刚和枪击案学校的朋友通电话！ - 未名空间MITBBS历史存档

a*32012-12-14 08:12

1 楼

凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
的混蛋该杀100次！！！！
此人当场也死了。---据称是自杀。
朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
very very sad, those innocent children... bless all these families ...
update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了
。共四支槍，据說兇手穿著防彈衣。--很多消息陆续传来。。。也都未经证实。。。
迄今孩子遇难人数20，成人6名。。。
經過一天，大家都稍微能平靜一點。朋友說，早上在公司聼同事提起，才知道孩子學校
出事了。公司離家有1小時車程，當時他就像瘋了一樣往學校趕。妻子上班稍微近點，
做媽媽的太緊張，路上還出了意外，幸好沒事，11點接到孩子，連鄰居的家的孩子也一
起接了。孩子們哭成一團。。。town裏也有很多地方被封鎖了，newtown是個非常富裕
平靜，學區極好的地方。這裡多年來都沒有惡性事件發生，居民從未見過如此多的警察
。。
。那所小學更是在很幽靜的地方，不是本地人根本找不到的。誰會想到有這種事情啊？
？！！
這樓裏大家都在討論槍支管理和禁搶的問題，而且整個mit都爆發舌戰。我也不必再多
說了。。。我想說的是，除此以外，我們是不是應該更關注兒童的心理健康？！這樣
的殺人狂魔，哪怕他學業如何優秀，如何的待人有禮，肯定有一百條一千條一万條綫
索顯示他的冷酷無情和瘋狂，而且這種跡象在幼年，童年時期就肯定有苗頭了。。。要
是父母儘早察覺，傾盡全力，常年堅持不懈的去疏導，排解，這世界會不會就少了一個
魔鬼了呢？？！！

m*i2012-12-14 08:12

2 楼

在一起多好。。。
刚看到NYT新闻

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

z*i2012-12-14 08:12

3 楼

这个也太变态了。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

z*i2012-12-14 08:12

4 楼

事先每个兆头么？

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

l*o2012-12-14 08:12

5 楼

真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

a*32012-12-14 08:12

6 楼

没有。这个人本来已经搬出去住了。后来又搬回来。估计是钱的问题，和父母的关系。
。。家里杀的那个也是家人。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 事先每个兆头么？

p*r2012-12-14 08:12

7 楼

20岁左右的最要命...

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

a*32012-12-14 08:12

8 楼

简直是猪狗不如。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

a*32012-12-14 08:12

9 楼

嗯。

【在 m***i 的大作中提到】

: 在一起多好。。。
: 刚看到NYT新闻
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5

l*o2012-12-14 08:12

10 楼

在非洲，7，8岁的小孩都会吃人。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 20岁左右的最要命...

b*s2012-12-14 08:12

11 楼

追查起来，都会有的。
对于无辜公众动手，就是恐怖主义。
这种事情在以色列那种地方算是家常便饭。经常有哈马斯的成员自杀攻击学校什么的

事先每个兆头么？

【在 z*i 的大作中提到】

: 事先每个兆头么？

p*r2012-12-14 08:12

12 楼

哈马斯这还算可以预测。这种基本都是随机的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 追查起来，都会有的。
: 对于无辜公众动手，就是恐怖主义。
: 这种事情在以色列那种地方算是家常便饭。经常有哈马斯的成员自杀攻击学校什么的
:
: 事先每个兆头么？

b*s2012-12-14 08:12

13 楼

这个年龄段的人容易冲动。还是政工思想工作不到位
中国的政工工作也不行了，哎

真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

l*o2012-12-14 08:12

14 楼

恐怖主义应该是用恐怖手段达到某种目的。。。这种报复社会或者发泄，确实太随机了
。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 追查起来，都会有的。
: 对于无辜公众动手，就是恐怖主义。
: 这种事情在以色列那种地方算是家常便饭。经常有哈马斯的成员自杀攻击学校什么的
:
: 事先每个兆头么？

b*s2012-12-14 08:12

15 楼

有组织有预谋了以后，目标就大了，容易出错的环节就多了。
lone gun man最难防

哈马斯这还算可以预测。这种基本都是随机的。

【在 p***r 的大作中提到】

: 哈马斯这还算可以预测。这种基本都是随机的。

a*32012-12-14 08:12

16 楼

说句不客气的，家长有责任。
发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
孩子啊！！！

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个年龄段的人容易冲动。还是政工思想工作不到位
: 中国的政工工作也不行了，哎
:
: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

z*i2012-12-14 08:12

17 楼

20 children, 6 adults...

l*o2012-12-14 08:12

18 楼

任何先兆都只会被理性的人理性的分析，所以基本不可能得出这样的结论。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 说句不客气的，家长有责任。
: 发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
: 孩子啊！！！

b*s2012-12-14 08:12

19 楼

美国很多家长对于子女太忽视了，也不好好教育

说句不客气的，家长有责任。
发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
孩子啊！！！

【在 a********3 的大作中提到】

: 说句不客气的，家长有责任。
: 发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
: 孩子啊！！！

p*r2012-12-14 08:12

20 楼

政治思想工作就从来没到位过。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个年龄段的人容易冲动。还是政工思想工作不到位
: 中国的政工工作也不行了，哎
:
: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

b*s2012-12-14 08:12

21 楼

事后做postmortem总能找到一堆先兆

任何先兆都只会被理性的人理性的分析，所以基本不可能得出这样的结论。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 任何先兆都只会被理性的人理性的分析，所以基本不可能得出这样的结论。。。

p*r2012-12-14 08:12

22 楼

他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

【在 b*s 的大作中提到】

: 美国很多家长对于子女太忽视了，也不好好教育
:
: 说句不客气的，家长有责任。
: 发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
: 孩子啊！！！

b*s2012-12-14 08:12

23 楼

据说这次还有同伙？

政治思想工作就从来没到位过。

【在 p***r 的大作中提到】

: 政治思想工作就从来没到位过。

z*i2012-12-14 08:12

24 楼

one of the brothers lives in Hoboken, massive police presence on Grand
street.
这个反应够及时的了。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 20 children, 6 adults...

l*o2012-12-14 08:12

25 楼

据说现在nj杀了自己的爸爸和哥哥

【在 p***r 的大作中提到】

: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

l*o2012-12-14 08:12

26 楼

对，同样的兆头可能有不同的结果，而能产生这样恶性结果的可能性微乎其微。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 事后做postmortem总能找到一堆先兆
:
: 任何先兆都只会被理性的人理性的分析，所以基本不可能得出这样的结论。。。

b*s2012-12-14 08:12

27 楼

看见的第一条 reader comment:
wterris12141031 says... December 14, 2012 at 12:16 p.m.
If one of those teachers had a gun, they could have prevented some of those
deaths.
http://www.arkansasonline.com/news/2012/dec/14/school-shooting-

他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

【在 p***r 的大作中提到】

: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

l*o2012-12-14 08:12

28 楼

这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。

those

【在 b*s 的大作中提到】

: 看见的第一条 reader comment:
: wterris12141031 says... December 14, 2012 at 12:16 p.m.
: If one of those teachers had a gun, they could have prevented some of those
: deaths.
: http://www.arkansasonline.com/news/2012/dec/14/school-shooting-
:
: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

z*i2012-12-14 08:12

29 楼

还真是。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
:
: those

a*s2012-12-14 08:12

30 楼

我觉得平时和小朋友在一起走火的可能行更大

those

【在 b*s 的大作中提到】

: 看见的第一条 reader comment:
: wterris12141031 says... December 14, 2012 at 12:16 p.m.
: If one of those teachers had a gun, they could have prevented some of those
: deaths.
: http://www.arkansasonline.com/news/2012/dec/14/school-shooting-
:
: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

p*r2012-12-14 08:12

31 楼

最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 还真是。。。

l*o2012-12-14 08:12

32 楼

我觉得米国这么一个各种种族文化背景杂居的地方，自己拿枪保护自己是唯一可行的办
法。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 还真是。。。

q*82012-12-14 08:12

33 楼

每次都是这样，惨剧发生了正常人类震惊怎么可以让每个人都有枪，脑子有屎的说要谁
谁当时带枪不就把枪手打死了？很想骂脏话！

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 l*****o 的大作中提到】

: 这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
:
: those

l*o2012-12-14 08:12

34 楼

不是说有去靶场把教练干了的吗？只不过要再想多干一个，基本不可能。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

p*r2012-12-14 08:12

35 楼

碰上科州那个防弹衣，头盔全副装备的技术流变态也没戏。

those

【在 b*s 的大作中提到】

: 看见的第一条 reader comment:
: wterris12141031 says... December 14, 2012 at 12:16 p.m.
: If one of those teachers had a gun, they could have prevented some of those
: deaths.
: http://www.arkansasonline.com/news/2012/dec/14/school-shooting-
:
: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

b*s2012-12-14 08:12

36 楼

问题是，拥有一把枪对于普通人来说，不是那么简单的。玩枪是个技术活，还要有兴趣
，平时最好常去靶场练枪，才能在关键时刻当英雄。
如果，警察能够快速反应也行。这也只有在都市地区才可能，普通小镇上，就算五分钟
能够赶到，恐怕也太晚了

这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
those

【在 l*****o 的大作中提到】

: 这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
:
: those

z*i2012-12-14 08:12

37 楼

那个是neuron science phd...

【在 p***r 的大作中提到】

: 碰上科州那个防弹衣，头盔全副装备的技术流变态也没戏。
:
: those

q*82012-12-14 08:12

38 楼

反对禁枪的应该分裂出去，随便互相杀，都死完干净

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 p***r 的大作中提到】

: 最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

b*s2012-12-14 08:12

39 楼

认真的gun owner，一般不会

我觉得平时和小朋友在一起走火的可能行更大
those

【在 a****s 的大作中提到】

: 我觉得平时和小朋友在一起走火的可能行更大
:
: those

b*s2012-12-14 08:12

40 楼

顶多杀一两个，然后自己就被干翻了

最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

b*s2012-12-14 08:12

41 楼

变态的是，在纽约特别难拿到许可

我觉得米国这么一个各种种族文化背景杂居的地方，自己拿枪保护自己是唯一可行的办
法。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我觉得米国这么一个各种种族文化背景杂居的地方，自己拿枪保护自己是唯一可行的办
: 法。。。

p*r2012-12-14 08:12

42 楼

不是phd，entry exam没过。
所以说理工科技术流真变态起来最要命。

【在 z*i 的大作中提到】

: 那个是neuron science phd...

l*o2012-12-14 08:12

43 楼

是的。
不过如果仔细学习过各种反恐怖的教学片，也是可以的。比如当年VT枪击案之后，我们
学校就强制大家看了。里面有很多细节，如果大家都能执行，枪手绝不可能长时间大规
模有效的杀戮。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 问题是，拥有一把枪对于普通人来说，不是那么简单的。玩枪是个技术活，还要有兴趣
: ，平时最好常去靶场练枪，才能在关键时刻当英雄。
: 如果，警察能够快速反应也行。这也只有在都市地区才可能，普通小镇上，就算五分钟
: 能够赶到，恐怕也太晚了
:
: 这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
: those

a*s2012-12-14 08:12

44 楼

我完全外行啊，
手枪算concealed weapon么？
如果说放在平时随时都可以拿出来的地方会不会被小朋友碰到或者拿出来呢？如果不能
及时的拿出来康州这种情况会不会还没碰到就被人打死了啊？
也看到过好几次家里有枪的被小朋友误碰伤人死人的惨剧了，总觉得有危险的东东离小
朋友太近不好。

【在 b*s 的大作中提到】

: 认真的gun owner，一般不会
:
: 我觉得平时和小朋友在一起走火的可能行更大
: those

l*o2012-12-14 08:12

45 楼

我们也一样。要登报什么的，一大堆手续，要不然我早弄几把了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 变态的是，在纽约特别难拿到许可
:
: 我觉得米国这么一个各种种族文化背景杂居的地方，自己拿枪保护自己是唯一可行的办
: 法。。。

b*s2012-12-14 08:12

46 楼

至少可以火力压制，让他不能从容射击

碰上科州那个防弹衣，头盔全副装备的技术流变态也没戏。
those

【在 p***r 的大作中提到】

: 碰上科州那个防弹衣，头盔全副装备的技术流变态也没戏。
:
: those

z*i2012-12-14 08:12

47 楼

你没看前两集的dexter?

【在 p***r 的大作中提到】

: 最没有变态杀人的地方据说一般是热闹的射击靶场。。。

z*i2012-12-14 08:12

48 楼

...

【在 b*s 的大作中提到】

: 变态的是，在纽约特别难拿到许可
:
: 我觉得米国这么一个各种种族文化背景杂居的地方，自己拿枪保护自己是唯一可行的办
: 法。。。

l*o2012-12-14 08:12

49 楼

防弹衣其实没什么用，如果真有人打他，他可能不死，但也会被打倒打晕。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 不是phd，entry exam没过。
: 所以说理工科技术流真变态起来最要命。

b*s2012-12-14 08:12

50 楼

行不通，以为那么容易啊。对于美国人来说，这个就是人权

反对禁枪的应该分裂出去，随便互相杀，都死完干净
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 q*********8 的大作中提到】

: 反对禁枪的应该分裂出去，随便互相杀，都死完干净
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

51 楼

物理系的估计可以造核弹

不是phd，entry exam没过。
所以说理工科技术流真变态起来最要命。

【在 p***r 的大作中提到】

: 不是phd，entry exam没过。
: 所以说理工科技术流真变态起来最要命。

l*o2012-12-14 08:12

52 楼

看来茶茶哥是反对拥枪的。

【在 z*i 的大作中提到】

: ...

z*i2012-12-14 08:12

53 楼

唉，所以作为理工科技术流的家属，忍气吞声吧。

【在 p***r 的大作中提到】

: 不是phd，entry exam没过。
: 所以说理工科技术流真变态起来最要命。

p*r2012-12-14 08:12

54 楼

小屁手枪和人家自动半自动武器比，没戏啊。当然躲角落里打黑枪爆头大概行。不过能
用手枪狙的人恐怕也没几个。我用不同型号手枪打过一次靶，10米外能打中人就不错了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 至少可以火力压制，让他不能从容射击
:
: 碰上科州那个防弹衣，头盔全副装备的技术流变态也没戏。
: those

z*i2012-12-14 08:12

55 楼

是啊。坚决反对。不过我很现实，知道这个实现不了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 看来茶茶哥是反对拥枪的。

p*r2012-12-14 08:12

56 楼

物理，化学，生物，材料这些要命的东西太多了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 物理系的估计可以造核弹
:
: 不是phd，entry exam没过。
: 所以说理工科技术流真变态起来最要命。

b*s2012-12-14 08:12

57 楼

是，手枪是concealed weapon。放枪的地方要求有gun safe的，就是放枪的保险柜，孩
子一般打不开。
多快能从保险柜里面取出枪，然后到使用，完全靠训练。军人对这个是有要求的。阿甘
蒙眼组装枪支就是一个训练...

