z*o
2 楼
經驗豐富, 有愛心, 幫您照顧小孩, 而且還會做廣東菜, 煲廣東湯, 清淡健康為主.在
Edison, NJ.
请站内联系
謝謝
Edison, NJ.
请站内联系
謝謝
b*n
3 楼
【 以下文字转载自 ebiz 讨论区 】
发信人: hebreak (hebreak), 信区: ebiz
标 题: 大家注意:ebay合作北京诈骗集团，遭网友曝光
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 19:29:03 2009, 北京)
他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
户许可证。存款人姓名：北京盛都服饰有限公司，银行账号020000159006667472，营业
执照编号：1101062169129.法人代表：张岳尧。
刚开始几笔货都发了，但是后来生意太好，一天几千美金，他们就不
发信人: hebreak (hebreak), 信区: ebiz
标 题: 大家注意:ebay合作北京诈骗集团，遭网友曝光
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 19:29:03 2009, 北京)
他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
户许可证。存款人姓名：北京盛都服饰有限公司，银行账号020000159006667472，营业
执照编号：1101062169129.法人代表：张岳尧。
刚开始几笔货都发了，但是后来生意太好，一天几千美金，他们就不
q*2
4 楼
【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
发信人: qsyd2 (潜水员 - 第二名), 信区: BuildingWeb
标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
文所说的那第三个人。
目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
站开发技术专家，以和营销与业务发展专家合作 - 营销专家有很强的用户开发与运营
规划,管理策划方面的才能和业绩 - 双方紧密配合，用较短的的时间（比如两周或一个
月左右），初步开发出一个web1.0与 web2.0 相结合的互联网项目，上线运行。以后再
进一步完善，扩展功能和领域，完善美工与设计，并扩
发信人: qsyd2 (潜水员 - 第二名), 信区: BuildingWeb
标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
文所说的那第三个人。
目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
站开发技术专家，以和营销与业务发展专家合作 - 营销专家有很强的用户开发与运营
规划,管理策划方面的才能和业绩 - 双方紧密配合，用较短的的时间（比如两周或一个
月左右），初步开发出一个web1.0与 web2.0 相结合的互联网项目，上线运行。以后再
进一步完善，扩展功能和领域，完善美工与设计，并扩
i*9
5 楼
2008年5月份 f1-opt，之后opt延期一直用opt工作
2009年 4月份 申请h1 10月份h1生效，
已婚，老婆也跟着f2-h4.
2009年生了一个小孩
问题很多
1.找了会计师说我去年h1不满183天，只能按nr报，我觉得他说的不对，看了519表格不是很明白，我这种算Dual-Status Aliens吧，是不是既可以按nr报 ，
也可以按r，还可以按两种身份合报？所谓的first year choice是不是就是按两种身份
报？
那我这种情况应该按哪种呢？请过来人指点。
2.如果可以按resident报能不能file jointly？老婆还没申请ITIN
3.如果按nr报是不是还有5000的treaty（不满5年）
4.关于小孩大概有哪些退税项目？（研究了去年的帖子，有1000 credit，300rebate，
还有3500左右的的deduction？？？？好麻烦啊）
请高人帮忙解答，发包子聊表感谢。
2009年 4月份 申请h1 10月份h1生效，
已婚，老婆也跟着f2-h4.
2009年生了一个小孩
问题很多
1.找了会计师说我去年h1不满183天，只能按nr报，我觉得他说的不对，看了519表格不是很明白，我这种算Dual-Status Aliens吧，是不是既可以按nr报 ，
也可以按r，还可以按两种身份合报？所谓的first year choice是不是就是按两种身份
报？
那我这种情况应该按哪种呢？请过来人指点。
2.如果可以按resident报能不能file jointly？老婆还没申请ITIN
3.如果按nr报是不是还有5000的treaty（不满5年）
4.关于小孩大概有哪些退税项目？（研究了去年的帖子，有1000 credit，300rebate，
还有3500左右的的deduction？？？？好麻烦啊）
请高人帮忙解答，发包子聊表感谢。
p*l
6 楼
昨天和几个韩国朋友去了Ktown的一家All You Can Eat， $16.99一位， 味道很棒， 最后还每人送碗热豆腐汤或者凉面（很大一晚）。肉阉的味道很好, 也可以点unflavor的， 不过觉得flavor的比较好吃。有ribs，boneless short ribs， 心， 舌头，肥肠， 五花肉，等等等，种类挺多的。 反正比满拿好上一万倍。。。
我们点了好几瓶Hite的啤酒， 味道还不错 （以前没觉得， 可能跟烤肉一起比较好喝， 呵呵）。 还点了他们的甜米酒， 好象叫百岁酒， 味道怪怪的。
在vermont上过了三街在路的西边，park车很容易。
Sootbul Gurim 2
233 S. Vermont Ave
Los Angeles, CA 90004
213-365-9992
我们点了好几瓶Hite的啤酒， 味道还不错 （以前没觉得， 可能跟烤肉一起比较好喝， 呵呵）。 还点了他们的甜米酒， 好象叫百岁酒， 味道怪怪的。
在vermont上过了三街在路的西边，park车很容易。
Sootbul Gurim 2
233 S. Vermont Ave
Los Angeles, CA 90004
213-365-9992
s*s
7 楼
四月七日，途经华府樱花胜地，草色烟光春风里，游人如织，花开胜雪。清风过处，花
落作雨下，香细袭清远，竟有几分江南醉人味道。
煦色暖阳四月，盈盈烟霭生画。
参差十万游人，吟赏千重樱霞。
翠湖叠银，莺起舞雪翻玉，应是驿路繁华。
人道春景恰。
天涯行客，浪萍难殢胡笳。
风亭月榭，独锁数声清雅。
十年烟尘，长恨飞絮流水，空余晚霄琼花。
落作雨下，香细袭清远，竟有几分江南醉人味道。
煦色暖阳四月，盈盈烟霭生画。
参差十万游人，吟赏千重樱霞。
翠湖叠银，莺起舞雪翻玉，应是驿路繁华。
人道春景恰。
天涯行客，浪萍难殢胡笳。
风亭月榭，独锁数声清雅。
十年烟尘，长恨飞絮流水，空余晚霄琼花。
s*x
8 楼
不晚点，50分钟都足够
【在 a********g 的大作中提到】
: 请教
【在 a********g 的大作中提到】
: 请教
b*n
9 楼
re
【在 b***n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ebiz 讨论区 】
: 发信人: hebreak (hebreak), 信区: ebiz
: 标 题: 大家注意:ebay合作北京诈骗集团，遭网友曝光
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 28 19:29:03 2009, 北京)
: 他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
: 开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
: 衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
: 他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
: paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
: 人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
【在 b***n 的大作中提到】
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: 他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
: 开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
: 衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
: 他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
: paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
: 人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
g*g
10 楼
下面两点不靠谱.
===============================
1。 独特的设计思路和运营计划，使网站的实用价值和功用一目了然，可以使用户/读
者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上
5。 实用而有效的营销手段和工具，保证上线三个月内，网站可以有营业收入，18个月
到两年内可以为主要人员提供相等或好于为老美公司打工的年薪收入，不同的是：在这
里你是当家做主人。 三到五年后会有更大发展前景， Sky is the Limit。
===============================
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
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: 标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
===============================
1。 独特的设计思路和运营计划，使网站的实用价值和功用一目了然，可以使用户/读
者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上
5。 实用而有效的营销手段和工具，保证上线三个月内，网站可以有营业收入，18个月
到两年内可以为主要人员提供相等或好于为老美公司打工的年薪收入，不同的是：在这
里你是当家做主人。 三到五年后会有更大发展前景， Sky is the Limit。
===============================
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
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: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
C*N
11 楼
1. first year choice好像是提前按resident报，有规定若干。具体不清楚
2.可以。填W7，然后好像和税表一起寄出
3.如果受到1042S，则已经享受了5000treaty，否则填8833
4.如果是NR，填8901，报qualifying child，有1000；如果是报resident,报成
dependent，有1000，还有deduction
2.可以。填W7，然后好像和税表一起寄出
3.如果受到1042S，则已经享受了5000treaty，否则填8833
4.如果是NR，填8901，报qualifying child，有1000；如果是报resident,报成
dependent，有1000，还有deduction
l*n
12 楼
• 这家我觉得普通, 我推荐rowland heights的味家, 在nogalez和colima那
个greenland market隔壁. 那里有三种选择 11.99, 16.99, 和19.99. 环境和东西都比
ktwown这家好和多. 如果喜欢自助型的kbbq, rowland heights还有两家不错, 一个是
味家马路对面的三汗烤肉, 还有一家是fullerton和colima的korean bbq buffet.这两
家我记得晚上都是16.99, 中午便宜些
个greenland market隔壁. 那里有三种选择 11.99, 16.99, 和19.99. 环境和东西都比
ktwown这家好和多. 如果喜欢自助型的kbbq, rowland heights还有两家不错, 一个是
味家马路对面的三汗烤肉, 还有一家是fullerton和colima的korean bbq buffet.这两
家我记得晚上都是16.99, 中午便宜些
c*l
13 楼
樱花是很好看，尤其一大片。公司附近也颇有几株，风吹起来，很煽情。
b*n
14 楼
re
【在 b***n 的大作中提到】
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: 开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
: 衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
: 他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
: paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
: 人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
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: 他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
: 开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
: 衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
: 他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
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: 人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
q*2
15 楼
谢谢回复先。 仁者见仁，智者见智，老兄一定不是营销出身的吧？ 呵呵，其实，以前
一客串弟兄按我的策划做过一个功能很不健全的网，上线第一个月营业收入1千多刀，
把他吓一跳。。。
这两个问题以后做出来仁兄再批评不迟
【在 g********g 的大作中提到】
: 下面两点不靠谱.
: ===============================
: 1。 独特的设计思路和运营计划，使网站的实用价值和功用一目了然，可以使用户/读
: 者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上
: 5。 实用而有效的营销手段和工具，保证上线三个月内，网站可以有营业收入，18个月
: 到两年内可以为主要人员提供相等或好于为老美公司打工的年薪收入，不同的是：在这
: 里你是当家做主人。 三到五年后会有更大发展前景， Sky is the Limit。
: ===============================
:
: Mysql
一客串弟兄按我的策划做过一个功能很不健全的网，上线第一个月营业收入1千多刀，
把他吓一跳。。。
这两个问题以后做出来仁兄再批评不迟
【在 g********g 的大作中提到】
: 下面两点不靠谱.
