圣严法师说：徐志摩的婚姻一团糟 - 未名空间MITBBS历史存档

x*i2012-06-14 07:06

1 楼

看到圣严法师的这段小开示，觉得法师很有智慧，三言两语就将现代人的婚姻问题做了
总结归纳，然后得出一个结论。其中还顺带点评了一下徐志摩的婚姻，原话是：
“不要太理想化，理想化是有问题的，像徐志摩这样的人是讲究理想的，讲究追求浪漫
的，结果他的婚姻是最糟糕的，胡适之他不浪漫，他是一位非常自由的非常开放的一个
人，非常现代化的一个人，但是因为他有哲学思想，他的哲学思想，就能够让他知道安
身立命，不是抱了个太太就终身安身立命，他的安身立命是从他的思想理念来的，而不
是把自己的生命寄托在他的太太的身上去，另外一个人身上去，那个太浪漫了。夫妻不
是一个浪漫的，夫妻是共同生活一辈子互相共患难的，而不是两个人老在一起你写一首
诗我写一首诗，我画画你也画画～～”
整个视频如下

j*n2012-06-14 07:06

2 楼

哈
不过中间那个但是是转折还是递进关系？

【在 x******i 的大作中提到】

: 看到圣严法师的这段小开示，觉得法师很有智慧，三言两语就将现代人的婚姻问题做了
: 总结归纳，然后得出一个结论。其中还顺带点评了一下徐志摩的婚姻，原话是：
: “不要太理想化，理想化是有问题的，像徐志摩这样的人是讲究理想的，讲究追求浪漫
: 的，结果他的婚姻是最糟糕的，胡适之他不浪漫，他是一位非常自由的非常开放的一个
: 人，非常现代化的一个人，但是因为他有哲学思想，他的哲学思想，就能够让他知道安
: 身立命，不是抱了个太太就终身安身立命，他的安身立命是从他的思想理念来的，而不
: 是把自己的生命寄托在他的太太的身上去，另外一个人身上去，那个太浪漫了。夫妻不
: 是一个浪漫的，夫妻是共同生活一辈子互相共患难的，而不是两个人老在一起你写一首
: 诗我写一首诗，我画画你也画画～～”
: 整个视频如下

g*t2012-06-14 07:06

3 楼

这才是他悲剧的地方。成熟男人轧姘头，但知道老婆才是同甘苦共患难的人，这叫有良
心。徐志摩到死也没弄明白自己要什么，你说是不是悲剧？

x*i2012-06-14 07:06

4 楼

其实别把法师虚化了。真正修行有道的法师是不限于谈论任何话题的，不管是自己经过
还是没经过的。
偶倒觉得他评徐是一针见血，化繁为简。
不过各有个的看法，法师也是从他的观点看志摩。

x*i2012-06-14 07:06

5 楼

别说以前，现在都不容易。特别是现在看上上去没有啥患难的时候，更加不容易体现患
难见真情。
好像徐爱陆小曼过多了些

x*i2012-06-14 07:06

6 楼

下辈子再续前缘呗，呵呵

a*k2012-06-14 07:06

7 楼

讲得好！

g*t2012-06-14 07:06

8 楼

这就是你我对婚姻理解的不同。识字不识字，根本不是影响婚姻的最重要的方面。soul
mate往往都不适合一起过日子。何况那些文人家里到底情形如何，大概只有他们夫妇
两个自己知道。如果再有了小孩，那更不用说了。轧姘头，你情我愿，劈劈情操，风花
雪月，阳春白雪，还能享受偷情的激情。真要一起过日子，看看钱钟书，再灵的soul
mate也成了个凡人，跟不识字那个差别不大，可能还更糟。LOL
不要误解，我并非支持轧姘头。

