗蛮，用手吗……

【在 a********a 的大作中提到】

: 好象中世纪贵族吃的是好肉嫩肉部分，平民只能吃到老肉，内脏下水，头和脚之类的
: 部分。好多现在的法国经典炖肉名菜慢食，其实都是当时穷人不得已的做法，不然嚼
: 不动啊。贵族也未必多奢华，那年头食物总体不丰富，另外,从传下来的礼仪手册,可
: 见那时候餐桌上的粗蛮。

wh2015-03-12 07:03

14 楼

有名有姓能找到图的菜才俩，其他都失传了……酥糖也没找到好看的图片，我其实不爱
吃，太甜……

【在 a*o 的大作中提到】

: 这些图像，看上去，真是秀色可餐啊。。

a*s2015-03-12 07:03

15 楼

不错不错。
不过有一点，现在的厨师基本都是男人，这十大名厨倒是有不少女人

【在 wh 的大作中提到】

: 今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
: ，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
: 如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
: 。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
: 量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
: 谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
: 的航海之旅。
: Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
: 是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
: 面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟

wh2015-03-12 07:03

16 楼

dutch oven不是一般的烤箱？le creuset我也不认识，哈哈。看上去倒很简单噢，刚出
炉时肯定最香……你家这些tablespoon, teaspoon, cup等工具齐全吗？我家都是非典
无刻度个性化工具，一看到食谱里的measurements我就抓瞎，呵呵。

Creuset

【在 D****2 的大作中提到】

: 不用面包机，放dutch oven里放烤箱里烤。当年肯定因为no knead bread使Le Creuset
: 销量大增。
: 看这：
: http://cooking.nytimes.com/recipes/11376-no-knead-bread
:
: streep

wh2015-03-12 07:03

17 楼

而且好几个男的是以炒菜为政治进身台阶，太不纯洁了……才发现治大国若烹小鲜就是
伊尹说的。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 不错不错。
: 不过有一点，现在的厨师基本都是男人，这十大名厨倒是有不少女人

c*d2015-03-12 07:03

18 楼

dutch oven就是一口铸铁锅，厚底厚盖子，好处是结实耐操而且多用，可煎炸可炖汤可
烧煮，据说特别适合那种居无定所的人随身背着。= = 厚底锅比较保温，炒菜效果比较
好；也有人说它的厚盖子还有高压锅盖的效果呢。我第一次知道它是在减肥版那里，当
时紫苏贴了个烤羊排的菜谱，就是用这个——生羊排先用dutch over煎到两面变色，然
后加上各种蔬菜，架起来进烤箱烤两小时。这法子现在我经常用，烤出来的羊排酥软多
汁，非常美味。
le creuset是极其高大上的铸铁锅品牌啊，一口锅动辄好几百刀。到现在我家里也没一
口。

【在 wh 的大作中提到】

: dutch oven不是一般的烤箱？le creuset我也不认识，哈哈。看上去倒很简单噢，刚出
: 炉时肯定最香……你家这些tablespoon, teaspoon, cup等工具齐全吗？我家都是非典
: 无刻度个性化工具，一看到食谱里的measurements我就抓瞎，呵呵。
:
: Creuset

f*n2015-03-12 07:03

19 楼

治大国如烹小鲜，这是黄老道家的主张。后来儒家掌权，当然君子远庖厨了。
另外元朝茶饼就有大小团龙等各种配香配料，我就不信没加过糖

M*c2015-03-12 07:03

20 楼

这些点心，说实话，真心吃不下去啊，又甜又干又粉。还是看图片漂亮。

a*s2015-03-12 07:03

21 楼

治大国如烹小鲜到底啥意思，二者有什么相似的地方？

【在 wh 的大作中提到】

: 而且好几个男的是以炒菜为政治进身台阶，太不纯洁了……才发现治大国若烹小鲜就是
: 伊尹说的。

a*u2015-03-12 07:03

22 楼

内事不决摸度娘。度娘不会摸不如文科生。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 治大国如烹小鲜到底啥意思，二者有什么相似的地方？

a*s2015-03-12 07:03

23 楼

度娘了一番。我老发现伊尹完全是扯淡。无论什么事情都得不偏不倚最好，这是三岁孩
童都知道的道理，还用得着从做菜里面引申出来吗？
商汤难道连三岁小孩的智力都没有？连这个浅显的道理都需要人引导才能学会吗？

【在 a***u 的大作中提到】

: 内事不决摸度娘。度娘不会摸不如文科生。

a*u2015-03-12 07:03

24 楼

你太差了，我来摸给你看

【在 a*****s 的大作中提到】

: 度娘了一番。我老发现伊尹完全是扯淡。无论什么事情都得不偏不倚最好，这是三岁孩
: 童都知道的道理，还用得着从做菜里面引申出来吗？
: 商汤难道连三岁小孩的智力都没有？连这个浅显的道理都需要人引导才能学会吗？

a*s2015-03-12 07:03

25 楼

说你的结论

【在 a***u 的大作中提到】

: 你太差了，我来摸给你看

a*u2015-03-12 07:03

26 楼

你再悲愤，就不是IQ问题，而是RP问题。
http://zhidao.baidu.com/link?url=y3ZSyHglMQ5R5jzsGOa9RQu_Yn9S6m
http://wenku.baidu.com/link?url=I1jr9-qsHLT3Yb8mkfyG-_sPwQ6NQmz
http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100oypc.html