: ===============================
: 1。 独特的设计思路和运营计划，使网站的实用价值和功用一目了然，可以使用户/读
: 者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上
: 5。 实用而有效的营销手段和工具，保证上线三个月内，网站可以有营业收入，18个月
: 到两年内可以为主要人员提供相等或好于为老美公司打工的年薪收入，不同的是：在这
: 里你是当家做主人。 三到五年后会有更大发展前景， Sky is the Limit。
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:
: Mysql
i*9
16 楼
但是最主要的仍然不知道我该按nr报还是resident报啊。
会计师说因为h1不满183天，所以只能按nr报，可是如果满183天了就按resident了。那
我们至少也是dual-status。。。他怎么能说只能按nr报呢。。。
会计师说因为h1不满183天，所以只能按nr报，可是如果满183天了就按resident了。那
我们至少也是dual-status。。。他怎么能说只能按nr报呢。。。
h*i
17 楼
望 海 潮
【宋】柳永
东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树
绕堤沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮、竞豪奢。 重湖叠巘清佳。有
三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嘻嘻钓叟莲娃。千骑拥高牙，乘醉听箫鼓
，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。
【宋】柳永
东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树
绕堤沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮、竞豪奢。 重湖叠巘清佳。有
三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嘻嘻钓叟莲娃。千骑拥高牙，乘醉听箫鼓
，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。
b*n
18 楼
【在 b***n 的大作中提到】
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: 标 题: 大家注意:ebay合作北京诈骗集团，遭网友曝光
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: 他们在各大网站发布消息招ebay合伙人，集体诈骗。
: 开始的时候表现可以，但是等你进货大了，就开始骗了。他们让合作者在国外的网上卖
: 衣服、鞋子、眼镜等，大部分是仿制品。 有人拍下货物后，通过paypal的个人业务给
: 他们公司汇款，地址有b*******[email protected]；j************[email protected]等，总
: paypal是孙伟彪s************[email protected]， 等一次性收到大量的钱后就不发货，
: 人也消失了。我由于刚开始合作，很傻很天真，信任了他们公司，还看了他们公司的开
B*D
19 楼
没看明白,你是商业规划营销专家,核心在你这里,为啥要把你雇佣给你做网站,实现你想
法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
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: 标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
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: 标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
s*5
20 楼
file extension, and then make first year choice to be treated as resident
for joint filing.
for joint filing.
l*r
21 楼
包子！
【在 h******i 的大作中提到】
: 望 海 潮
: 【宋】柳永
: 东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树
: 绕堤沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮、竞豪奢。 重湖叠巘清佳。有
: 三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嘻嘻钓叟莲娃。千骑拥高牙，乘醉听箫鼓
: ，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。
【在 h******i 的大作中提到】
: 望 海 潮
: 【宋】柳永
: 东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树
: 绕堤沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮、竞豪奢。 重湖叠巘清佳。有
: 三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嘻嘻钓叟莲娃。千骑拥高牙，乘醉听箫鼓
: ，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。
g*g
22 楼
无意冒犯, 只是我一理科出身的人, 喜欢严谨,喜欢对数字深入研究. 对1. 目前还没有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
对5. 把保证改为争取, 甚至改为有很大把握就靠谱了.
对5. 把保证改为争取, 甚至改为有很大把握就靠谱了.
h*i
23 楼
我打酱油的
【在 l*r 的大作中提到】
: 包子！
【在 l*r 的大作中提到】
: 包子！
q*2
24 楼
巴总有些谬言了：
1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
3。一般水平的廉价劳动，根本做不到需要的功能。- 这个做出来就看到了。 倒真是
有人免费愿意合作的，都不谈报酬和股权。只是经认真考证，看demo sites，电话交流
等等，认为不行。 也不愿开始就冒险，对人对己都不公平。（这几个人选要是愿意，
以后可以参与局部网的建设）。
4。软件开发历来风险很高，成功率不到50%。网站设计也是软件开发的一种吧。 这个
项目目前只找特定的一个创业合伙人，大家风险共担。 觉得不愿担的，偶也100%尊重
人的选择。这个权力
【在 B*D 的大作中提到】
: 没看明白,你是商业规划营销专家,核心在你这里,为啥要把你雇佣给你做网站,实现你想
: 法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
: 唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
:
: Mysql
1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
3。一般水平的廉价劳动，根本做不到需要的功能。- 这个做出来就看到了。 倒真是
有人免费愿意合作的，都不谈报酬和股权。只是经认真考证，看demo sites，电话交流
等等，认为不行。 也不愿开始就冒险，对人对己都不公平。（这几个人选要是愿意，
以后可以参与局部网的建设）。
4。软件开发历来风险很高，成功率不到50%。网站设计也是软件开发的一种吧。 这个
项目目前只找特定的一个创业合伙人，大家风险共担。 觉得不愿担的，偶也100%尊重
人的选择。这个权力
【在 B*D 的大作中提到】
: 没看明白,你是商业规划营销专家,核心在你这里,为啥要把你雇佣给你做网站,实现你想
: 法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
: 唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
:
: Mysql
L*e
25 楼
先赞个，喜上片结
过片数句，颇有柳词踪迹
只不习惯点了这 斗百花 词牌，而韵，律皆过于随意，
【在 s*s 的大作中提到】
: 四月七日，途经华府樱花胜地，草色烟光春风里，游人如织，花开胜雪。清风过处，花
: 落作雨下，香细袭清远，竟有几分江南醉人味道。
: 煦色暖阳四月，盈盈烟霭生画。
: 参差十万游人，吟赏千重樱霞。
: 翠湖叠银，莺起舞雪翻玉，应是驿路繁华。
: 人道春景恰。
: 天涯行客，浪萍难殢胡笳。
: 风亭月榭，独锁数声清雅。
: 十年烟尘，长恨飞絮流水，空余晚霄琼花。
过片数句，颇有柳词踪迹
只不习惯点了这 斗百花 词牌，而韵，律皆过于随意，
【在 s*s 的大作中提到】
: 四月七日，途经华府樱花胜地，草色烟光春风里，游人如织，花开胜雪。清风过处，花
: 落作雨下，香细袭清远，竟有几分江南醉人味道。
: 煦色暖阳四月，盈盈烟霭生画。
: 参差十万游人，吟赏千重樱霞。
: 翠湖叠银，莺起舞雪翻玉，应是驿路繁华。
: 人道春景恰。
: 天涯行客，浪萍难殢胡笳。
: 风亭月榭，独锁数声清雅。
: 十年烟尘，长恨飞絮流水，空余晚霄琼花。
q*2
26 楼
yahoo, google, QQ 啥的该是做到1。了吧，恐怕还不止，流量还在增加吧。呵呵，我
所谈的就是一个像春雨一样的网哈。 这个和以前电话里聊过的网友稍微聊过一点点。
其他的，去咬文嚼字，为争论而争，好像很没意识的说。 毕竟，事情在做到以前，都
是没做到的。
再有啊，从业务策划，可行性/需求与竞争分析的角度看，如果一个网站项目的策划人不能达到前七天1%以上的回返黏度，就是不该做的策划和网站，或是未经专业营销人员参与策划的网站。
可惜，这样的网站的确很多。
有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄
色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
【在 g********g 的大作中提到】
: 无意冒犯, 只是我一理科出身的人, 喜欢严谨,喜欢对数字深入研究. 对1. 目前还没有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
: 对5. 把保证改为争取, 甚至改为有很大把握就靠谱了.
所谈的就是一个像春雨一样的网哈。 这个和以前电话里聊过的网友稍微聊过一点点。
其他的，去咬文嚼字，为争论而争，好像很没意识的说。 毕竟，事情在做到以前，都
是没做到的。
再有啊，从业务策划，可行性/需求与竞争分析的角度看，如果一个网站项目的策划人不能达到前七天1%以上的回返黏度，就是不该做的策划和网站，或是未经专业营销人员参与策划的网站。
可惜，这样的网站的确很多。
有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄
色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
【在 g********g 的大作中提到】
: 无意冒犯, 只是我一理科出身的人, 喜欢严谨,喜欢对数字深入研究. 对1. 目前还没有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
: 对5. 把保证改为争取, 甚至改为有很大把握就靠谱了.
s*s
27 楼
说的是，读过几首柳词，为写樱花就凑了这个词牌，韵、律都无力顾及，惭愧。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 先赞个，喜上片结
: 过片数句，颇有柳词踪迹
: 只不习惯点了这 斗百花 词牌，而韵，律皆过于随意，
【在 L*****e 的大作中提到】
: 先赞个，喜上片结
: 过片数句，颇有柳词踪迹
: 只不习惯点了这 斗百花 词牌，而韵，律皆过于随意，
g*g
28 楼
可能你和我说的不是一个东西.
根据你的描述. "可以使用户/读者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到
80%以上". 应该是新用户回头率80%以上. yahoo, google, QQ 远没有达到.可能8%都没
有. 即使你开发一个网站说你一周时间内再来, 我给你$100, 也不一定达得到这个80%.
因为很有可能有20%以上的人不相信你真会给$100.
给你举个例子, 我是如何用上GOOGLE的, 第一次是看见同事用, 我去瞄了一眼, 觉得界
面这么初级, 就忘记了, 继续用YAHOO. 很久以后找东西, YAHOO上实在找不到, 想到
GOOGLE了, 也没有找到, 再以后找难找的东西会去GOOGLE找找, 最后发现GOOGLE比
YAHOO准确, 就用GOOGLE了. 象我这样的人不少, 我LP至今还用着YAHOO, GOOGLE如何能
达到第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上? FACEBOOK同样, 如雷灌耳, 虽然我
有个帐户, 但一年也不会去看一次. Yahoo, google, QQ 流量在增加是因为保持了老客
户, 新客户增加新很慢.
如果你说当前流量
【在 q***2 的大作中提到】
: yahoo, google, QQ 啥的该是做到1。了吧，恐怕还不止，流量还在增加吧。呵呵，我
: 所谈的就是一个像春雨一样的网哈。 这个和以前电话里聊过的网友稍微聊过一点点。
: 其他的，去咬文嚼字，为争论而争，好像很没意识的说。 毕竟，事情在做到以前，都
: 是没做到的。
: 再有啊，从业务策划，可行性/需求与竞争分析的角度看，如果一个网站项目的策划人不能达到前七天1%以上的回返黏度，就是不该做的策划和网站，或是未经专业营销人员参与策划的网站。
: 可惜，这样的网站的确很多。
:
: 有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄
: 色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
根据你的描述. "可以使用户/读者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到
80%以上". 应该是新用户回头率80%以上. yahoo, google, QQ 远没有达到.可能8%都没
有. 即使你开发一个网站说你一周时间内再来, 我给你$100, 也不一定达得到这个80%.
因为很有可能有20%以上的人不相信你真会给$100.
给你举个例子, 我是如何用上GOOGLE的, 第一次是看见同事用, 我去瞄了一眼, 觉得界
面这么初级, 就忘记了, 继续用YAHOO. 很久以后找东西, YAHOO上实在找不到, 想到
GOOGLE了, 也没有找到, 再以后找难找的东西会去GOOGLE找找, 最后发现GOOGLE比
YAHOO准确, 就用GOOGLE了. 象我这样的人不少, 我LP至今还用着YAHOO, GOOGLE如何能
达到第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上? FACEBOOK同样, 如雷灌耳, 虽然我
有个帐户, 但一年也不会去看一次. Yahoo, google, QQ 流量在增加是因为保持了老客
户, 新客户增加新很慢.
如果你说当前流量
【在 q***2 的大作中提到】
: yahoo, google, QQ 啥的该是做到1。了吧，恐怕还不止，流量还在增加吧。呵呵，我
: 所谈的就是一个像春雨一样的网哈。 这个和以前电话里聊过的网友稍微聊过一点点。
: 其他的，去咬文嚼字，为争论而争，好像很没意识的说。 毕竟，事情在做到以前，都
: 是没做到的。
: 再有啊，从业务策划，可行性/需求与竞争分析的角度看，如果一个网站项目的策划人不能达到前七天1%以上的回返黏度，就是不该做的策划和网站，或是未经专业营销人员参与策划的网站。
: 可惜，这样的网站的确很多。
:
: 有网站能做到在第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上. 免费无广告高质量的黄
: 色网都不可能到这个数. 个人以为能达到1%的网就是巨大的成功.
