p*r
2 楼
之前说要写职场政治斗争，
写了几个字后，连博客login都忘了。
这几天空余时间都陪娃了。
版上最近确实风气不太好，
可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
非top2野鸡大学，非科班学历，
来美国10年+了，有娃。
以前在魔都玩得太疯，1带8妹子吃喝玩乐都有过，
所以对国内的声色犬马无感。
现在很郁闷归不归，原因尝试如下，也做分享讨论
#1 美国
有房有车有老婆有娃，生活中产。
#1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
真的爬不上去，很认真的努力了。
社交关系，政治斗争，萝卜+大棒都用过。
没戏，白人真心不带你玩，你做得再好，也就给你小队长，加点钱。
想混进VP以上，他们不是说提拔不提拔你，是压根没往哪里想过。
现在在野鸡公司，混到VP就可以在board member层面说事，
VP一年收入大概1m+左右。
#1.2 刷题进FG
先不说能否进，看FG的收入，也就那样。
自我感觉做做兼职有时候还能多点，而且还自由。
除非抱着打工一辈子的心，进FG度度金，混个脸熟，以后出来好跳槽。
不然感觉性价比有点不值得。
#1.3 创业
#1.3.1 旷世idea
这其实就是个笑话，你如果非要说那种超级低几率，那我建议去买彩票。
基本上是没戏，我创业3次了，见过N个白手，非白手创业的，
包括自己有一定资金，或者已经忽悠到一定资金的，
基本过得比我苦很多，老得也快，生活质量很差，
最后基本职能靠看心灵鸡汤安慰自己的，真的很可怜。
#1.3.2 consultant
小项目可接到一些，但是你自己要投时间进去做潜在人脉，潜在市场。
接到活后，外包可能性很小。因为钱都不多，你有那些交流的时间，都做完了。
所以规模有上限，就是你时间的上限。
大项目接不到，和玻璃屋顶一个意思，压根不搭理你，或者敷衍你谈谈。
#1.4 转行
目测现在CS还能赚多点，其他行业貌似成本更高，性价比更低。
#2 中国
有房
#2.1
如何切入？
其实这是我一直在考虑的问题，
也是我觉得所有海归应该考虑的问题。
切入点没考虑好，美国还可以的话，暂时先别回去。
我刚开始的想法是国内找个类似中小公司CTO，或者大公司VP左右的职位先，
然后拿着薪水+公司平台做个半年一年，把自己的关系网铺出去，再走下一步。
这里要说个背景，我刚毕业的20出头的时候，
在魔都大概用了10个月时间就把关系网铺得很好，当过2，3家中型公司的CTO/VP等，
我现在回顾一下可能我占了2个利：1 魔都本地人 2 性格比较豪爽。
然后我就开始动手了，国内谈了几家，
可能我水平有限，薪水基本就是 30 - 50万左右，有个60万的还不靠谱。
我后来觉得这条路不通，我就开始找在国内公司在这里有设点的。
运气不错，找到2家，
和老板一通忽悠，分别都拿到了类似总监的职位，而且是兼职的。
从这点上我觉得所谓的国内发展，不过是机会好，
人的能力基本没提高，我来美国10年，只要用中文，基本就是随便干倒一大片。
干了一个月，其实大概就3个星期，我发现我错了。
我经常下班后过去管队伍，或者紧急了，公司请假过去。
真的很累，记得有一次上午9点到晚上11点，
不停的开会，不停的分配任务，做决策
而且老板根本不觉得你多卖力，好像很稀以为为常。
从这点上来说，我知道国内的发展其实并不是能力的提升，而是劳动价值的叠加。
这就好比一家人有钱了，他们不是单位时间赚更多钱了，
而是以前干4个小时，现在干14个小时，几年下来必然有钱。
这不是我想要的生活，我果断退了。
#2.2
到底归不归，到底什么才是最适合你的？
归不归，其实就看你要什么？
我们无论是将相之后，还是穷家小户，
有一点是一样的，都追求快乐。
你如果对成就看得很重，
并且你也具备一定的操控剥削人的能力，
那可以回国试试。
如果你没有这个能力，只是简单的以为你技术如何，
回国打算靠自己努力打拼，那你还是别回去了，
#2.3 你有操控利用别人的能力吗？
自古英雄出少年，你能力在你来这个论坛之间就定型了。
除非后期发生了很大的变故，不然你就是你了。
别从小到大都没玩过人，现在梦想着回国玩别人去，
那肯定是被人玩。
#2.4 承受能力
国内大部分人是言而无信的，或者说他们也想讲信用，
但是他们的上流言而无信，导致他们对你也言而无信。
美国做事，可能做了事多少是有收获的，宏观物理！
国内做事，是用概率来博收获，量子论？？我不懂
如果你辛苦半天，没得你想要的，就承受不了，那国内也不适合你。
#2.5 歧视
国内歧视绝对比美国更表面化，
而且最严重的歧视往往来自于刚站住一线城市的非本地人。
你不是本地人，你也要做好这个准备，你会觉得很不公平。
当然也有不少讲义气的会提携自己老乡的。
### 别把利益看得太重
这个我觉得有必要单独拿出来说说，无论美国中国
我觉得现在美国很多哥们混得不好，就是利益方面看得太重。
嘴上谁都会装大方，但是没用，大家心里都明白。
一起吃饭，玩，谁掏钱多，谁都爱带他玩，这和人种没关系。
我现在公司的白人，至少吃饭这事情都爱叫我去，
知道我去，基本就是我掏钱，别说那些什么美国人都是AA，
那都是抠门的小气鬼给自己找借口的。
在魔都就更多了，top2的一个哥们负责一块油水比较肥的项目，
但是这哥们比较抠，非本地人。
其实也不怪他，确实是穷家小户杀到魔都的，也没什么钱。
然后项目成了后，上面直接让我去收益，
甚至会计都把项目款发到我手里，再让我发出去。
当时公司的意思是你本地人，作为负责人对公司形象比较好，
会计给我这个福利，是她们部门的妹子任何时间任何地点找我请客，我都速度掏钱。
纯粹掏钱，没说付完钱想占便宜啥的。
他当时想泡个公司里的妹子，
厮磨硬泡的终于那妹子答应他去看电影了。
第二天一到公司，妹子就大声说他抠门好色，
就请她吃了个肯德基，看电影还要摸她手，
当时也是一笑料，都快笑晕了。
太晚了，睡了，明天看看还有什么要补充的。
写了几个字后，连博客login都忘了。
这几天空余时间都陪娃了。
版上最近确实风气不太好，
可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
非top2野鸡大学，非科班学历，
来美国10年+了，有娃。
以前在魔都玩得太疯，1带8妹子吃喝玩乐都有过，
所以对国内的声色犬马无感。
现在很郁闷归不归，原因尝试如下，也做分享讨论
#1 美国
有房有车有老婆有娃，生活中产。
#1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
真的爬不上去，很认真的努力了。
社交关系，政治斗争，萝卜+大棒都用过。
没戏，白人真心不带你玩，你做得再好，也就给你小队长，加点钱。
想混进VP以上，他们不是说提拔不提拔你，是压根没往哪里想过。
现在在野鸡公司，混到VP就可以在board member层面说事，
VP一年收入大概1m+左右。
#1.2 刷题进FG
先不说能否进，看FG的收入，也就那样。
自我感觉做做兼职有时候还能多点，而且还自由。
除非抱着打工一辈子的心，进FG度度金，混个脸熟，以后出来好跳槽。
不然感觉性价比有点不值得。
#1.3 创业
#1.3.1 旷世idea
这其实就是个笑话，你如果非要说那种超级低几率，那我建议去买彩票。
基本上是没戏，我创业3次了，见过N个白手，非白手创业的，
包括自己有一定资金，或者已经忽悠到一定资金的，
基本过得比我苦很多，老得也快，生活质量很差，
最后基本职能靠看心灵鸡汤安慰自己的，真的很可怜。
#1.3.2 consultant