我完全外行啊，
手枪算concealed weapon么？
如果说放在平时随时都可以拿出来的地方会不会被小朋友碰到或者拿出来呢？如果不能
及时的拿出来康州这种情况会不会还没碰到就被人打死了啊？
也看到过好几次家里有枪的被小朋友误碰伤人死人的惨剧了，总觉得有危险的东东离小
朋友太近不好。

【在 a****s 的大作中提到】

: 我完全外行啊，
: 手枪算concealed weapon么？
: 如果说放在平时随时都可以拿出来的地方会不会被小朋友碰到或者拿出来呢？如果不能
: 及时的拿出来康州这种情况会不会还没碰到就被人打死了啊？
: 也看到过好几次家里有枪的被小朋友误碰伤人死人的惨剧了，总觉得有危险的东东离小
: 朋友太近不好。

b*s2012-12-14 08:12

58 楼

我还特地去研究了好一阵子，觉得这是mission impossible

我们也一样。要登报什么的，一大堆手续，要不然我早弄几把了。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 我们也一样。要登报什么的，一大堆手续，要不然我早弄几把了。。。

l*o2012-12-14 08:12

59 楼

如果能禁，我也不会说支持拥枪。但现实是，很多人都有，我觉得与其呼吁禁枪，不如
自己搞几把来得实在。。。
而且，我觉得，老米的文化在根子上是凡事靠自己，这一点，也没有错。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 是啊。坚决反对。不过我很现实，知道这个实现不了。

l*o2012-12-14 08:12

60 楼

真要变态杀人，干嘛用枪啊，太多办法了。。。

【在 p***r 的大作中提到】

: 物理，化学，生物，材料这些要命的东西太多了。

b*s2012-12-14 08:12

61 楼

特别是有训练的人，快速射击，都打在防弹衣上，对于身体来说，算是blunt force
trauma了

防弹衣其实没什么用，如果真有人打他，他可能不死，但也会被打倒打晕。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 防弹衣其实没什么用，如果真有人打他，他可能不死，但也会被打倒打晕。。。

q*82012-12-14 08:12

62 楼

把一些枪型禁掉，提高拥枪的门槛，加强管制使用。。。加州就做得不错

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 z*i 的大作中提到】

: 是啊。坚决反对。不过我很现实，知道这个实现不了。

l*o2012-12-14 08:12

63 楼

对，耗时耗力，我虽然想要把枪保护家人，但还没有那么急迫。。。谁知道呢，也许过
几年天下大乱，就必须了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我还特地去研究了好一阵子，觉得这是mission impossible
:
: 我们也一样。要登报什么的，一大堆手续，要不然我早弄几把了。。。

z*i2012-12-14 08:12

64 楼

不禁我也不会搞，那东西对我没用，也没什么兴趣，电子游戏里打打过过瘾就够了。
对于凡事靠自己这点，具体问题具体讨论。国防能靠自己么？很多问题不那么明确，
那就想办法讨论清楚达成妥协呗，比如全民医保。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 如果能禁，我也不会说支持拥枪。但现实是，很多人都有，我觉得与其呼吁禁枪，不如
: 自己搞几把来得实在。。。
: 而且，我觉得，老米的文化在根子上是凡事靠自己，这一点，也没有错。。。

b*s2012-12-14 08:12

65 楼

训练过的，用Glock 19，快速打光一个弹夹，如果有几个命中，可以把他打懵，就算有
防弹衣也罩不住十米距离的glock 19

小屁手枪和人家自动半自动武器比，没戏啊。当然躲角落里打黑枪爆头大概行。不过能
用手枪狙的人恐怕也没几个。我用不同型号手枪打过一次靶，10米外能打中人就不错了。

【在 p***r 的大作中提到】

: 小屁手枪和人家自动半自动武器比，没戏啊。当然躲角落里打黑枪爆头大概行。不过能
: 用手枪狙的人恐怕也没几个。我用不同型号手枪打过一次靶，10米外能打中人就不错了。

l*o2012-12-14 08:12

66 楼

真的，规定有孩子的人才能拥枪，这种惨案立刻就能消失。。。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 把一些枪型禁掉，提高拥枪的门槛，加强管制使用。。。加州就做得不错
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

67 楼

为什么？

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真的，规定有孩子的人才能拥枪，这种惨案立刻就能消失。。。

b*s2012-12-14 08:12

68 楼

自动武器一定要禁，火力太恐怖了

把一些枪型禁掉，提高拥枪的门槛，加强管制使用。。。加州就做得不错
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 q*********8 的大作中提到】

: 把一些枪型禁掉，提高拥枪的门槛，加强管制使用。。。加州就做得不错
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

69 楼

好在纽约的警力反应还算快。上次打911，警察45秒赶到

对，耗时耗力，我虽然想要把枪保护家人，但还没有那么急迫。。。谁知道呢，也许过
几年天下大乱，就必须了。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 对，耗时耗力，我虽然想要把枪保护家人，但还没有那么急迫。。。谁知道呢，也许过
: 几年天下大乱，就必须了。。。

b*s2012-12-14 08:12

70 楼

有孩子的汽车保险会低，呵呵

真的，规定有孩子的人才能拥枪，这种惨案立刻就能消失。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真的，规定有孩子的人才能拥枪，这种惨案立刻就能消失。。。

z*i2012-12-14 08:12

71 楼

你住哪儿啊？

【在 b*s 的大作中提到】

: 好在纽约的警力反应还算快。上次打911，警察45秒赶到
:
: 对，耗时耗力，我虽然想要把枪保护家人，但还没有那么急迫。。。谁知道呢，也许过
: 几年天下大乱，就必须了。。。

l*o2012-12-14 08:12

72 楼

没有什么是必然正确的。好比打篮球，nba和ncaa就几乎是两个运动。靠各人能力和依
赖别人和体系，本来就各有利弊。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 不禁我也不会搞，那东西对我没用，也没什么兴趣，电子游戏里打打过过瘾就够了。
: 对于凡事靠自己这点，具体问题具体讨论。国防能靠自己么？很多问题不那么明确，
: 那就想办法讨论清楚达成妥协呗，比如全民医保。

l*o2012-12-14 08:12

73 楼

因为能做这些事儿的变态，都缺乏现实的责任感以及和世界的纽带。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 为什么？

p*r2012-12-14 08:12

74 楼

也不见得。有些变态是生理有问题，比如脑子长了个瘤子。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 因为能做这些事儿的变态，都缺乏现实的责任感以及和世界的纽带。。。

l*o2012-12-14 08:12

75 楼

可惜好多明显的统计结论无法运用在立法中。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 有孩子的汽车保险会低，呵呵
:
: 真的，规定有孩子的人才能拥枪，这种惨案立刻就能消失。。。

b*s2012-12-14 08:12

76 楼

红番区

你住哪儿啊？

【在 z*i 的大作中提到】

: 你住哪儿啊？

z*i2012-12-14 08:12

77 楼

篮球很久不看了，现在只看NFL了。。。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 没有什么是必然正确的。好比打篮球，nba和ncaa就几乎是两个运动。靠各人能力和依
: 赖别人和体系，本来就各有利弊。。。

l*o2012-12-14 08:12

78 楼

呵呵，那么就更容易理解你的观点了。nfl是超级依赖体系的一个项目。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 篮球很久不看了，现在只看NFL了。。。

j*n2012-12-14 08:12

79 楼

有统计说在中国20%的人有精神疾患好在大部分最坏情况是自残自杀

【在 a********3 的大作中提到】

: 说句不客气的，家长有责任。
: 发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
: 孩子啊！！！

z*i2012-12-14 08:12

80 楼

那也管不住他们有了枪然后流失到不该有的人的手里啊。同样bos说的道理，黑市价格
高啊。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 因为能做这些事儿的变态，都缺乏现实的责任感以及和世界的纽带。。。

l*o2012-12-14 08:12

81 楼

也有杨佳那样冲进警局的。。。。哦，当然，他可能没有精神疾患

【在 j******n 的大作中提到】

: 有统计说在中国20%的人有精神疾患好在大部分最坏情况是自残自杀

z*i2012-12-14 08:12

82 楼

nod. 虽然媒体炒的是个人明星，但是这是一个严格意义上的集体项目。离开队伍的
体系什么明星都是白扯。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 呵呵，那么就更容易理解你的观点了。nfl是超级依赖体系的一个项目。。。

l*o2012-12-14 08:12

83 楼

那么就是secondary effect了，而且，对枪支的监控显然会因为持枪人数的减少而增强
。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 那也管不住他们有了枪然后流失到不该有的人的手里啊。同样bos说的道理，黑市价格
: 高啊。

l*o2012-12-14 08:12

84 楼

嗯。这恰恰是最有意思的一点：
如此强调个人的米国，却有着各种最牛逼的系统工程，不论是航天还是体育项目。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: nod. 虽然媒体炒的是个人明星，但是这是一个严格意义上的集体项目。离开队伍的
: 体系什么明星都是白扯。

z*i2012-12-14 08:12

85 楼

你说的是没diagnose 的还是diagnose的。中国神经病大部分都关起来。

【在 j******n 的大作中提到】

: 有统计说在中国20%的人有精神疾患好在大部分最坏情况是自残自杀

a*32012-12-14 08:12

86 楼

回到家了。
剛才去接孩子，學校大門緊鎖。兩邊都是校警。接到孩子時，抱著他就流淚了。。。想
到了那些心碎父母。。。雖然我們不在那個區，但這裡的老師和家長都有感覺，很多媽
媽都是抹著眼淚出門的。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 说句不客气的，家长有责任。
: 发现异样就该警惕观察或报警。我就不信没有任何先兆。还住在一起的。祸害多少无辜
: 孩子啊！！！

z*i2012-12-14 08:12

87 楼

cmft 周末开心些，平安是福

【在 a********3 的大作中提到】

: 回到家了。
: 剛才去接孩子，學校大門緊鎖。兩邊都是校警。接到孩子時，抱著他就流淚了。。。想
: 到了那些心碎父母。。。雖然我們不在那個區，但這裡的老師和家長都有感覺，很多媽
: 媽都是抹著眼淚出門的。。。

a*32012-12-14 08:12

88 楼

嗯。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: cmft 周末开心些，平安是福

x*n2012-12-14 08:12

89 楼

抱抱…
平安就好。

【在 a********3 的大作中提到】

: 回到家了。
: 剛才去接孩子，學校大門緊鎖。兩邊都是校警。接到孩子時，抱著他就流淚了。。。想
: 到了那些心碎父母。。。雖然我們不在那個區，但這裡的老師和家長都有感覺，很多媽
: 媽都是抹著眼淚出門的。。。

a*32012-12-14 08:12

90 楼

嗯。。。哭~~~。。。難過。
有個同事的好朋友孩子就在那個學校，電話打一天都沒通，不知道怎麽樣，不敢想象。
那是個非常富裕的town，學校的位置也很偏，在山裏，不是因爲兇手媽媽在那裏工作，
不可能會有人去那裏的。。。

【在 x***n 的大作中提到】

: 抱抱…
: 平安就好。

B*n2012-12-14 08:12

91 楼

美國社會最大的問題之一就是少了居委會大媽

【在 p***r 的大作中提到】

: 政治思想工作就从来没到位过。

c*02012-12-14 08:12

92 楼

唉。。。
太变态了！！
那同伙呢？

【在 a********3 的大作中提到】

: 嗯。。。哭~~~。。。難過。
: 有個同事的好朋友孩子就在那個學校，電話打一天都沒通，不知道怎麽樣，不敢想象。
: 那是個非常富裕的town，學校的位置也很偏，在山裏，不是因爲兇手媽媽在那裏工作，
: 不可能會有人去那裏的。。。

a*32012-12-14 08:12

93 楼

2小时前的消息是还没抓到。。。

【在 c****0 的大作中提到】

: 唉。。。
: 太变态了！！
: 那同伙呢？

b*e2012-12-14 08:12

94 楼

patpat
好好过周末，生命时间都宝贵.

【在 a********3 的大作中提到】

: 嗯。。。哭~~~。。。難過。
: 有個同事的好朋友孩子就在那個學校，電話打一天都沒通，不知道怎麽樣，不敢想象。
: 那是個非常富裕的town，學校的位置也很偏，在山裏，不是因爲兇手媽媽在那裏工作，
: 不可能會有人去那裏的。。。

c*02012-12-14 08:12

95 楼

抱下~~~
我刚刚看到的是
据路透社报道，该疑犯装备了4支武器，并穿着防弹背心。
疑犯的女友和另一位朋友在新泽西失踪。

【在 a********3 的大作中提到】

: 2小时前的消息是还没抓到。。。

n*r2012-12-14 08:12

96 楼

sigh

【在 a********3 的大作中提到】

: 2小时前的消息是还没抓到。。。

wh2012-12-14 08:12

97 楼

很多国人的思维方式是什么？我自己不喜欢骂……

those

【在 l*****o 的大作中提到】

: 这其实就反应了和很多国人完全不同的思维方式。。。
:
: those

wh2012-12-14 08:12

98 楼

呀你果然是我们这边的呀……patpat. 我们这里的学校说没有告诉小孩。我还是跟他们
说了，告诉他们万一碰到这样的别发呆，赶紧堵门或逃跑或隐蔽或趴下，我们老大补充
说pretend death。

【在 a********3 的大作中提到】

: 回到家了。
: 剛才去接孩子，學校大門緊鎖。兩邊都是校警。接到孩子時，抱著他就流淚了。。。想
: 到了那些心碎父母。。。雖然我們不在那個區，但這裡的老師和家長都有感覺，很多媽
: 媽都是抹著眼淚出門的。。。

a*32012-12-14 08:12

99 楼

恩。我们学校老师也没说。
我跟孩子说了，他说 i wish none bad guy in the world, 又说，Mommy, don't
worry about me, i run fast...

【在 wh 的大作中提到】

: 呀你果然是我们这边的呀……patpat. 我们这里的学校说没有告诉小孩。我还是跟他们
: 说了，告诉他们万一碰到这样的别发呆，赶紧堵门或逃跑或隐蔽或趴下，我们老大补充
: 说pretend death。

z*i2012-12-14 08:12

100 楼

没说骂街啊，国人可能主张禁枪的多一些，美国人可能主张自己有枪能反击的多一些。

【在 wh 的大作中提到】

: 很多国人的思维方式是什么？我自己不喜欢骂……
:
: those

wh2012-12-14 08:12

101 楼

赞，像the incredibles里面的dash。我们一看这个片子就说dash像弟弟，弟弟基本不
走路，不是跑就是跳。vi和dash很是美国女孩男孩的prototypes，我们老大也越来越像
vi。

【在 a********3 的大作中提到】

: 恩。我们学校老师也没说。
: 我跟孩子说了，他说 i wish none bad guy in the world, 又说，Mommy, don't
: worry about me, i run fast...

wh2012-12-14 08:12

102 楼

噢，我是不知道他说的区别，另外表达一下自己的意见，哈哈。

【在 z*i 的大作中提到】

: 没说骂街啊，国人可能主张禁枪的多一些，美国人可能主张自己有枪能反击的多一些。

a*s2012-12-14 08:12

103 楼

这凶手的妈妈是老师，是怎么教育自己的小孩的。。。。？

【在 a********3 的大作中提到】

: 恩。我们学校老师也没说。
: 我跟孩子说了，他说 i wish none bad guy in the world, 又说，Mommy, don't
: worry about me, i run fast...

a*32012-12-14 08:12

104 楼

我家娃还比较小，我没敢多说。。。但孩子这么认真sweet的回答，听着很感触~~~

【在 wh 的大作中提到】

: 赞，像the incredibles里面的dash。我们一看这个片子就说dash像弟弟，弟弟基本不
: 走路，不是跑就是跳。vi和dash很是美国女孩男孩的prototypes，我们老大也越来越像
: vi。

a*32012-12-14 08:12

105 楼

据说凶手有忧郁症~~~

【在 a***s 的大作中提到】

: 这凶手的妈妈是老师，是怎么教育自己的小孩的。。。。？

b*s2012-12-14 08:12

106 楼

老师不一定会教育自己的孩子……

这凶手的妈妈是老师，是怎么教育自己的小孩的。。。。？

【在 a***s 的大作中提到】

: 这凶手的妈妈是老师，是怎么教育自己的小孩的。。。。？

a*32012-12-14 08:12

107 楼

很多心理问题在幼儿时期就有所体现了，比如暴力倾向，拒绝沟通，自私等，父母有不
可推卸的责任。如果从小引导疏通不至于到以后无可救药祸害无辜啊！

【在 b*s 的大作中提到】

: 老师不一定会教育自己的孩子……
:
: 这凶手的妈妈是老师，是怎么教育自己的小孩的。。。。？

b*s2012-12-14 08:12

108 楼

有人要拿出那本《We Need to Talk About Kevin》来说了……

很多心理问题在幼儿时期就有所体现了，比如暴力倾向，拒绝沟通，自私等，父母有不
可推卸的责任。如果从小引导疏通不至于到以后无可救药啊！

【在 a********3 的大作中提到】

: 很多心理问题在幼儿时期就有所体现了，比如暴力倾向，拒绝沟通，自私等，父母有不
: 可推卸的责任。如果从小引导疏通不至于到以后无可救药祸害无辜啊！

b*n2012-12-14 08:12

109 楼

lol，我刚刚看到果子的话，就想起来你们上次在版上讨论这个案例，真是让人无话可
说的案子啊～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 有人要拿出那本《We Need to Talk About Kevin》来说了……
:
: 很多心理问题在幼儿时期就有所体现了，比如暴力倾向，拒绝沟通，自私等，父母有不
: 可推卸的责任。如果从小引导疏通不至于到以后无可救药啊！

q*82012-12-14 08:12

110 楼

看了鼻子一酸
靠在这养孩子就得多受枪支泛滥这一灾，妈的跟天灾似的，防都没法防。再次诅咒反对
禁枪的！

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 a********3 的大作中提到】

: 恩。我们学校老师也没说。
: 我跟孩子说了，他说 i wish none bad guy in the world, 又说，Mommy, don't
: worry about me, i run fast...