L*e
29 楼
我觉得你文字功底不错，亦有才力，律、韵只须稍加努力，便可登堂入室
【在 s*s 的大作中提到】
: 说的是，读过几首柳词，为写樱花就凑了这个词牌，韵、律都无力顾及，惭愧。
【在 s*s 的大作中提到】
: 说的是，读过几首柳词，为写樱花就凑了这个词牌，韵、律都无力顾及，惭愧。
n*y
30 楼
呵呵，有意思，以上几位都是高手。大家给我的网站提个意见。
做了个NJ People and Home Search的网站.
http://freenjsearch.com
做了个NJ People and Home Search的网站.
http://freenjsearch.com
w*5
31 楼
建议转西雅图版，那里全是搞软件的。
q*2
32 楼
呵呵，西版（又称 戏版-戏班）一片歌舞升平，吃喝玩乐的景象，讨论创业的少。其实
，私下里因缘际会，和微软不少人有过交流探讨，也收到过不下于4，5个初步页面设计
方案。
基本上，网站设计，和一般软件设计很不同，要不MS的网上业务，就不会受到那末多指
责了：
http://www.cnbeta.com/articles/117778.htm “微软互联网业务巨亏引发投资者不满”
这个项目目前只需要一个特定的技术伙伴，兵法上说：千军欲得，一将难求，所以才贴
在这里和其他专门栏目里。
【在 w***5 的大作中提到】
: 建议转西雅图版，那里全是搞软件的。
，私下里因缘际会，和微软不少人有过交流探讨，也收到过不下于4，5个初步页面设计
方案。
基本上，网站设计，和一般软件设计很不同，要不MS的网上业务，就不会受到那末多指
责了：
http://www.cnbeta.com/articles/117778.htm “微软互联网业务巨亏引发投资者不满”
这个项目目前只需要一个特定的技术伙伴，兵法上说：千军欲得，一将难求，所以才贴
在这里和其他专门栏目里。
【在 w***5 的大作中提到】
: 建议转西雅图版，那里全是搞软件的。
b*j
33 楼
找合作伙伴我看基本没可能。不论是techie找marketing的，还是marketing找techie的
。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
有人不高兴。
真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，西版（又称 戏版-戏班）一片歌舞升平，吃喝玩乐的景象，讨论创业的少。其实
: ，私下里因缘际会，和微软不少人有过交流探讨，也收到过不下于4，5个初步页面设计
: 方案。
: 基本上，网站设计，和一般软件设计很不同，要不MS的网上业务，就不会受到那末多指
: 责了：
: http://www.cnbeta.com/articles/117778.htm “微软互联网业务巨亏引发投资者不满”
: 这个项目目前只需要一个特定的技术伙伴，兵法上说：千军欲得，一将难求，所以才贴
: 在这里和其他专门栏目里。
。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
有人不高兴。
真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，西版（又称 戏版-戏班）一片歌舞升平，吃喝玩乐的景象，讨论创业的少。其实
: ，私下里因缘际会，和微软不少人有过交流探讨，也收到过不下于4，5个初步页面设计
: 方案。
: 基本上，网站设计，和一般软件设计很不同，要不MS的网上业务，就不会受到那末多指
: 责了：
: http://www.cnbeta.com/articles/117778.htm “微软互联网业务巨亏引发投资者不满”
: 这个项目目前只需要一个特定的技术伙伴，兵法上说：千军欲得，一将难求，所以才贴
: 在这里和其他专门栏目里。
q*2
34 楼
大概是的吧。 白驹过隙，白马非马。细说会变成很哲学的问题。 其实新用户与老用户
的定义与差别就如白驹过隙。一个好的策划理想，大概就是在6-60秒钟以内，把他/她
由新变老。
有户体验多种多样，经理人员的职责和价值，就是把这一切从无序变为有序。用户基数
扩大以后，增长比率自然会减低，但绝对值是增加的。这个更重要一些，也是自然规律。
衡量网站黏度的方法很多，比如能不能让第一次上站的人平均逗留时间提高到10分钟以
上。。。等等。 原帖只是提到了一个初始指标。 但是，说到容易做到难，还是去探讨
一些方法和技巧，设计思路，用户需求啥的，比较有价值吧。
%.
【在 g********g 的大作中提到】
: 可能你和我说的不是一个东西.
: 根据你的描述. "可以使用户/读者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到
: 80%以上". 应该是新用户回头率80%以上. yahoo, google, QQ 远没有达到.可能8%都没
: 有. 即使你开发一个网站说你一周时间内再来, 我给你$100, 也不一定达得到这个80%.
: 因为很有可能有20%以上的人不相信你真会给$100.
: 给你举个例子, 我是如何用上GOOGLE的, 第一次是看见同事用, 我去瞄了一眼, 觉得界
: 面这么初级, 就忘记了, 继续用YAHOO. 很久以后找东西, YAHOO上实在找不到, 想到
: GOOGLE了, 也没有找到, 再以后找难找的东西会去GOOGLE找找, 最后发现GOOGLE比
: YAHOO准确, 就用GOOGLE了. 象我这样的人不少, 我LP至今还用着YAHOO, GOOGLE如何能
: 达到第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上? FACEBOOK同样, 如雷灌耳, 虽然我
的定义与差别就如白驹过隙。一个好的策划理想，大概就是在6-60秒钟以内，把他/她
由新变老。
有户体验多种多样，经理人员的职责和价值，就是把这一切从无序变为有序。用户基数
扩大以后，增长比率自然会减低，但绝对值是增加的。这个更重要一些，也是自然规律。
衡量网站黏度的方法很多，比如能不能让第一次上站的人平均逗留时间提高到10分钟以
上。。。等等。 原帖只是提到了一个初始指标。 但是，说到容易做到难，还是去探讨
一些方法和技巧，设计思路，用户需求啥的，比较有价值吧。
%.
【在 g********g 的大作中提到】
: 可能你和我说的不是一个东西.
: 根据你的描述. "可以使用户/读者初次上线后，在第二天到一周时间内回返访问率达到
: 80%以上". 应该是新用户回头率80%以上. yahoo, google, QQ 远没有达到.可能8%都没
: 有. 即使你开发一个网站说你一周时间内再来, 我给你$100, 也不一定达得到这个80%.
: 因为很有可能有20%以上的人不相信你真会给$100.
: 给你举个例子, 我是如何用上GOOGLE的, 第一次是看见同事用, 我去瞄了一眼, 觉得界
: 面这么初级, 就忘记了, 继续用YAHOO. 很久以后找东西, YAHOO上实在找不到, 想到
: GOOGLE了, 也没有找到, 再以后找难找的东西会去GOOGLE找找, 最后发现GOOGLE比
: YAHOO准确, 就用GOOGLE了. 象我这样的人不少, 我LP至今还用着YAHOO, GOOGLE如何能
: 达到第二天到一周时间内回返访问率达到80%以上? FACEBOOK同样, 如雷灌耳, 虽然我
q*2
35 楼
这个，我非常非常尊重你老的想法和定见。 也许你可以让老衲一试？
前贴说了几点，再加一点： 现代经济，有几个是单打独斗出来的？ 原因是现代经济=
知识经济，学科门类太多了。。。
你说的问题，都有可能存在，许多人甚至解决不了。不过呢，一句商管中的老生常谈就
是：经理人员的职责，就是解决问题。 坦率地说，至少你贴中写的那几个问题，都有
比较完善的解决之道了，在Busienss Plan里。
【在 b**j 的大作中提到】
: 找合作伙伴我看基本没可能。不论是techie找marketing的，还是marketing找techie的
: 。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
: 有人不高兴。
: 真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
前贴说了几点，再加一点： 现代经济，有几个是单打独斗出来的？ 原因是现代经济=
知识经济，学科门类太多了。。。
你说的问题，都有可能存在，许多人甚至解决不了。不过呢，一句商管中的老生常谈就
是：经理人员的职责，就是解决问题。 坦率地说，至少你贴中写的那几个问题，都有
比较完善的解决之道了，在Busienss Plan里。
【在 b**j 的大作中提到】
: 找合作伙伴我看基本没可能。不论是techie找marketing的，还是marketing找techie的
: 。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
: 有人不高兴。
: 真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
b*j
36 楼
我只是个人之见而已，期待你成功了来share一下秘诀。
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个，我非常非常尊重你老的想法和定见。 也许你可以让老衲一试？
: 前贴说了几点，再加一点： 现代经济，有几个是单打独斗出来的？ 原因是现代经济=
: 知识经济，学科门类太多了。。。
: 你说的问题，都有可能存在，许多人甚至解决不了。不过呢，一句商管中的老生常谈就
: 是：经理人员的职责，就是解决问题。 坦率地说，至少你贴中写的那几个问题，都有
: 比较完善的解决之道了，在Busienss Plan里。
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个，我非常非常尊重你老的想法和定见。 也许你可以让老衲一试？
: 前贴说了几点，再加一点： 现代经济，有几个是单打独斗出来的？ 原因是现代经济=
: 知识经济，学科门类太多了。。。
: 你说的问题，都有可能存在，许多人甚至解决不了。不过呢，一句商管中的老生常谈就
: 是：经理人员的职责，就是解决问题。 坦率地说，至少你贴中写的那几个问题，都有
: 比较完善的解决之道了，在Busienss Plan里。
r*u
37 楼
很久没看到这么能说的了，成语一个个的往外蹦，鼓励！继续！
q*2
38 楼
呵呵，不好意识，只说二点哈： 为啥只做NJ的？ 有人限制你吗？ 还是其他州数据库
拿不到-成本高？
你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，有意思，以上几位都是高手。大家给我的网站提个意见。
: 做了个NJ People and Home Search的网站.
: http://freenjsearch.com
拿不到-成本高？
你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，有意思，以上几位都是高手。大家给我的网站提个意见。
: 做了个NJ People and Home Search的网站.
: http://freenjsearch.com
m*s
39 楼
预计一年注册用户一万的网站， 风投看都不会看一眼把。
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，不好意识，只说二点哈： 为啥只做NJ的？ 有人限制你吗？ 还是其他州数据库
: 拿不到-成本高？
: 你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
Mysql
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，不好意识，只说二点哈： 为啥只做NJ的？ 有人限制你吗？ 还是其他州数据库
: 拿不到-成本高？
: 你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
h*n
40 楼
建议你把New Jersey search改成New Jersey people and home search，否则人家都不知道你这个网站是干什么的。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，有意思，以上几位都是高手。大家给我的网站提个意见。
: 做了个NJ People and Home Search的网站.
: http://freenjsearch.com
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，有意思，以上几位都是高手。大家给我的网站提个意见。
: 做了个NJ People and Home Search的网站.