小项目可接到一些，但是你自己要投时间进去做潜在人脉，潜在市场。
接到活后，外包可能性很小。因为钱都不多，你有那些交流的时间，都做完了。
所以规模有上限，就是你时间的上限。
大项目接不到，和玻璃屋顶一个意思，压根不搭理你，或者敷衍你谈谈。
#1.4 转行
目测现在CS还能赚多点，其他行业貌似成本更高，性价比更低。
#2 中国
有房
#2.1
如何切入？
其实这是我一直在考虑的问题，
也是我觉得所有海归应该考虑的问题。
切入点没考虑好，美国还可以的话，暂时先别回去。
我刚开始的想法是国内找个类似中小公司CTO，或者大公司VP左右的职位先，
然后拿着薪水+公司平台做个半年一年，把自己的关系网铺出去，再走下一步。
这里要说个背景，我刚毕业的20出头的时候，
在魔都大概用了10个月时间就把关系网铺得很好，当过2，3家中型公司的CTO/VP等，
我现在回顾一下可能我占了2个利：1 魔都本地人 2 性格比较豪爽。
然后我就开始动手了，国内谈了几家，
可能我水平有限，薪水基本就是 30 - 50万左右，有个60万的还不靠谱。
我后来觉得这条路不通，我就开始找在国内公司在这里有设点的。
运气不错，找到2家，
和老板一通忽悠，分别都拿到了类似总监的职位，而且是兼职的。
从这点上我觉得所谓的国内发展，不过是机会好，
人的能力基本没提高，我来美国10年，只要用中文，基本就是随便干倒一大片。
干了一个月，其实大概就3个星期，我发现我错了。
我经常下班后过去管队伍，或者紧急了，公司请假过去。
真的很累，记得有一次上午9点到晚上11点，
不停的开会，不停的分配任务，做决策
而且老板根本不觉得你多卖力，好像很稀以为为常。
从这点上来说，我知道国内的发展其实并不是能力的提升，而是劳动价值的叠加。
这就好比一家人有钱了，他们不是单位时间赚更多钱了，
而是以前干4个小时，现在干14个小时，几年下来必然有钱。
这不是我想要的生活，我果断退了。
#2.2
到底归不归，到底什么才是最适合你的？
归不归，其实就看你要什么？
我们无论是将相之后，还是穷家小户，
有一点是一样的，都追求快乐。
你如果对成就看得很重，
并且你也具备一定的操控剥削人的能力，
那可以回国试试。
如果你没有这个能力，只是简单的以为你技术如何，
回国打算靠自己努力打拼，那你还是别回去了，
#2.3 你有操控利用别人的能力吗？
自古英雄出少年，你能力在你来这个论坛之间就定型了。
除非后期发生了很大的变故，不然你就是你了。
别从小到大都没玩过人，现在梦想着回国玩别人去，
那肯定是被人玩。
#2.4 承受能力
国内大部分人是言而无信的，或者说他们也想讲信用，
但是他们的上流言而无信，导致他们对你也言而无信。
美国做事，可能做了事多少是有收获的，宏观物理！
国内做事，是用概率来博收获，量子论？？我不懂
如果你辛苦半天，没得你想要的，就承受不了，那国内也不适合你。
#2.5 歧视
国内歧视绝对比美国更表面化，
而且最严重的歧视往往来自于刚站住一线城市的非本地人。
你不是本地人，你也要做好这个准备，你会觉得很不公平。
当然也有不少讲义气的会提携自己老乡的。
### 别把利益看得太重
这个我觉得有必要单独拿出来说说，无论美国中国
我觉得现在美国很多哥们混得不好，就是利益方面看得太重。
嘴上谁都会装大方，但是没用，大家心里都明白。
一起吃饭，玩，谁掏钱多，谁都爱带他玩，这和人种没关系。
我现在公司的白人，至少吃饭这事情都爱叫我去，
知道我去，基本就是我掏钱，别说那些什么美国人都是AA，
那都是抠门的小气鬼给自己找借口的。
在魔都就更多了，top2的一个哥们负责一块油水比较肥的项目，
但是这哥们比较抠，非本地人。
其实也不怪他，确实是穷家小户杀到魔都的，也没什么钱。
然后项目成了后，上面直接让我去收益，
甚至会计都把项目款发到我手里，再让我发出去。
当时公司的意思是你本地人，作为负责人对公司形象比较好，
会计给我这个福利，是她们部门的妹子任何时间任何地点找我请客，我都速度掏钱。
纯粹掏钱，没说付完钱想占便宜啥的。
他当时想泡个公司里的妹子，
厮磨硬泡的终于那妹子答应他去看电影了。
第二天一到公司，妹子就大声说他抠门好色，
就请她吃了个肯德基，看电影还要摸她手，
当时也是一笑料，都快笑晕了。
太晚了，睡了，明天看看还有什么要补充的。
z*8
3 楼
rt
y*s
4 楼
分析的挺好的。不过也许太悲观了一点。
本质上，如果做一件事100%巨额收益的话，我觉得是轮不到我们的。
想要成功都得付出相应的风险。
成功与否，人生匆匆数十载，不过须臾间一场大梦。想开了就好。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
本质上，如果做一件事100%巨额收益的话，我觉得是轮不到我们的。
想要成功都得付出相应的风险。
成功与否，人生匆匆数十载，不过须臾间一场大梦。想开了就好。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
t*e
5 楼
换个锁也就几十块
p*r
6 楼
说的没错。
但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
人有时候能成超越自己水平的成就，
就是靠的不切实际的执着。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 分析的挺好的。不过也许太悲观了一点。
: 本质上，如果做一件事100%巨额收益的话，我觉得是轮不到我们的。
: 想要成功都得付出相应的风险。
: 成功与否，人生匆匆数十载，不过须臾间一场大梦。想开了就好。
但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
人有时候能成超越自己水平的成就，
就是靠的不切实际的执着。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 分析的挺好的。不过也许太悲观了一点。
: 本质上，如果做一件事100%巨额收益的话，我觉得是轮不到我们的。
: 想要成功都得付出相应的风险。
: 成功与否，人生匆匆数十载，不过须臾间一场大梦。想开了就好。
y*s
7 楼
需要赌徒般执着的事情大部分有着能把自己变成资本家的潜在收益。
我觉得与其比较哪个更好，不如看看风险最大的那个失败之后，自己承不承受的起。如
果承受得起，那放开担子大胆去做就好了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 说的没错。
: 但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
: 如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着。
我觉得与其比较哪个更好，不如看看风险最大的那个失败之后，自己承不承受的起。如
果承受得起，那放开担子大胆去做就好了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 说的没错。
: 但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
: 如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着。
W*o
8 楼
赞大牛！
非常赞同下面这句：
人有时候能成超越自己水平的成就，
就是靠的不切实际的执着