b*s2012-12-14 08:12

111 楼

这是本小说，不是案例……

lol，我刚刚看到果子的话，就想起来你们上次在版上讨论这个案例，真是让人无话可
说的案子啊～～

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，我刚刚看到果子的话，就想起来你们上次在版上讨论这个案例，真是让人无话可
: 说的案子啊～～

b*n2012-12-14 08:12

112 楼

orz
那时候偶刚来，真觉得妳们的口气分明就是讨论真人啊～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 这是本小说，不是案例……
:
: lol，我刚刚看到果子的话，就想起来你们上次在版上讨论这个案例，真是让人无话可
: 说的案子啊～～

b*s2012-12-14 08:12

113 楼

可以去加拿大，欧洲很多国家，还有中国，这些国家都禁枪。
话说英国禁枪，但是也免不了发生这种事情，记得有人在学校杀了十几个……
中国也有拿刀砍的

看了鼻子一酸
靠在这养孩子就得多受枪支泛滥这一灾，妈的跟天灾似的，防都没法防。再次诅咒反对
禁枪的！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 q*********8 的大作中提到】

: 看了鼻子一酸
: 靠在这养孩子就得多受枪支泛滥这一灾，妈的跟天灾似的，防都没法防。再次诅咒反对
: 禁枪的！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

114 楼

我当时强调的一点就是，这是本小说，作者借机推行她的activism，所以不能用这个来
说事，因为这个就是编出来来推行作者自己的agenda的……

orz
那时候偶刚来，真觉得妳们的口气分明就是讨论真人啊～～

【在 b********n 的大作中提到】

: orz
: 那时候偶刚来，真觉得妳们的口气分明就是讨论真人啊～～

D32012-12-14 08:12

115 楼

禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

【在 q*********8 的大作中提到】

: 看了鼻子一酸
: 靠在这养孩子就得多受枪支泛滥这一灾，妈的跟天灾似的，防都没法防。再次诅咒反对
: 禁枪的！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

116 楼

有人强奸性骚扰，是不是所有的男人都要割掉小jj?

禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

【在 D3 的大作中提到】

: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

D32012-12-14 08:12

117 楼

exactly

【在 b*s 的大作中提到】

: 有人强奸性骚扰，是不是所有的男人都要割掉小jj?
:
: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

q*82012-12-14 08:12

118 楼

是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
是一万只草泥马奔腾啊！

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 D3 的大作中提到】

: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

q*82012-12-14 08:12

119 楼

你这是胡搅蛮缠

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【在 b*s 的大作中提到】

: 有人强奸性骚扰，是不是所有的男人都要割掉小jj?
:
: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

F*a2012-12-14 08:12

120 楼

伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
国近期来
一个或者几个人拿着菜刀伤二十几杀十几的例子出来？在美国最近几年这么大死伤范围
的枪案不少了把，中国这么大死伤范围的菜刀案有几个？

【在 D3 的大作中提到】

: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

F*a2012-12-14 08:12

121 楼

对，关于第二点，我真想问问这些人，这次被害的小学生是不是也应该拿把枪去上学以
便能及时阻止枪手。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

122 楼

这个事件的当事人是精神病，应该不是合法拥有的枪支。禁枪也不能禁止非法枪支，如
同美国的禁酒一样。禁酒禁了那么多年，越禁越多，最后还不是不了了之了？除了养肥
了黑社会，还起了什么作用？

是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
是一万只草泥马奔腾啊！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 q*********8 的大作中提到】

: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！
:
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b*s2012-12-14 08:12

123 楼

禁枪禁得住么？
美国禁毒多少年了？吸毒的人还少么？比起荷兰这些吸毒合法的国家，美国的问题更多
……
美国禁酒的结果就不用说了吧

伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
国近期来
一个或者几个人拿着菜刀伤二十几杀十几的例子出来？在美国最近几年这么大死伤范围
的枪案不少了把，中国这么大死伤范围的菜刀案有几个？

【在 F**a 的大作中提到】

: 伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
: 一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
: 了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
: 那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
: 国近期来
: 一个或者几个人拿着菜刀伤二十几杀十几的例子出来？在美国最近几年这么大死伤范围
: 的枪案不少了把，中国这么大死伤范围的菜刀案有几个？

D32012-12-14 08:12

124 楼

第二点理由是混蛋逻辑。
美国枪支泛滥是有历史原因的，禁枪的话比国内菜刀实名制都更恶劣。
这个问题辩论起来就没头了，美国民众国会之类的也都辩论几十年了，现在也没有什么
具体政策

【在 q*********8 的大作中提到】

: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*s2012-12-14 08:12

125 楼

学校保安措施要增强，警卫要训练。安装metal detector……

对，关于第二点，我真想问问这些人，这次被害的小学生是不是也应该拿把枪去上学以
便能及时阻止枪手。

【在 F**a 的大作中提到】

: 对，关于第二点，我真想问问这些人，这次被害的小学生是不是也应该拿把枪去上学以
: 便能及时阻止枪手。

D32012-12-14 08:12

126 楼

因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
此禁枪是可笑的。
按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

【在 F**a 的大作中提到】

: 伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
: 一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
: 了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
: 那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
: 国近期来
: 一个或者几个人拿着菜刀伤二十几杀十几的例子出来？在美国最近几年这么大死伤范围
: 的枪案不少了把，中国这么大死伤范围的菜刀案有几个？

F*a2012-12-14 08:12

127 楼

hehe ,原来美国吸毒人多是因为禁毒造成的，真是学习了。
世界上那么多禁毒的国家，你怎么就没有看到那些禁毒并且吸毒人少的国家呢。

【在 b*s 的大作中提到】

: 禁枪禁得住么？
: 美国禁毒多少年了？吸毒的人还少么？比起荷兰这些吸毒合法的国家，美国的问题更多
: ……
: 美国禁酒的结果就不用说了吧
:
: 伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
: 一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
: 了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
: 那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
: 国近期来

b*s2012-12-14 08:12

128 楼

就算是禁枪，也会有人拿到枪的。
建国门事件就是一例
英国的枪支管制也很严格，但是照样出现枪手屠杀学生事件……

因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
此禁枪是可笑的。
按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

【在 D3 的大作中提到】

: 因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
: 此禁枪是可笑的。
: 按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
: 事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

F*a2012-12-14 08:12

129 楼

损害上亿正常人的权利和自由?难怪中国人都生活在水深火热中，看来原因之一是因为
持枪的权利和自由被损害了。

【在 D3 的大作中提到】

: 因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
: 此禁枪是可笑的。
: 按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
: 事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

D32012-12-14 08:12

130 楼

如果大家都了解禁酒的历史估计也会对禁枪的建议重新审视。
禁毒和毒品自由流通的争论也很久了，我也听过一些辩论，现在很大程度上比较支持后
者，荷兰的例子不错。
如果不禁毒，毒品再无利润可寻也就少了大量犯罪，毒品对人的危害在很大程度上和枪
支的危害也很类似，在烂人的手里才会适得其反。

【在 b*s 的大作中提到】

: 禁枪禁得住么？
: 美国禁毒多少年了？吸毒的人还少么？比起荷兰这些吸毒合法的国家，美国的问题更多
: ……
: 美国禁酒的结果就不用说了吧
:
: 伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
: 一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
: 了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
: 那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
: 国近期来

b*s2012-12-14 08:12

131 楼

我说了禁毒造成吸毒了么？不要栽赃好不好？我说禁毒不管用，根本不解决问题。
禁毒造成黑社会有暴利可图，造成了更严重的社会问题……
我们现在谈论美国，美国有美国的国情，美国人不像中国人新加坡人那样听话的……

hehe ,原来美国吸毒人多是因为禁毒造成的，真是学习了。
世界上那么多禁毒的国家，你怎么就没有看到那些禁毒并且吸毒人少的国家呢。

【在 F**a 的大作中提到】

: hehe ,原来美国吸毒人多是因为禁毒造成的，真是学习了。
: 世界上那么多禁毒的国家，你怎么就没有看到那些禁毒并且吸毒人少的国家呢。

F*a2012-12-14 08:12

132 楼

最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支
犯罪者事实上是无法轻松的获得武器的。任何国家都不可能阻止有组织的犯罪集团比如
贩毒集团获得非法枪支，但是，很多枪支犯罪者并不属于犯罪集团，除去mass
shooting以及可能的精神疾病，他们和你我没有什么区别，就是普通的老百姓。一个普
通的老百姓能轻易非法获得枪支？你回中国去，给我随便弄支武器级别的枪来看看？VT
的枪手就是一个大学生；Denver电影院的枪手也就是一个大学生；今天这个事情的枪手
是个20岁的少年，他的枪甚至是从他母亲那里获得的。试问，在一个严格管理枪支的国
家，他们这样的人能那么容易获得枪支么？

【在 b*s 的大作中提到】

: 就算是禁枪，也会有人拿到枪的。
: 建国门事件就是一例
: 英国的枪支管制也很严格，但是照样出现枪手屠杀学生事件……
:
: 因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
: 此禁枪是可笑的。
: 按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
: 事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

b*12012-12-14 08:12

133 楼

是，我看的很多新闻都是20岁左右的小年轻很冲动。难道是生理原因。
感觉人过了25岁以后就冷静多了。

【在 l*****o 的大作中提到】

: 真干出这种事儿的，往往都是年轻的小孩。。

D32012-12-14 08:12

134 楼

第一中国人没有全民持枪的历史，第二我不知道中国人都生活在水深火热中这个论点是
从哪里来的。。
我觉得大家很难说服对方，大周末的还是好好休息一下吧。。

【在 F**a 的大作中提到】

: 损害上亿正常人的权利和自由?难怪中国人都生活在水深火热中，看来原因之一是因为
: 持枪的权利和自由被损害了。

b*n2012-12-14 08:12

135 楼

哎，真的呀，我记不太清啦～～她的agenda是什么啊，这样的activist其实偶是最讨厌
的～～

【在 b*s 的大作中提到】

: 我当时强调的一点就是，这是本小说，作者借机推行她的activism，所以不能用这个来
: 说事，因为这个就是编出来来推行作者自己的agenda的……
:
: orz
: 那时候偶刚来，真觉得妳们的口气分明就是讨论真人啊～～

b*s2012-12-14 08:12

136 楼

所以我选择住美国而不是中国……
人是可以自由选择住处的……

损害上亿正常人的权利和自由?难怪中国人都生活在水深火热中，看来原因之一是因为
持枪的权利和自由被损害了。

【在 F**a 的大作中提到】

: 损害上亿正常人的权利和自由?难怪中国人都生活在水深火热中，看来原因之一是因为
: 持枪的权利和自由被损害了。

b*s2012-12-14 08:12

137 楼

这是一个自由社会必要的代价。如果你愿意，你可以生活在新加坡，北韩，中国，或者
古巴，没人拦着你……
自由是有代价的

最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支
犯罪者事实上是无法轻松的获得武器的。任何国家都不可能阻止有组织的犯罪集团比如
贩毒集团获得非法枪支，但是，很多枪支犯罪者并不属于犯罪集团，除去mass
shooting以及可能的精神疾病，他们和你我没有什么区别，就是普通的老百姓。一个普
通的老百姓能轻易非法获得枪支？你回中国去，给我随便弄支武器级别的枪来看看？VT
的枪手就是一个大学生；Denver电影院的枪手也就是一个大学生；今天这个事情的枪手
是个20岁的少年，他的枪甚至是从他母亲那里获得的。试问，在一个严格管理枪支的国
家，他们这样的人能那么容易获得枪支么？

【在 F**a 的大作中提到】

: 最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
: 第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
: 间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
: 情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
: 第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
: 是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支
: 犯罪者事实上是无法轻松的获得武器的。任何国家都不可能阻止有组织的犯罪集团比如
: 贩毒集团获得非法枪支，但是，很多枪支犯罪者并不属于犯罪集团，除去mass
: shooting以及可能的精神疾病，他们和你我没有什么区别，就是普通的老百姓。一个普
: 通的老百姓能轻易非法获得枪支？你回中国去，给我随便弄支武器级别的枪来看看？VT

D32012-12-14 08:12

138 楼

再文明再进步的国家也有漏洞，一个社会和国家能做到的就是减少这些漏洞，完善体系。

【在 b*s 的大作中提到】

: 就算是禁枪，也会有人拿到枪的。
: 建国门事件就是一例
: 英国的枪支管制也很严格，但是照样出现枪手屠杀学生事件……
:
: 因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
: 此禁枪是可笑的。
: 按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
: 事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

b*s2012-12-14 08:12

139 楼

这个家伙的Agenda可多了，反对美国的制度，反移民，等等，激进分子……

哎，真的呀，我记不太清啦～～她的agenda是什么啊，这样的activist其实偶是最讨厌
的～～

【在 b********n 的大作中提到】

: 哎，真的呀，我记不太清啦～～她的agenda是什么啊，这样的activist其实偶是最讨厌
: 的～～

b*s2012-12-14 08:12

140 楼

只能是尽量争取而已。这些问题基本上就维持现状，跟堕胎问题差不多。

再文明再进步的国家也有漏洞，一个社会和国家能做到的就是减少这些漏洞，完善体系。

【在 D3 的大作中提到】

: 再文明再进步的国家也有漏洞，一个社会和国家能做到的就是减少这些漏洞，完善体系。

D32012-12-14 08:12

141 楼

不怕拍砖说一句，我在N（N>=5)年前就提过国内应该实行性工作者合法化或起码性工作
者的权益和健康得到基本保障，这个不但有社会考虑而且也有历史参照。
看看现在国家打黄扫非这么多年，卖淫嫖娼治理的如何估计很多人心理都有数，再看看
现在的社会道德观和二奶现象本身就更让人深思。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我说了禁毒造成吸毒了么？不要栽赃好不好？我说禁毒不管用，根本不解决问题。
: 禁毒造成黑社会有暴利可图，造成了更严重的社会问题……
: 我们现在谈论美国，美国有美国的国情，美国人不像中国人新加坡人那样听话的……
:
: hehe ,原来美国吸毒人多是因为禁毒造成的，真是学习了。
: 世界上那么多禁毒的国家，你怎么就没有看到那些禁毒并且吸毒人少的国家呢。

s*d2012-12-14 08:12

142 楼

这种论调很无理头，也是枪支支持者的一贯论调。
我们只要反问一个问题 “我们一定要每时每刻都要带着枪才有安全感吗？”

those

【在 b*s 的大作中提到】

: 看见的第一条 reader comment:
: wterris12141031 says... December 14, 2012 at 12:16 p.m.
: If one of those teachers had a gun, they could have prevented some of those
: deaths.
: http://www.arkansasonline.com/news/2012/dec/14/school-shooting-
:
: 他妈也死了。人本身其实就不是太靠谱

l*o2012-12-14 08:12

143 楼

愿逝者安息。

b*n2012-12-14 08:12

144 楼

lol，我们一定要别人时时刻刻都无法带枪才有安全感么～～

【在 s********d 的大作中提到】

: 这种论调很无理头，也是枪支支持者的一贯论调。
: 我们只要反问一个问题 “我们一定要每时每刻都要带着枪才有安全感吗？”
:
: those

z*i2012-12-14 08:12

145 楼

actually... yes...