: http://freenjsearch.com
q*2
41 楼
不好意识，预计一年以内致力做好产品和功能体验，不做大规模拓展，自我约束一下，
风投不是关键, 有没有都无关紧要。。。
当然，这是“预计”，Dynamics will be the strategy whenever it's there
【在 m********s 的大作中提到】
: 预计一年注册用户一万的网站， 风投看都不会看一眼把。
:
: Mysql
风投不是关键, 有没有都无关紧要。。。
当然，这是“预计”，Dynamics will be the strategy whenever it's there
【在 m********s 的大作中提到】
: 预计一年注册用户一万的网站， 风投看都不会看一眼把。
:
: Mysql
n*y
42 楼
呵呵，不好意思，１）只做NJ，因为凡事总要从小做起。假如NJ做得好，自然会做全美
。想个大的，不如马上开始做个小的。
２）我在下面LINK中有说明。
http://www.mitbbs.com/article_t/NewJersey/31393049.html
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，不好意识，只说二点哈： 为啥只做NJ的？ 有人限制你吗？ 还是其他州数据库
: 拿不到-成本高？
: 你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
。想个大的，不如马上开始做个小的。
２）我在下面LINK中有说明。
http://www.mitbbs.com/article_t/NewJersey/31393049.html
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，不好意识，只说二点哈： 为啥只做NJ的？ 有人限制你吗？ 还是其他州数据库
: 拿不到-成本高？
: 你的，和政府的房屋等等官方注册数据比，有啥优势？ 权威性？
n*y
43 楼
呵呵，同意。
不知道你这个网站是干什么的。
【在 h***n 的大作中提到】
: 建议你把New Jersey search改成New Jersey people and home search，否则人家都不知道你这个网站是干什么的。
不知道你这个网站是干什么的。
【在 h***n 的大作中提到】
: 建议你把New Jersey search改成New Jersey people and home search，否则人家都不知道你这个网站是干什么的。
b*j
44 楼
你这里有什么mls, zillow里面没有的吗？
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，同意。
:
: 不知道你这个网站是干什么的。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 呵呵，同意。
:
: 不知道你这个网站是干什么的。
n*y
45 楼
呵呵，它们好象不能输入姓名找到HOUSE。
【在 b**j 的大作中提到】
: 你这里有什么mls, zillow里面没有的吗？
【在 b**j 的大作中提到】
: 你这里有什么mls, zillow里面没有的吗？
b*l
46 楼
眼光很毒。
如果我没记错的话，这个楼主曾经卷入西雅图版的一个大坑，大致内容是被人爆料，多
次当初兑现的东西不给兑现（包括所谓和伙的，招来帮忙的，等等）。当然，最后争吵
的结果是各执一词。坑太大了，所以后来就懒得看，不知道最后的结果怎么样了。
我个人没法考证谁是谁非。也许楼主是对的，也许爆料的人是对的。
【在 B*D 的大作中提到】
: 没看明白,你是商业规划营销专家,核心在你这里,为啥要把你雇佣给你做网站,实现你想
: 法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
: 唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
:
: Mysql
如果我没记错的话，这个楼主曾经卷入西雅图版的一个大坑，大致内容是被人爆料，多
次当初兑现的东西不给兑现（包括所谓和伙的，招来帮忙的，等等）。当然，最后争吵
的结果是各执一词。坑太大了，所以后来就懒得看，不知道最后的结果怎么样了。
我个人没法考证谁是谁非。也许楼主是对的，也许爆料的人是对的。
【在 B*D 的大作中提到】
: 没看明白,你是商业规划营销专家,核心在你这里,为啥要把你雇佣给你做网站,实现你想
: 法的打工的人人变成这个项目的合伙人,给股份啥的?
: 唯一的解释,就是你初期没有资金,要靠承诺来套得设计网站人的廉价劳动?
:
: Mysql
q*2
47 楼
哈哈，能把一个别人忽视的小不起眼的业务做得风声水起，不容易吧? 不过你说的几个
基本信息谬传了，比如没人被招来帮忙啥的。最后结果：原始报表-收入记录啥的都可
以公开看了，结果是：LZ没错，别人见钱眼开，呵呵。
（猛一不留神，发现你也在天大板上？）
【在 b****l 的大作中提到】
: 眼光很毒。
: 如果我没记错的话，这个楼主曾经卷入西雅图版的一个大坑，大致内容是被人爆料，多
: 次当初兑现的东西不给兑现（包括所谓和伙的，招来帮忙的，等等）。当然，最后争吵
: 的结果是各执一词。坑太大了，所以后来就懒得看，不知道最后的结果怎么样了。
: 我个人没法考证谁是谁非。也许楼主是对的，也许爆料的人是对的。
基本信息谬传了，比如没人被招来帮忙啥的。最后结果：原始报表-收入记录啥的都可
以公开看了，结果是：LZ没错，别人见钱眼开，呵呵。
（猛一不留神，发现你也在天大板上？）
【在 b****l 的大作中提到】
: 眼光很毒。
: 如果我没记错的话，这个楼主曾经卷入西雅图版的一个大坑，大致内容是被人爆料，多
: 次当初兑现的东西不给兑现（包括所谓和伙的，招来帮忙的，等等）。当然，最后争吵
: 的结果是各执一词。坑太大了，所以后来就懒得看，不知道最后的结果怎么样了。
: 我个人没法考证谁是谁非。也许楼主是对的，也许爆料的人是对的。
w*5
48 楼
西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
【在 q***2 的大作中提到】
: 哈哈，能把一个别人忽视的小不起眼的业务做得风声水起，不容易吧? 不过你说的几个
: 基本信息谬传了，比如没人被招来帮忙啥的。最后结果：原始报表-收入记录啥的都可
: 以公开看了，结果是：LZ没错，别人见钱眼开，呵呵。
: （猛一不留神，发现你也在天大板上？）
俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
【在 q***2 的大作中提到】
: 哈哈，能把一个别人忽视的小不起眼的业务做得风声水起，不容易吧? 不过你说的几个
: 基本信息谬传了，比如没人被招来帮忙啥的。最后结果：原始报表-收入记录啥的都可
: 以公开看了，结果是：LZ没错，别人见钱眼开，呵呵。
: （猛一不留神，发现你也在天大板上？）
r*u
49 楼
感觉说的有点媚。这么欣赏人家还不赶快献身。
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
w*5
50 楼
五指有长短，俺肯定LZ的商业策划水平没有什么不对吧。
【在 r******u 的大作中提到】
: 感觉说的有点媚。这么欣赏人家还不赶快献身。
【在 r******u 的大作中提到】
: 感觉说的有点媚。这么欣赏人家还不赶快献身。
q*2
51 楼
HeHe, will wrote some in Chinese later, can not write it now.
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
q*2
52 楼
兄弟过奖了。其实你曾经参加过我08年底09年初在西雅图做过的创业/初创公司座谈会
与营销经验交流会，我那两下子你是知道的。 你那次谈到的一些个人的创业体会也挺
有意义的，正好也验证了我谈到的一些理论和方法，再有就是你略微谈到的一点节能/
能源再生方面的商机也吻合了我当时的思路，我碰巧很快找到了相关的发展机会，这个
在另外一个贴子里了。 另外呢，就是希望那次活动场地提供方的老美最后变成了你的
客户，呵呵，这个我就不了解近况了。其实，很多生意经常就是无意中找到的。要不国
内的饭馆-会所生意会那末火爆？ 这些商机，闷在家里是找不来的。 so， not only
work with hands,also with feet, hehe.
关于那个西雅图版的风波呢，其实你说的有不少误传与谬言：一是你没来看原始财务资
料表报。 看到了的话，孰是孰非就清楚了。 二是老夫也没有“几个风声水起的业务
”，只有那一个而已，其他的实在是在“悄悄的进行，打枪地不要”呵呵。那些是批发
业务，不必声张。没必要的Publicity， don't do it。 呵呵
一会儿再来小结一下那个“风声水起”的业务，
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
与营销经验交流会，我那两下子你是知道的。 你那次谈到的一些个人的创业体会也挺
有意义的，正好也验证了我谈到的一些理论和方法，再有就是你略微谈到的一点节能/
能源再生方面的商机也吻合了我当时的思路，我碰巧很快找到了相关的发展机会，这个
在另外一个贴子里了。 另外呢，就是希望那次活动场地提供方的老美最后变成了你的
客户，呵呵，这个我就不了解近况了。其实，很多生意经常就是无意中找到的。要不国
内的饭馆-会所生意会那末火爆？ 这些商机，闷在家里是找不来的。 so， not only
work with hands,also with feet, hehe.
关于那个西雅图版的风波呢，其实你说的有不少误传与谬言：一是你没来看原始财务资
料表报。 看到了的话，孰是孰非就清楚了。 二是老夫也没有“几个风声水起的业务
”，只有那一个而已，其他的实在是在“悄悄的进行，打枪地不要”呵呵。那些是批发
业务，不必声张。没必要的Publicity， don't do it。 呵呵
一会儿再来小结一下那个“风声水起”的业务，
【在 w***5 的大作中提到】
: 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
: 俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
: best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
: LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
: 很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。
q*2
53 楼
这位兄弟错爱+谬赞了。 其实五色龙兄弟有很好的批发加零售的事业，还可以兼而跑到全美
各大都市观光和旅游 - 就和我以前曾经做过的一样 - 那里需要到我的小庙里屈才屈就
， 而且专业和技能也不 Match 啊。 呵呵，这个世界上有很多好人，但是好人之间
不一定要合作的。
再有就是龙兄弟讲的“商业策划水平”，毕竟市场营销与拓展策划是我的专业，看家的
本钱呐，和你不一样的专业背景吗。你可以“几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等”。 我就不行了，会对不起原来的老师的。 这里，正好顺带讲一下那个年初在西雅图曾经“风声水起”的业务/策划，对版上一些想小风险小成本创业的人也许会有一点启发意义。 基本上：
1。 策划花了2-3个月，包括了解需求，细化需求，找地方，找人，定地方，测试产品
（品种/质量/产能等等），然后定人，定合约，定产品，定价，定推广方式，文稿，采
购必需品，确定供货渠道与成本预算。。。等等等等细节。
2。上述都准备好了，找准了方向，推出了一天的广告/信息，第二天开张，老天还算保
佑吧，有了订单，做了200 多刀
各大都市观光和旅游 - 就和我以前曾经做过的一样 - 那里需要到我的小庙里屈才屈就
， 而且专业和技能也不 Match 啊。 呵呵，这个世界上有很多好人，但是好人之间
不一定要合作的。
再有就是龙兄弟讲的“商业策划水平”，毕竟市场营销与拓展策划是我的专业，看家的
本钱呐，和你不一样的专业背景吗。你可以“几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等”。 我就不行了，会对不起原来的老师的。 这里，正好顺带讲一下那个年初在西雅图曾经“风声水起”的业务/策划，对版上一些想小风险小成本创业的人也许会有一点启发意义。 基本上：
1。 策划花了2-3个月，包括了解需求，细化需求，找地方，找人，定地方，测试产品
（品种/质量/产能等等），然后定人，定合约，定产品，定价，定推广方式，文稿，采
购必需品，确定供货渠道与成本预算。。。等等等等细节。
2。上述都准备好了，找准了方向，推出了一天的广告/信息，第二天开张，老天还算保
佑吧，有了订单，做了200 多刀
w*5
54 楼
如果把创业比喻成生养孩子，对孩子的一生来说，其实养比生更重要。
摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
队。
NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
队。
NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
q*2
55 楼
是的。如果大多是弱的Player，大概就更没戏了。 那个生养孩子的比喻挺好的，个人觉得：起码是要先把孩子生出来，而且要保证是没有先天疾病（乃至先天残疾）的。 以后在养育的过程中，纠偏的机会才会很多很多。 小孩学走路，没有哪一个是没摔一跤就学会的，呵呵。
因缘际会，水到渠成
【在 w***5 的大作中提到】
: 如果把创业比喻成生养孩子，对孩子的一生来说，其实养比生更重要。
: 摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
: best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
: 或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
: 呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
: 能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
: 靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
: 人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
: 队。
: NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
因缘际会，水到渠成
【在 w***5 的大作中提到】
: 如果把创业比喻成生养孩子，对孩子的一生来说，其实养比生更重要。
: 摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
: best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
: 或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
: 呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
: 能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
: 靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
: 人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
: 队。
: NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
l*n
56 楼
agree:)
【在 w***5 的大作中提到】
: 如果把创业比喻成生养孩子，对孩子的一生来说，其实养比生更重要。
: 摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
: best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
: 或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
: 呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