如果只是满足于现实，我估计这个人一辈子也就维持现状就是很好的光景了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 说的没错。
: 但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
: 如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着。
非常赞同下面这句：
人有时候能成超越自己水平的成就，
就是靠的不切实际的执着
如果只是满足于现实，我估计这个人一辈子也就维持现状就是很好的光景了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 说的没错。
: 但是你最后一句话，也是我真正在挣扎的，
: 如果一旦想开了，那其实等于就是放弃了。
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着。
l*4
9 楼
卧槽 精品贴 楼主考虑得不错 比板上一堆骂街的强到不知哪里去了
b*y
10 楼
老id了，我也谈谈我对楼主目前情况的一些思考。
1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
有心理落差。
所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
的。
这就和在公司工作一样，也不是什么人都能混到经理，vp, ceo的。大部分也就是混着
而已。经济不好的时候，被裁了，收入直接降到零，0, zero.
4. 人在社会上混，应该是不断的往上走的，停步不前，做个一辈子码工，这种不是好
的方法。年轻可以，年纪大了，还是coder，这种有问题。除非你是某个cs领域的专家
，否则不可取。
所以，我的体会是，要么你是技术专家，真的专家，比如computer security专家。要
么你就得做管理，或者自己去做biz。混着，日子就混你。
1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
有心理落差。
所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
的。
这就和在公司工作一样，也不是什么人都能混到经理，vp, ceo的。大部分也就是混着
而已。经济不好的时候，被裁了，收入直接降到零，0, zero.
4. 人在社会上混，应该是不断的往上走的，停步不前，做个一辈子码工，这种不是好
的方法。年轻可以，年纪大了，还是coder，这种有问题。除非你是某个cs领域的专家
，否则不可取。
所以，我的体会是，要么你是技术专家，真的专家，比如computer security专家。要
么你就得做管理，或者自己去做biz。混着，日子就混你。
c*n
11 楼
写得真好 我得好好消化一下
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
n*s
12 楼
楼主写了很多，但有点过于纠结于自己猜测的结果了，事情都还没开始做。。。
其实无论国内国外的选择都是基于自己的显意识的决定，有一天潜意识流露出巨大不满
的话，平衡是会被打破的，那时候会有一个新的决定。。。
其实无论国内国外的选择都是基于自己的显意识的决定，有一天潜意识流露出巨大不满
的话，平衡是会被打破的，那时候会有一个新的决定。。。
N*m
13 楼
我们老了，无所谓了。
已经老婆孩子热炕头了。不折腾了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
已经老婆孩子热炕头了。不折腾了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
t*1
14 楼
要海归只能找到60万的package，那是能力比较差. 野鸡学校毕业的还是不要海归了
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
h*i
15 楼
基本如此吧，还是只有创业才是王道。如果早想好了，一开始就着眼于以后创业，工作
的时候就会留心，给自己以后创业作准备，把人脉，眼界都积累起来。准备得好的话，
创业可能也没有那么难。没准备好就贸然出来，当然不行。
说来说去，还是来美国的心态问题。来美国是干嘛的？如果是来过好日子的，就混着算
了，不要东想西想的。如果是来闯荡天下的，那就得早做准备。
【在 b******y 的大作中提到】
: 老id了，我也谈谈我对楼主目前情况的一些思考。
: 1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
: 是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
: 除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
: 有心理落差。
: 所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
: 2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
: 情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
: 3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
: 里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
的时候就会留心，给自己以后创业作准备，把人脉，眼界都积累起来。准备得好的话，
创业可能也没有那么难。没准备好就贸然出来，当然不行。
说来说去，还是来美国的心态问题。来美国是干嘛的？如果是来过好日子的，就混着算
了，不要东想西想的。如果是来闯荡天下的，那就得早做准备。
【在 b******y 的大作中提到】
: 老id了，我也谈谈我对楼主目前情况的一些思考。
: 1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
: 是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
: 除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
: 有心理落差。
: 所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
: 2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
: 情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
: 3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
: 里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
m*o
16 楼
接地气， 比起班上很多我朋友多牛逼之流强多了
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
b*y
17 楼
没错，这个我有和楼主一样的切身体会。原以为好好干，将来能有上升空间的，但最后
发现，不是你的就不是你的。自己太naive.