A*A2012-06-14 07:06

9 楼

我是向来看不惯徐的。
“徐爱陆小曼过多了些”不是很有例证啊，他只是拿小曼没办法。换个说法，小曼是生
来治他的。徐和林一直都还联系着，在徐心里，难说哪个更重吧

【在 x******i 的大作中提到】

: 别说以前，现在都不容易。特别是现在看上上去没有啥患难的时候，更加不容易体现患
: 难见真情。
: 好像徐爱陆小曼过多了些

x*i2012-06-14 07:06

10 楼

偶觉得现实和浪漫不冲突，搜妹和凡人MIX一起最好

soul

【在 g*****t 的大作中提到】

: 这就是你我对婚姻理解的不同。识字不识字，根本不是影响婚姻的最重要的方面。soul
: mate往往都不适合一起过日子。何况那些文人家里到底情形如何，大概只有他们夫妇
: 两个自己知道。如果再有了小孩，那更不用说了。轧姘头，你情我愿，劈劈情操，风花
: 雪月，阳春白雪，还能享受偷情的激情。真要一起过日子，看看钱钟书，再灵的soul
: mate也成了个凡人，跟不识字那个差别不大，可能还更糟。LOL
: 不要误解，我并非支持轧姘头。

a*k2012-06-14 07:06

11 楼

好多人对徐志摩的了解是那部连续剧来的，里面照抄了张邦梅那本由三流
论文改编的书里面一堆没有考证的东西，以讹传讹，害人不浅啊！

【在 x******i 的大作中提到】

: 看到圣严法师的这段小开示，觉得法师很有智慧，三言两语就将现代人的婚姻问题做了
: 总结归纳，然后得出一个结论。其中还顺带点评了一下徐志摩的婚姻，原话是：
: “不要太理想化，理想化是有问题的，像徐志摩这样的人是讲究理想的，讲究追求浪漫
: 的，结果他的婚姻是最糟糕的，胡适之他不浪漫，他是一位非常自由的非常开放的一个
: 人，非常现代化的一个人，但是因为他有哲学思想，他的哲学思想，就能够让他知道安
: 身立命，不是抱了个太太就终身安身立命，他的安身立命是从他的思想理念来的，而不
: 是把自己的生命寄托在他的太太的身上去，另外一个人身上去，那个太浪漫了。夫妻不
: 是一个浪漫的，夫妻是共同生活一辈子互相共患难的，而不是两个人老在一起你写一首
: 诗我写一首诗，我画画你也画画～～”
: 整个视频如下

g*t2012-06-14 07:06

12 楼

是不冲突。即使家里那位不识字，夫妇间总会有外人所不知的浪漫时刻。浪漫，并非识
字的人才有的。徐志摩的悲剧在于他根本不知道要什么怎么要，用我这种凡人的话说得
直白点，就是骚过头，作过头，令不清。

【在 x******i 的大作中提到】

: 偶觉得现实和浪漫不冲突，搜妹和凡人MIX一起最好
:
: soul

A*A2012-06-14 07:06

13 楼

“做事却是敞亮果断”，换个角度来说却是自我中心。张幼仪不是乡下老婆那类型的，
“对方的前途也没有影响”关键在于张幼仪本人处理得好，而不是徐。人家也书香门第
，做事利落，只不过也许从个性上看，可以想见不那么解风情。
徐已婚身份去追人家，难怪林家看不上他。等到他身份自由了，又找了个有夫之妇爱得
死去活来，还是朋友妻～何况徐哪里是真正放了林，只不过林有手段徐不是她对手而
已，只能在一旁转。

A*A2012-06-14 07:06

14 楼

这么说我还是比较同意的。婚姻真的是命 :) 赫赫，要我把婚姻简单化说，就是命。
不过鲁迅这个，没法怪谁。

x*i2012-06-14 07:06

15 楼

命运可以转变的

【在 A**A 的大作中提到】

: 这么说我还是比较同意的。婚姻真的是命 :) 赫赫，要我把婚姻简单化说，就是命。
: 不过鲁迅这个，没法怪谁。

g*t2012-06-14 07:06

16 楼

听说过钱钟书和杨绛怎么吵架打架吗？哈哈哈！
关于徐志摩，你说的没错，这也是我认为他不知道自己到底要什么的原因。到那年纪了
，还不知道生活婚姻为何物，太悲剧了。人家乡下老婆说不定还过意不去呢，觉得自己
耽误了那个识字的读书人丈夫。这种形态下的婚姻，是双方相互妥协的结果，这就是婚
姻，不为外人所知的一面。看看钱钟书夫妇，对外一幅神仙鸳鸯的样子，关起门来撒泼
打滚敲锣打鼓不是一样么！