: 能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
: 靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
: 人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
: 队。
: NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
【在 w***5 的大作中提到】
: 如果把创业比喻成生养孩子，对孩子的一生来说，其实养比生更重要。
: 摸着石头过河，是许多创业者的开始手段，由于对未来前景的不确定，必须做
: best case和worst case的预算和对策。头5年倒下的多数是business idea
: 或model的问题，或钱花完了，或不了了之，据说有7-8成的创业公司过不了5年。
: 呕心沥血，有了一个小小事业，怎样维持和壮大确是一个不同的挑战。第2个5年
: 能够腾飞的，多数是有了一个成熟的team和sounded business model，
: 靠几个人的力量，规模有限，也经不起风雨。但强劲的团队，也不容易组建，
: 人都是自私的，就算有共赢意识的人，能力素质搭配，也不一定能组合成一个有力的团
: 队。
: NBA中强的player很多，但不容易形成一个强队。
w*5
57 楼
你说的对，有信心的话，就掏钱雇人做了，想怎样要求都可以。这样用许诺来找伙伴，
很难。值得LZ再三考虑，这样也可以避免遇到“见钱眼开”的伙伴，后患无穷。
再说，有不见钱眼开的人吗？
【在 b**j 的大作中提到】
: 找合作伙伴我看基本没可能。不论是techie找marketing的，还是marketing找techie的
: 。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
: 有人不高兴。
: 真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
很难。值得LZ再三考虑，这样也可以避免遇到“见钱眼开”的伙伴，后患无穷。
再说，有不见钱眼开的人吗？
【在 b**j 的大作中提到】
: 找合作伙伴我看基本没可能。不论是techie找marketing的，还是marketing找techie的
: 。做网站，做生意都是无底洞，做多少算达到要求可以兑现给的股份？早给了晚给了都
: 有人不高兴。
: 真对自己idea有信心，就掏钱雇人。
q*2
58 楼
呵呵，类似的问题，前面分两次回答了，这里把它们并在一起吧，方便。 谢谢兄弟牵
挂。
====================================================================
1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
3。一般水平的廉价劳动，根本做不到需要的功能。- 这个做出来就看到了。 倒真是
有人免费愿意合作的，都不谈报酬和股权。只是经认真考证，看demo sites，电话交流
等等，认为不行。 也不愿开始就冒险，对人对己都不公平。（这几个人选要是愿意，
以后可以
挂。
====================================================================
1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
3。一般水平的廉价劳动，根本做不到需要的功能。- 这个做出来就看到了。 倒真是
有人免费愿意合作的，都不谈报酬和股权。只是经认真考证，看demo sites，电话交流
等等，认为不行。 也不愿开始就冒险，对人对己都不公平。（这几个人选要是愿意，
以后可以
q*2
59 楼
hehe,目前来联系的，大部份是SF的，TX的。看来这些地方的创业气氛浓啊！
继续中。
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，类似的问题，前面分两次回答了，这里把它们并在一起吧，方便。 谢谢兄弟牵
: 挂。
: ====================================================================
: 1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
: 移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
: 纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
: 也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
: 2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
: 期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
: 家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
继续中。
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，类似的问题，前面分两次回答了，这里把它们并在一起吧，方便。 谢谢兄弟牵
: 挂。
: ====================================================================
: 1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
: 移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
: 纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
: 也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
: 2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
: 期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
: 家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
t*m
60 楼
呵呵，钱景好的idea我一天能想10个
你这就是免费把人骗去试验你拍脑袋拍出来的idea。
这个版大家见得多了，说话靠点谱好吗
【在 q***2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
: 发信人: qsyd2 (潜水员 - 第二名), 信区: BuildingWeb
: 标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
你这就是免费把人骗去试验你拍脑袋拍出来的idea。
这个版大家见得多了，说话靠点谱好吗
【在 q***2 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 BuildingWeb 讨论区 】
: 发信人: qsyd2 (潜水员 - 第二名), 信区: BuildingWeb
: 标 题: 寻找网站设计高手与合作伙伴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 21:37:56 2010, 美东)
: 寻找网站设计高手与合作伙伴，共同开发一个前途与钱景俱佳的互联网项目
: 这个项目，初期只需要一个精干的二人小组（或最多三人- 第三个人负责图形与美工设
: 计）：一位商业规划/营销与业务发展专家， 一位网站开发技术专家 -精通PHP/Mysql
: 技术，最好兼具基本的图形-美工与flash设计等网站建设所必需的才能，否则就需要前
: 文所说的那第三个人。
: 目前，已有第一位的商业规划/营销与业务发展专家，需要找寻的是一位能deliver的网
w*x
61 楼
你就吹吧. 为什么你每次总能找到见钱眼开的合作人呢?
I*r
62 楼
一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
的态度。
的态度。
g*g
63 楼
我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
括我们自己花的40+小时.
任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
一的态度。
【在 I****r 的大作中提到】
: 一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
: 的态度。
做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
括我们自己花的40+小时.
任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
一的态度。
【在 I****r 的大作中提到】
: 一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
: 的态度。
g*g
64 楼
另外美国人有IDEA找技术的也很多, CRAIGSLIST上就有不少, 大多也不靠谱, 以前找工
作的时候有个老美要做SOCIAL NETWORK网站, 让我免费做, 最后可以给我2%的股份.
一的态度。
【在 I****r 的大作中提到】
: 一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
: 的态度。
作的时候有个老美要做SOCIAL NETWORK网站, 让我免费做, 最后可以给我2%的股份.
一的态度。
【在 I****r 的大作中提到】
: 一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
: 的态度。
d*d
65 楼
不靠谱....
q*2
66 楼
牛啊！这个可以称得上是“点子大王”了。你要不赶快用一用，太浪费了。当然你肯定
也知道：光有个点子，但没有细节的实施步骤和计划，没有符合自身财力的预算方案和
拓展计划，没有能很快创出收益的网站产品，等等一切，那些ideas，也会成为烧钱+埋
人的坟墓的。。。
不过呢，再来赞叹一下：一天就有10个钱景好的ideas，一周就是50个呀！ 真是人比人
气死人，我老人家观察思考-分析比较了1年多，在Internet based busienss 方面，个
人觉得：各方面都成熟的，前途与钱景俱好，本人也比较有兴趣的ideas + detailed
plans，也就5，6个而已呀 - 其中的5个，还都融在本贴描述的这个大项目里了（要不
，也不可能会有80%以上的用户/读者返回率，保证3个月内有营收，预计18个月到2年
能好于为老美打工啦）。呵呵，再多说一句哈，这个项目，基本上是由4个各自相对独
立的有一定钱景和黏度的子项目组成，合在一个大的伞形项目里，这样价值-钱景和黏
度等等，可以最大化。 目前还没有找到有潜力全拿下的技术合作伙伴，不过能胜任子
项目的技术人员是有了。在考虑是不是子项目先行呢。呵呵
【在 t*****m 的大作中提到】
: 呵呵，钱景好的idea我一天能想10个
: 你这就是免费把人骗去试验你拍脑袋拍出来的idea。
: 这个版大家见得多了，说话靠点谱好吗
也知道：光有个点子，但没有细节的实施步骤和计划，没有符合自身财力的预算方案和
拓展计划，没有能很快创出收益的网站产品，等等一切，那些ideas，也会成为烧钱+埋
人的坟墓的。。。
不过呢，再来赞叹一下：一天就有10个钱景好的ideas，一周就是50个呀！ 真是人比人
气死人，我老人家观察思考-分析比较了1年多，在Internet based busienss 方面，个
人觉得：各方面都成熟的，前途与钱景俱好，本人也比较有兴趣的ideas + detailed
plans，也就5，6个而已呀 - 其中的5个，还都融在本贴描述的这个大项目里了（要不
，也不可能会有80%以上的用户/读者返回率，保证3个月内有营收，预计18个月到2年
能好于为老美打工啦）。呵呵，再多说一句哈，这个项目，基本上是由4个各自相对独
立的有一定钱景和黏度的子项目组成，合在一个大的伞形项目里，这样价值-钱景和黏
度等等，可以最大化。 目前还没有找到有潜力全拿下的技术合作伙伴，不过能胜任子
项目的技术人员是有了。在考虑是不是子项目先行呢。呵呵
【在 t*****m 的大作中提到】
: 呵呵，钱景好的idea我一天能想10个
: 你这就是免费把人骗去试验你拍脑袋拍出来的idea。
: 这个版大家见得多了，说话靠点谱好吗
q*2
67 楼
第一个包子 - 预付款 已发给Tantrum。
的 Idea， 在这里和各位朋友分享一下？ 不用白不用，浪费了可惜。
这样吧，你说出来，无论好不好，我发你两个包子. 如果真是还不错，追加发你5个包子，外加800美元真金白银。一共是8个包子，外加800美刀。 如何？ deal？
【在 q***2 的大作中提到】
: 牛啊！这个可以称得上是“点子大王”了。你要不赶快用一用，太浪费了。当然你肯定
: 也知道：光有个点子，但没有细节的实施步骤和计划，没有符合自身财力的预算方案和
: 拓展计划，没有能很快创出收益的网站产品，等等一切，那些ideas，也会成为烧钱+埋
: 人的坟墓的。。。
: 不过呢，再来赞叹一下：一天就有10个钱景好的ideas，一周就是50个呀！ 真是人比人
: 气死人，我老人家观察思考-分析比较了1年多，在Internet based busienss 方面，个
: 人觉得：各方面都成熟的，前途与钱景俱好，本人也比较有兴趣的ideas + detailed
: plans，也就5，6个而已呀 - 其中的5个，还都融在本贴描述的这个大项目里了（要不
: ，也不可能会有80%以上的用户/读者返回率，保证3个月内有营收，预计18个月到2年
: 能好于为老美打工啦）。呵呵，再多说一句哈，这个项目，基本上是由4个各自相对独
的 Idea， 在这里和各位朋友分享一下？ 不用白不用，浪费了可惜。
这样吧，你说出来，无论好不好，我发你两个包子. 如果真是还不错，追加发你5个包子，外加800美元真金白银。一共是8个包子，外加800美刀。 如何？ deal？
【在 q***2 的大作中提到】
: 牛啊！这个可以称得上是“点子大王”了。你要不赶快用一用，太浪费了。当然你肯定
: 也知道：光有个点子，但没有细节的实施步骤和计划，没有符合自身财力的预算方案和
: 拓展计划，没有能很快创出收益的网站产品，等等一切，那些ideas，也会成为烧钱+埋
: 人的坟墓的。。。
: 不过呢，再来赞叹一下：一天就有10个钱景好的ideas，一周就是50个呀！ 真是人比人
: 气死人，我老人家观察思考-分析比较了1年多，在Internet based busienss 方面，个
: 人觉得：各方面都成熟的，前途与钱景俱好，本人也比较有兴趣的ideas + detailed
: plans，也就5，6个而已呀 - 其中的5个，还都融在本贴描述的这个大项目里了（要不
: ，也不可能会有80%以上的用户/读者返回率，保证3个月内有营收，预计18个月到2年
: 能好于为老美打工啦）。呵呵，再多说一句哈，这个项目，基本上是由4个各自相对独
I*r
68 楼
对，我也觉得市场很重要。
【在 g********g 的大作中提到】
: 我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
: 做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
: 去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
: 都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
: 括我们自己花的40+小时.
: 任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
:
: 一的态度。
【在 g********g 的大作中提到】
: 我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
: 做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
: 去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
: 都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
: 括我们自己花的40+小时.