这么说吧，公司不是你开的，就算你做的再好，比老板都努力，但也没戏。
所以，最好的出路就是创业其实。你可以20多岁，30多岁，40岁了，继续做coder。但
岁数越大，你可以换工作的可能性越小。很现实的问题，具体就不展开了。
coder在公司里就是个职能部门，说白了，你就是一个hired gun。当然，FLAG可能给你
自由度大一些吧，但性质是不变的，还是hired gun，实现方案的，不是说你主控的。
这个和自己做老板，自己run一个business，完全不同的概念。
对了，给你发了pm, 私聊一下哈。
【在 h*i 的大作中提到】
: 基本如此吧，还是只有创业才是王道。如果早想好了，一开始就着眼于以后创业，工作
: 的时候就会留心，给自己以后创业作准备，把人脉，眼界都积累起来。准备得好的话，
: 创业可能也没有那么难。没准备好就贸然出来，当然不行。
: 说来说去，还是来美国的心态问题。来美国是干嘛的？如果是来过好日子的，就混着算
: 了，不要东想西想的。如果是来闯荡天下的，那就得早做准备。
d*m
18 楼
lz也是名id了，当时我也是一路看lz博客刷题过来的。LZ回国只能找到30w － 50w左右
的工作感觉不应该。
身边好几个同事国内直接招过来，都才1级2级，国内工资大概在50－100w，工作年限也
就在5-10年之间。
的工作感觉不应该。
身边好几个同事国内直接招过来，都才1级2级，国内工资大概在50－100w，工作年限也
就在5-10年之间。
l*t
19 楼
国内讲究的是虚名。lz这么能出货的人，国内hr根本不care，才给30-50万，真是瞎了
眼了。（还是你说的是月薪？）
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
眼了。（还是你说的是月薪？）
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
c*a
20 楼
我认识几个海归的又归海了，有男有女，lz 想想。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
t*1
21 楼
楼主觉得自己在北京上海有个几千万的房产，不用再给洋人打工了. 看洋人小气，看
top2的也小气. 其实洋人和top2的看他也如此，but he has no way to prove
otherwise
【在 c**********a 的大作中提到】
: 我认识几个海归的又归海了，有男有女，lz 想想。
top2的也小气. 其实洋人和top2的看他也如此，but he has no way to prove
otherwise
【在 c**********a 的大作中提到】
: 我认识几个海归的又归海了，有男有女，lz 想想。
c*z
22 楼
赞，谢谢先行者分享
我慢慢也感受到了类似的情况，除了没有你牛
另外VP赚1m那就很好了吧，不算野鸡公司了
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
我慢慢也感受到了类似的情况，除了没有你牛
另外VP赚1m那就很好了吧，不算野鸡公司了
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
w*s
23 楼
lz一文引出了好多著名老id
p*r
24 楼
对，收益其实是看本身的目前状况的。
如果都吃不饱，那可能为了口饭就豁出去了。
所以光脚的不怕穿鞋的。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 需要赌徒般执着的事情大部分有着能把自己变成资本家的潜在收益。
: 我觉得与其比较哪个更好，不如看看风险最大的那个失败之后，自己承不承受的起。如
: 果承受得起，那放开担子大胆去做就好了。
如果都吃不饱，那可能为了口饭就豁出去了。
所以光脚的不怕穿鞋的。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 需要赌徒般执着的事情大部分有着能把自己变成资本家的潜在收益。
: 我觉得与其比较哪个更好，不如看看风险最大的那个失败之后，自己承不承受的起。如
: 果承受得起，那放开担子大胆去做就好了。
p*r
25 楼
麻烦就麻烦在就算你想维持，但是控制不了局势变化啊。
【在 W***o 的大作中提到】
: 赞大牛！
: 非常赞同下面这句：
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着
: 如果只是满足于现实，我估计这个人一辈子也就维持现状就是很好的光景了。
【在 W***o 的大作中提到】
: 赞大牛！
: 非常赞同下面这句：
: 人有时候能成超越自己水平的成就，
: 就是靠的不切实际的执着
: 如果只是满足于现实，我估计这个人一辈子也就维持现状就是很好的光景了。
p*r
26 楼
所以俗话说：出来混，早晚要还的，哈哈。
【在 b******y 的大作中提到】
: 老id了，我也谈谈我对楼主目前情况的一些思考。
: 1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
: 是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
: 除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
: 有心理落差。
: 所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
: 2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
: 情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
: 3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
: 里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
【在 b******y 的大作中提到】
: 老id了，我也谈谈我对楼主目前情况的一些思考。
: 1. 人到了中年了，如果还没进FLAG等大公司，就别再去攀那个高山了。那些大公司都
: 是找白纸一张的人进去再培训的，他们不需要一般的那种经验的人。
: 除非你是特别牛的，否则进去了再去做普通一兵，相比人家一直就在公司里做的，肯定
: 有心理落差。
: 所以，这点，我同意楼主的看法，没必要去著名公司。
: 2. 回国？去做cto, vp? 没意思。你也知道，国内就那个样子，文化使然。回国的最好
: 情况就是直接去当老板的，也就是直接去创业。回国找工作，这条路是行不通的。
: 3. 应该自己多琢磨一下怎么创业，这才是王道。当然，你说创业的辛苦，不如在公司
: 里混着的，那是有可能的。但创业有创业的门道的，不对路的话，当然累死，也不赚钱
p*r
27 楼
是啊，但是有时候还是不甘心。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 我们老了，无所谓了。
: 已经老婆孩子热炕头了。不折腾了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 我们老了，无所谓了。
: 已经老婆孩子热炕头了。不折腾了。
p*r
28 楼
好，没收到。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 没错，这个我有和楼主一样的切身体会。原以为好好干，将来能有上升空间的，但最后
: 发现，不是你的就不是你的。自己太naive.
: 这么说吧，公司不是你开的，就算你做的再好，比老板都努力，但也没戏。
: 所以，最好的出路就是创业其实。你可以20多岁，30多岁，40岁了，继续做coder。但
: 岁数越大，你可以换工作的可能性越小。很现实的问题，具体就不展开了。
: coder在公司里就是个职能部门，说白了，你就是一个hired gun。当然，FLAG可能给你
: 自由度大一些吧，但性质是不变的，还是hired gun，实现方案的，不是说你主控的。
: 这个和自己做老板，自己run一个business，完全不同的概念。
: 对了，给你发了pm, 私聊一下哈。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 没错，这个我有和楼主一样的切身体会。原以为好好干，将来能有上升空间的，但最后
: 发现，不是你的就不是你的。自己太naive.