【在 a*****s 的大作中提到】

: 说你的结论

a*s2015-03-12 07:03

27 楼

我靠，度娘技术比我老强多了。我老就到百度百科为止了。

【在 a***u 的大作中提到】

: 你再悲愤，就不是IQ问题，而是RP问题。
: http://zhidao.baidu.com/link?url=y3ZSyHglMQ5R5jzsGOa9RQu_Yn9S6m
: http://wenku.baidu.com/link?url=I1jr9-qsHLT3Yb8mkfyG-_sPwQ6NQmz
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_740128650100oypc.html

a*u2015-03-12 07:03

28 楼

其实我一般用谷歌，这次为了你真度娘了一回。

【在 a*****s 的大作中提到】

: 我靠，度娘技术比我老强多了。我老就到百度百科为止了。

a*s2015-03-12 07:03

29 楼

那还成天喊度娘？

【在 a***u 的大作中提到】

: 其实我一般用谷歌，这次为了你真度娘了一回。

a*u2015-03-12 07:03

30 楼

你不感动地热泪盈眶，居然还提问，想造反了？

【在 a*****s 的大作中提到】

: 那还成天喊度娘？

l*f2015-03-12 07:03

31 楼

哈，还有那个，专管太师包子厨里缕葱丝的。这些故事都感觉好夸张啊，真正日费万钱
。还有宋人喜欢吃黄雀鲊，经常拿来做礼物，不知道好不好吃。鱼脍也popular.....
菜单记得武林旧事里列了一个超长的，赵构去张俊家玩吃的单子。大部分都是用来看的
....

【在 c********d 的大作中提到】

: 最初几个的确是名人，宋嫂鱼羹就有点鱼目混珠了，那鱼羹真心不好吃啊~~~
: 说起古代名厨，我最先想到的是以前看到的《旸谷漫录》中的一则京师厨娘。大致说宋
: 朝某段时期，很多京城的人家生了女儿，都让她们学有一技之长然后出去干活，有时候
: 比男人赚得都多。然后某地有个太守开宴，请了个京师厨娘来充面子。该厨娘一出场就
: 气派十足，带着两个下人帮她拿各种刀具，都是银子打制的（别问我好不好用）。然后
: 荤菜第一品为羊头肉，素菜第一品为葱齑，这位大姐要了巨多原材料，每只羊头只剔下
: 脸上两片肉，葱只用里面韭黄一样的一条心，其余的都扔了，说“此非贵人所食”。有
: 些人觉得可惜，把她扔的又捡回来，被其羞辱道“若辈真狗子也”。然后果然手腕娴熟
: 五味调和，做出来的菜大家都称赞好吃。宴后她向太守请赏，还拿了一张纸上面写着其
: 他人家的赏格作参考，都是三十两、五十两的，太守心疼得很，无奈也照样给了赏赐，

f*n2015-03-12 07:03

32 楼

求菜单

【在 l*****f 的大作中提到】

: 哈，还有那个，专管太师包子厨里缕葱丝的。这些故事都感觉好夸张啊，真正日费万钱
: 。还有宋人喜欢吃黄雀鲊，经常拿来做礼物，不知道好不好吃。鱼脍也popular.....
: 菜单记得武林旧事里列了一个超长的，赵构去张俊家玩吃的单子。大部分都是用来看的
: ....

c*d2015-03-12 07:03

33 楼

鱼脍就是生鱼片吧？太平广记里说拿鲈鱼做脍，配紫苏，紫花碧叶，好吃好看。
黄雀是不是禾花雀啊？应该很好吃。

【在 l*****f 的大作中提到】

: 哈，还有那个，专管太师包子厨里缕葱丝的。这些故事都感觉好夸张啊，真正日费万钱
: 。还有宋人喜欢吃黄雀鲊，经常拿来做礼物，不知道好不好吃。鱼脍也popular.....
: 菜单记得武林旧事里列了一个超长的，赵构去张俊家玩吃的单子。大部分都是用来看的
: ....

a*u2015-03-12 07:03

34 楼

这个菜单容易找。想当年我老人家还没有认清文科生真面目的时候还略微研究过这个菜
单：
=================================================
绣花高饤一行八果垒：
香圆真柑石榴棖子鹅梨乳梨榠楂花木瓜
乐仙干果子叉代儿一行：
荔枝圆眼香莲榧子榛子松子银杏梨肉枣圈莲子肉林檎旋大蒸枣
镂金香药一行：
脑子花儿甘草花儿朱砂圆子木香丁香水龙脑史君子缩砂花儿官桂花儿白术人参
橄榄花儿
雕花蜜煎一行：
雕花梅球儿红消花雕花笋蜜冬瓜鱼儿雕花红团花木瓜大段儿雕花金桔青梅荷叶
儿雕花姜蜜笋儿雕花棖子木瓜方花儿
砌香咸酸一行：
香药木瓜椒梅香药藤花砌香樱桃紫苏李香砌香萱花柳儿砌香葡萄甘草花儿姜丝
梅梅肉饼儿水红姜杂丝梅饼儿
脯腊一杭行：
肉线条子皂角铤子云梦豝儿虾腊嬭房旋鲊金山咸豉酒腊肉肉瓜齑
垂手八盘子：
拣蜂儿番葡萄香莲事件念珠巴榄子大金桔新椰子象牙版小橄榄榆柑子
再坐
切时果一行：
春藕鹅梨饼子甘蔗乳梨月儿红柿子切棖子切绿橘生藕铤子
时新果子一行：
金桔葴杨梅新罗葛切蜜蕈切脆枨榆柑子新椰子切宜母子藕铤儿甘蔗李香
新柑子梨五花子
雕花蜜煎一行（同前）
砌香咸酸一行（同前）
珑缠果子一行：
荔枝甘露饼荔枝蓼花荔枝好郎君珑缠桃条酥胡桃缠枣圈缠梨肉香莲事件香
药葡萄缠松子糖霜玉蜂儿白缠桃条
脯腊一行（同前）
下酒十五盏：
第一盏花炊鹌子荔枝白腰子
第二盏嬭房签三脆羹
第三盏羊舌签萌芽肚眩
第四盏肫掌签鹌子羹
第五盏肚眩脍鸳鸯炸肚
第六盏沙鱼脍炒沙鱼衬汤
第七盏鳝鱼炒鲎鹅肫掌汤齑
第八盏螃蟹酿枨嬭房玉芯羹
第九盏鲜虾蹄子脍南炒鳝
第十盏洗手蟹鯚鱼假蛤蜊
第十一盏五珍脍螃蟹清羹
第十二盏鹌子水晶脍猪肚假江鳐
第十三盏虾枨脍虾鱼汤齑
第十四盏水母脍二色鮞儿羹
第十五盏蛤蜊生血粉羹
插食：
炒白腰子炙肚眩炙鹌子脯润鸡润兔炙炊饼炙炊饼臠骨
劝酒果子库十番：
砌香果子雕花蜜煎时新果子独装巴榄子咸酸蜜煎装大金橘小橄榄
独装新椰子四时果四色对装拣松番葡萄对装春藕陈公梨
厨劝酒十味：
江鳐炸肚江鳐生蝤蛑签姜醋生螺香螺炸肚姜醋假公权煨牡蛎
牡蛎炸肚假公权炸肚蟑蚷炸肚
准备上细垒四桌
又次细垒二桌（内蜜煎咸酸时新脯腊等件）
对食十盏二十份：
莲花鸭签嬭儿羹三珍脍南炒鳝水母脍鹌子羹鯚鱼脍三脆脍
洗手蟹炸肚眩
对展每分时果子盘儿：
知省御带御药直殿官门司
晚食五十份各件：
二色嬭儿肚子羹笑靨儿小头羹饭脯腊鸡脯鸭
直殿官大碟下酒：
鸭签水母脍鲜虾蹄子羹糟蟹野鸭红生水晶脍鯚鱼脍七宝
脍洗手蟹五珍脍蛤蜊羹
直殿官盒子食：
脯鸡油饱儿野鸡二色姜豉杂熝入糙鸡（冻）鱼麻脯鸡脏
炙焦片羊头菜羹一葫芦
直殿官果子：
时果十隔碟
准备：
薛方瓠羹