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，我们一定要别人时时刻刻都无法带枪才有安全感么～～

b*n2012-12-14 08:12

146 楼

lol，那么禁枪是无法做到的
禁人类估计可以

【在 z*i 的大作中提到】

: actually... yes...

z*i2012-12-14 08:12

147 楼

酒和枪不一回事，没听说拿酒灌死别人的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个事件的当事人是精神病，应该不是合法拥有的枪支。禁枪也不能禁止非法枪支，如
: 同美国的禁酒一样。禁酒禁了那么多年，越禁越多，最后还不是不了了之了？除了养肥
: 了黑社会，还起了什么作用？
:
: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！

m*y2012-12-14 08:12

148 楼

必要代价个屁。欧洲加拿大都没付的代价，嘴皮一翻就成了必要的了。欧洲加拿大多少
年偶尔发生一次的悲剧美国一年就要来个几次，嘴皮一翻就成了一回事。屁都不懂或者
装着不懂，嘴皮上还自由自由的叫个不停。还掏枪对射凶手，在这种公共场合不误伤路
人也得被警察直接撂倒吧。
真是气死了，忍不住要骂人。好久没为网上或真或假的白痴打字，这次死了这么多孩子
还居然有人跳出来，算是让我见识到无底限是怎么样。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这是一个自由社会必要的代价。如果你愿意，你可以生活在新加坡，北韩，中国，或者
: 古巴，没人拦着你……
: 自由是有代价的
:
: 最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
: 第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
: 间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
: 情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
: 第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
: 是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支

b*s2012-12-14 08:12

149 楼

在虚伪的清教徒心态上，中美两国可有一比，呵呵……

不怕拍砖说一句，我在N（N>=5)年前就提过国内应该实行性工作者合法化或起码性工作
者的权益和健康得到基本保障，这个不但有社会考虑而且也有历史参照。
看看现在国家打黄扫非这么多年，卖淫嫖娼治理的如何估计很多人心理都有数，再看看
现在的社会道德观和二奶现象本身就更让人深思。

【在 D3 的大作中提到】

: 不怕拍砖说一句，我在N（N>=5)年前就提过国内应该实行性工作者合法化或起码性工作
: 者的权益和健康得到基本保障，这个不但有社会考虑而且也有历史参照。
: 看看现在国家打黄扫非这么多年，卖淫嫖娼治理的如何估计很多人心理都有数，再看看
: 现在的社会道德观和二奶现象本身就更让人深思。

z*i2012-12-14 08:12

150 楼

有没有关于禁枪政策和人均公共枪击案密度的相关系数的统计？大样本情况下拿个例
说事没意义。

【在 b*s 的大作中提到】

: 就算是禁枪，也会有人拿到枪的。
: 建国门事件就是一例
: 英国的枪支管制也很严格，但是照样出现枪手屠杀学生事件……
:
: 因为几个精神病损害上亿正常人的权利和自由？我非常同意对枪支进行严格管理，但因
: 此禁枪是可笑的。
: 按你的逻辑国内动不动就是死几十人的大型车祸，那中国直接禁驶就好了。
: 事实上是国内对违规的惩罚越来越严厉

z*i2012-12-14 08:12

151 楼

好像全世界就这四个国家禁枪似的，说的。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这是一个自由社会必要的代价。如果你愿意，你可以生活在新加坡，北韩，中国，或者
: 古巴，没人拦着你……
: 自由是有代价的
:
: 最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
: 第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
: 间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
: 情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
: 第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
: 是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支

b*s2012-12-14 08:12

152 楼

这种问题争论起来真的无解，跟堕胎一样……
首先，拿定一个信仰，然后往这个信仰找论据。传教一样的……

lol，我们一定要别人时时刻刻都无法带枪才有安全感么～～

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，我们一定要别人时时刻刻都无法带枪才有安全感么～～

q*82012-12-14 08:12

153 楼

在你这里，拥枪和自由划等号了。真是这样吗？尤其在今天，老百姓再怎么拥枪也不可
能和政府武力对等，拥枪真的保障了多少自由吗，还是说拥枪是美国社会自由的基础或
基本要素？

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 b*s 的大作中提到】

: 这是一个自由社会必要的代价。如果你愿意，你可以生活在新加坡，北韩，中国，或者
: 古巴，没人拦着你……
: 自由是有代价的
:
: 最后一贴，是看到另外一个版上一个叫 COST写的：
: 第一，这个世界上很多人并非是严格意义上的好人和坏人，有时候一个选择就在一念之
: 间，如果让人轻松的可以获取枪支，可能在某个一瞬间，一个人就能做出无法回头的事
: 情。然而如果无法轻松的获得枪支，可能一阵头脑发热过后，就会冷静下来。
: 第二，我们得弄明白，很多情况下“坏人”是结果，我们说一个mass shooter是坏人，
: 是因为他做了这件事情。没做之前，他不是坏人。如果枪支管理严格，很多这样的枪支

m*y2012-12-14 08:12

154 楼

有什么好lol的，世界上多的是国家做的到。
现实政策怎么实施，要不要循序渐进是一码事，政策的大方向往哪个地方努力又是一码
事。

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，那么禁枪是无法做到的
: 禁人类估计可以

b*s2012-12-14 08:12

155 楼

关键是，你无法让别人无法带枪，就算是禁枪，也有人会拿到枪，你还是不安全。自己
拿枪，还是比让所有其他人没有枪更容易实现……

actually... yes...

【在 z*i 的大作中提到】

: actually... yes...

b*s2012-12-14 08:12

156 楼

只要杀光了人，就安全了，呵呵……

lol，那么禁枪是无法做到的
禁人类估计可以

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，那么禁枪是无法做到的
: 禁人类估计可以

c*32012-12-14 08:12

157 楼

sigh

b*s2012-12-14 08:12

158 楼

被灌死的人不少，你不知道而已……

酒和枪不一回事，没听说拿酒灌死别人的。

【在 z*i 的大作中提到】

: 酒和枪不一回事，没听说拿酒灌死别人的。

z*i2012-12-14 08:12

159 楼

这种事，他说的倒也是对的，信仰了以后就只想去说服别人而不是被别人说服。所以
争论哪怕是心平气和的讨论对已经认定某种观点的人都没用。算了。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 在你这里，拥枪和自由划等号了。真是这样吗？尤其在今天，老百姓再怎么拥枪也不可
: 能和政府武力对等，拥枪真的保障了多少自由吗，还是说拥枪是美国社会自由的基础或
: 基本要素？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

b*n2012-12-14 08:12

160 楼

lol，实现也没多安全
你以为每年国内那么多枪决的都是因为贪污腐败么～～

【在 m*******y 的大作中提到】

: 有什么好lol的，世界上多的是国家做的到。
: 现实政策怎么实施，要不要循序渐进是一码事，政策的大方向往哪个地方努力又是一码
: 事。

q*82012-12-14 08:12

161 楼

说实话，我看到你这个lol也很不舒服。大家周末愉快吧，撤了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，我们一定要别人时时刻刻都无法带枪才有安全感么～～

m*y2012-12-14 08:12

162 楼

关键是，政策的制定者是看一个人一时的安全和容易，还是看整个社会的方向？
在现在的美国一夜之间禁枪是不现实的，但是不是就要嘲笑提倡禁枪的人，是不是就要
把禁枪和禁自由化上等号，是不是就要思考下“一时”以后的事情？

【在 b*s 的大作中提到】

: 关键是，你无法让别人无法带枪，就算是禁枪，也有人会拿到枪，你还是不安全。自己
: 拿枪，还是比让所有其他人没有枪更容易实现……
:
: actually... yes...

b*s2012-12-14 08:12

163 楼

你要是认为加拿大和欧洲自由，没人拦着你。
和白痴也没有什么可以多说的

必要代价个屁。欧洲加拿大都没付的代价，嘴皮一翻就成了必要的了。欧洲加拿大多少
年偶尔发生一次的悲剧美国一年就要来个几次，嘴皮一翻就成了一回事。屁都不懂或者
装着不懂，嘴皮上还自由自由的叫个不停。还掏枪对射凶手，在这种公共场合不误伤路
人也得被警察直接撂倒吧。
真是气死了，忍不住要骂人。好久没为网上或真或假的白痴打字，这次死了这么多孩子
还居然有人跳出来，算是让我见识到无底限是怎么样。。。

【在 m*******y 的大作中提到】

: 必要代价个屁。欧洲加拿大都没付的代价，嘴皮一翻就成了必要的了。欧洲加拿大多少
: 年偶尔发生一次的悲剧美国一年就要来个几次，嘴皮一翻就成了一回事。屁都不懂或者
: 装着不懂，嘴皮上还自由自由的叫个不停。还掏枪对射凶手，在这种公共场合不误伤路
: 人也得被警察直接撂倒吧。
: 真是气死了，忍不住要骂人。好久没为网上或真或假的白痴打字，这次死了这么多孩子
: 还居然有人跳出来，算是让我见识到无底限是怎么样。。。

s*n2012-12-14 08:12

164 楼

自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
怕不行

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 b*s 的大作中提到】

: 关键是，你无法让别人无法带枪，就算是禁枪，也有人会拿到枪，你还是不安全。自己
: 拿枪，还是比让所有其他人没有枪更容易实现……
:
: actually... yes...

z*i2012-12-14 08:12

165 楼

这是secondary 的了，至少我知道马路上有枪的人的比例是万分之一的时候会觉得比
百分之一安全一些。
几十年前强迫系安全带也是被认为违反自由的。我开车扣不扣安全带还要政府来管啊
？现在就是管了。很多事情与时俱进，到底怎么算进，仁者见仁智者见智吧。

【在 b*s 的大作中提到】

: 关键是，你无法让别人无法带枪，就算是禁枪，也有人会拿到枪，你还是不安全。自己
: 拿枪，还是比让所有其他人没有枪更容易实现……
:
: actually... yes...

m*y2012-12-14 08:12

166 楼

lol，你这样扯有什么说的必要。
你以为有枪就打的过坦克么~~ 有枪也没多安全~~ 你还说什么要有枪，还有什么意义？
算了，和这种脑子不清的人在网上较真~~~
只是真心希望好些id是Mit雇来赚流量的bot。。。

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，实现也没多安全
: 你以为每年国内那么多枪决的都是因为贪污腐败么～～

z*i2012-12-14 08:12

167 楼

那你就拿出被动被灌死的人的数据给看看。

【在 b*s 的大作中提到】

: 被灌死的人不少，你不知道而已……
:
: 酒和枪不一回事，没听说拿酒灌死别人的。

b*s2012-12-14 08:12

168 楼

要找数据当然可以找到。国情不同，不能强求一致。这么个自由度的社会，就会有这样
的问题。要找新加坡那种管制社会也行，那个枪击少。你去么？

有没有关于禁枪政策和人均公共枪击案密度的相关系数的统计？大样本情况下拿个例
说事没意义。

【在 z*i 的大作中提到】

: 有没有关于禁枪政策和人均公共枪击案密度的相关系数的统计？大样本情况下拿个例
: 说事没意义。

z*i2012-12-14 08:12

169 楼

这是两码事

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，实现也没多安全
: 你以为每年国内那么多枪决的都是因为贪污腐败么～～

m*y2012-12-14 08:12

170 楼

哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 你要是认为加拿大和欧洲自由，没人拦着你。
: 和白痴也没有什么可以多说的
:
: 必要代价个屁。欧洲加拿大都没付的代价，嘴皮一翻就成了必要的了。欧洲加拿大多少
: 年偶尔发生一次的悲剧美国一年就要来个几次，嘴皮一翻就成了一回事。屁都不懂或者
: 装着不懂，嘴皮上还自由自由的叫个不停。还掏枪对射凶手，在这种公共场合不误伤路
: 人也得被警察直接撂倒吧。
: 真是气死了，忍不住要骂人。好久没为网上或真或假的白痴打字，这次死了这么多孩子
: 还居然有人跳出来，算是让我见识到无底限是怎么样。。。

b*s2012-12-14 08:12

171 楼

这个世界任你走啊，想去哪里去哪里。有美国人常年居住欧洲的，因为不喜欢美国的制
度，好像也不少……

好像全世界就这四个国家禁枪似的，说的。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 好像全世界就这四个国家禁枪似的，说的。。。

b*n2012-12-14 08:12

172 楼

lol，精神病要杀人，那可与枪没什么关系，枪支没发明以前的几千年，精神病也照样
杀人，这玩意别说禁枪，就算是买刀要实名也没用～～
或者说，如何管理精神病是另外一个话题，这跟枪没什么干系～～如果这个人是开一辆
车进校园，那要不要禁车～～911恐怖分子用的是飞机，那要不要禁飞机～～

【在 s*******n 的大作中提到】

: 自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
: 怕不行
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

173 楼

很多事情是可以改变的啊。管制枪支而已又没说管制别的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 要找数据当然可以找到。国情不同，不能强求一致。这么个自由度的社会，就会有这样
: 的问题。要找新加坡那种管制社会也行，那个枪击少。你去么？
:
: 有没有关于禁枪政策和人均公共枪击案密度的相关系数的统计？大样本情况下拿个例
: 说事没意义。

s*d2012-12-14 08:12

174 楼

我和你的观点是一致的。电影院枪击案后，就有一众议员在CNN大说特说 “是人杀人不
是枪杀人；犯罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止”，还特别引用
了教堂枪击案的例子：因为当时有一个教徒是警察有枪，很快制服了歹徒。我当时就觉
得丫脑袋被驴踢了，难道我们上教堂也要ARMED？

【在 q*********8 的大作中提到】

: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

175 楼

很多事情是可以改变的啊。管制枪支而已又没说管制别的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 要找数据当然可以找到。国情不同，不能强求一致。这么个自由度的社会，就会有这样
: 的问题。要找新加坡那种管制社会也行，那个枪击少。你去么？
:
: 有没有关于禁枪政策和人均公共枪击案密度的相关系数的统计？大样本情况下拿个例
: 说事没意义。

b*s2012-12-14 08:12

176 楼

自由有不同的程度。有宽松的，也有严格的。自由也不是绝对的。
你可以找欧洲那样的自由，也有美国这样的自由，也有新加坡那样的自由。有美国人不
喜欢美国，去古巴，欧洲，亚洲的，同样，也有欧洲人不喜欢欧洲式的自由，常住美国的
个人爱好程度而已。不喜欢美国式的自由的人多了，但是，喜欢的人也很多……

在你这里，拥枪和自由划等号了。真是这样吗？尤其在今天，老百姓再怎么拥枪也不可
能和政府武力对等，拥枪真的保障了多少自由吗，还是说拥枪是美国社会自由的基础或
基本要素？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 q*********8 的大作中提到】

: 在你这里，拥枪和自由划等号了。真是这样吗？尤其在今天，老百姓再怎么拥枪也不可
: 能和政府武力对等，拥枪真的保障了多少自由吗，还是说拥枪是美国社会自由的基础或
: 基本要素？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

177 楼

again ，这是另一个问题。你不能说我在美国住着就不能对美国政策立法有意见不成
。要你这么说一大半美国人也都得滚蛋不是。
"什么，在选票上加 referendum？ you better go to canada!"