: 这么说吧，公司不是你开的，就算你做的再好，比老板都努力，但也没戏。
: 所以，最好的出路就是创业其实。你可以20多岁，30多岁，40岁了，继续做coder。但
: 岁数越大，你可以换工作的可能性越小。很现实的问题，具体就不展开了。
: coder在公司里就是个职能部门，说白了，你就是一个hired gun。当然，FLAG可能给你
: 自由度大一些吧，但性质是不变的，还是hired gun，实现方案的，不是说你主控的。
: 这个和自己做老板，自己run一个business，完全不同的概念。
: 对了，给你发了pm, 私聊一下哈。
p*r
29 楼
年薪，泪奔啊，你要有多的，给介绍介绍？
【在 l*****t 的大作中提到】
: 国内讲究的是虚名。lz这么能出货的人，国内hr根本不care，才给30-50万，真是瞎了
: 眼了。（还是你说的是月薪？）
【在 l*****t 的大作中提到】
: 国内讲究的是虚名。lz这么能出货的人，国内hr根本不care，才给30-50万，真是瞎了
: 眼了。（还是你说的是月薪？）
a*g
30 楼
机器人么？
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
t*e
31 楼
国内要想打工收入高，可能魔都的金融行业还行，其他都不行的。做技术的别指望了。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
s*a
32 楼
看lz帖子好多年了，真心不明白为什么回国只拿到30-50w的package，就像楼上说的，
很多工作5-10年的人都有50w朝上了。
lz经历里是不是有什么容易压价的点？比如目前工作的公司名声不够响，毕业学校比较
差之类的。
很多工作5-10年的人都有50w朝上了。
lz经历里是不是有什么容易压价的点？比如目前工作的公司名声不够响，毕业学校比较
差之类的。
t*r
33 楼
#1 美国
有房有车有老婆有娃，生活中产。
#1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
不是没可能，只是可能性很小，很多时候有运气因素，需要在早期跟到一个一路上升的
神牛，这个神牛冲到九重天的时候，自己冲破天花板的可能性就大大加成
#1.2 刷题进FG
进fg对（美国&回国）创业也有用吧，金字招牌
另外，能不能介绍一下怎么做兼职？
#1.3 创业
#1.3.1 旷世idea
如果这个旷世idea在自己领域，可能还靠谱；
如果是没有门槛的idea, 别人为啥没想出来呢
#1.3.2 consultant
这个做起来能比fg的工资高么
#1.4 转行
转行一般能混个科班平均就不错了，混个小康
要想转行做到圈内上游做专家做vp，还是挺难的
#2 中国
有房
#2.1
如何切入？
国内各种急功近利，对海归的态度也是黑猫白猫理论
大家拼时间，加班是常态
在美国加个班，一般是用来冲击升职加薪的
在国内加个班，是用来meet expectation的
而且对于海归，可能对于结果的expectation会更高，给你的工资比土鳖高20%，你出的
活不能比土鳖差吧
总体感觉，回国混ic不好混-累，混管理，玩政治，不一定能玩过国内
切入点真心难找，而且还要看清各种烟雾弹和坑
#2.2
到底归不归，到底什么才是最适合你的？
归不归，其实就看你要什么？
很多人是冲着躁动的心吧，虽然不知道成败如何，但不管成败，都有抚平躁动得功效
#2.3 你有操控利用别人的能力吗？
归不归，除了自身条件外，也要审时度势，讲究天时地利人和，如果赶上好政策，好平
台，好团队，就可能有猪上天的风口
#2.4 承受能力
设置好合理预期，把对人底线的预期踩到土里，这样减少失望
设计好后路，如果发现底线其实在地下，或者有其他自己不想承受的，至少有一个出口
#2.5 歧视
可以想见各种歧视，何止地域，还有年龄，土鳖对海归
不过还是心系自己想要的，回去不是为了避免歧视，而是为了自己想要的
### 别把利益看得太重
对，太多东西在钱之外可以追求，体验，家庭，友谊，情怀。。。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
有房有车有老婆有娃，生活中产。
#1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
不是没可能，只是可能性很小，很多时候有运气因素，需要在早期跟到一个一路上升的
神牛，这个神牛冲到九重天的时候，自己冲破天花板的可能性就大大加成
#1.2 刷题进FG
进fg对（美国&回国）创业也有用吧，金字招牌
另外，能不能介绍一下怎么做兼职？
#1.3 创业
#1.3.1 旷世idea
如果这个旷世idea在自己领域，可能还靠谱；
如果是没有门槛的idea, 别人为啥没想出来呢
#1.3.2 consultant
这个做起来能比fg的工资高么
#1.4 转行
转行一般能混个科班平均就不错了，混个小康
要想转行做到圈内上游做专家做vp，还是挺难的
#2 中国
有房
#2.1
如何切入？
国内各种急功近利，对海归的态度也是黑猫白猫理论
大家拼时间，加班是常态
在美国加个班，一般是用来冲击升职加薪的
在国内加个班，是用来meet expectation的
而且对于海归，可能对于结果的expectation会更高，给你的工资比土鳖高20%，你出的
活不能比土鳖差吧
总体感觉，回国混ic不好混-累，混管理，玩政治，不一定能玩过国内
切入点真心难找，而且还要看清各种烟雾弹和坑
#2.2
到底归不归，到底什么才是最适合你的？
归不归，其实就看你要什么？
很多人是冲着躁动的心吧，虽然不知道成败如何，但不管成败，都有抚平躁动得功效
#2.3 你有操控利用别人的能力吗？
归不归，除了自身条件外，也要审时度势，讲究天时地利人和，如果赶上好政策，好平
台，好团队，就可能有猪上天的风口
#2.4 承受能力
设置好合理预期，把对人底线的预期踩到土里，这样减少失望
设计好后路，如果发现底线其实在地下，或者有其他自己不想承受的，至少有一个出口
#2.5 歧视
可以想见各种歧视，何止地域，还有年龄，土鳖对海归
不过还是心系自己想要的，回去不是为了避免歧视，而是为了自己想要的
### 别把利益看得太重
对，太多东西在钱之外可以追求，体验，家庭，友谊，情怀。。。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
z*e
34 楼
本来想仔细回答楼主，后来觉得其实大家各自想法和经历都不同，也没啥好说。
回国这事情说是没有用的，动起来，开始跟国内联系。楼主不是以前还在国内中型公司
当过CTO吗？（国内中型公司好歹起码也是几百人千人的规模了），这背景和人脉不利
用起来？？不会就完全断了吧。
以前在国内的高管经验+美国的工作经验，要归的话只能是找对口的管理职位。管理职
位在国内一线公司可以说是坑非常少了，跟你能力没啥关系，没坑有啥办法，除非牛到
别人愿意为你创建一个新部门（比如在西雅图/湾区为你开个新部门），不然就只有经
常看着机会，或者国内的创业公司去冒风险。
另外创业这事情，你作为底层打工者去确实是冒险，作为高管或founder，成不成其实
没啥关系，利用创业机会建立人脉和拉拢资源才是重要的。
回国这事情说是没有用的，动起来，开始跟国内联系。楼主不是以前还在国内中型公司
当过CTO吗？（国内中型公司好歹起码也是几百人千人的规模了），这背景和人脉不利
用起来？？不会就完全断了吧。
以前在国内的高管经验+美国的工作经验，要归的话只能是找对口的管理职位。管理职
位在国内一线公司可以说是坑非常少了，跟你能力没啥关系，没坑有啥办法，除非牛到
别人愿意为你创建一个新部门（比如在西雅图/湾区为你开个新部门），不然就只有经
常看着机会，或者国内的创业公司去冒风险。
另外创业这事情，你作为底层打工者去确实是冒险，作为高管或founder，成不成其实
没啥关系，利用创业机会建立人脉和拉拢资源才是重要的。
E*1
35 楼
强帖留名
s*k
36 楼
我的经验是人生有变化总是好的，尽管这变化最开始感觉挺痛苦的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
b*a
37 楼
你有1米刀的年度收入还在这里挤挤攘攘，行了，你比较轻松就有了这样的收入在地球
都很难找到了，知足吧，很多人就是因为太贪婪无度而自我灭亡。
都很难找到了，知足吧，很多人就是因为太贪婪无度而自我灭亡。
T*e
38 楼
鉴于你的发帖动机不错（帮助本版的有效讨论风气），
我也贡献一点我的看法： 除非你在国内有大腿可抱，
不然回国风险太大。 而且老婆孩子还要跟着你奔波，
太折腾了。万一不好还得举家奔回美国。
我也贡献一点我的看法： 除非你在国内有大腿可抱，
不然回国风险太大。 而且老婆孩子还要跟着你奔波，
太折腾了。万一不好还得举家奔回美国。
h*g
39 楼
谢谢楼主分享的归不归分析。
p*9
40 楼
楼主，帝都一百万年薪有没有兴趣？给你发PM了。
t*h
41 楼
写的很好，这个就是中产的陷阱。
要想跳出，两条路，1. 创业 2. 投资
1失败率太高，第一年90%的初创公司挂掉。剩下的10%在后来五年中再挂掉90%.剩下的
就是幸运儿了
2.投资对普通人来说稍微容易一点
不过，总的来说，屌丝要逆袭，能级跃迁，转换阶层，真的很难
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:之前说要写职场政治斗争，
:写了几个字后，连博客login都忘了。
:这几天空余时间都陪娃了。
:版上最近确实风气不太好，
:可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
:所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
:背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
:成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
:性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
:主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
:..........