【在 f*****n 的大作中提到】

: 求菜单

f*n2015-03-12 07:03

35 楼

感谢！
砌香咸酸，想起黄蓉点的四干果四鲜果四蜜饯，还有传统相声报菜名

【在 a***u 的大作中提到】

: 这个菜单容易找。想当年我老人家还没有认清文科生真面目的时候还略微研究过这个菜
: 单：
: =================================================
: 绣花高饤一行八果垒：
: 香圆真柑石榴棖子鹅梨乳梨榠楂花木瓜
: 乐仙干果子叉代儿一行：
: 荔枝圆眼香莲榧子榛子松子银杏梨肉枣圈莲子肉林檎旋大蒸枣
: 镂金香药一行：
: 脑子花儿甘草花儿朱砂圆子木香丁香水龙脑史君子缩砂花儿官桂花儿白术人参
: 橄榄花儿

c*d2015-03-12 07:03

36 楼

··这是一顿饭？每样只吃一口也吃不下啊！

【在 a***u 的大作中提到】

: 这个菜单容易找。想当年我老人家还没有认清文科生真面目的时候还略微研究过这个菜
: 单：
: =================================================
: 绣花高饤一行八果垒：
: 香圆真柑石榴棖子鹅梨乳梨榠楂花木瓜
: 乐仙干果子叉代儿一行：
: 荔枝圆眼香莲榧子榛子松子银杏梨肉枣圈莲子肉林檎旋大蒸枣
: 镂金香药一行：
: 脑子花儿甘草花儿朱砂圆子木香丁香水龙脑史君子缩砂花儿官桂花儿白术人参
: 橄榄花儿

f*n2015-03-12 07:03

37 楼

不要告诉我这菜单里的五珍烩就是洪七公最爱的鸳鸯五珍烩啊

c*d2015-03-12 07:03

38 楼

极有可能，射雕里面抄的地方不少，那些稀奇古怪的名字怕也不是金庸原创。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 不要告诉我这菜单里的五珍烩就是洪七公最爱的鸳鸯五珍烩啊