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个世界任你走啊，想去哪里去哪里。有美国人常年居住欧洲的，因为不喜欢美国的制
: 度，好像也不少……
:
: 好像全世界就这四个国家禁枪似的，说的。。。

b*s2012-12-14 08:12

178 楼

你以为，政策是一个人制定的？政策的制定者可以决定枪支拥有？可以制定堕胎合法还
是非法？可以决定基督教比伊斯兰教高尚？

关键是，政策的制定者是看一个人一时的安全和容易，还是看整个社会的方向？
在现在的美国一夜之间禁枪是不现实的，但是不是就要嘲笑提倡禁枪的人，是不是就要
把禁枪和禁自由化上等号，是不是就要思考下“一时”以后的事情？

【在 m*******y 的大作中提到】

: 关键是，政策的制定者是看一个人一时的安全和容易，还是看整个社会的方向？
: 在现在的美国一夜之间禁枪是不现实的，但是不是就要嘲笑提倡禁枪的人，是不是就要
: 把禁枪和禁自由化上等号，是不是就要思考下“一时”以后的事情？

z*i2012-12-14 08:12

179 楼

所以大家都应该去说服自己的票藏，最后按过程公平去走。
在这里还是别讨论了，吵半天也没屁用。
周末愉快。

【在 b*s 的大作中提到】

: 你以为，政策是一个人制定的？政策的制定者可以决定枪支拥有？可以制定堕胎合法还
: 是非法？可以决定基督教比伊斯兰教高尚？
:
: 关键是，政策的制定者是看一个人一时的安全和容易，还是看整个社会的方向？
: 在现在的美国一夜之间禁枪是不现实的，但是不是就要嘲笑提倡禁枪的人，是不是就要
: 把禁枪和禁自由化上等号，是不是就要思考下“一时”以后的事情？

b*s2012-12-14 08:12

180 楼

有没有效果是一回事，能不能拥有是另外一回事。我比较笨拙，经常受伤，你也不能禁
止我买电锯，虽然我可能伤着自己的可能性很大……

自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
怕不行
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 s*******n 的大作中提到】

: 自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
: 怕不行
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

181 楼

那安全带呢？

【在 b*s 的大作中提到】

: 有没有效果是一回事，能不能拥有是另外一回事。我比较笨拙，经常受伤，你也不能禁
: 止我买电锯，虽然我可能伤着自己的可能性很大……
:
: 自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
: 怕不行
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

z*i2012-12-14 08:12

182 楼

你这就狡辩了。
车和飞机的主要功能不是杀人，是运输人从A到B。
枪的主要功能是什么？当哑铃练臂力？

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，精神病要杀人，那可与枪没什么关系，枪支没发明以前的几千年，精神病也照样
: 杀人，这玩意别说禁枪，就算是买刀要实名也没用～～
: 或者说，如何管理精神病是另外一个话题，这跟枪没什么干系～～如果这个人是开一辆
: 车进校园，那要不要禁车～～911恐怖分子用的是飞机，那要不要禁飞机～～

b*s2012-12-14 08:12

183 楼

安全带问题的争议不大，容易解决。宪法也没有说过安全带是天赋人权，民意一边倒，
没有话说。如果立法通过，枪支问题也没有话说。就是修宪比较难。要是在中国，换一
个宪法跟玩似的，就没有什么可说的了……

这是secondary 的了，至少我知道马路上有枪的人的比例是万分之一的时候会觉得比
百分之一安全一些。
几十年前强迫系安全带也是被认为违反自由的。我开车扣不扣安全带还要政府来管啊
？现在就是管了。很多事情与时俱进，到底怎么算进，仁者见仁智者见智吧。

【在 z*i 的大作中提到】

: 这是secondary 的了，至少我知道马路上有枪的人的比例是万分之一的时候会觉得比
: 百分之一安全一些。
: 几十年前强迫系安全带也是被认为违反自由的。我开车扣不扣安全带还要政府来管啊
: ？现在就是管了。很多事情与时俱进，到底怎么算进，仁者见仁智者见智吧。

b*s2012-12-14 08:12

184 楼

就是不给你……

那你就拿出被动被灌死的人的数据给看看。

【在 z*i 的大作中提到】

: 那你就拿出被动被灌死的人的数据给看看。

b*s2012-12-14 08:12

185 楼

问题是枪支拥有是写在宪法里面的，高院认可的。改变是可能的，但是修宪是不容易的
……

很多事情是可以改变的啊。管制枪支而已又没说管制别的。

【在 z*i 的大作中提到】

: 很多事情是可以改变的啊。管制枪支而已又没说管制别的。

z*i2012-12-14 08:12

186 楼

我没觉得这跟跟中国有什么关系。
我只是说，如果说是维护自由权利的话，我找到了一个安全带的例子说明有时候选民愿
意牺牲一些自由来换得平安的。
关于枪支，我也希望将来大家能达成这个共识。

【在 b*s 的大作中提到】

: 安全带问题的争议不大，容易解决。宪法也没有说过安全带是天赋人权，民意一边倒，
: 没有话说。如果立法通过，枪支问题也没有话说。就是修宪比较难。要是在中国，换一
: 个宪法跟玩似的，就没有什么可说的了……
:
: 这是secondary 的了，至少我知道马路上有枪的人的比例是万分之一的时候会觉得比
: 百分之一安全一些。
: 几十年前强迫系安全带也是被认为违反自由的。我开车扣不扣安全带还要政府来管啊
: ？现在就是管了。很多事情与时俱进，到底怎么算进，仁者见仁智者见智吧。

D32012-12-14 08:12

187 楼

it's mostly for fun and hunting.

【在 z*i 的大作中提到】

: 你这就狡辩了。
: 车和飞机的主要功能不是杀人，是运输人从A到B。
: 枪的主要功能是什么？当哑铃练臂力？

b*s2012-12-14 08:12

188 楼

意见随便说，没有人拦着你。誓死捍卫你的意见权……
就是说，很多人对于美国制度不满，选择移民的人也不少……

again ，这是另一个问题。你不能说我在美国住着就不能对美国政策立法有意见不成
。要你这么说一大半美国人也都得滚蛋不是。
"什么，在选票上加 referendum？ you better go to canada!"

【在 z*i 的大作中提到】

: again ，这是另一个问题。你不能说我在美国住着就不能对美国政策立法有意见不成
: 。要你这么说一大半美国人也都得滚蛋不是。
: "什么，在选票上加 referendum？ you better go to canada!"

s*d2012-12-14 08:12

189 楼

精神病要杀人，拿刀可能杀一个还可能被杀，拿枪可以杀几十个，这就是禁枪的原因！
如自由是拥有武器的缘由，同理我们每人也可以拥有原子弹！因为原子弹不杀人，只有
人才会。

【在 b********n 的大作中提到】

: lol，精神病要杀人，那可与枪没什么关系，枪支没发明以前的几千年，精神病也照样
: 杀人，这玩意别说禁枪，就算是买刀要实名也没用～～
: 或者说，如何管理精神病是另外一个话题，这跟枪没什么干系～～如果这个人是开一辆
: 车进校园，那要不要禁车～～911恐怖分子用的是飞机，那要不要禁飞机～～

b*s2012-12-14 08:12

190 楼

去给自己的议员代表写信比在这里抗议强多了。要不然，自己竞选去也行，那个是真正
改变现状的途径……

所以大家都应该去说服自己的票藏，最后按过程公平去走。
在这里还是别讨论了，吵半天也没屁用。
周末愉快。

【在 z*i 的大作中提到】

: 所以大家都应该去说服自己的票藏，最后按过程公平去走。
: 在这里还是别讨论了，吵半天也没屁用。
: 周末愉快。

m*e2012-12-14 08:12

191 楼

周五半夜，你们还这么high

【在 b*s 的大作中提到】

: 去给自己的议员代表写信比在这里抗议强多了。要不然，自己竞选去也行，那个是真正
: 改变现状的途径……
:
: 所以大家都应该去说服自己的票藏，最后按过程公平去走。
: 在这里还是别讨论了，吵半天也没屁用。
: 周末愉快。

b*s2012-12-14 08:12

192 楼

只要通过立法，当然要遵守。当然，也可以跟梭罗一样，去搞什么“Civil
Disobedience”,当然，我没有那功夫……

那安全带呢？

【在 z*i 的大作中提到】

: 那安全带呢？

m*e2012-12-14 08:12

193 楼

这说话的是个女生啊

【在 m*******y 的大作中提到】

: 有什么好lol的，世界上多的是国家做的到。
: 现实政策怎么实施，要不要循序渐进是一码事，政策的大方向往哪个地方努力又是一码
: 事。

x*n2012-12-14 08:12

194 楼

如果有一个男人的小鸡鸡能够想强奸多少人强奸多少人，想强奸多无辜的人强奸多无辜
的人，这样的鸡鸡还是割掉比较好。其实已经先例了，田伯光同学的小鸡鸡就有那么强
大，所以被割掉了，所有人包括他自己都觉得这是应该的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 有人强奸性骚扰，是不是所有的男人都要割掉小jj?
:
: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

b*s2012-12-14 08:12

195 楼

如果枪支问题跟安全带问题一样简单就没有什么可说的了……

我没觉得这跟跟中国有什么关系。
我只是说，如果说是维护自由权利的话，我找到了一个安全带的例子说明有时候选民愿
意牺牲一些自由来换得平安的。
关于枪支，我也希望将来大家能达成这个共识。

【在 z*i 的大作中提到】

: 我没觉得这跟跟中国有什么关系。
: 我只是说，如果说是维护自由权利的话，我找到了一个安全带的例子说明有时候选民愿
: 意牺牲一些自由来换得平安的。
: 关于枪支，我也希望将来大家能达成这个共识。

b*s2012-12-14 08:12

196 楼

肯多人把去靶场当作运动和entertainment的……

it's mostly for fun and hunting.

【在 D3 的大作中提到】

: it's mostly for fun and hunting.

D32012-12-14 08:12

197 楼

在这么多小孩死亡的沉重前提下讨论这个是有些不合适宜。
但是我觉得不少人因此就有了占领道德制高点的感觉，特别激动，也有机会给别人扣帽
子，最强悍的逻辑就是反对禁枪的就是枪支支持者。
至于我个人估计基本以后不会玩枪，成家的话更不敢玩了（在德州出于自保例外）。
对枪支的态度和对待同性恋的态度基本一样。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 就是不给你……
:
: 那你就拿出被动被灌死的人的数据给看看。

b*s2012-12-14 08:12

198 楼

今天吃多了，消消食……

周五半夜，你们还这么high

【在 m**e 的大作中提到】

: 周五半夜，你们还这么high

a*32012-12-14 08:12

199 楼

看半天憋死我了。。。本来不想插嘴，实在忍不住说一句，没有限制的自由根本不存在
，就算存在也毫无意义。强烈同意这句牺牲一些自由来换平安。
我们在这说什么都没用，为孩子们祷告吧！我知道机器人，小碧都很善良，只是我们谁
也无法说服全世界。算了，都别说了吧。。。

【在 z*i 的大作中提到】

: 我没觉得这跟跟中国有什么关系。
: 我只是说，如果说是维护自由权利的话，我找到了一个安全带的例子说明有时候选民愿
: 意牺牲一些自由来换得平安的。
: 关于枪支，我也希望将来大家能达成这个共识。

M*i2012-12-14 08:12

200 楼

R.I.P

b*s2012-12-14 08:12

201 楼

你肿么知道的？

这说话的是个女生啊

【在 m**e 的大作中提到】

: 这说话的是个女生啊

z*i2012-12-14 08:12

202 楼

恰恰相反，我觉得不是有的人想占据道的制高点，而是有的人偏要在这个时候表示
obligation to dissent。当然这也没什么错。
我特别同意你的第一句话。所以我就此打住。

【在 D3 的大作中提到】

: 在这么多小孩死亡的沉重前提下讨论这个是有些不合适宜。
: 但是我觉得不少人因此就有了占领道德制高点的感觉，特别激动，也有机会给别人扣帽
: 子，最强悍的逻辑就是反对禁枪的就是枪支支持者。
: 至于我个人估计基本以后不会玩枪，成家的话更不敢玩了（在德州出于自保例外）。
: 对枪支的态度和对待同性恋的态度基本一样。。

b*s2012-12-14 08:12

203 楼

对一个人和通过法律对所有的人处罚还是不同的。
田同学是已经犯罪了，对于有前科的，是不能继续持有武器的，美国法律也是这样。
但是，对于还没有犯罪的人来说，你说他有可能强奸，就预先割掉了他的工具，这就不
对了……

如果有一个男人的小鸡鸡能够想强奸多少人强奸多少人，想强奸多无辜的人强奸多无辜
的人，这样的鸡鸡还是割掉比较好。其实已经先例了，田伯光同学的小鸡鸡就有那么强
大，所以被割掉了，所有人包括他自己都觉得这是应该的。

【在 x***n 的大作中提到】

: 如果有一个男人的小鸡鸡能够想强奸多少人强奸多少人，想强奸多无辜的人强奸多无辜
: 的人，这样的鸡鸡还是割掉比较好。其实已经先例了，田伯光同学的小鸡鸡就有那么强
: 大，所以被割掉了，所有人包括他自己都觉得这是应该的。

m*e2012-12-14 08:12

204 楼

我一会儿下去找点东西吃
好久没边吃东西边上网了

【在 b*s 的大作中提到】

: 今天吃多了，消消食……
:
: 周五半夜，你们还这么high

m*e2012-12-14 08:12

205 楼

说话口气明显是个女生啊，还是偏罗嗦的爱讲道理讲正义

【在 b*s 的大作中提到】

: 你肿么知道的？
:
: 这说话的是个女生啊

D32012-12-14 08:12

206 楼

没零食吃，睡觉了。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 我一会儿下去找点东西吃
: 好久没边吃东西边上网了

b*s2012-12-14 08:12

207 楼

正常的讨论是没有问题的，对于死者也没有什么不尊敬。这种事件是会引发这样的谈论
的，哪个论坛都这样
不过，这种谈论一般来说是无意义的，就是打发时间而已。很多人是借机来说事，有自
己的agenda。不过也无聊，因为最有效的是游说议员代表，在这里来说事的都是徒劳的
……
死者安息……

在这么多小孩死亡的沉重前提下讨论这个是有些不合适宜。
但是我觉得不少人因此就有了占领道德制高点的感觉，特别激动，也有机会给别人扣帽
子，最强悍的逻辑就是反对禁枪的就是枪支支持者。
至于我个人估计基本以后不会玩枪，成家的话更不敢玩了（在德州出于自保例外）。
对枪支的态度和对待同性恋的态度基本一样。。

【在 D3 的大作中提到】

: 在这么多小孩死亡的沉重前提下讨论这个是有些不合适宜。
: 但是我觉得不少人因此就有了占领道德制高点的感觉，特别激动，也有机会给别人扣帽
: 子，最强悍的逻辑就是反对禁枪的就是枪支支持者。
: 至于我个人估计基本以后不会玩枪，成家的话更不敢玩了（在德州出于自保例外）。
: 对枪支的态度和对待同性恋的态度基本一样。。

b*s2012-12-14 08:12

208 楼

就是这样的啊。自由有不同程度的限制，不同国家，不同地区都有不同程度的自由。这
是一个事实。要改变现状，需要立法，要立法，就要走程序，禁枪的辩论也不是最近才
有的……

看半天憋死我了。。。本来不想插嘴，实在忍不住说一句，没有限制的自由根本不存在
，就算存在也毫无意义。同意这句牺牲一些自由来换平安。
我们在这说什么都没用，为孩子们祷告吧！我知道机器人，小碧都很善良，只是我们谁
也无法说服全世界。算了，都别说了吧。。。

【在 a********3 的大作中提到】

: 看半天憋死我了。。。本来不想插嘴，实在忍不住说一句，没有限制的自由根本不存在
: ，就算存在也毫无意义。强烈同意这句牺牲一些自由来换平安。
: 我们在这说什么都没用，为孩子们祷告吧！我知道机器人，小碧都很善良，只是我们谁
: 也无法说服全世界。算了，都别说了吧。。。

m*e2012-12-14 08:12

209 楼

大伙儿消消气，别激动，不利健康
前面谁说的来着，这事儿就像天灾，防都没法防，只好自己攒人品了
对绝大多数人来说，禁不禁枪，可能在结果上差别都不很大

【在 D3 的大作中提到】

: 没零食吃，睡觉了。。

b*s2012-12-14 08:12

210 楼

你这是什么作息时间啊？太平洋还是北京？

我一会儿下去找点东西吃
好久没边吃东西边上网了

【在 m**e 的大作中提到】

: 我一会儿下去找点东西吃
: 好久没边吃东西边上网了

D32012-12-14 08:12

211 楼

所以我非常支持对枪支进行严格管理，就像美国的信用体系一样，人只有满足一定的信
用标准才能贷款或者干别的一些事情（枪支管理只能比这个标准更严），虽然依然会有
人钻空子。