x*i2012-06-14 07:06

17 楼

喝白开水过日子和吃山珍海味过日子都是一样过

【在 g*****t 的大作中提到】

: 听说过钱钟书和杨绛怎么吵架打架吗？哈哈哈！
: 关于徐志摩，你说的没错，这也是我认为他不知道自己到底要什么的原因。到那年纪了
: ，还不知道生活婚姻为何物，太悲剧了。人家乡下老婆说不定还过意不去呢，觉得自己
: 耽误了那个识字的读书人丈夫。这种形态下的婚姻，是双方相互妥协的结果，这就是婚
: 姻，不为外人所知的一面。看看钱钟书夫妇，对外一幅神仙鸳鸯的样子，关起门来撒泼
: 打滚敲锣打鼓不是一样么！

A*A2012-06-14 07:06

18 楼

每个人对幸福的看法不同

【在 g*****t 的大作中提到】

: 听说过钱钟书和杨绛怎么吵架打架吗？哈哈哈！
: 关于徐志摩，你说的没错，这也是我认为他不知道自己到底要什么的原因。到那年纪了
: ，还不知道生活婚姻为何物，太悲剧了。人家乡下老婆说不定还过意不去呢，觉得自己
: 耽误了那个识字的读书人丈夫。这种形态下的婚姻，是双方相互妥协的结果，这就是婚
: 姻，不为外人所知的一面。看看钱钟书夫妇，对外一幅神仙鸳鸯的样子，关起门来撒泼
: 打滚敲锣打鼓不是一样么！

A*A2012-06-14 07:06

19 楼

命运是可以转变，但是两个人之间怎样才是幸福，不能统一而论

【在 x******i 的大作中提到】

: 命运可以转变的

x*i2012-06-14 07:06

20 楼

这倒是，每个人的路不一样

【在 A**A 的大作中提到】

: 命运是可以转变，但是两个人之间怎样才是幸福，不能统一而论

c*c2012-06-14 07:06

21 楼

出世为的是入世。
佛法无边为的是广渡天下有缘人。一花一世界一叶一菩提。风吹草动都包含着无边的哲
理，婚姻也是在佛光普照之下的。
有些人是需要当头棒喝的

【在 x******i 的大作中提到】

: 其实别把法师虚化了。真正修行有道的法师是不限于谈论任何话题的，不管是自己经过
: 还是没经过的。
: 偶倒觉得他评徐是一针见血，化繁为简。
: 不过各有个的看法，法师也是从他的观点看志摩。

d*e2012-06-14 07:06

22 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 x******i 的大作中提到】

: 这倒是，每个人的路不一样

e*e2012-06-14 07:06

23 楼

怎么没人提凌叔华

S*e2012-06-14 07:06

24 楼

大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

【在 x******i 的大作中提到】

: 看到圣严法师的这段小开示，觉得法师很有智慧，三言两语就将现代人的婚姻问题做了
: 总结归纳，然后得出一个结论。其中还顺带点评了一下徐志摩的婚姻，原话是：
: “不要太理想化，理想化是有问题的，像徐志摩这样的人是讲究理想的，讲究追求浪漫
: 的，结果他的婚姻是最糟糕的，胡适之他不浪漫，他是一位非常自由的非常开放的一个
: 人，非常现代化的一个人，但是因为他有哲学思想，他的哲学思想，就能够让他知道安
: 身立命，不是抱了个太太就终身安身立命，他的安身立命是从他的思想理念来的，而不
: 是把自己的生命寄托在他的太太的身上去，另外一个人身上去，那个太浪漫了。夫妻不
: 是一个浪漫的，夫妻是共同生活一辈子互相共患难的，而不是两个人老在一起你写一首
: 诗我写一首诗，我画画你也画画～～”
: 整个视频如下