f*n2015-03-12 07:03

39 楼

深夜报复社会贴
黄蓉和烧菜：
先看黄蓉同学点的菜：先来四干果、四鲜果、两咸酸、四蜜饯。”店小二吓了一
跳，不意他口出大言，冷笑道：“大爷要些甚么果子蜜饯？”那少年道：“这种穷地方
小酒店，好东西谅你也弄不出来，就这样吧，干果四样是荔枝、桂圆、蒸枣、银杏。鲜
果你拣时新的。咸酸要砌香樱桃和姜丝梅儿，不知这儿买不买到？蜜饯吗？就是玫瑰金
橘、
香药葡萄、糖霜桃条、梨肉好郎君。”店小二听他说得十分在行，不由得收起小觑之心。
那少年又道：“下酒菜这里没有新鲜鱼虾，嗯，就来八个马马虎虎的酒菜吧。”店小二
问道
：“爷们爱吃甚么？”少年道：“唉，不说清楚定是不成。八个酒菜是花炊鹌子、炒鸭
掌、
鸡舌羹、鹿肚酿江瑶、鸳鸯煎牛筋、菊花兔丝、爆獐腿、姜醋金银蹄子。我只拣你们这
儿做
得出的来点，名贵点儿的菜肴嘛，咱们也就免了
其他菜肴：
玉笛谁家听落梅：牛肉、猪耳朵、羊羔坐臀、牛腰子、獐子肉、兔肉
洪七公惊喜交集，细看之下，原来每条牛肉都是由四条小肉条拼成。洪七公闭了眼辨别
滋味，道：“嗯，一条是羊羔坐臀，一条是小猪耳朵，一条是小牛腰子，还有一条……
还有一条……”黄蓉抿嘴笑道：“猜得出算你厉害……”
她一言甫毕，洪七公叫道：“是獐腿肉加免肉揉在一起。”黄蓉拍手赞道：“好
本事，好本事。”郭靖听得呆了，心想：“这一碗炙牛条竟要这么费事，也亏他辨得出
五般不同的肉味来。”洪七公道：“肉只五种，但猪羊混咬是一般滋味，獐牛同嚼又是
一般滋味，一共有几般变化，我可算不出了。”黄蓉微笑道：“若是次序的变化不计，
那么只有二十五变，合五五梅花之数，又因肉条形如笛子，因此这道菜有个名目，叫做
‘玉笛谁家听落梅’。这‘谁家’两字，也有考人一考的意思。七公你考中了，是吃客
中的状元。”
二十四桥明月夜：白玉一样的豆腐，经黄家家传“兰花拂穴手”这种特殊轻柔的手法，
剜成一个个软嫩嫩的圆球，将其置于火腿中蒸熟，充分吸收火腿的鲜美。食用时弃腿只
吃豆腐球。
好逑汤：
另一碗却是碧绿的清汤中浮着数十颗殷红的樱桃，又飘着七八片粉红色的花瓣，底下衬
着嫩笋丁子，红白绿三色辉映，鲜艳夺目，汤中泛出荷叶的清香，想来这清汤是以荷叶
熬成的了。......洪七公大叫：“了不起！”也不知是赞这道菜的名目，还是赞自己辨
味的本领，拿起匙羹舀了两颗樱桃，笑道：“这碗荷叶笋尖樱桃汤好看得紧，有点不舍
得吃。”在口中一辨味，“啊”的叫了一声，奇道：“咦？”又吃了两颗，又是“啊”
的一声。荷叶之清、笋尖之鲜、樱桃之甜，那是不必说了，樱桃核已经剜出，另行嵌了
别物，却尝不出是甚么东西。
洪七公沉吟道：“这樱桃之中，嵌的是甚么物事？”闭了眼睛，口中慢慢辨味，喃喃的
道：“是雀儿肉！不是鹧鸪，便是斑鸠，对了，是斑鸠！”睁开眼来，见黄蓉正竖起了
大拇指，不由得甚是得意，笑道：“这碗荷叶笋尖樱桃斑鸠汤，又有个甚么古怪名目？
”黄蓉微笑道：“老爷子，你还少说了一样。”洪七公“咦”的一声，向汤中瞧去，说
道：“嗯，还有些花瓣儿。”黄蓉道：“对啦，这汤的名目，从这五样作料上去想便是
了。”洪七公道：“要我打哑谜可不成，好娃娃，你快说了吧。”黄蓉道：“我提你一
下，只消从《诗经》上去想就得了。”洪七公连连摇手，道：“不成，不成。书本上的
玩意儿，老叫化一窍不通。”黄蓉笑道：“这如花容颜，樱桃小嘴，便是美人了，是不
是？”洪七公道：“啊，原来是美人汤。”黄蓉摇头道：“竹解心虚，乃是君子。莲花
又是花中君子。因此这竹笋丁儿和荷叶，说的是君子。”洪七公道：“哦，原来是美人
君子汤。”黄蓉仍是摇头，笑道：“那么这斑鸠呢？《诗经》第一篇是：‘关关雎鸠，
在河之洲，窈窕淑女，君子好逑’。是以这汤叫作‘好逑汤’。”洪七公哈哈大笑，说
道：“有这么希奇古怪的汤，便得有这么一个希奇古怪的名目，很好，很好，你这希奇
古怪的女娃娃，也不知是哪个希奇古怪的老子生出来的。这汤的滋味可真不错。十多年
前我在皇帝大内御厨吃到的樱桃汤，滋味可远远不及这一碗了。”
岁寒三友
黄蓉捡拾松仁,说道要加上竹笋与酸梅,做一味别
出心裁的小菜,名目已然有了,叫作“岁寒三友”。
另有叫花鸡，熏田鸡腿,八宝肥鸭,银丝卷等等

c*d2015-03-12 07:03

40 楼

我记得某次蓉儿烧的白菜和豆腐。二十四桥明月夜我试过，豆腐不用削成球，方块也行
；但火腿一定要是真正的好火腿。做出来会非常非常鲜，火腿也的确会像书上说的那样
鲜味尽失。“加鸭掌末鸡油生炒”的白菜倒未见得佳，鸭掌本身没多少鲜味，加佐料烧
得软糯才好吃；这么切末生炒就怪怪的；另外鸡油也是有香味没鲜味的东西，这白菜靠
谁来提鲜是个问题。

心。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 深夜报复社会贴
: 黄蓉和烧菜：
: 先看黄蓉同学点的菜：先来四干果、四鲜果、两咸酸、四蜜饯。”店小二吓了一
: 跳，不意他口出大言，冷笑道：“大爷要些甚么果子蜜饯？”那少年道：“这种穷地方
: 小酒店，好东西谅你也弄不出来，就这样吧，干果四样是荔枝、桂圆、蒸枣、银杏。鲜
: 果你拣时新的。咸酸要砌香樱桃和姜丝梅儿，不知这儿买不买到？蜜饯吗？就是玫瑰金
: 橘、
: 香药葡萄、糖霜桃条、梨肉好郎君。”店小二听他说得十分在行，不由得收起小觑之心。
: 那少年又道：“下酒菜这里没有新鲜鱼虾，嗯，就来八个马马虎虎的酒菜吧。”店小二
: 问道