【在 a********3 的大作中提到】

: 看半天憋死我了。。。本来不想插嘴，实在忍不住说一句，没有限制的自由根本不存在
: ，就算存在也毫无意义。强烈同意这句牺牲一些自由来换平安。
: 我们在这说什么都没用，为孩子们祷告吧！我知道机器人，小碧都很善良，只是我们谁
: 也无法说服全世界。算了，都别说了吧。。。

b*s2012-12-14 08:12

212 楼

男人也有这样的……

说话口气明显是个女生啊，还是偏罗嗦的爱讲道理讲正义

【在 m**e 的大作中提到】

: 说话口气明显是个女生啊，还是偏罗嗦的爱讲道理讲正义

m*e2012-12-14 08:12

213 楼

非北京

【在 b*s 的大作中提到】

: 你这是什么作息时间啊？太平洋还是北京？
:
: 我一会儿下去找点东西吃
: 好久没边吃东西边上网了

b*s2012-12-14 08:12

214 楼

纽约的管理就很严格，但是还是有黑枪从外州流入，TX, VA什么的
美国禁枪以后，还会从Mexico流入的，跟毒品跟非法移民一样……

所以我非常支持对枪支进行严格管理，就像美国的信用体系一样，人只有满足一定的信
用标准才能贷款或者干别的一些事情，虽然依然会有人钻空子。

【在 D3 的大作中提到】

: 所以我非常支持对枪支进行严格管理，就像美国的信用体系一样，人只有满足一定的信
: 用标准才能贷款或者干别的一些事情（枪支管理只能比这个标准更严），虽然依然会有
: 人钻空子。

x*n2012-12-14 08:12

215 楼

你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？
我不懂政治，但是对美国政治这套站队游戏真的是很厌倦很反感。左右两边都有一套价
值体系，捆绑销售，你买一样就得买全套，同样，你买全套就得买一样。你主张禁枪吧
？那靠左边站，你肯定也得支持堕胎自由，支持同性恋婚姻。你站右边了吗？那麻烦你
看到人说禁枪就一跳八丈高，自由民主宪法高于一切大帽子一顶顶甩不死他。好吧，不
拿别人说事，谁TM在乎宪法啊，谁在乎同性恋能不能结婚，我只在乎我自己，我的家人
我的孩子，我哪边队都懒的站，一个和平年代里连5岁的孩子的性命都不能保障的国家
的宪法，有什么动不得的？
今天真的激动了，语无伦次。。。

【在 D3 的大作中提到】

: 在这么多小孩死亡的沉重前提下讨论这个是有些不合适宜。
: 但是我觉得不少人因此就有了占领道德制高点的感觉，特别激动，也有机会给别人扣帽
: 子，最强悍的逻辑就是反对禁枪的就是枪支支持者。
: 至于我个人估计基本以后不会玩枪，成家的话更不敢玩了（在德州出于自保例外）。
: 对枪支的态度和对待同性恋的态度基本一样。。

m*e2012-12-14 08:12

216 楼

爱罗嗦讲正义还容易激动的男人如果觉得自己占理，语气会更嚣张点

【在 b*s 的大作中提到】

: 男人也有这样的……
:
: 说话口气明显是个女生啊，还是偏罗嗦的爱讲道理讲正义

w*s2012-12-14 08:12

217 楼

patpat，平复一下，早点休息。

【在 x***n 的大作中提到】

: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
: 语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
: 国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
: 了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
: 我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
: 不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？

m*e2012-12-14 08:12

218 楼

这个我同意bos，在中文论坛讨论可能效果不是最好

【在 x***n 的大作中提到】

: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
: 语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
: 国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
: 了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
: 我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
: 不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？

v*a2012-12-14 08:12

219 楼

你又悲情了

他妈

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

x*n2012-12-14 08:12

220 楼

哦，对了，好像大家都选择忽略一件事，这个疯子的枪是他娘的，大大的良民，人民教
师，枪是合法渠道来的。一说到禁枪就说黑社会总能搞到枪，我靠，黑社会会闲的没事
偷他娘的枪冲着和自己毫不相干的5岁的孩子“突突突”？明知道这个世界这么多疯子
，还授予利器，我不明白这要多聪明的人才能明白这有多可怕。

【在 x***n 的大作中提到】

: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
: 语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
: 国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
: 了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
: 我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
: 不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？

b*s2012-12-14 08:12

221 楼

美国政治没有这么简单一刀切的，有很多nuance的地方，左右都不是一揽子买卖。有同
性恋的共和党，也有铁杆的支持持枪的民主党
有宗教人士支持民主党的，也有支持堕胎的共和党
美国是一个很复杂的社会，一刀切地来认识是不对的……

你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？
我不懂政治，但是对美国政治这套站队游戏真的是很厌倦很反感。左右两边都有一套价
值体系，捆绑销售，你买一样就得买全套，同样，你买全套就得买一样。你主张禁枪吧
？那靠左边站，你肯定也得支持堕胎自由，支持同性恋婚姻。你站右边了吗？那麻烦你
看到人说禁枪就一跳八丈高，自由民主宪法高于一切大帽子一顶顶甩不死他。好吧，不
拿别人说事，谁TM在乎宪法啊，谁在乎同性恋能不能结婚，我只在乎我自己，我的家人
我的孩子，我哪边队都懒的站，一个和平年代里连5岁的孩子的性命都不能保障的国家
的宪法，有什么动不得的？
今天真的激动了，语无伦次。。。

【在 x***n 的大作中提到】

: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
: 语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
: 国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
: 了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
: 我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
: 不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？

z*x2012-12-14 08:12

222 楼

枪支合法，导致太容易搞到抢了。这次凶手用的枪，听说是他妈买的，那实在是太容易
到手了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个事件的当事人是精神病，应该不是合法拥有的枪支。禁枪也不能禁止非法枪支，如
: 同美国的禁酒一样。禁酒禁了那么多年，越禁越多，最后还不是不了了之了？除了养肥
: 了黑社会，还起了什么作用？
:
: 是人的问题，比较中美两国可能中国状况还糟糕点，起码美国社会在精神疾病防治上要
: 比中国进步的多得多。我老婆就是做这方面工作。但是！就是因为美国枪支泛滥，多死
: 了多少？菜刀和自动步枪的区别需要讨论吗？我们在这都是就事论是讨论，但现实中长
: 枪协会还有他们养的那帮狗，愚弄舆论的两个论点就是：1 是人杀人不是枪杀人。2 犯
: 罪发生是因为枪还不够普及，不然枪手就会别及时阻止。每次看到这种论调，我心里都
: 是一万只草泥马奔腾啊！

m*e2012-12-14 08:12

223 楼

这个事情可能男女有别，有孩子和暂时还没小孩的也感受不同

【在 b*s 的大作中提到】

: 美国政治没有这么简单一刀切的，有很多nuance的地方，左右都不是一揽子买卖。有同
: 性恋的共和党，也有铁杆的支持持枪的民主党
: 有宗教人士支持民主党的，也有支持堕胎的共和党
: 美国是一个很复杂的社会，一刀切地来认识是不对的……
:
: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无

z*n2012-12-14 08:12

224 楼

凶手不是正常人，有精神问题，当妈的在家里屯那么多枪就是有病。

【在 z*i 的大作中提到】

: 事先每个兆头么？

b*s2012-12-14 08:12

225 楼

这就不对了。这些个枪，在他妈手里，是合法的，在他手里，是非法的，这也是非法渠
道来的。她母亲枪支管理不善，有很大责任。
枪支执照跟汽车执照一样，不能转让。你拿你父亲的执照开车是非法，这个疯子拿她母
亲的枪支杀人也是非法。如果她母亲没有被打死，也会被追究责任的。

哦，对了，好像大家都选择忽略一件事，这个疯子的枪是他娘的，大大的良民，人民教
师，枪是合法渠道来的。一说到禁枪就说黑社会总能搞到枪，我靠，黑社会会闲的没事
偷他娘的枪冲着和自己毫不相干的5岁的孩子“突突突”？明知道这个世界这么多疯子
，还授予利器，我不明白这要多聪明的人才能明白这有多可怕。

【在 x***n 的大作中提到】

: 哦，对了，好像大家都选择忽略一件事，这个疯子的枪是他娘的，大大的良民，人民教
: 师，枪是合法渠道来的。一说到禁枪就说黑社会总能搞到枪，我靠，黑社会会闲的没事
: 偷他娘的枪冲着和自己毫不相干的5岁的孩子“突突突”？明知道这个世界这么多疯子
: ，还授予利器，我不明白这要多聪明的人才能明白这有多可怕。

m*e2012-12-14 08:12

226 楼

太同意了，就冲这一点，我就不同意xiaan说她是良民，听说还有自动什么什么来着
像咱们这样的中国人不太会想到弄这种枪吧

【在 z**n 的大作中提到】

: 凶手不是正常人，有精神问题，当妈的在家里屯那么多枪就是有病。

s*32012-12-14 08:12

227 楼

捅伤，是捅伤，而不是射杀，这就是区别

【在 D3 的大作中提到】

: 禁枪就能阻止犯罪了？这是人的问题，不是枪的问题。
: 同一天内河南的一个疯子在小学捅伤了22人，精神病到处都是
: http://www.cbc.ca/news/world/story/2012/12/14/china-knife-attac

b*s2012-12-14 08:12

228 楼

他妈有枪支管理不当的责任。枪支的使用是不能转让的，这个凶手取得的枪支的途径是
非法的。
如同你儿子偷开你的车出门，无照驾车，也是非法的……

枪支合法，导致太容易搞到抢了。这次凶手用的枪，听说是他妈买的，那实在是太容易
到手了。

【在 z*****x 的大作中提到】

: 枪支合法，导致太容易搞到抢了。这次凶手用的枪，听说是他妈买的，那实在是太容易
: 到手了。

x*n2012-12-14 08:12

229 楼

显然，这个世界上没有什么事可以一刀切，但是一刀切绝对有效率，所以那么多人热衷
于这一套。
当然有同性恋的共和党，且不说同性恋跟同性恋婚姻根本不是一码事，切尼的女儿还是
同性恋呢，记者问她如果你爹不是副总统，你对于他的politics会有什么看法，她说我
不回答hypothetical的问题。。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 美国政治没有这么简单一刀切的，有很多nuance的地方，左右都不是一揽子买卖。有同
: 性恋的共和党，也有铁杆的支持持枪的民主党
: 有宗教人士支持民主党的，也有支持堕胎的共和党
: 美国是一个很复杂的社会，一刀切地来认识是不对的……
:
: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无

m*e2012-12-14 08:12

230 楼

断断续续看了这么一大串，
禁不禁枪我不懂，从直觉上说，同意zli说的别人不携枪，自己感到更安全。
另外有印象的就是avocado说的，父母要从小注意孩子的心理健康，及时关爱
另外就是wh说的，可以给小孩说一点自我保护的概念

【在 m**e 的大作中提到】

: 太同意了，就冲这一点，我就不同意xiaan说她是良民，听说还有自动什么什么来着
: 像咱们这样的中国人不太会想到弄这种枪吧

x*n2012-12-14 08:12

231 楼

这扯下去就没边了，合不合法不是你认定的，这也不是讨论的关键，关键是，如果他需
要到黑市找教父才能买到枪，今天的新闻头条就会改写了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 这就不对了。这些个枪，在他妈手里，是合法的，在他手里，是非法的，这也是非法渠
: 道来的。她母亲枪支管理不善，有很大责任。
: 枪支执照跟汽车执照一样，不能转让。你拿你父亲的执照开车是非法，这个疯子拿她母
: 亲的枪支杀人也是非法。如果她母亲没有被打死，也会被追究责任的。
:
: 哦，对了，好像大家都选择忽略一件事，这个疯子的枪是他娘的，大大的良民，人民教
: 师，枪是合法渠道来的。一说到禁枪就说黑社会总能搞到枪，我靠，黑社会会闲的没事
: 偷他娘的枪冲着和自己毫不相干的5岁的孩子“突突突”？明知道这个世界这么多疯子
: ，还授予利器，我不明白这要多聪明的人才能明白这有多可怕。

b*s2012-12-14 08:12

232 楼

我孩子比她的只多不少，呵呵……
认识问题的个人差异吧，男女有别又牵扯到sexism上去了……

这个事情可能男女有别，有孩子和暂时还没小孩的也感受不同

【在 m**e 的大作中提到】

: 这个事情可能男女有别，有孩子和暂时还没小孩的也感受不同

b*s2012-12-14 08:12

233 楼

而且，也不用gun safe妥善保管。要是没有死，一定要追究责任……

凶手不是正常人，有精神问题，当妈的在家里屯那么多枪就是有病。

【在 z**n 的大作中提到】

: 凶手不是正常人，有精神问题，当妈的在家里屯那么多枪就是有病。

x*n2012-12-14 08:12

234 楼

事后说她良民当然是讽刺，不过，事发之前，谁能说她不是良民呢？

【在 m**e 的大作中提到】

: 太同意了，就冲这一点，我就不同意xiaan说她是良民，听说还有自动什么什么来着
: 像咱们这样的中国人不太会想到弄这种枪吧

w*s2012-12-14 08:12

235 楼

不禁枪的话，要从技术上增加非法获得的难度，比如芯片追踪，指纹控制什么的。就是
剑男说的，要增加持枪成本。这在法理上也讲得通，不过恐怕要打多年官司

【在 b*s 的大作中提到】

: 这就不对了。这些个枪，在他妈手里，是合法的，在他手里，是非法的，这也是非法渠
: 道来的。她母亲枪支管理不善，有很大责任。
: 枪支执照跟汽车执照一样，不能转让。你拿你父亲的执照开车是非法，这个疯子拿她母
: 亲的枪支杀人也是非法。如果她母亲没有被打死，也会被追究责任的。
:
: 哦，对了，好像大家都选择忽略一件事，这个疯子的枪是他娘的，大大的良民，人民教
: 师，枪是合法渠道来的。一说到禁枪就说黑社会总能搞到枪，我靠，黑社会会闲的没事
: 偷他娘的枪冲着和自己毫不相干的5岁的孩子“突突突”？明知道这个世界这么多疯子
: ，还授予利器，我不明白这要多聪明的人才能明白这有多可怕。

m*e2012-12-14 08:12

236 楼

我其实想到一件事，刚才没说
当年那谁谁的案子还有谁谁的案子，都是在黑市买的枪吧，虽然是手枪
都是中国人犯的案子

【在 x***n 的大作中提到】

: 这扯下去就没边了，合不合法不是你认定的，这也不是讨论的关键，关键是，如果他需
: 要到黑市找教父才能买到枪，今天的新闻头条就会改写了。

z*n2012-12-14 08:12

237 楼

大弹夹全部收缴，统一更换为五发子弹的，并且加上特殊设计使得更换弹夹至少要半分
钟。

【在 w***s 的大作中提到】

: 不禁枪的话，要从技术上增加非法获得的难度，比如芯片追踪，指纹控制什么的。就是
: 剑男说的，要增加持枪成本。这在法理上也讲得通，不过恐怕要打多年官司

m*e2012-12-14 08:12

238 楼

女的稍微感性一点吧，没看到avocado说接孩子的家长好些都哭了，都是妈妈
激愤的男id们也是比较心思细腻的比较感性的

【在 b*s 的大作中提到】

: 我孩子比她的只多不少，呵呵……
: 认识问题的个人差异吧，男女有别又牵扯到sexism上去了……
:
: 这个事情可能男女有别，有孩子和暂时还没小孩的也感受不同

b*s2012-12-14 08:12

239 楼

在美国，一刀切搞不好，也不容易。大体上有个阵营，但是民主党主席不像共产党主席
那样在本党有足够的权威的
共产党的思想容易统一，共和党和民主党的思想就不同了。经常有人在重大问题上给本
党当叛徒，也不会被清党的……
常常可以看到民主党的给共和党的议案投赞成票，也有反过来的，虽然近年来不多，但
是也不是没有……

显然，这个世界上没有什么事可以一刀切，但是一刀切绝对有效率，所以那么多人热衷
于这一套。
当然有同性恋的共和党，且不说同性恋跟同性恋婚姻根本不是一码事，切尼的女儿还是
同性恋呢，记者问她如果你爹不是副总统，你对于他的politics会有什么看法，她说我
不回答hypothetical的问题。。。。