要想跳出，两条路，1. 创业 2. 投资
1失败率太高，第一年90%的初创公司挂掉。剩下的10%在后来五年中再挂掉90%.剩下的
就是幸运儿了
2.投资对普通人来说稍微容易一点
不过，总的来说，屌丝要逆袭，能级跃迁，转换阶层，真的很难
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:之前说要写职场政治斗争，
:写了几个字后，连博客login都忘了。
:这几天空余时间都陪娃了。
:版上最近确实风气不太好，
:可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
:所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
:背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
:成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
:性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
:主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
:..........
f*t
42 楼
必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财务
自由，社会没几年就崩溃了。
创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
【在 t**********h 的大作中提到】
: 写的很好，这个就是中产的陷阱。
: 要想跳出，两条路，1. 创业 2. 投资
: 1失败率太高，第一年90%的初创公司挂掉。剩下的10%在后来五年中再挂掉90%.剩下的
: 就是幸运儿了
: 2.投资对普通人来说稍微容易一点
: 不过，总的来说，屌丝要逆袭，能级跃迁，转换阶层，真的很难
: [在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
: :之前说要写职场政治斗争，
: :写了几个字后，连博客login都忘了。
: :这几天空余时间都陪娃了。
自由，社会没几年就崩溃了。
创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
【在 t**********h 的大作中提到】
: 写的很好，这个就是中产的陷阱。
: 要想跳出，两条路，1. 创业 2. 投资
: 1失败率太高，第一年90%的初创公司挂掉。剩下的10%在后来五年中再挂掉90%.剩下的
: 就是幸运儿了
: 2.投资对普通人来说稍微容易一点
: 不过，总的来说，屌丝要逆袭，能级跃迁，转换阶层，真的很难
: [在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
: :之前说要写职场政治斗争，
: :写了几个字后，连博客login都忘了。
: :这几天空余时间都陪娃了。
t*h
43 楼
哥运气不错。
在实现财务自由的同时，也可以对社会做贡献。创造很多的工作机会给其他人，MAGA
哈哈
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财
务自由，社会没几年就崩溃了。
:创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
在实现财务自由的同时，也可以对社会做贡献。创造很多的工作机会给其他人，MAGA
哈哈
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财
务自由，社会没几年就崩溃了。
:创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
f*t
44 楼
我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但能
感觉到每天都离winner越来越远了
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥运气不错。
: 在实现财务自由的同时，也可以对社会做贡献。创造很多的工作机会给其他人，MAGA
: 哈哈
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财
: 务自由，社会没几年就崩溃了。
: :创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
感觉到每天都离winner越来越远了
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥运气不错。
: 在实现财务自由的同时，也可以对社会做贡献。创造很多的工作机会给其他人，MAGA
: 哈哈
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财
: 务自由，社会没几年就崩溃了。
: :创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
t*h
45 楼
你多大？
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
能感觉到每天都离winner越来越远了
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
能感觉到每天都离winner越来越远了
f*t
46 楼
绝对年龄不重要，主要是错过了很多机会。比如毕业去了亚麻，错过13年绿卡大放水，
看着去微软的同学早早拿绿卡，很痛苦
我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
【在 t**********h 的大作中提到】
: 你多大？
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: 我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
: 能感觉到每天都离winner越来越远了
看着去微软的同学早早拿绿卡，很痛苦
我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
【在 t**********h 的大作中提到】
: 你多大？
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: 我要早生两年说不定有机会跟你混，现在已被中产那些东西绑死，虽然不算loser但
: 能感觉到每天都离winner越来越远了
p*r
47 楼
对，公司和学校都比较野鸡，没啥名气的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 看lz帖子好多年了，真心不明白为什么回国只拿到30-50w的package，就像楼上说的，
: 很多工作5-10年的人都有50w朝上了。
: lz经历里是不是有什么容易压价的点？比如目前工作的公司名声不够响，毕业学校比较
: 差之类的。
【在 s**a 的大作中提到】
: 看lz帖子好多年了，真心不明白为什么回国只拿到30-50w的package，就像楼上说的，
: 很多工作5-10年的人都有50w朝上了。
: lz经历里是不是有什么容易压价的点？比如目前工作的公司名声不够响，毕业学校比较
: 差之类的。
w*z
48 楼
有没有皮爱着地？
【在 p**r 的大作中提到】
: 对，公司和学校都比较野鸡，没啥名气的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 对，公司和学校都比较野鸡，没啥名气的。
p*r
49 楼
早期跟了一白犹，我很努力的把部门做成了明星部门，
但是他爬不上去，然后我就有了取代他的心。
他后来也觉察到了，就开始布局取代我。
但是他可能他个人人格魅力不够，
他拉近来的，最亲信的人和他翻脸了。
结果就是他连带他的亲信们全部被扫地出门。
本来我以为我可以上了，
结果发现公司根本没考虑我，居然用了某个2逼白人。