c*d2015-03-12 07:03

41 楼

另外贴一段龙图耳录里的真名士初逢白玉堂——这一段金庸要是没抄就见鬼了。
雨墨正在不耐烦，忽听外面吵嚷起来，道：“你这店里就敢看人下小菜碟儿！吾一个大
钱是照顾赏你们脸吓！你不住吾，还要凌辱斯文，这等的可恶！吾将你这狗店用火烧了
！”雨墨对颜生道：“咳，这到替咱们出了气了！”颜生道：“但不知这人是何等样人
？”说着话，站起来，倚门耳望。雨墨道：“相公，别管闲事。”又听店家道：“都住
满了，真没有房子了，难道为你还现盖房吗？”又听那人益发高声道：“你胡说！你放
屁！你放屁不臭！你现盖，你现盖也要吾等得吓！你就敢凌辱斯文咧！你打听打听，这
念书人也是你开店的欺负得的吗！”颜生听至此，不由的出了房门。雨墨忙拦道：“相
公别管闲事，相公别——”这句话未说完，只见那人对颜生道：“老兄，你评评这个理
。你不住吾使得的，就将吾往外这等一推，这不岂有此理么？还要与吾现盖房去，这话
可恶不可恶？”颜生道：“兄台不要生气，恕他个小人无知；若不嫌弃，何不就在这个
屋内同住呢？”那人道：“萍水相逢，怎好打搅呢？”雨墨急的要拦，当着那人又不好
意思；又听那人回答的口气，暗暗道：“此事不好，相公不要上当！”已见那人扭扭捏
捏，同着颜生进了屋内，就在明间坐了。
……
金生道：“你把这油灯与吾换了，油烟气讨厌的很。吾问你，你们这成桌的是什么饭食
?”小二道：“上等饭八两，中等饭六两，下等饭——”刚说至此，金生拦道：“谁吃
下等饭呢?就是上等饭罢。我且问你，这上等饭是什么东西?”小二道：“两海碗、两个
镟子、四个中碗，还有八个碟儿：无非鸡、鸭、鱼、肉，调度的总要配口。”金生道：
“别的都罢了，这鱼是包鱼还是漂儿呢？”小二道：“是漂儿。咱们这里从不使包鱼。
”金生道：“你不要夸口，你说是漂儿，那就是包鱼；年见‘卖瓜的谁说瓜苦’呢？”
小二道：“老爷说是什么就是什么，小人也不敢校正。”金生道：“你不要老爷小人的
！吾问你，可有活鲤鱼否？”小二道：“要活鲤鱼，有，大的一两二钱银子一尾。”金
生道：“既要吃，害怕花钱么？吾告诉你，鲤鱼不过一斤的，叫做拐子；过了一斤的，
才叫做鲤鱼。不独要活的，还要尾巴像那胭脂瓣儿一般的，那才是新鲜的呢。你拿来，
吾看就是了。可还有什么酒？”小二道：“不过随饭的常行酒。”金生摇头道：“岂有
此理！吃这样的肴馔，如何吃常行酒呢？不要那个，可有女贞陈绍没有呢？”小二道：
“有四五年前蠲下的陈绍，就是不零卖，那是四两银子一坛。”金生道：“你好贫吓！
什么多少！你搭一坛来就是了。吾告诉你，吾要那金红颜色，浓香浓香的，倒到碗里要
挂碗，犹如琥珀一般，才是好的呢。”
小二道：“搭一坛来当面锥尝，果然好再用，不好再换。”金生道：“那是自然的。”
说话时，已然点了两枝烛灯。小二欢乍非常，小心殷勤，自不必说，答应着去了；少时
，端了一个腰子形的木盆来，里面一尾鲤鱼，足有一斤多重，说道：“爷上请看这尾鱼
如何？”金生道：“鱼却是鲤鱼，你务必用半盆水，叫那鱼躺着，一来显大，二来水浅
，他必扑腾，算是活跳跳的，你不要拿着走，就在此开膛，省得你换。”小二道：“老
爷放心，这是那的话呢？”金生道：“那的话！你们都是那样的习气，了不得，换一尾
小些的，算你们有良心。你还是在此开膛。”小二只得当面收拾。金生又道：“你收拾
好了，把他鲜爆着。你们加什么配头?”小二道：“无非是香菌、口蘑，加点紫菜。”
金生道：“吾要吃尖上尖，你这里可有么?”小二却不明白，问道：“老爷吩咐明白了
，小人好伺候。”金生道：“这尖上尖，你弗晓得?就是青笋吓。”小二道：“青笋，
有的。”金生道：“不要那老的，这是要青笋尖儿上头的尖儿，不但嫩，而且是碧绿的
，切成条儿，要吃的时，着嘴里一咬，那们咯吱咯吱的才好。”小二答应，鱼己收拾妥
了，端了木盆往前面去了。不多时，果然搭了一坛洒来，拿着锥子、倒流儿，又有个磁
盘，当面锥了，下上倒流，撤出酒来，已觉得清香扑鼻；及至撤出看时，真是金红颜色
。店小二田茶杯接了一盅递与金生。金生尝了，道：“也还罢了，喝得的。”

f*n2015-03-12 07:03

42 楼

豆腐只有削成球才配诗啊
青菜用油爆炒就有好味道的，白菜也未必要吊鲜吧？

【在 c********d 的大作中提到】

: 我记得某次蓉儿烧的白菜和豆腐。二十四桥明月夜我试过，豆腐不用削成球，方块也行
: ；但火腿一定要是真正的好火腿。做出来会非常非常鲜，火腿也的确会像书上说的那样
: 鲜味尽失。“加鸭掌末鸡油生炒”的白菜倒未见得佳，鸭掌本身没多少鲜味，加佐料烧
: 得软糯才好吃；这么切末生炒就怪怪的；另外鸡油也是有香味没鲜味的东西，这白菜靠
: 谁来提鲜是个问题。
:
: 心。