: 任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
:
: 一的态度。
q*2
69 楼
对头，做技术的要都有这个态度, 和做市场的专业人士通力合作，双方互相向尊重，互
相认为对方很重要，甚至比自己更重要。。。，这样合作下来，共同开发出来的网站产
品与服务，想不成功都难吧！ 那可不是单纯靠技术人员单打独斗做出来的站点能比的
。 这样的网站的价值，赢利前景，黏度等等，达到很高的比例，也就是水到渠成的事
了。
正好借这个机会爬一下那个格子，就是“创业两种途径”里，关于互联网技术与产品创
业的那一块。 这几天事太多，包括国内来的访问团，明天下午又来一班。。。 所以
啊，那篇文章都不知道啥时候能写到网站创业这一块呢。 正好借这个机会，把几个觉
得重要的“骨头" 写一下，“剧透”一下下。 喜欢的呢，就请您给捧个人场，有钱的
呢，就给捧个钱场 - 发几个包子刺激一下我老人家。。。 大热的天我老在这儿码字儿
，你说我容易吗我？
正经说呢，这一两年来，有意专门找过很多不同网站业务，和技术人员谈合作等等，提
到手上的展示网页网址啥的，没有二，三百也有一百多了。 基本上80%以上的网站，都
是单靠技术人员对市场的局部了解和个人感觉开发出来的（其他的大部分是为客户订制
的），普遍存在以下问题：
【在 g********g 的大作中提到】
: 我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
: 做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
: 去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
: 都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
: 括我们自己花的40+小时.
: 任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
:
: 一的态度。
相认为对方很重要，甚至比自己更重要。。。，这样合作下来，共同开发出来的网站产
品与服务，想不成功都难吧！ 那可不是单纯靠技术人员单打独斗做出来的站点能比的
。 这样的网站的价值，赢利前景，黏度等等，达到很高的比例，也就是水到渠成的事
了。
正好借这个机会爬一下那个格子，就是“创业两种途径”里，关于互联网技术与产品创
业的那一块。 这几天事太多，包括国内来的访问团，明天下午又来一班。。。 所以
啊，那篇文章都不知道啥时候能写到网站创业这一块呢。 正好借这个机会，把几个觉
得重要的“骨头" 写一下，“剧透”一下下。 喜欢的呢，就请您给捧个人场，有钱的
呢，就给捧个钱场 - 发几个包子刺激一下我老人家。。。 大热的天我老在这儿码字儿
，你说我容易吗我？
正经说呢，这一两年来，有意专门找过很多不同网站业务，和技术人员谈合作等等，提
到手上的展示网页网址啥的，没有二，三百也有一百多了。 基本上80%以上的网站，都
是单靠技术人员对市场的局部了解和个人感觉开发出来的（其他的大部分是为客户订制
的），普遍存在以下问题：
【在 g********g 的大作中提到】
: 我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
: 做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
: 去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
: 都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
: 括我们自己花的40+小时.
: 任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
:
: 一的态度。
h*n
70 楼
如何做用户需求分析，市场分析，用户/顾客/读者访谈与调查?是应该请人做还是自己
做? 请人或请专门的公司做的话,这笔前期的调查分析预算要准备多少？又如何知道别
人给的数据是正确地反映了市场需求？
做? 请人或请专门的公司做的话,这笔前期的调查分析预算要准备多少？又如何知道别
人给的数据是正确地反映了市场需求？
q*2
71 楼
1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
样很危险的。
我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
同荣，呵呵。
============================================================================
2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
另外，一拍大脑，就说 “在这个版上找合作不靠谱”，估计也不太靠铺. 还真不太知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
就只有到这里来了.
3. 其实以北美华人中的情况来说，绝大部分是做技术的，不买做市场的账，
【在 g********g 的大作中提到】
: 另外美国人有IDEA找技术的也很多, CRAIGSLIST上就有不少, 大多也不靠谱, 以前找工
: 作的时候有个老美要做SOCIAL NETWORK网站, 让我免费做, 最后可以给我2%的股份.
:
: 一的态度。
话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
样很危险的。
我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
同荣，呵呵。
============================================================================
2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
另外，一拍大脑，就说 “在这个版上找合作不靠谱”，估计也不太靠铺. 还真不太知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
就只有到这里来了.
3. 其实以北美华人中的情况来说，绝大部分是做技术的，不买做市场的账，
【在 g********g 的大作中提到】
: 另外美国人有IDEA找技术的也很多, CRAIGSLIST上就有不少, 大多也不靠谱, 以前找工
: 作的时候有个老美要做SOCIAL NETWORK网站, 让我免费做, 最后可以给我2%的股份.
:
: 一的态度。
g*g
72 楼
Right, 找这种的不靠谱的据多, 老美老中都一样.
人员的
==
料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
【在 q***2 的大作中提到】
: 1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
: 话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
: 的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
: 析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
: 样很危险的。
: 我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
: 同荣，呵呵。
:
: ============================================================================
: 2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
人员的
==
料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
【在 q***2 的大作中提到】
: 1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
: 话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
: 的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
: 析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
: 样很危险的。
: 我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
: 同荣，呵呵。
:
: ============================================================================
: 2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
q*2
73 楼
呵呵，这些可都是一些价值连城的关键问题啊。 根据你的问题，从后往前-先简后繁的
回答一下吧（依靠你隐含的信任度，成本，效用等评估与选择指标）：
1。 需求分析/市场分析自己有能力做最好，创业者往往都是有一技之长，不甘寂寞才
出手的。如果自己不长于此，但家人/朋友里有市场营销专家， 找他们做也行，这样你
会比较放心，成本也比较低吧。 另外千万别太相信那些数据。电脑业常说的名言：
garbage in garbage out 同样适合于市场分析界，这类惨痛的教训太多了，看看主流
财经媒体都能看到，就不多说了。
2。以上都没有/不行的话，要是能以你的技术或者资本啥的优势资源，说服一个真懂行
的市场专家加盟你的项目也是一个很好的选择。 不过，这个你也许需要有刘备一样的
耐心和诚心，加上一些“忽悠”的实力才行。 因为这些真懂行的市场专家 可以说对
相关行业技术-销售与前景等等，都会有一些洞察力，你不一定能说得动人家，尤其要
想说动人家不拿钱光拿股来跟你做，会更难些。 但是你的思路/计划要是真好，人家也
很可能不拿钱，跟着你屁股后面追着你做也说不定呢。
3。再不济，一时找不到合股的市场专家作合作
【在 h***n 的大作中提到】
: 如何做用户需求分析，市场分析，用户/顾客/读者访谈与调查?是应该请人做还是自己
: 做? 请人或请专门的公司做的话,这笔前期的调查分析预算要准备多少？又如何知道别
: 人给的数据是正确地反映了市场需求？
回答一下吧（依靠你隐含的信任度，成本，效用等评估与选择指标）：
1。 需求分析/市场分析自己有能力做最好，创业者往往都是有一技之长，不甘寂寞才
出手的。如果自己不长于此，但家人/朋友里有市场营销专家， 找他们做也行，这样你
会比较放心，成本也比较低吧。 另外千万别太相信那些数据。电脑业常说的名言：
garbage in garbage out 同样适合于市场分析界，这类惨痛的教训太多了，看看主流
财经媒体都能看到，就不多说了。
2。以上都没有/不行的话，要是能以你的技术或者资本啥的优势资源，说服一个真懂行
的市场专家加盟你的项目也是一个很好的选择。 不过，这个你也许需要有刘备一样的
耐心和诚心，加上一些“忽悠”的实力才行。 因为这些真懂行的市场专家 可以说对
相关行业技术-销售与前景等等，都会有一些洞察力，你不一定能说得动人家，尤其要
想说动人家不拿钱光拿股来跟你做，会更难些。 但是你的思路/计划要是真好，人家也
很可能不拿钱，跟着你屁股后面追着你做也说不定呢。
3。再不济，一时找不到合股的市场专家作合作
【在 h***n 的大作中提到】
: 如何做用户需求分析，市场分析，用户/顾客/读者访谈与调查?是应该请人做还是自己
: 做? 请人或请专门的公司做的话,这笔前期的调查分析预算要准备多少？又如何知道别
: 人给的数据是正确地反映了市场需求？
I*r
74 楼
知道mint.com 的故事吗？
一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
前不久卖了，170mil
人员的
==
料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
【在 q***2 的大作中提到】
: 1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
: 话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
: 的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
: 析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
: 样很危险的。
: 我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
: 同荣，呵呵。
:
: ============================================================================
: 2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
前不久卖了，170mil
人员的
==
料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
【在 q***2 的大作中提到】
: 1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
: 话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
: 的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
: 析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
: 样很危险的。
: 我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
: 同荣，呵呵。
:
: ============================================================================
: 2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
B*D
75 楼
mint那个数据权好像一年上百万的费用
界面做的好也是本事
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
界面做的好也是本事
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
q*2
76 楼
FT., 正在和这个公司的一个人“相谈”中，coding技术方面让人感觉最好的人员之一
。。。
觉得这个站成功的经验基本上验证了我的理论和这个帖子说的项目思路：一个专业运营
人员做了 Business Process/Business plan， 一个高能力的网络技术工程师实现之。
。。
初期是一个短小精干互补性很强的小队伍而已。
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
。。。
觉得这个站成功的经验基本上验证了我的理论和这个帖子说的项目思路：一个专业运营
人员做了 Business Process/Business plan， 一个高能力的网络技术工程师实现之。
。。
初期是一个短小精干互补性很强的小队伍而已。
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
h*n
77 楼
谢谢!
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，这些可都是一些价值连城的关键问题啊。 根据你的问题，从后往前-先简后繁的
: 回答一下吧（依靠你隐含的信任度，成本，效用等评估与选择指标）：
: 1。 需求分析/市场分析自己有能力做最好，创业者往往都是有一技之长，不甘寂寞才
: 出手的。如果自己不长于此，但家人/朋友里有市场营销专家， 找他们做也行，这样你
: 会比较放心，成本也比较低吧。 另外千万别太相信那些数据。电脑业常说的名言：
: garbage in garbage out 同样适合于市场分析界，这类惨痛的教训太多了，看看主流
: 财经媒体都能看到，就不多说了。
: 2。以上都没有/不行的话，要是能以你的技术或者资本啥的优势资源，说服一个真懂行
: 的市场专家加盟你的项目也是一个很好的选择。 不过，这个你也许需要有刘备一样的
: 耐心和诚心，加上一些“忽悠”的实力才行。 因为这些真懂行的市场专家 可以说对
【在 q***2 的大作中提到】
: 呵呵，这些可都是一些价值连城的关键问题啊。 根据你的问题，从后往前-先简后繁的
: 回答一下吧（依靠你隐含的信任度，成本，效用等评估与选择指标）：
: 1。 需求分析/市场分析自己有能力做最好，创业者往往都是有一技之长，不甘寂寞才
: 出手的。如果自己不长于此，但家人/朋友里有市场营销专家， 找他们做也行，这样你
: 会比较放心，成本也比较低吧。 另外千万别太相信那些数据。电脑业常说的名言：
: garbage in garbage out 同样适合于市场分析界，这类惨痛的教训太多了，看看主流
: 财经媒体都能看到，就不多说了。
: 2。以上都没有/不行的话，要是能以你的技术或者资本啥的优势资源，说服一个真懂行
: 的市场专家加盟你的项目也是一个很好的选择。 不过，这个你也许需要有刘备一样的
: 耐心和诚心，加上一些“忽悠”的实力才行。 因为这些真懂行的市场专家 可以说对
h*n
78 楼
看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
【在 I****r 的大作中提到】
: 知道mint.com 的故事吗？
: 一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
: 前不久卖了，170mil
:
: 人员的
: ==
: 料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
: 谱，呵呵.