【在 x***n 的大作中提到】

: 显然，这个世界上没有什么事可以一刀切，但是一刀切绝对有效率，所以那么多人热衷
: 于这一套。
: 当然有同性恋的共和党，且不说同性恋跟同性恋婚姻根本不是一码事，切尼的女儿还是
: 同性恋呢，记者问她如果你爹不是副总统，你对于他的politics会有什么看法，她说我
: 不回答hypothetical的问题。。。。

m*e2012-12-14 08:12

240 楼

按传统中国人的观点评判，并非善类

【在 x***n 的大作中提到】

: 事后说她良民当然是讽刺，不过，事发之前，谁能说她不是良民呢？

b*s2012-12-14 08:12

241 楼

像培养John Conner那样培养，应该是能够自我保护了……

断断续续看了这么一大串，
禁不禁枪我不懂，从直觉上说，同意zli说的别人不携枪，自己感到更安全。
另外有印象的就是avocado说的，父母要从小注意孩子的心理健康，及时关爱
另外就是wh说的，可以给小孩说一点自我保护的概念

【在 m**e 的大作中提到】

: 断断续续看了这么一大串，
: 禁不禁枪我不懂，从直觉上说，同意zli说的别人不携枪，自己感到更安全。
: 另外有印象的就是avocado说的，父母要从小注意孩子的心理健康，及时关爱
: 另外就是wh说的，可以给小孩说一点自我保护的概念

x*n2012-12-14 08:12

242 楼

老实讲我觉得彻底禁枪肯定是个艰难的过程，我不算一个死硬的禁枪派，就像很多人不
是死硬的反对枪支管制一样。我只是受够了这种无所作为，从上至下的，为了保持政治
正确小心翼翼，宁可什么都别做也不要做错了，不做也行啊，讨论一下总可以吧。楼上
有人摔下来死掉了，自然而然地是不是考虑要加个栏杆？现在这是，枪支管制这个话题
都不能碰，刚出事就有人跳出来说，现在不是讨论枪支管制的时候，我听到这个的时候
真的很想骂人。
今天第一次觉得剑男挺可爱的。

【在 w***s 的大作中提到】

: 不禁枪的话，要从技术上增加非法获得的难度，比如芯片追踪，指纹控制什么的。就是
: 剑男说的，要增加持枪成本。这在法理上也讲得通，不过恐怕要打多年官司

m*e2012-12-14 08:12

243 楼

我是想说，都是貌似老实的中国留学生，还尚且有渠道
美国土生的混混们，要弄到黑枪，可能更容易些
当然我说的这些不justify 持枪合法，只是random thoughts

【在 m**e 的大作中提到】

: 我其实想到一件事，刚才没说
: 当年那谁谁的案子还有谁谁的案子，都是在黑市买的枪吧，虽然是手枪
: 都是中国人犯的案子

b*s2012-12-14 08:12

244 楼

合法不合法不由我来判决，但是至少要知道拿别人的执照开车是不合法的，隐瞒收入逃
税也是不合法的。拿别人的枪是不合法的。
虽然最后在法庭上我可能可以逃掉，没有被判刑……

这扯下去就没边了，合不合法不是你认定的，这也不是讨论的关键，关键是，如果他需
要到黑市找教父才能买到枪，今天的新闻头条就会改写了。

【在 x***n 的大作中提到】

: 这扯下去就没边了，合不合法不是你认定的，这也不是讨论的关键，关键是，如果他需
: 要到黑市找教父才能买到枪，今天的新闻头条就会改写了。

w*s2012-12-14 08:12

245 楼

其实我有朋友家里好几支枪的。不过他还没成家，有孩子了估计会全锁起来。善类不善
类，很难用持枪与否判断的

【在 m**e 的大作中提到】

: 按传统中国人的观点评判，并非善类

b*s2012-12-14 08:12

246 楼

她不是良民又不是从事发开始的，是从她不正当管理枪械开始的

事后说她良民当然是讽刺，不过，事发之前，谁能说她不是良民呢？

【在 x***n 的大作中提到】

: 事后说她良民当然是讽刺，不过，事发之前，谁能说她不是良民呢？

b*s2012-12-14 08:12

247 楼

这些主张都是可以的，只要能够通过立法，survive legal challenges，五十年后也许
可以实现……

不禁枪的话，要从技术上增加非法获得的难度，比如芯片追踪，指纹控制什么的。就是
剑男说的，要增加持枪成本。这在法理上也讲得通，不过恐怕要打多年官司

【在 w***s 的大作中提到】

: 不禁枪的话，要从技术上增加非法获得的难度，比如芯片追踪，指纹控制什么的。就是
: 剑男说的，要增加持枪成本。这在法理上也讲得通，不过恐怕要打多年官司

m*e2012-12-14 08:12

248 楼

不是持枪与否，我的根据或者说assumption两条，
第一她是不是有一条自动的whatever，可以突突突的，她想干什么
第二她是爱好枪支吗爱好射击吗？好几条枪，她想干什么

【在 w***s 的大作中提到】

: 其实我有朋友家里好几支枪的。不过他还没成家，有孩子了估计会全锁起来。善类不善
: 类，很难用持枪与否判断的

w*s2012-12-14 08:12

249 楼

多辛苦啊。在禁枪国家谈自我保护要容易多了。国内几次幼儿园出事都没有这次惨。枪
的杀伤力太大

【在 b*s 的大作中提到】

: 像培养John Conner那样培养，应该是能够自我保护了……
:
: 断断续续看了这么一大串，
: 禁不禁枪我不懂，从直觉上说，同意zli说的别人不携枪，自己感到更安全。
: 另外有印象的就是avocado说的，父母要从小注意孩子的心理健康，及时关爱
: 另外就是wh说的，可以给小孩说一点自我保护的概念

m*e2012-12-14 08:12

250 楼

其实我每次看到这样的新闻，都觉得应该封锁
虽然有人告诉我，变态可以自创性地进行变态，而不是被教唆着

【在 w***s 的大作中提到】

: 多辛苦啊。在禁枪国家谈自我保护要容易多了。国内几次幼儿园出事都没有这次惨。枪
: 的杀伤力太大

w*s2012-12-14 08:12

251 楼

有几条枪的多半是爱好者，射击，打猎什么的。是不是半自动啊，私人可以拥有自动步
枪吗。。。不太清楚。

【在 m**e 的大作中提到】

: 不是持枪与否，我的根据或者说assumption两条，
: 第一她是不是有一条自动的whatever，可以突突突的，她想干什么
: 第二她是爱好枪支吗爱好射击吗？好几条枪，她想干什么

x*n2012-12-14 08:12

252 楼

最厌烦跟人讨论政治，不过，共产党的思想容易统一？统一二字还是慎用吧，没有想象
的那么容易。
政客的思想挺容易统一的，两个字，利益。民众的思想其实也挺容易统一的，还是两个
字，利益。关键在这两个字玩不出什么花样的情况下，那就只好玩价值体系了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 在美国，一刀切搞不好，也不容易。大体上有个阵营，但是民主党主席不像共产党主席
: 那样在本党有足够的权威的
: 共产党的思想容易统一，共和党和民主党的思想就不同了。经常有人在重大问题上给本
: 党当叛徒，也不会被清党的……
: 常常可以看到民主党的给共和党的议案投赞成票，也有反过来的，虽然近年来不多，但
: 是也不是没有……
:
: 显然，这个世界上没有什么事可以一刀切，但是一刀切绝对有效率，所以那么多人热衷
: 于这一套。
: 当然有同性恋的共和党，且不说同性恋跟同性恋婚姻根本不是一码事，切尼的女儿还是

j*x2012-12-14 08:12

253 楼

这是啥头像啊，我眼都看花了

【在 m**e 的大作中提到】

: 我是想说，都是貌似老实的中国留学生，还尚且有渠道
: 美国土生的混混们，要弄到黑枪，可能更容易些
: 当然我说的这些不justify 持枪合法，只是random thoughts

w*s2012-12-14 08:12

254 楼

我也支持禁枪。不过美国现在是积重难返，只能靠法律一点一点磨，把枪的生存空间不
断缩小

【在 m**e 的大作中提到】

: 其实我每次看到这样的新闻，都觉得应该封锁
: 虽然有人告诉我，变态可以自创性地进行变态，而不是被教唆着

b*s2012-12-14 08:12

255 楼

卢刚好像是有permit的，但是据说是不应该给他permit的，但是当时Iowa的政策是，
when in doubt, rather permit than deny，所以他拿到了permit……

我其实想到一件事，刚才没说
当年那谁谁的案子还有谁谁的案子，都是在黑市买的枪吧，虽然是手枪
都是中国人犯的案子

【在 m**e 的大作中提到】

: 我其实想到一件事，刚才没说
: 当年那谁谁的案子还有谁谁的案子，都是在黑市买的枪吧，虽然是手枪
: 都是中国人犯的案子

b*s2012-12-14 08:12

256 楼

都会有对策的。会有非法gun smith给改装的，这个你放心……

大弹夹全部收缴，统一更换为五发子弹的，并且加上特殊设计使得更换弹夹至少要半分
钟。

【在 z**n 的大作中提到】

: 大弹夹全部收缴，统一更换为五发子弹的，并且加上特殊设计使得更换弹夹至少要半分
: 钟。

x*n2012-12-14 08:12

257 楼

那有扯到新闻自由了，更没边际了。不过这些事情之间会有相互刺激是肯定的，变态当
然很多都是自创的，但是变态的方式很容易相互模仿抄袭，以及被刺激。

【在 m**e 的大作中提到】

: 其实我每次看到这样的新闻，都觉得应该封锁
: 虽然有人告诉我，变态可以自创性地进行变态，而不是被教唆着

m*e2012-12-14 08:12

258 楼

据作者自己说是地球上的地图

【在 j*****x 的大作中提到】

: 这是啥头像啊，我眼都看花了

m*e2012-12-14 08:12

259 楼

我是说封锁新闻。。。

【在 w***s 的大作中提到】

: 我也支持禁枪。不过美国现在是积重难返，只能靠法律一点一点磨，把枪的生存空间不
: 断缩小

w*s2012-12-14 08:12

260 楼

寻找非法的gun smith也是成本的一部分，临时起意的就没那么容易拿到改装枪了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 都会有对策的。会有非法gun smith给改装的，这个你放心……
:
: 大弹夹全部收缴，统一更换为五发子弹的，并且加上特殊设计使得更换弹夹至少要半分
: 钟。

x*n2012-12-14 08:12

261 楼

枪版的射击爱好者不是说了吗，爱有几只枪有几只枪，爱有什么枪有什么枪，这是他们
的爱好和自由。
说到爱好，我的爱好是放火烧别人家的房子可以吗？就不能换个爱好啊。

【在 w***s 的大作中提到】

: 有几条枪的多半是爱好者，射击，打猎什么的。是不是半自动啊，私人可以拥有自动步
: 枪吗。。。不太清楚。

m*e2012-12-14 08:12

262 楼

觉不觉得自从那年的校园枪击案开始，这样的案子层出不穷

【在 x***n 的大作中提到】

: 那有扯到新闻自由了，更没边际了。不过这些事情之间会有相互刺激是肯定的，变态当
: 然很多都是自创的，但是变态的方式很容易相互模仿抄袭，以及被刺激。

w*s2012-12-14 08:12

263 楼

好像上回国内就封锁了。这个话题更大。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 我是说封锁新闻。。。

b*s2012-12-14 08:12

264 楼

美国摔死小孩了以后，立法所有的高层公寓都必须装护栏
中国摔死了很多小孩，到现在也也没有立法要安装护栏
美国禁枪的呼声也有几十年了，倒不是无所作为，而是有民众不同意。民主国家的低效
率是众所周知的，什么东西讲究一个due process……
纳粹国家和共党国家都比民主国家高效，这个不是新鲜事……

老实讲我觉得彻底禁枪肯定是个艰难的过程，我不算一个死硬的禁枪派，就像很多人不
是死硬的反对枪支管制一样。我只是受够了这种无所作为，从上至下的，为了保持政治
正确小心翼翼，宁可什么都别做也不要做错了，不做也行啊，讨论一下总可以吧。楼上
有人摔下来死掉了，自然而然地是不是考虑要加个栏杆？现在这是，枪支管制这个话题
都不能碰，刚出事就有人跳出来说，现在不是讨论枪支管制的时候，我听到这个的时候
真的很想骂人。
今天第一次觉得剑男挺可爱的。

【在 x***n 的大作中提到】

: 老实讲我觉得彻底禁枪肯定是个艰难的过程，我不算一个死硬的禁枪派，就像很多人不
: 是死硬的反对枪支管制一样。我只是受够了这种无所作为，从上至下的，为了保持政治
: 正确小心翼翼，宁可什么都别做也不要做错了，不做也行啊，讨论一下总可以吧。楼上
: 有人摔下来死掉了，自然而然地是不是考虑要加个栏杆？现在这是，枪支管制这个话题
: 都不能碰，刚出事就有人跳出来说，现在不是讨论枪支管制的时候，我听到这个的时候
: 真的很想骂人。
: 今天第一次觉得剑男挺可爱的。

z*n2012-12-14 08:12

265 楼

法律一条一条的，还是有人犯罪啊，只能尽量提高难度降低惨案发生概率了。没有完美
的解决方案是事实，除非换土共治理美国。

【在 b*s 的大作中提到】

: 都会有对策的。会有非法gun smith给改装的，这个你放心……
:
: 大弹夹全部收缴，统一更换为五发子弹的，并且加上特殊设计使得更换弹夹至少要半分
: 钟。

m*e2012-12-14 08:12

266 楼

你激动了。烧别人的房子那可真不是良民了

【在 x***n 的大作中提到】

: 枪版的射击爱好者不是说了吗，爱有几只枪有几只枪，爱有什么枪有什么枪，这是他们
: 的爱好和自由。
: 说到爱好，我的爱好是放火烧别人家的房子可以吗？就不能换个爱好啊。

x*n2012-12-14 08:12

267 楼

是科罗拉多那个吗？至少我有个年纪挺大的同事说二十年前美国真不是现在这样。有一
年出了一个sniper，好象是两个人联手吧，紧接着就来了好几起。真可怕，我都想移民
火星了。