f*n2015-03-12 07:03

43 楼

呵呵，苛责过分就失格没趣了。黄蓉要是变成这样一个碎嘴子的刁钻婆子还有什么趣啊

【在 c********d 的大作中提到】

: 另外贴一段龙图耳录里的真名士初逢白玉堂——这一段金庸要是没抄就见鬼了。
: 雨墨正在不耐烦，忽听外面吵嚷起来，道：“你这店里就敢看人下小菜碟儿！吾一个大
: 钱是照顾赏你们脸吓！你不住吾，还要凌辱斯文，这等的可恶！吾将你这狗店用火烧了
: ！”雨墨对颜生道：“咳，这到替咱们出了气了！”颜生道：“但不知这人是何等样人
: ？”说着话，站起来，倚门耳望。雨墨道：“相公，别管闲事。”又听店家道：“都住
: 满了，真没有房子了，难道为你还现盖房吗？”又听那人益发高声道：“你胡说！你放
: 屁！你放屁不臭！你现盖，你现盖也要吾等得吓！你就敢凌辱斯文咧！你打听打听，这
: 念书人也是你开店的欺负得的吗！”颜生听至此，不由的出了房门。雨墨忙拦道：“相
: 公别管闲事，相公别——”这句话未说完，只见那人对颜生道：“老兄，你评评这个理
: 。你不住吾使得的，就将吾往外这等一推，这不岂有此理么？还要与吾现盖房去，这话

l*a2015-03-12 07:03

44 楼

给小孩看看大长今挺好，大长今挺正面。比李安歪歪的东西，更光明。

t*d2015-03-12 07:03

45 楼

我买的是staub. 低温发酵的免揉的确好吃。

Creuset

【在 D****2 的大作中提到】

: 不用面包机，放dutch oven里放烤箱里烤。当年肯定因为no knead bread使Le Creuset
: 销量大增。
: 看这：
: http://cooking.nytimes.com/recipes/11376-no-knead-bread
:
: streep

D*22015-03-12 07:03

46 楼

有的有的，厨娘热一上升，各种勺各种刻度严格遵守。厨娘热一冷，则所有东西随意，
哈哈哈！Dutch oven 铸铁锅，好处导热均匀，蒸气跑不掉。

【在 wh 的大作中提到】

: dutch oven不是一般的烤箱？le creuset我也不认识，哈哈。看上去倒很简单噢，刚出
: 炉时肯定最香……你家这些tablespoon, teaspoon, cup等工具齐全吗？我家都是非典
: 无刻度个性化工具，一看到食谱里的measurements我就抓瞎，呵呵。
:
: Creuset

D*22015-03-12 07:03

47 楼

赞！羊排烤完是不是用mint sauce?

【在 c********d 的大作中提到】

: dutch oven就是一口铸铁锅，厚底厚盖子，好处是结实耐操而且多用，可煎炸可炖汤可
: 烧煮，据说特别适合那种居无定所的人随身背着。= = 厚底锅比较保温，炒菜效果比较
: 好；也有人说它的厚盖子还有高压锅盖的效果呢。我第一次知道它是在减肥版那里，当
: 时紫苏贴了个烤羊排的菜谱，就是用这个——生羊排先用dutch over煎到两面变色，然
: 后加上各种蔬菜，架起来进烤箱烤两小时。这法子现在我经常用，烤出来的羊排酥软多
: 汁，非常美味。
: le creuset是极其高大上的铸铁锅品牌啊，一口锅动辄好几百刀。到现在我家里也没一
: 口。

c*d2015-03-12 07:03

48 楼

= =烤完就直接吃了，啥sauce都没用。烤之前倒是用盐、黑胡椒和一点点孜然腌过，然
后配了洋葱和蘑菇烤的，所以该有的味道也都有了。

【在 D****2 的大作中提到】

: 赞！羊排烤完是不是用mint sauce?

D*22015-03-12 07:03

49 楼

更好，好的食材不需要太多调料。有兴趣可以试下mint sauce, 记得第一次做出来和羊
排结合在一起的味道真是惊为天人。也不难做，具体份量我参考了Rachel ray的有
mustard成份的。

【在 c********d 的大作中提到】

: = =烤完就直接吃了，啥sauce都没用。烤之前倒是用盐、黑胡椒和一点点孜然腌过，然
: 后配了洋葱和蘑菇烤的，所以该有的味道也都有了。

l*f2015-03-12 07:03

50 楼

嗯这个菜单是蛮好玩的，各色果子铺陈，还有脍羹蜜煎炙炸烹饪方式

【在 a***u 的大作中提到】

: 这个菜单容易找。想当年我老人家还没有认清文科生真面目的时候还略微研究过这个菜
: 单：
: =================================================
: 绣花高饤一行八果垒：
: 香圆真柑石榴棖子鹅梨乳梨榠楂花木瓜
: 乐仙干果子叉代儿一行：
: 荔枝圆眼香莲榧子榛子松子银杏梨肉枣圈莲子肉林檎旋大蒸枣
: 镂金香药一行：
: 脑子花儿甘草花儿朱砂圆子木香丁香水龙脑史君子缩砂花儿官桂花儿白术人参
: 橄榄花儿

l*f2015-03-12 07:03

51 楼

金庸应该是参考这个来敷衍的

【在 f*****n 的大作中提到】

: 不要告诉我这菜单里的五珍烩就是洪七公最爱的鸳鸯五珍烩啊

l*f2015-03-12 07:03

52 楼

我觉得就是，不过里面还有啥啥生唐宋鱼生都流行，好像明清就不吃了? 不知道黄雀
具体啥样，就觉得这么吃怕是黄雀吃没了

【在 c********d 的大作中提到】

: 鱼脍就是生鱼片吧？太平广记里说拿鲈鱼做脍，配紫苏，紫花碧叶，好吃好看。
: 黄雀是不是禾花雀啊？应该很好吃。

e*d2015-03-12 07:03

53 楼

董糖，小时候吃太多。
吃起来很尴尬，时常会有一大坨糖粘在上腭上，舔半天舔不下来，需要喝水救急。

【在 wh 的大作中提到】

: 今天读到一则新闻（附后），说耶鲁中世纪历史教授Paul Freedman开了门食物史的课
: ，广受学生欢迎。Freedman说食物不仅深入日常生活，还影响政治甚至社会大变迁。比
: 如中国人喝茶不加糖，但茶传入欧洲后，欧洲人开始在茶、咖啡、巧克力等饮料里加糖
: 。为了保证糖的供应，欧洲人在世界各地、尤其是巴西和加勒比地区开辟种植园，买大
: 量非洲人搬运到种植园当奴隶工，由此引发悲惨的大规模黑人贩奴。又如，中世纪的食
: 谱极为推崇各种香料，于是引发欧洲人探寻香料的原产地印度，引出了达伽马和哥伦布
: 的航海之旅。
: Freedman说欧洲中世纪的食物和现在的很不同。中世纪的富人餐桌豪华奢侈，主打风格
: 是excess（古文老师曾说明末的风格是“淫”，不光指金瓶梅式的性淫，更是社会各层
: 面的过度，即excess）；不过他们未必比我们更浪费，因为中世纪没有法律禁止赠送熟