我申请我老大职位的时候，
HR基本是一脸的茫然，
意思你申请这干啥？
从那以后我就知道，非我族人，其心必异。
【在 t********r 的大作中提到】
: #1 美国
: 有房有车有老婆有娃，生活中产。
: #1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
: 不是没可能，只是可能性很小，很多时候有运气因素，需要在早期跟到一个一路上升的
: 神牛，这个神牛冲到九重天的时候，自己冲破天花板的可能性就大大加成
: #1.2 刷题进FG
: 进fg对（美国&回国）创业也有用吧，金字招牌
: 另外，能不能介绍一下怎么做兼职？
: #1.3 创业
: #1.3.1 旷世idea
但是他爬不上去，然后我就有了取代他的心。
他后来也觉察到了，就开始布局取代我。
但是他可能他个人人格魅力不够，
他拉近来的，最亲信的人和他翻脸了。
结果就是他连带他的亲信们全部被扫地出门。
本来我以为我可以上了，
结果发现公司根本没考虑我，居然用了某个2逼白人。
我申请我老大职位的时候，
HR基本是一脸的茫然，
意思你申请这干啥？
从那以后我就知道，非我族人，其心必异。
【在 t********r 的大作中提到】
: #1 美国
: 有房有车有老婆有娃，生活中产。
: #1.1 玻璃天花板，我甚至觉得是水泥天花板。
: 不是没可能，只是可能性很小，很多时候有运气因素，需要在早期跟到一个一路上升的
: 神牛，这个神牛冲到九重天的时候，自己冲破天花板的可能性就大大加成
: #1.2 刷题进FG
: 进fg对（美国&回国）创业也有用吧，金字招牌
: 另外，能不能介绍一下怎么做兼职？
: #1.3 创业
: #1.3.1 旷世idea
p*r
50 楼
除了大学同学还有联系以外，其他的都断了，也没有刻意去找。
怎么说呢，我从小到大，都是帮别人的立场，
对找人帮忙这个真的下不去那个口。
再说人的关系都是建立在利益上的，
我还是宁愿我自己在国内有所拓展，
有别人可以利用的价值之后再去找别人比较好。
【在 z***e 的大作中提到】
: 本来想仔细回答楼主，后来觉得其实大家各自想法和经历都不同，也没啥好说。
: 回国这事情说是没有用的，动起来，开始跟国内联系。楼主不是以前还在国内中型公司
: 当过CTO吗？（国内中型公司好歹起码也是几百人千人的规模了），这背景和人脉不利
: 用起来？？不会就完全断了吧。
: 以前在国内的高管经验+美国的工作经验，要归的话只能是找对口的管理职位。管理职
: 位在国内一线公司可以说是坑非常少了，跟你能力没啥关系，没坑有啥办法，除非牛到
: 别人愿意为你创建一个新部门（比如在西雅图/湾区为你开个新部门），不然就只有经
: 常看着机会，或者国内的创业公司去冒风险。
: 另外创业这事情，你作为底层打工者去确实是冒险，作为高管或founder，成不成其实
: 没啥关系，利用创业机会建立人脉和拉拢资源才是重要的。
怎么说呢，我从小到大，都是帮别人的立场，
对找人帮忙这个真的下不去那个口。
再说人的关系都是建立在利益上的，
我还是宁愿我自己在国内有所拓展，
有别人可以利用的价值之后再去找别人比较好。
【在 z***e 的大作中提到】
: 本来想仔细回答楼主，后来觉得其实大家各自想法和经历都不同，也没啥好说。
: 回国这事情说是没有用的，动起来，开始跟国内联系。楼主不是以前还在国内中型公司
: 当过CTO吗？（国内中型公司好歹起码也是几百人千人的规模了），这背景和人脉不利
: 用起来？？不会就完全断了吧。
: 以前在国内的高管经验+美国的工作经验，要归的话只能是找对口的管理职位。管理职
: 位在国内一线公司可以说是坑非常少了，跟你能力没啥关系，没坑有啥办法，除非牛到
: 别人愿意为你创建一个新部门（比如在西雅图/湾区为你开个新部门），不然就只有经
: 常看着机会，或者国内的创业公司去冒风险。
: 另外创业这事情，你作为底层打工者去确实是冒险，作为高管或founder，成不成其实
: 没啥关系，利用创业机会建立人脉和拉拢资源才是重要的。
p*r
51 楼
对，这个同意。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 鉴于你的发帖动机不错（帮助本版的有效讨论风气），
: 我也贡献一点我的看法： 除非你在国内有大腿可抱，
: 不然回国风险太大。 而且老婆孩子还要跟着你奔波，
: 太折腾了。万一不好还得举家奔回美国。
【在 T*******e 的大作中提到】
: 鉴于你的发帖动机不错（帮助本版的有效讨论风气），
: 我也贡献一点我的看法： 除非你在国内有大腿可抱，
: 不然回国风险太大。 而且老婆孩子还要跟着你奔波，
: 太折腾了。万一不好还得举家奔回美国。
p*r
52 楼
确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
也商量过一起搞新项目的事情。
但是后来因为自己太看眼前利益，
意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
我在这里发发贴，喝喝可乐，郁闷啊，不过也是活该。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财务
: 自由，社会没几年就崩溃了。
: 创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
也商量过一起搞新项目的事情。
但是后来因为自己太看眼前利益，
意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
我在这里发发贴，喝喝可乐，郁闷啊，不过也是活该。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 必须的，每一个财务自由的人其实都是从社会里吸血，要是中产随便折腾一下就能财务
: 自由，社会没几年就崩溃了。
: 创业和投资太看时运了，你如果晚搞三年可能就做不起来了吧
p*r
53 楼
PHD?
没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
【在 w**z 的大作中提到】
: 有没有皮爱着地？
没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
【在 w**z 的大作中提到】
: 有没有皮爱着地？
p*r
54 楼
我说我们VP薪水+奖金+分红等，一年1米+，
我可能也那就底薪和VP差不多，
我要有1米还归啥啊，
回国找个6，7百万年薪的，那不是扯蛋吗。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 你有1米刀的年度收入还在这里挤挤攘攘，行了，你比较轻松就有了这样的收入在地球
: 都很难找到了，知足吧，很多人就是因为太贪婪无度而自我灭亡。
我可能也那就底薪和VP差不多，
我要有1米还归啥啊，
回国找个6，7百万年薪的，那不是扯蛋吗。
【在 b**********a 的大作中提到】
: 你有1米刀的年度收入还在这里挤挤攘攘，行了，你比较轻松就有了这样的收入在地球
: 都很难找到了，知足吧，很多人就是因为太贪婪无度而自我灭亡。
t*h
55 楼
丁磊？
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
:不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
:其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
:当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
:除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
:也商量过一起搞新项目的事情。
:但是后来因为自己太看眼前利益，
:意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
:然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
:现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
:..........