: 知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
w*e
79 楼
你肯定不会喜欢mint的技术人员，
http://www.youtube.com/watch?v=cRfV0YfvDP4
这个是mint 创始人的创业讲座，他是Princeton的EE/Comp Sci dropout。他讲的成功
经验，基本上
否定了你说的模式。
【在 q***2 的大作中提到】
: FT., 正在和这个公司的一个人“相谈”中，coding技术方面让人感觉最好的人员之一
: 。。。
: 觉得这个站成功的经验基本上验证了我的理论和这个帖子说的项目思路：一个专业运营
: 人员做了 Business Process/Business plan， 一个高能力的网络技术工程师实现之。
: 。。
: 初期是一个短小精干互补性很强的小队伍而已。
http://www.youtube.com/watch?v=cRfV0YfvDP4
这个是mint 创始人的创业讲座，他是Princeton的EE/Comp Sci dropout。他讲的成功
经验，基本上
否定了你说的模式。
【在 q***2 的大作中提到】
: FT., 正在和这个公司的一个人“相谈”中，coding技术方面让人感觉最好的人员之一
: 。。。
: 觉得这个站成功的经验基本上验证了我的理论和这个帖子说的项目思路：一个专业运营
: 人员做了 Business Process/Business plan， 一个高能力的网络技术工程师实现之。
: 。。
: 初期是一个短小精干互补性很强的小队伍而已。
s*a
80 楼
Mint 不是靠广告挣钱，mint 的盈利模式是根据你的财务记录分析你的财务需求，然后
向你推荐产品。比如说看你钱多，它会推荐给你一些投资产品。看你债多它会推荐给你
一些 low apr balance transfer card 或者 personal loan 之类的东西。
另外 mint 会把客户的 spending pattern 的统计数据卖给第三方。为了这事还有人和
他们打官司说泄露隐私，人家说我们卖的是所有用户的统计数据，没有 individual 的
数据。
【在 h***n 的大作中提到】
: 看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
: 耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
: 不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
向你推荐产品。比如说看你钱多，它会推荐给你一些投资产品。看你债多它会推荐给你
一些 low apr balance transfer card 或者 personal loan 之类的东西。
另外 mint 会把客户的 spending pattern 的统计数据卖给第三方。为了这事还有人和
他们打官司说泄露隐私，人家说我们卖的是所有用户的统计数据，没有 individual 的
数据。
【在 h***n 的大作中提到】
: 看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
: 耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
: 不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
I*r
81 楼
可能是我记错了，以前看了他的video， 模糊记得他不是做技术的。
他也不是靠精准的策划，看见了需求他就直接上了，很多细节他都是后来解决的。 他
的盈利模式应该是affiliation吧？
【在 h***n 的大作中提到】
: 看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
: 耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
: 不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
他也不是靠精准的策划，看见了需求他就直接上了，很多细节他都是后来解决的。 他
的盈利模式应该是affiliation吧？
【在 h***n 的大作中提到】
: 看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
: 耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
: 不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？
q*2
82 楼
纯粹的网上服务的确没法做到比较精确的策划 -即使传统生意 或网上实物销售，也无
法做精准的策划和预测，很多时候都要靠经营人员的直觉，Take reasonable (and
informed risk)。 纯粹的网上服务与产品，甚至颠覆了传统经济中的基本法则 - 量本
利分析 -，还有，那基本的9种定价法则也不再适用。 不过网上销售实物类商品（也就
是电子商务）不在此例。
经营管理人员的直觉，对市场与需求的感觉，在任何经营模式里都是非常重要的，就像打乒乓球一样。乒乓高手都知道，很多时候，一些球真不知道是如何接过去的。但就是接过去了。而且一些觉得是不可能接过去的难度很大的球 （转球-抽球-弧璇球等等），也都接过去了。看的人，打的人都觉得有点不可思议。。。
只有一个解释：熟能生巧！每天在那儿摸爬滚打，练出来了。
写程序的高手，在自己的专业邻域，估计也会有类似体会。
【在 I****r 的大作中提到】
: 可能是我记错了，以前看了他的video， 模糊记得他不是做技术的。
: 他也不是靠精准的策划，看见了需求他就直接上了，很多细节他都是后来解决的。 他
: 的盈利模式应该是affiliation吧？
法做精准的策划和预测，很多时候都要靠经营人员的直觉，Take reasonable (and
informed risk)。 纯粹的网上服务与产品，甚至颠覆了传统经济中的基本法则 - 量本
利分析 -，还有，那基本的9种定价法则也不再适用。 不过网上销售实物类商品（也就
是电子商务）不在此例。
经营管理人员的直觉，对市场与需求的感觉，在任何经营模式里都是非常重要的，就像打乒乓球一样。乒乓高手都知道，很多时候，一些球真不知道是如何接过去的。但就是接过去了。而且一些觉得是不可能接过去的难度很大的球 （转球-抽球-弧璇球等等），也都接过去了。看的人，打的人都觉得有点不可思议。。。
只有一个解释：熟能生巧！每天在那儿摸爬滚打，练出来了。
写程序的高手，在自己的专业邻域，估计也会有类似体会。
【在 I****r 的大作中提到】
: 可能是我记错了，以前看了他的video， 模糊记得他不是做技术的。
: 他也不是靠精准的策划，看见了需求他就直接上了，很多细节他都是后来解决的。 他
: 的盈利模式应该是affiliation吧？
f*l
83 楼
LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
学网络设计呢？
一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
真正属于自己的事业正等着去做。
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
学网络设计呢？
一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
真正属于自己的事业正等着去做。
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
n*y
84 楼
code
呵呵，这个才是干实事的，赞一个。
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
f*l
85 楼
你也是。刚才去了你的网站，把我很多朋友的老底查了查，真好玩。
顺便还看了一下你的。小地主呀，呵呵。
【在 n*******y 的大作中提到】
:
: code
: 呵呵，这个才是干实事的，赞一个。
顺便还看了一下你的。小地主呀，呵呵。
【在 n*******y 的大作中提到】
:
: code
: 呵呵，这个才是干实事的，赞一个。
h*a
86 楼
牛啊！ 佩服。 你的网站可以让人参观一下吗？
谢
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
谢
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
L*t
87 楼
为方便沟通，提高沟通效力，请在邮件中列出：
1。您所熟悉的网站开发工具与技术，过去主持设计或参与过的网站网址，或demo
sites 等等。
Ruby on Rails, MySql,
www.LockItTight.com
2。您目前所在地? 从事何种行业? 联系方式 (电话与邮件） - 项目所在地为西雅图地
区, 可以远程办公/合作。
San Diego. 计算机软件。
1。您所熟悉的网站开发工具与技术，过去主持设计或参与过的网站网址，或demo
sites 等等。
Ruby on Rails, MySql,
www.LockItTight.com
2。您目前所在地? 从事何种行业? 联系方式 (电话与邮件） - 项目所在地为西雅图地
区, 可以远程办公/合作。
San Diego. 计算机软件。
I*r
88 楼
赞一个,祝你们成功
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
f*l
89 楼
正在做。而且要等到LD把核心产品完全做好后才能将网站对外公开。可能还要个把个月。
【在 h***a 的大作中提到】
: 牛啊！ 佩服。 你的网站可以让人参观一下吗？
: 谢
:
: code
【在 h***a 的大作中提到】
: 牛啊！ 佩服。 你的网站可以让人参观一下吗？
: 谢
:
: code
f*l
90 楼
谢谢吉言。
祝所有（包括LZ)有好点子、肯实干的同胞们成功。
【在 I****r 的大作中提到】
: 赞一个,祝你们成功
:
: code
祝所有（包括LZ)有好点子、肯实干的同胞们成功。
【在 I****r 的大作中提到】
: 赞一个,祝你们成功
:
: code
k*e
91 楼
牛X啊，说说怎么入门photoshop吧？
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
f*l
92 楼
回中国的时候逛下书店，photoshop教程、案例多得不得了。买两本彩印的，带光盘的
，回家就可以自己琢磨去了。
美国卖的photoshop书里面的范例，材料库很少，而且以photoshop elements便宜系列
的为主。不推荐。
【在 k***e 的大作中提到】
: 牛X啊，说说怎么入门photoshop吧？
:
: code
，回家就可以自己琢磨去了。
美国卖的photoshop书里面的范例，材料库很少，而且以photoshop elements便宜系列
的为主。不推荐。
【在 k***e 的大作中提到】
: 牛X啊，说说怎么入门photoshop吧？
:
: code
q*2
93 楼
这个说得有些道理，惭愧一下。其实也试着学了一点，而且这个项目的关键点也绝不是
图形/图片设计啥的。。。。感觉学下来即很吃力，没时间做到，也绝对达不到对此钦
润了多年的高手的水平。
事情的另一面是，这个项目不是一个家庭或夫妻店能做下来的。还是找个能力一流的技
术伙伴，以后也没有发展短板或者瓶颈，这样比较好。虽然上手时只要两，三个人的核
心团队，但是二，三个月以后就肯定不够了。。。
code
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
图形/图片设计啥的。。。。感觉学下来即很吃力，没时间做到，也绝对达不到对此钦
润了多年的高手的水平。
事情的另一面是，这个项目不是一个家庭或夫妻店能做下来的。还是找个能力一流的技
术伙伴，以后也没有发展短板或者瓶颈，这样比较好。虽然上手时只要两，三个人的核
心团队，但是二，三个月以后就肯定不够了。。。
code
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
【在 f*********l 的大作中提到】
: LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
: 学网络设计呢？
: 一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
: 业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
: photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
: 很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
: 然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
: 再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
: 一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
: 这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
h*n
94 楼
不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
学。
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个说得有些道理，惭愧一下。其实也试着学了一点，而且这个项目的关键点也绝不是
: 图形/图片设计啥的。。。。感觉学下来即很吃力，没时间做到，也绝对达不到对此钦
: 润了多年的高手的水平。
: 事情的另一面是，这个项目不是一个家庭或夫妻店能做下来的。还是找个能力一流的技
: 术伙伴，以后也没有发展短板或者瓶颈，这样比较好。虽然上手时只要两，三个人的核
: 心团队，但是二，三个月以后就肯定不够了。。。
:
: code
: 每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
: 我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
学。
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个说得有些道理，惭愧一下。其实也试着学了一点，而且这个项目的关键点也绝不是
: 图形/图片设计啥的。。。。感觉学下来即很吃力，没时间做到，也绝对达不到对此钦
: 润了多年的高手的水平。
: 事情的另一面是，这个项目不是一个家庭或夫妻店能做下来的。还是找个能力一流的技
: 术伙伴，以后也没有发展短板或者瓶颈，这样比较好。虽然上手时只要两，三个人的核
: 心团队，但是二，三个月以后就肯定不够了。。。
:
: code
: 每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
: 我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。
b*i
95 楼
和我想法不谋而合，咱们合作吧。我也是自己做了个原型出来。我爸，我老婆都提出了
很多建议。
【在 h***n 的大作中提到】
: 不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
: 美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
: 不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
: 点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
: 的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
: 的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
: 己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
:
: 学。
很多建议。
【在 h***n 的大作中提到】
: 不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
: 美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
: 不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
: 点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
: 的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
: 的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
: 己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
:
: 学。
q*2
96 楼
营销方面自信没啥短板，不论是策划，执行，销售，培训，财务，预测，市场分析，人
事激励，等等，尽管涉及面很多。 传统生意方面，开始就是一人干到年营业额近70万
刀，才招助理的。。。
可这网络的事，一人真是不行。。。
【在 h***n 的大作中提到】
: 不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
: 美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
: 不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
: 点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
: 的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
: 的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
: 己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
:
: 学。
事激励，等等，尽管涉及面很多。 传统生意方面，开始就是一人干到年营业额近70万
刀，才招助理的。。。
可这网络的事，一人真是不行。。。
【在 h***n 的大作中提到】
: 不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
: 美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
: 不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
: 点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
: 的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
: 的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
: 己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
:
: 学。
b*i
97 楼
创业的最好办法就是一个人先把原型做出来，然后找团队，然后找风头。而不是先招人
，先招人工资都发光了，公司直接倒闭。一个人做也没有工资，慢慢做呗。
【在 q***2 的大作中提到】
: 营销方面自信没啥短板，不论是策划，执行，销售，培训，财务，预测，市场分析，人
: 事激励，等等，尽管涉及面很多。 传统生意方面，开始就是一人干到年营业额近70万
: 刀，才招助理的。。。
: 可这网络的事，一人真是不行。。。
，先招人工资都发光了，公司直接倒闭。一个人做也没有工资，慢慢做呗。
【在 q***2 的大作中提到】
: 营销方面自信没啥短板，不论是策划，执行，销售，培训，财务，预测，市场分析，人
: 事激励，等等，尽管涉及面很多。 传统生意方面，开始就是一人干到年营业额近70万
: 刀，才招助理的。。。
: 可这网络的事，一人真是不行。。。
I*r
98 楼
很赞成。
另外我觉得是在自己一个人干的时候，寻找合适的合作伙伴，任何团队都需要磨合，需
要时间。而且，单枪匹马很容易疲惫，如果有个志同道合的伙伴还可以互相激励下。
【在 b***i 的大作中提到】
: 创业的最好办法就是一个人先把原型做出来，然后找团队，然后找风头。而不是先招人
: ，先招人工资都发光了，公司直接倒闭。一个人做也没有工资，慢慢做呗。
另外我觉得是在自己一个人干的时候，寻找合适的合作伙伴，任何团队都需要磨合，需
要时间。而且，单枪匹马很容易疲惫，如果有个志同道合的伙伴还可以互相激励下。
【在 b***i 的大作中提到】
: 创业的最好办法就是一个人先把原型做出来，然后找团队，然后找风头。而不是先招人
: ，先招人工资都发光了，公司直接倒闭。一个人做也没有工资，慢慢做呗。
b*i
99 楼
怎么找呢？我已经有一个准备做商业方面的队友了，但是没有技术队友。公司有个美国
小白，水平很高，就是看不上咱这个项目。我觉得是中美文化的差异。不过我还没给他
看我的原型就是了。印度人看上了我的项目，但是我看不上他，不懂技术阿。
上周末一个高手和我谈砸了。朋友又介绍了一个高手，还没毕业呢，估计也不一定来我
们这里。网上的高手能接触吗？我准备做互联网和java相关的技术，需要java, php/.