D*22015-03-12 07:03

54 楼

Julie and Julia 刚看了不久。以前都不好意思承认，我不是很欣赏Meryl Streep.
虽然Julia Child一真给人很乐观的印象，但Streep一直嘻嘻哈哈，还是让我觉得有点
别扭。也许我心目中的Julia Child和现实中的有很大出入。

streep

【在 wh 的大作中提到】

: 哇，多谢mark！哈哈。你一定看过julia and julia这个电影吧？记得是meryl streep
: 演的julia child？no knead bread是用面包机做的吗？老听人说用面包机自做的面包
: 香，还可以用面包机揉面做馒头还是啥。我家跟你家反过来，我喜欢洗碗……期待多秀
: 厨艺，懒人我可以多学几招，改善我家单调的食谱，哈哈。

n*r2015-03-12 07:03

55 楼

话说民以食为天，安民胃安天下～

t*e2015-03-12 07:03

56 楼

等降价。
话说，怎么好法啊？

【在 c********d 的大作中提到】

: dutch oven就是一口铸铁锅，厚底厚盖子，好处是结实耐操而且多用，可煎炸可炖汤可
: 烧煮，据说特别适合那种居无定所的人随身背着。= = 厚底锅比较保温，炒菜效果比较
: 好；也有人说它的厚盖子还有高压锅盖的效果呢。我第一次知道它是在减肥版那里，当
: 时紫苏贴了个烤羊排的菜谱，就是用这个——生羊排先用dutch over煎到两面变色，然
: 后加上各种蔬菜，架起来进烤箱烤两小时。这法子现在我经常用，烤出来的羊排酥软多
: 汁，非常美味。
: le creuset是极其高大上的铸铁锅品牌啊，一口锅动辄好几百刀。到现在我家里也没一
: 口。

N*n2015-03-12 07:03

57 楼

这个让我想起：Babette's Feast
这个故事很适合激素不稳的年轻人来读，那种张狂奢华的调调，就讲究一个不到千
般恨不消的劲儿。 --------如果当时有能力懂得Nietzsche的这句宣言：no “being” behind doing， effecting， becoming>，大概就不会喜欢这个故事
了。

wh2015-03-12 07:03

58 楼

我也回忆起来了……我就用手抠……

【在 e***d 的大作中提到】

: 董糖，小时候吃太多。
: 吃起来很尴尬，时常会有一大坨糖粘在上腭上，舔半天舔不下来，需要喝水救急。

wh2015-03-12 07:03

59 楼

噢，不了解julia child…… Julie and Julia感觉一般；mama mia给我感觉更糟。喜
欢她演的french lieutenant's woman，还有sophie's choice。the devil wears
prada也好玩！

【在 D****2 的大作中提到】

: Julie and Julia 刚看了不久。以前都不好意思承认，我不是很欣赏Meryl Streep.
: 虽然Julia Child一真给人很乐观的印象，但Streep一直嘻嘻哈哈，还是让我觉得有点
: 别扭。也许我心目中的Julia Child和现实中的有很大出入。
:
: streep

wh2015-03-12 07:03

60 楼

尼采这句出自哪里？这个feast，让我想起aixiaoke写过的海明威的流动的盛宴，我没
看完……：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1105487.html
找帖的时候顺便找到她的另一篇美食解构主义，贴给喜欢做菜的同学看：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/355697.html

【在 N****n 的大作中提到】

: 这个让我想起：Babette's Feast
: 这个故事很适合激素不稳的年轻人来读，那种张狂奢华的调调，就讲究一个不到千
: 般恨不消的劲儿。 --------如果当时有能力懂得Nietzsche的这句宣言：: no “being” behind doing， effecting， becoming>，大概就不会喜欢这个故事
: 了。

wh2015-03-12 07:03

61 楼

洗手蟹不知是河蟹还是海蟹。可惜当时不流行每个菜拍个照片，贴微信上显摆。

【在 a***u 的大作中提到】

: 这个菜单容易找。想当年我老人家还没有认清文科生真面目的时候还略微研究过这个菜
: 单：
: =================================================
: 绣花高饤一行八果垒：
: 香圆真柑石榴棖子鹅梨乳梨榠楂花木瓜
: 乐仙干果子叉代儿一行：
: 荔枝圆眼香莲榧子榛子松子银杏梨肉枣圈莲子肉林檎旋大蒸枣
: 镂金香药一行：
: 脑子花儿甘草花儿朱砂圆子木香丁香水龙脑史君子缩砂花儿官桂花儿白术人参
: 橄榄花儿

wh2015-03-12 07:03

62 楼

“坐臀”真文雅，哈哈。洪七公出身大户人家么，吃口那么精细？

心。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 深夜报复社会贴
: 黄蓉和烧菜：
: 先看黄蓉同学点的菜：先来四干果、四鲜果、两咸酸、四蜜饯。”店小二吓了一
: 跳，不意他口出大言，冷笑道：“大爷要些甚么果子蜜饯？”那少年道：“这种穷地方
: 小酒店，好东西谅你也弄不出来，就这样吧，干果四样是荔枝、桂圆、蒸枣、银杏。鲜
: 果你拣时新的。咸酸要砌香樱桃和姜丝梅儿，不知这儿买不买到？蜜饯吗？就是玫瑰金
: 橘、
: 香药葡萄、糖霜桃条、梨肉好郎君。”店小二听他说得十分在行，不由得收起小觑之心。
: 那少年又道：“下酒菜这里没有新鲜鱼虾，嗯，就来八个马马虎虎的酒菜吧。”店小二
: 问道