S*e2012-06-14 07:06

25 楼

如果你想找搜妹，就去找。如果不想找，就别找。想不想，好不好，找不找，是三个不
同的问题。想而不找，会有天谴。

soul

【在 g*****t 的大作中提到】

: 这就是你我对婚姻理解的不同。识字不识字，根本不是影响婚姻的最重要的方面。soul
: mate往往都不适合一起过日子。何况那些文人家里到底情形如何，大概只有他们夫妇
: 两个自己知道。如果再有了小孩，那更不用说了。轧姘头，你情我愿，劈劈情操，风花
: 雪月，阳春白雪，还能享受偷情的激情。真要一起过日子，看看钱钟书，再灵的soul
: mate也成了个凡人，跟不识字那个差别不大，可能还更糟。LOL
: 不要误解，我并非支持轧姘头。

A*A2012-06-14 07:06

26 楼

哈哈，基本也是我认为的

”。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
: 佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
: 话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
: ---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
: 过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
: 很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
: duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

T*n2012-06-14 07:06

27 楼

哈哈，我刚才就觉得有点不对，又说不出来，就是你说的这个。

”。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
: 佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
: 话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
: ---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
: 过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
: 很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
: duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

T*n2012-06-14 07:06

28 楼

就这段话来看，好像批判现实主义比浪漫主义更适合婚姻？
btw，我从来不觉得“他（徐志摩）的婚姻是最糟糕的”，也不知道法师为什么这么说
。他爱过痛过，生命的历程虽然短暂但是丰满。
法师告诉我们要降低对另一半的要求，寻求inner peace，对凡夫俗子如你我来说OK，
但是有人有更高远的心志，更澎湃的激情，这未必是法师能理解的。

【在 x******i 的大作中提到】

: 看到圣严法师的这段小开示，觉得法师很有智慧，三言两语就将现代人的婚姻问题做了
: 总结归纳，然后得出一个结论。其中还顺带点评了一下徐志摩的婚姻，原话是：
: “不要太理想化，理想化是有问题的，像徐志摩这样的人是讲究理想的，讲究追求浪漫
: 的，结果他的婚姻是最糟糕的，胡适之他不浪漫，他是一位非常自由的非常开放的一个
: 人，非常现代化的一个人，但是因为他有哲学思想，他的哲学思想，就能够让他知道安
: 身立命，不是抱了个太太就终身安身立命，他的安身立命是从他的思想理念来的，而不
: 是把自己的生命寄托在他的太太的身上去，另外一个人身上去，那个太浪漫了。夫妻不
: 是一个浪漫的，夫妻是共同生活一辈子互相共患难的，而不是两个人老在一起你写一首
: 诗我写一首诗，我画画你也画画～～”
: 整个视频如下

q*82012-06-14 07:06

29 楼

《金刚经》里有说：受持读诵为人演说。大多数人心目中的法师形象应该如此，
间接的教化，而不是直接出来八某某人的婚姻。呵呵，开个玩笑，没有对法师不敬
的意思。

【在 x******i 的大作中提到】

: 其实别把法师虚化了。真正修行有道的法师是不限于谈论任何话题的，不管是自己经过
: 还是没经过的。
: 偶倒觉得他评徐是一针见血，化繁为简。
: 不过各有个的看法，法师也是从他的观点看志摩。

q*82012-06-14 07:06

30 楼

俺一开始认为“佛教”就是宗教，后来受人间佛教的影响，认为“佛学”
不是宗教。现在的认识是，佛学毕竟不是哲学思想或者生活理念，“正信”
和一般世俗生活其实并不怎么兼容的，如果当真修行毕定要从根本上改变
自己的生活方式。