net，电子商务，数据库，美工，艺术指导等人才。
【在 I****r 的大作中提到】
: 很赞成。
: 另外我觉得是在自己一个人干的时候，寻找合适的合作伙伴，任何团队都需要磨合，需
: 要时间。而且，单枪匹马很容易疲惫，如果有个志同道合的伙伴还可以互相激励下。
小白，水平很高，就是看不上咱这个项目。我觉得是中美文化的差异。不过我还没给他
看我的原型就是了。印度人看上了我的项目，但是我看不上他，不懂技术阿。
上周末一个高手和我谈砸了。朋友又介绍了一个高手，还没毕业呢，估计也不一定来我
们这里。网上的高手能接触吗？我准备做互联网和java相关的技术，需要java, php/.
net，电子商务，数据库，美工，艺术指导等人才。
【在 I****r 的大作中提到】
: 很赞成。
: 另外我觉得是在自己一个人干的时候，寻找合适的合作伙伴，任何团队都需要磨合，需
: 要时间。而且，单枪匹马很容易疲惫，如果有个志同道合的伙伴还可以互相激励下。
h*n
100 楼
我看你要找的也是与网络开发编程等技术方面有关的高手，我的项目的前期也是要找个
这样的高手加入进来，不过和你不同的是我的项目的原型还没完全做好，还要几个月的
时间。
partner很重要，不光是此人的技术能力要强的问题,因为一个start-up如何发展很难预
料，公司成长的过程中有很多决定和选择要做，如果团队之内几个人的想法不一致的话
，是会出问题的；方方面面有可能会发生的各种可能，预先能谈妥，写在合同里可能会
好些。但是没有经过一个公司逐步发展起来的人，很难预料将会有哪些问题发生。在这
一点上，还是很希望听听过来人的建议。
【在 b***i 的大作中提到】
: 和我想法不谋而合，咱们合作吧。我也是自己做了个原型出来。我爸，我老婆都提出了
: 很多建议。
这样的高手加入进来，不过和你不同的是我的项目的原型还没完全做好，还要几个月的
时间。
partner很重要，不光是此人的技术能力要强的问题,因为一个start-up如何发展很难预
料，公司成长的过程中有很多决定和选择要做，如果团队之内几个人的想法不一致的话
，是会出问题的；方方面面有可能会发生的各种可能，预先能谈妥，写在合同里可能会
好些。但是没有经过一个公司逐步发展起来的人，很难预料将会有哪些问题发生。在这
一点上，还是很希望听听过来人的建议。
【在 b***i 的大作中提到】
: 和我想法不谋而合，咱们合作吧。我也是自己做了个原型出来。我爸，我老婆都提出了
: 很多建议。
h*n
101 楼
想到一个问题，中国人很喜欢抄袭，如果雇人做某一个应用功能的模板，假如他把其它
公司已申请了专利的东西拿来改头换面给你，你不是这一小领域很精通的话，你也不见
得能发现。过几年你的公司有点规模了，被人注意到了侵犯了人家的专利而引上官司。
怎么才能预防这种情况？
公司已申请了专利的东西拿来改头换面给你，你不是这一小领域很精通的话，你也不见
得能发现。过几年你的公司有点规模了，被人注意到了侵犯了人家的专利而引上官司。
怎么才能预防这种情况？
m*m
102 楼
@Bihai & 楼主， 有没有想过在国内找呢？现在国内很多掌握技术的年轻人啊，网站/
java/php 技术员不一定非要在身边吧？要不然还要网络干什么啊？
不过可能我没有理解两位的要求，贸然唐突了
【在 b***i 的大作中提到】
: 怎么找呢？我已经有一个准备做商业方面的队友了，但是没有技术队友。公司有个美国
: 小白，水平很高，就是看不上咱这个项目。我觉得是中美文化的差异。不过我还没给他
: 看我的原型就是了。印度人看上了我的项目，但是我看不上他，不懂技术阿。
: 上周末一个高手和我谈砸了。朋友又介绍了一个高手，还没毕业呢，估计也不一定来我
: 们这里。网上的高手能接触吗？我准备做互联网和java相关的技术，需要java, php/.
: net，电子商务，数据库，美工，艺术指导等人才。
java/php 技术员不一定非要在身边吧？要不然还要网络干什么啊？
不过可能我没有理解两位的要求，贸然唐突了
【在 b***i 的大作中提到】
: 怎么找呢？我已经有一个准备做商业方面的队友了，但是没有技术队友。公司有个美国
: 小白，水平很高，就是看不上咱这个项目。我觉得是中美文化的差异。不过我还没给他
: 看我的原型就是了。印度人看上了我的项目，但是我看不上他，不懂技术阿。
: 上周末一个高手和我谈砸了。朋友又介绍了一个高手，还没毕业呢，估计也不一定来我
: 们这里。网上的高手能接触吗？我准备做互联网和java相关的技术，需要java, php/.
: net，电子商务，数据库，美工，艺术指导等人才。
q*2
103 楼
其实这也是我选用开源代码的原因之一。另外，我的所有商业策划案基本上不存在严格
意义上的“技术开发”，而是基于某种市场与需求的产品开发。主要是因为这样营销风
险最小，又有一定的产品技术开发门槛。当然，也是因为水平不行，没啥拿得出手的高
新技术 -离开技术领域太多年了。
【在 h***n 的大作中提到】
: 想到一个问题，中国人很喜欢抄袭，如果雇人做某一个应用功能的模板，假如他把其它
: 公司已申请了专利的东西拿来改头换面给你，你不是这一小领域很精通的话，你也不见
: 得能发现。过几年你的公司有点规模了，被人注意到了侵犯了人家的专利而引上官司。
: 怎么才能预防这种情况？
意义上的“技术开发”，而是基于某种市场与需求的产品开发。主要是因为这样营销风
险最小，又有一定的产品技术开发门槛。当然，也是因为水平不行，没啥拿得出手的高
新技术 -离开技术领域太多年了。
【在 h***n 的大作中提到】
: 想到一个问题，中国人很喜欢抄袭，如果雇人做某一个应用功能的模板，假如他把其它
: 公司已申请了专利的东西拿来改头换面给你，你不是这一小领域很精通的话，你也不见
: 得能发现。过几年你的公司有点规模了，被人注意到了侵犯了人家的专利而引上官司。
: 怎么才能预防这种情况？
j*d
104 楼
这个mint要求用户提供所有银行帐户的id和密码。听起来不安全啊。
【在 s**********a 的大作中提到】
: Mint 不是靠广告挣钱，mint 的盈利模式是根据你的财务记录分析你的财务需求，然后
: 向你推荐产品。比如说看你钱多，它会推荐给你一些投资产品。看你债多它会推荐给你
: 一些 low apr balance transfer card 或者 personal loan 之类的东西。
: 另外 mint 会把客户的 spending pattern 的统计数据卖给第三方。为了这事还有人和
: 他们打官司说泄露隐私，人家说我们卖的是所有用户的统计数据，没有 individual 的
: 数据。
【在 s**********a 的大作中提到】
: Mint 不是靠广告挣钱，mint 的盈利模式是根据你的财务记录分析你的财务需求，然后
: 向你推荐产品。比如说看你钱多，它会推荐给你一些投资产品。看你债多它会推荐给你
: 一些 low apr balance transfer card 或者 personal loan 之类的东西。
: 另外 mint 会把客户的 spending pattern 的统计数据卖给第三方。为了这事还有人和
: 他们打官司说泄露隐私，人家说我们卖的是所有用户的统计数据，没有 individual 的
: 数据。
o*e
105 楼
兄弟，看看这个网站合你意不？
http://www.5zhou4hai.com
http://www.5zhou4hai.com
o*e
106 楼
兄弟，看看这个网站合你意不？
http://www.5zhou4hai.com
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h*n
107 楼
其实真得应该学一点的，慢慢得就开始自己一点点有感觉了。今天我居然发现
photoshop上的files 可以直接转成 html files。
学。
【在 q***2 的大作中提到】
: 其实这也是我选用开源代码的原因之一。另外，我的所有商业策划案基本上不存在严格
: 意义上的“技术开发”，而是基于某种市场与需求的产品开发。主要是因为这样营销风
: 险最小，又有一定的产品技术开发门槛。当然，也是因为水平不行，没啥拿得出手的高
: 新技术 -离开技术领域太多年了。
:
photoshop上的files 可以直接转成 html files。
学。
【在 q***2 的大作中提到】
: 其实这也是我选用开源代码的原因之一。另外，我的所有商业策划案基本上不存在严格
: 意义上的“技术开发”，而是基于某种市场与需求的产品开发。主要是因为这样营销风
: 险最小，又有一定的产品技术开发门槛。当然，也是因为水平不行，没啥拿得出手的高
: 新技术 -离开技术领域太多年了。
:
h*a
108 楼
落英缤纷 的站点现在做出来了吗？ 有心去参观一下。
code
【在 f*********l 的大作中提到】
: 回中国的时候逛下书店，photoshop教程、案例多得不得了。买两本彩印的，带光盘的
: ，回家就可以自己琢磨去了。
: 美国卖的photoshop书里面的范例，材料库很少，而且以photoshop elements便宜系列
: 的为主。不推荐。
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【在 f*********l 的大作中提到】
: 回中国的时候逛下书店，photoshop教程、案例多得不得了。买两本彩印的，带光盘的
: ，回家就可以自己琢磨去了。
: 美国卖的photoshop书里面的范例，材料库很少，而且以photoshop elements便宜系列
: 的为主。不推荐。
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