wh2015-03-12 07:03

63 楼

你够考究了。我不大会为了做面包或羊排而特地去买一口锅，所以也不可能成长为优秀
大厨……

【在 c********d 的大作中提到】

: dutch oven就是一口铸铁锅，厚底厚盖子，好处是结实耐操而且多用，可煎炸可炖汤可
: 烧煮，据说特别适合那种居无定所的人随身背着。= = 厚底锅比较保温，炒菜效果比较
: 好；也有人说它的厚盖子还有高压锅盖的效果呢。我第一次知道它是在减肥版那里，当
: 时紫苏贴了个烤羊排的菜谱，就是用这个——生羊排先用dutch over煎到两面变色，然
: 后加上各种蔬菜，架起来进烤箱烤两小时。这法子现在我经常用，烤出来的羊排酥软多
: 汁，非常美味。
: le creuset是极其高大上的铸铁锅品牌啊，一口锅动辄好几百刀。到现在我家里也没一
: 口。

wh2015-03-12 07:03

64 楼

从前食品匮乏……不过就算在匮乏时期我也不大爱吃糖。archers会说这是没有经历过
真正的匮乏期……

【在 M********c 的大作中提到】

: 这些点心，说实话，真心吃不下去啊，又甜又干又粉。还是看图片漂亮。

f*n2015-03-12 07:03

65 楼

他没有钱可以去强化去偷吃啊，否则怎么吃的到鸳鸯五珍烩

【在 wh 的大作中提到】

: “坐臀”真文雅，哈哈。洪七公出身大户人家么，吃口那么精细？
:
: 心。

D*22015-03-12 07:03

66 楼

太赞了，谢谢！！

【在 wh 的大作中提到】

: 尼采这句出自哪里？这个feast，让我想起aixiaoke写过的海明威的流动的盛宴，我没
: 看完……：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1105487.html
: 找帖的时候顺便找到她的另一篇美食解构主义，贴给喜欢做菜的同学看：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/355697.html

i*m2015-03-12 07:03

67 楼

mark

wh2015-03-12 07:03

68 楼

如果去强化和偷吃，也一定是因为本来就爱吃、善吃。我就没那么大兴趣去偷去抢美食
，买都没兴趣，flushing都没去过，哈哈。

【在 f*****n 的大作中提到】

: 他没有钱可以去强化去偷吃啊，否则怎么吃的到鸳鸯五珍烩

wh2015-03-12 07:03

69 楼

谢谢你让我感到欣慰，哈哈，除了你和thymeee大概没别人感兴趣……

【在 D****2 的大作中提到】

: 太赞了，谢谢！！

c*d2015-03-12 07:03

70 楼

lol，也未必非得是大户人家啊，说不定他父母是厨子呢。
射雕里的南宋皇宫基本上就是大家伙儿的休息补给站，随便什么人都当皇宫是自己家宅
一样的进出，洪七公被欧阳锋废了武功以后居然还敢跑那里养伤……

【在 wh 的大作中提到】

: 如果去强化和偷吃，也一定是因为本来就爱吃、善吃。我就没那么大兴趣去偷去抢美食
: ，买都没兴趣，flushing都没去过，哈哈。

wh2015-03-12 07:03

71 楼

哈哈是啊，如入无人之境。梁羽生的女帝奇英传里武则天的行宫更简陋，上官婉儿和李
逸随便行刺，值班武士仅寥寥数人，因武则天简朴爱民，置个人安危于度外……武氏并
深夜批奏章理万机，接见狄仁杰共商国事，无暧昧无私心有远见有韬略，简直像演戏给
上官婉儿和李逸看似的，笑死我了。倒不是取笑，我觉得梁羽生天性淳朴，写得可爱。
:)

【在 c********d 的大作中提到】

: lol，也未必非得是大户人家啊，说不定他父母是厨子呢。
: 射雕里的南宋皇宫基本上就是大家伙儿的休息补给站，随便什么人都当皇宫是自己家宅
: 一样的进出，洪七公被欧阳锋废了武功以后居然还敢跑那里养伤……

c*d2015-03-12 07:03

72 楼

这种写法比较偷懒，我的一个朋友打了个比喻，说就好像是“按着攻略打游戏”，什么
都是不迟不早恰好那一刻赶上。如果不这么写，就意味着主角要犯计划外的错误。这种
错误一般都比主线剧情更难控制的。

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈是啊，如入无人之境。梁羽生的女帝奇英传里武则天的行宫更简陋，上官婉儿和李
: 逸随便行刺，值班武士仅寥寥数人，因武则天简朴爱民，置个人安危于度外……武氏并
: 深夜批奏章理万机，接见狄仁杰共商国事，无暧昧无私心有远见有韬略，简直像演戏给
: 上官婉儿和李逸看似的，笑死我了。倒不是取笑，我觉得梁羽生天性淳朴，写得可爱。
: :)

wh2015-03-12 07:03

73 楼

对，梁羽生全是这样的，比较传统的情节剧（章回体）写法吧。读者一路看下去会很放
心舒心，但缺少挑战性。现代写法是让读者的心七上八下无处安放，或者死死地虐心。

【在 c********d 的大作中提到】

: 这种写法比较偷懒，我的一个朋友打了个比喻，说就好像是“按着攻略打游戏”，什么
: 都是不迟不早恰好那一刻赶上。如果不这么写，就意味着主角要犯计划外的错误。这种
: 错误一般都比主线剧情更难控制的。