【在 m**e 的大作中提到】

: 觉不觉得自从那年的校园枪击案开始，这样的案子层出不穷

m*e2012-12-14 08:12

268 楼

嗯，这个更反自由了

【在 w***s 的大作中提到】

: 好像上回国内就封锁了。这个话题更大。。。

b*s2012-12-14 08:12

269 楼

没有办法啊。好事情不可能占全了。不然，国内的同学们就不好想了……

多辛苦啊。在禁枪国家谈自我保护要容易多了。国内几次幼儿园出事都没有这次惨。枪
的杀伤力太大

【在 w***s 的大作中提到】

: 多辛苦啊。在禁枪国家谈自我保护要容易多了。国内几次幼儿园出事都没有这次惨。枪
: 的杀伤力太大

z*x2012-12-14 08:12

270 楼

责任问题暂且不谈。反正抢在家里，家里人上手一般会方便得多。家里的事情，没法子
严格要求。
枪支非法的话，大多数良民就不会拥有枪。枪支不那么泛滥，凶手搞枪的成本就会大大
上升，用枪的惨案会大大下降。过几代人，说不定基本上没有用枪的概念了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 他妈有枪支管理不当的责任。枪支的使用是不能转让的，这个凶手取得的枪支的途径是
: 非法的。
: 如同你儿子偷开你的车出门，无照驾车，也是非法的……
:
: 枪支合法，导致太容易搞到抢了。这次凶手用的枪，听说是他妈买的，那实在是太容易
: 到手了。

s*e2012-12-14 08:12

271 楼

荷兰可以吸毒？搞错了吧。大麻和可卡因可不是同一种东西。

【在 b*s 的大作中提到】

: 禁枪禁得住么？
: 美国禁毒多少年了？吸毒的人还少么？比起荷兰这些吸毒合法的国家，美国的问题更多
: ……
: 美国禁酒的结果就不用说了吧
:
: 伤二十和死二十，这就是禁枪与不禁枪的区别。
: 一说禁枪总有人会跳出来说什么什么别的东西也伤人啊。当然了，连毛巾都能蒙死人
: 了。但是我们要考虑的是这个东西伤人的程度以及范围好不好。
: 那些认为菜刀也会伤人所以不应该禁枪的同学，不知道能不能举出几个在禁枪国比如中
: 国近期来

b*s2012-12-14 08:12

272 楼

觉得应该做的事情太多了。世界应该平等，天下应该大同，人们应该安居乐业……

其实我每次看到这样的新闻，都觉得应该封锁
虽然有人告诉我，变态可以自创性地进行变态，而不是被教唆着

【在 m**e 的大作中提到】

: 其实我每次看到这样的新闻，都觉得应该封锁
: 虽然有人告诉我，变态可以自创性地进行变态，而不是被教唆着

m*e2012-12-14 08:12

273 楼

对，后来还拍过电影什么的，好像是叫elephant？
总之我是相信不要传播恶的

【在 x***n 的大作中提到】

: 是科罗拉多那个吗？至少我有个年纪挺大的同事说二十年前美国真不是现在这样。有一
: 年出了一个sniper，好象是两个人联手吧，紧接着就来了好几起。真可怕，我都想移民
: 火星了。

b*s2012-12-14 08:12

274 楼

这个看state law……
佛罗里达好像可以拥有自动武器，但是只能在自己的property上用……

有几条枪的多半是爱好者，射击，打猎什么的。是不是半自动啊，私人可以拥有自动步
枪吗。。。不太清楚。

【在 w***s 的大作中提到】

: 有几条枪的多半是爱好者，射击，打猎什么的。是不是半自动啊，私人可以拥有自动步
: 枪吗。。。不太清楚。

b*52012-12-14 08:12

275 楼

中国？你怎么不说学校里要是有人带刀了的话就不会发生惨案了？

【在 b*s 的大作中提到】

: 可以去加拿大，欧洲很多国家，还有中国，这些国家都禁枪。
: 话说英国禁枪，但是也免不了发生这种事情，记得有人在学校杀了十几个……
: 中国也有拿刀砍的
:
: 看了鼻子一酸
: 靠在这养孩子就得多受枪支泛滥这一灾，妈的跟天灾似的，防都没法防。再次诅咒反对
: 禁枪的！
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

x*n2012-12-14 08:12

276 楼

我一直挺激动的。。。不过，当然是夸张了，但是讲真的，如果我知道谁家有枪，我估
计是不会进他们家门的，特别是在他们家逗留很久，谁知道他喝多了会怎么样啊。枪支
泛滥的另一个问题就是自卫成本很高不说，还很可能过度自卫，有一年有个家庭主妇把
别人给射杀了，起因很简单，在马路上两个人的车冲撞，对方气势汹汹地下来，这位主
妇从车上掏出枪来吧唧一声把正要走过来跟她理论的对方给干掉了，事后她说，我怕她
手里有枪，所以先发制人。

【在 m**e 的大作中提到】

: 你激动了。烧别人的房子那可真不是良民了

m*e2012-12-14 08:12

277 楼

难怪我上地铁刀被没收了啊，但是搞笑的是，他们只强制检查行李箱，而不强制查随身
的包

【在 b****5 的大作中提到】

: 中国？你怎么不说学校里要是有人带刀了的话就不会发生惨案了？

m*e2012-12-14 08:12

278 楼

嗯，是的，同感

【在 x***n 的大作中提到】

: 我一直挺激动的。。。不过，当然是夸张了，但是讲真的，如果我知道谁家有枪，我估
: 计是不会进他们家门的，特别是在他们家逗留很久，谁知道他喝多了会怎么样啊。枪支
: 泛滥的另一个问题就是自卫成本很高不说，还很可能过度自卫，有一年有个家庭主妇把
: 别人给射杀了，起因很简单，在马路上两个人的车冲撞，对方气势汹汹地下来，这位主
: 妇从车上掏出枪来吧唧一声把正要走过来跟她理论的对方给干掉了，事后她说，我怕她
: 手里有枪，所以先发制人。

b*s2012-12-14 08:12

279 楼

政客是民选的。只要有足够的人，不支持禁枪，禁枪不是那么容易的。
共党领导不用像奥巴马一样顾虑那么多，到处跟共和党斗志斗勇，做交易，比较而言，
还是容易多了。当然，天下没有free lunch，习近平有他的麻烦，但是比起obama来，
还是好混的……

最厌烦跟人讨论政治，不过，共产党的思想容易统一？统一二字还是慎用吧，没有想象
的那么容易。
政客的思想挺容易统一的，两个字，利益。民众的思想其实也挺容易统一的，还是两个
字，利益。关键在这两个字玩不出什么花样的情况下，那就只好玩价值体系了。

【在 x***n 的大作中提到】

: 最厌烦跟人讨论政治，不过，共产党的思想容易统一？统一二字还是慎用吧，没有想象
: 的那么容易。
: 政客的思想挺容易统一的，两个字，利益。民众的思想其实也挺容易统一的，还是两个
: 字，利益。关键在这两个字玩不出什么花样的情况下，那就只好玩价值体系了。

b*s2012-12-14 08:12

280 楼

好像当年禁酒的时候更快一些……

我也支持禁枪。不过美国现在是积重难返，只能靠法律一点一点磨，把枪的生存空间不
断缩小

【在 w***s 的大作中提到】

: 我也支持禁枪。不过美国现在是积重难返，只能靠法律一点一点磨，把枪的生存空间不
: 断缩小

b*s2012-12-14 08:12

281 楼

在美国做不到。这是立国之本，更是自由的代价了……

我是说封锁新闻。。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 我是说封锁新闻。。。

x*n2012-12-14 08:12

282 楼

唉，这要说起来就没完没了了，习近平好不好混就不知道了，不过我知道薄西王应该混
得挺辛苦的。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 政客是民选的。只要有足够的人，不支持禁枪，禁枪不是那么容易的。
: 共党领导不用像奥巴马一样顾虑那么多，到处跟共和党斗志斗勇，做交易，比较而言，
: 还是容易多了。当然，天下没有free lunch，习近平有他的麻烦，但是比起obama来，
: 还是好混的……
:
: 最厌烦跟人讨论政治，不过，共产党的思想容易统一？统一二字还是慎用吧，没有想象
: 的那么容易。
: 政客的思想挺容易统一的，两个字，利益。民众的思想其实也挺容易统一的，还是两个
: 字，利益。关键在这两个字玩不出什么花样的情况下，那就只好玩价值体系了。

b*s2012-12-14 08:12

283 楼

你如果在自家庄园烧自己的房子，没有问题……
别人在自己家里玩枪，也是没有问题。如果你烧别人的房子，枪迷来开枪打你，都是不
行的……

枪版的射击爱好者不是说了吗，爱有几只枪有几只枪，爱有什么枪有什么枪，这是他们
的爱好和自由。
说到爱好，我的爱好是放火烧别人家的房子可以吗？就不能换个爱好啊。

【在 x***n 的大作中提到】

: 枪版的射击爱好者不是说了吗，爱有几只枪有几只枪，爱有什么枪有什么枪，这是他们
: 的爱好和自由。
: 说到爱好，我的爱好是放火烧别人家的房子可以吗？就不能换个爱好啊。

b*s2012-12-14 08:12

284 楼

copycat肯定的

觉不觉得自从那年的校园枪击案开始，这样的案子层出不穷

【在 m**e 的大作中提到】

: 觉不觉得自从那年的校园枪击案开始，这样的案子层出不穷

b*s2012-12-14 08:12

285 楼

到时候你可能又不愿意了……

法律一条一条的，还是有人犯罪啊，只能尽量提高难度降低惨案发生概率了。没有完美
的解决方案是事实，除非换土共治理美国。

【在 z**n 的大作中提到】

: 法律一条一条的，还是有人犯罪啊，只能尽量提高难度降低惨案发生概率了。没有完美
: 的解决方案是事实，除非换土共治理美国。

b*i2012-12-14 08:12

286 楼

歹徒在暗处，你在明处。况且枪的杀伤力又大。一枪就被别人干倒了，还谈什么持枪自
卫？

【在 b*s 的大作中提到】

: 关键是，你无法让别人无法带枪，就算是禁枪，也有人会拿到枪，你还是不安全。自己
: 拿枪，还是比让所有其他人没有枪更容易实现……
:
: actually... yes...

b*s2012-12-14 08:12

287 楼

移民中国更实际……

是科罗拉多那个吗？至少我有个年纪挺大的同事说二十年前美国真不是现在这样。有一
年出了一个sniper，好象是两个人联手吧，紧接着就来了好几起。真可怕，我都想移民
火星了。

【在 x***n 的大作中提到】

: 是科罗拉多那个吗？至少我有个年纪挺大的同事说二十年前美国真不是现在这样。有一
: 年出了一个sniper，好象是两个人联手吧，紧接着就来了好几起。真可怕，我都想移民
: 火星了。

b*s2012-12-14 08:12

288 楼

要这么简单就好了……

责任问题暂且不谈。反正抢在家里，家里人上手一般会方便得多。家里的事情，没法子
严格要求。
枪支非法的话，大多数良民就不会拥有枪。枪支不那么泛滥，凶手搞枪的成本就会大大
上升，用枪的惨案会大大下降。过几代人，说不定基本上没有用枪的概念了。

【在 z*****x 的大作中提到】

: 责任问题暂且不谈。反正抢在家里，家里人上手一般会方便得多。家里的事情，没法子
: 严格要求。
: 枪支非法的话，大多数良民就不会拥有枪。枪支不那么泛滥，凶手搞枪的成本就会大大
: 上升，用枪的惨案会大大下降。过几代人，说不定基本上没有用枪的概念了。

b*s2012-12-14 08:12

289 楼

人以类聚么，很正常……
第二个例子，她没有枪，也可以用车把对方碾死的……

我一直挺激动的。。。不过，当然是夸张了，但是讲真的，如果我知道谁家有枪，我估
计是不会进他们家门的，特别是在他们家逗留很久，谁知道他喝多了会怎么样啊。枪支
泛滥的另一个问题就是自卫成本很高不说，还很可能过度自卫，有一年有个家庭主妇把
别人给射杀了，起因很简单，在马路上两个人的车冲撞，对方气势汹汹地下来，这位主
妇从车上掏出枪来吧唧一声把正要走过来跟她理论的对方给干掉了，事后她说，我怕她
手里有枪，所以先发制人。

【在 x***n 的大作中提到】

: 我一直挺激动的。。。不过，当然是夸张了，但是讲真的，如果我知道谁家有枪，我估
: 计是不会进他们家门的，特别是在他们家逗留很久，谁知道他喝多了会怎么样啊。枪支
: 泛滥的另一个问题就是自卫成本很高不说，还很可能过度自卫，有一年有个家庭主妇把
: 别人给射杀了，起因很简单，在马路上两个人的车冲撞，对方气势汹汹地下来，这位主
: 妇从车上掏出枪来吧唧一声把正要走过来跟她理论的对方给干掉了，事后她说，我怕她
: 手里有枪，所以先发制人。

b*s2012-12-14 08:12

290 楼

平西王什么时候黄袍加身过？

唉，这要说起来就没完没了了，习近平好不好混就不知道了，不过我知道薄西王应该混
得挺辛苦的。。。

【在 x***n 的大作中提到】

: 唉，这要说起来就没完没了了，习近平好不好混就不知道了，不过我知道薄西王应该混
: 得挺辛苦的。。。

b*o2012-12-14 08:12

291 楼

so sad

b*s2012-12-14 08:12

292 楼

万一他一枪没有干倒你，你还有fighting chance，你要是没枪，只能等死了……

歹徒在暗处，你在明处。况且枪的杀伤力又大。一枪就被别人干倒了，还谈什么持枪自
卫？

【在 b*****i 的大作中提到】

: 歹徒在暗处，你在明处。况且枪的杀伤力又大。一枪就被别人干倒了，还谈什么持枪自
: 卫？

b*52012-12-14 08:12

293 楼

你上飞机的时候连鞋都脱了检查了

【在 m**e 的大作中提到】

: 难怪我上地铁刀被没收了啊，但是搞笑的是，他们只强制检查行李箱，而不强制查随身
: 的包

m*e2012-12-14 08:12

294 楼

嗯，911后这么多年，还真的都习惯了，也没当初那么觉得麻烦了

【在 b****5 的大作中提到】

: 你上飞机的时候连鞋都脱了检查了

u*12012-12-14 08:12

295 楼

然后就会剩下楼主这样没枪的良民，被拿着枪的罪犯吃定了，眼巴巴盼望着警察怎么还
不来啊？
打酱油路过，闪人了。。。

【在 q*********8 的大作中提到】

: 反对禁枪的应该分裂出去，随便互相杀，都死完干净
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

d*u2012-12-14 08:12

296 楼

有没有数据统计在枪击案过程中，受害者能掏枪自卫的速度
迄今这么多枪击事件，难道从来没有过受害者正好有枪？如果真是那样的话，恰恰证明
开枪禁没用，可见正常人不会在那种情况下持枪，也就无从产生所谓的自卫。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
: 怕不行
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*r2012-12-14 08:12

297 楼

变态

b*y2012-12-14 08:12

298 楼

太变态了

x*o2012-12-14 08:12

299 楼

完全不理解为什么美国很多州废除死刑，这样的人渣用剐刑还差不多。

【在 a********3 的大作中提到】

: 凶手20岁。先杀了家里一个人。后来证实是他妈妈。正面开的枪。
: 然后到学校行凶。妈妈是该学校的老师。据称那个班级是他妈妈任教的班。
: 杀了校长，校长在死前據説按了警报，再杀了main office 的人。
: 到那个classroom, 向整个class 的孩子开枪！！！孩子太小，逃不出去。。。这他妈
: 的混蛋该杀100次！！！！
: 此人当场也死了。---据称是自杀。
: 朋友家的孩子刚到家，没事。做父母的該有多害怕，朋友开车回家的路上一直发抖。
: 哭~~~~ 那么多的孩子~~~~
: very very sad, those innocent children... bless all these families ...
: update: 父亲住在hardford, 情况不明。开始说过兇手還有同伙，后来也没有消息了

S*52012-12-14 08:12

300 楼

因为校园都是gun free zone啊，所以守法的好人是没法在校园带枪的。

【在 d****u 的大作中提到】

: 有没有数据统计在枪击案过程中，受害者能掏枪自卫的速度
: 迄今这么多枪击事件，难道从来没有过受害者正好有枪？如果真是那样的话，恰恰证明
: 开枪禁没用，可见正常人不会在那种情况下持枪，也就无从产生所谓的自卫。

l*e2012-12-14 08:12

301 楼

re,还没拿出枪来就被别人干掉了。

【在 s*******n 的大作中提到】

: 自己带枪真能保护自己吗？我很怀疑。用枪自卫的前提是你有准备吧，这种突发事件恐
: 怕不行
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

l*e2012-12-14 08:12

302 楼

说的挺对的！如果允许每人都有枪，估计孩子们这种时候也保护不了自己。只能以后让
我儿子上学的时候戴上钢盔，穿上几层防弹衣才行，比给他杆枪管用。

【在 x***n 的大作中提到】

: 你说的对，这么残酷的事情发生了大家都不激动是不可能的，一点不激动还做超级理性
: 状我说句不客气的话不过是人性少点而已。但是激动就不可以讨论这件事，我不明白是
: 什么道理。现在不讨论，什么时候讨论，这么说吧，如果今天这二十个孩子是死在疯子
: 的刀下，那讨论禁刀也不是没有意义。我讨厌政客的地方就是随时随地怕得罪人，职业
: 性的中立，虽然我理解这都是职业性的，但是这样的悲剧下这种职业化真的让人有点无
: 语了。不只是今天无辜枉死的孩子，还有未来会有多少无辜枉死的人，关键是，现在美
: 国社会上上下下最让人觉得无稽的是，说都不能说，说了就踩了自由民主的尾巴了，说
: 了你就是个头脑简单感情用事的人了。还是那句话，此时不说，什么时候说？
: 我一直对奥巴马无感，今天看了他的讲话，突然觉得他很不错，至少他有胆问一句，是
: 不是我们就只能一直这样下去？因为我也很想知道，这要到什么时候是个头？

l*e2012-12-14 08:12

303 楼

而且如果是刀，有反抗能力的成年人还可以反抗啊，用桌子椅子都可以保护孩子们，可
是在枪面前就只能等死了。在美国不出事是不出事，一出事就是人命呀！

【在 s******3 的大作中提到】

: 捅伤，是捅伤，而不是射杀，这就是区别