j*n2012-06-14 07:06

31 楼

这段录像从头到尾看全还是比较有意思的

【在 q*********8 的大作中提到】

: 《金刚经》里有说：受持读诵为人演说。大多数人心目中的法师形象应该如此，
: 间接的教化，而不是直接出来八某某人的婚姻。呵呵，开个玩笑，没有对法师不敬
: 的意思。

b*k2012-06-14 07:06

32 楼

说的很好：）

”。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
: 佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
: 话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
: ---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
: 过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
: 很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
: duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

d*e2012-06-14 07:06

33 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 S*********e 的大作中提到】

: 大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
: 佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
: 话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
: ---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
: 过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
: 很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
: duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

j*n2012-06-14 07:06

34 楼

哈哈，末节男

i*a2012-06-14 07:06

35 楼

这个比喻讲的很有意思~呵呵。法师的video没有时间看，婚姻的问题确实比较复杂，更
何况是在民国时代新旧交替。
单论才学，徐志摩还是不错的，翻开任何一本现代诗选，徐肯定是同时代里面单首收录
最多的；还有些散文和翻译作品都挺好的。陆小曼的画作也不错，一般艺术馆也会把她
和其他同时代的同时收录，有一些作品的。

”。

【在 S*********e 的大作中提到】

: 大和尚指导别人的婚姻，好比奥巴马教导女士如何皮肤增白。:-)
: 佛教的中心是克制“欲”从而解脱“心”，但是婚姻没有“欲”就完蛋了。所以和尚的
: 话似是而非。“把自己的生命（的一部分）寄托在对方身上去”恰恰是两人关系的核心
: ---- 如果不能这样，不如单身。现代社会里，如果会安排而人格又适合，很多人单身
: 过得非常好，婚姻未必是唯一选择。
: 很多人看不清楚的，是你从两人关系里获得“寄托”，同时也要履行自己对应的职责（
: duty）。有的人处理不好关系，不是“欲”不切实际，而是想吃白食，想免费“寄托”。

d*e2012-06-14 07:06

36 楼

###此帖已应当事人要求删除###

【在 i***a 的大作中提到】

: 这个比喻讲的很有意思~呵呵。法师的video没有时间看，婚姻的问题确实比较复杂，更
: 何况是在民国时代新旧交替。
: 单论才学，徐志摩还是不错的，翻开任何一本现代诗选，徐肯定是同时代里面单首收录
: 最多的；还有些散文和翻译作品都挺好的。陆小曼的画作也不错，一般艺术馆也会把她
: 和其他同时代的同时收录，有一些作品的。
:
: ”。

x*i2012-06-14 07:06

37 楼

不是宗教，也不是一门哲学。
寺庙其实是给没开悟的人常去的，佛法也无一法可得。
把佛法运用到生活中是现在学佛最好的方法

【在 q*********8 的大作中提到】

: 俺一开始认为“佛教”就是宗教，后来受人间佛教的影响，认为“佛学”
: 不是宗教。现在的认识是，佛学毕竟不是哲学思想或者生活理念，“正信”
: 和一般世俗生活其实并不怎么兼容的，如果当真修行毕定要从根本上改变
: 自己的生活方式。

S*e2012-06-14 07:06

38 楼

佛家思想在古典哲学里还是很牛的。很早就把人的意识和无意识（本心）分看研究，主
动地追求用意识去控制无意识（欲）。东方更早的墨子也有类似的对梦，知的思索，可
惜后来基本失传。
西方似乎一直到Schopenhauer才发展出类似的独立于东方的思想，但是之后进展神速，
到了Nietzsche和Floyd，基本成了一个科学的体系。

【在 x******i 的大作中提到】

: 不是宗教，也不是一门哲学。
: 寺庙其实是给没开悟的人常去的，佛法也无一法可得。
: 把佛法运用到生活中是现在学佛最好的方法

s*62012-06-14 07:06

39 楼

陆小曼没结婚可是也没单着呀。她跟徐志摩还在一起的时候就有个翁端午了。