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
:不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
:其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
:当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
:除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
:也商量过一起搞新项目的事情。
:但是后来因为自己太看眼前利益，
:意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
:然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
:现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
:..........
z*e
56 楼
如果你到现在都还不愿意去跟以前国内的朋友建立联系，那确实就不要想回国的事情了。
我觉得我都算脸皮薄的，前几年和一个中学同学在微信上因为些小事对骂拉黑，最近还
不是觉得真的那时候太幼稚，大家重新加上有说有笑。
大家成年人了，说直白点人生恐怕都过去一半了，啥事情还这么纠结。开不了口？加个
微信，进入国内同学群，没什么难的吧，可能别人还想知道你在干嘛呢。
这不是利益交换，只是互相帮忙而已。美国的马工就是因为大部分处于无权（真的一点
权都没有）底层，没法互助，把国内的正常人际间互相帮忙用利益交换来形容，何必这
样黑自己国家呢。
你说你要在国内有所拓展，意思就是要自力更生创业？谁都不靠？自己出钱？自己去拉
投资？同学说某某创业园可以帮你拿50万人民币的扶持你要不要？朋友说有免费的场地
你要不要？别人是帮你，图你什么？图你的未来，这也是一种投资。创业者99%挂掉，
但国内的创业者公司挂掉不等于自己失败，你自己拓展的人脉和关系才是根本。其实不
管公司挂没挂，都是关系和人脉才是重点，你做过国内公司高层，应该明白这道理。
btw,这版上有些不懂事的人说什么国内的title都是个屁，这是yes&no. title确实是个
屁，问题是你要拓展你的人脉和提高层次，你就需要title. 你作为一个小屁公司的CEO
确实啥钱都没有啥产品都没有，但是你有这公司的决策权，别人需要的就是借用你这个
公司的名义，即使现在用不到以后也难说。你作为一个美帝公司的码农可能确实有钱，
但是别人投资人也好真正的大公司高管也好实在在你身上看不出任何用处，连帮人包装
门面都做不到，你又怎么去拓展和提高交际圈---这段话不是对你说的，你应该是知道
这个道理，这是说到这里了想起之前看到的别人的话。
【在 p**r 的大作中提到】
: 除了大学同学还有联系以外，其他的都断了，也没有刻意去找。
: 怎么说呢，我从小到大，都是帮别人的立场，
: 对找人帮忙这个真的下不去那个口。
: 再说人的关系都是建立在利益上的，
: 我还是宁愿我自己在国内有所拓展，
: 有别人可以利用的价值之后再去找别人比较好。
我觉得我都算脸皮薄的，前几年和一个中学同学在微信上因为些小事对骂拉黑，最近还
不是觉得真的那时候太幼稚，大家重新加上有说有笑。
大家成年人了，说直白点人生恐怕都过去一半了，啥事情还这么纠结。开不了口？加个
微信，进入国内同学群，没什么难的吧，可能别人还想知道你在干嘛呢。
这不是利益交换，只是互相帮忙而已。美国的马工就是因为大部分处于无权（真的一点
权都没有）底层，没法互助，把国内的正常人际间互相帮忙用利益交换来形容，何必这
样黑自己国家呢。
你说你要在国内有所拓展，意思就是要自力更生创业？谁都不靠？自己出钱？自己去拉
投资？同学说某某创业园可以帮你拿50万人民币的扶持你要不要？朋友说有免费的场地
你要不要？别人是帮你，图你什么？图你的未来，这也是一种投资。创业者99%挂掉，
但国内的创业者公司挂掉不等于自己失败，你自己拓展的人脉和关系才是根本。其实不
管公司挂没挂，都是关系和人脉才是重点，你做过国内公司高层，应该明白这道理。
btw,这版上有些不懂事的人说什么国内的title都是个屁，这是yes&no. title确实是个
屁，问题是你要拓展你的人脉和提高层次，你就需要title. 你作为一个小屁公司的CEO
确实啥钱都没有啥产品都没有，但是你有这公司的决策权，别人需要的就是借用你这个
公司的名义，即使现在用不到以后也难说。你作为一个美帝公司的码农可能确实有钱，
但是别人投资人也好真正的大公司高管也好实在在你身上看不出任何用处，连帮人包装
门面都做不到，你又怎么去拓展和提高交际圈---这段话不是对你说的，你应该是知道
这个道理，这是说到这里了想起之前看到的别人的话。
【在 p**r 的大作中提到】
: 除了大学同学还有联系以外，其他的都断了，也没有刻意去找。
: 怎么说呢，我从小到大，都是帮别人的立场，
: 对找人帮忙这个真的下不去那个口。
: 再说人的关系都是建立在利益上的，
: 我还是宁愿我自己在国内有所拓展，
: 有别人可以利用的价值之后再去找别人比较好。
c*e
57 楼
我有PHD， 也有CS Master，近五十了，本科国内名校， 这次回国找事，最高也就以口
头二十五万人民币。
【在 p**r 的大作中提到】
: PHD?
: 没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
: 就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
: 自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
头二十五万人民币。
【在 p**r 的大作中提到】
: PHD?
: 没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
: 就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
: 自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
t*1
58 楼
我觉得你们这些一线城市的房二代已经失去了在美国奋斗的动力，整天想着回去继承千
万房产. 我们这些不是出生一线的屌丝没有房产可以继承，只能在美国死磕下去了.
要回就回，越早越好，拜托不要贬低美国，我们这些屌丝萎缩男还要在美国生活下去
万房产. 我们这些不是出生一线的屌丝没有房产可以继承，只能在美国死磕下去了.
要回就回，越早越好，拜托不要贬低美国，我们这些屌丝萎缩男还要在美国生活下去
p*u
59 楼
别人贬低美国你就生活不下去了？？
【在 t***1 的大作中提到】
: 我觉得你们这些一线城市的房二代已经失去了在美国奋斗的动力，整天想着回去继承千
: 万房产. 我们这些不是出生一线的屌丝没有房产可以继承，只能在美国死磕下去了.
: 要回就回，越早越好，拜托不要贬低美国，我们这些屌丝萎缩男还要在美国生活下去
【在 t***1 的大作中提到】
: 我觉得你们这些一线城市的房二代已经失去了在美国奋斗的动力，整天想着回去继承千
: 万房产. 我们这些不是出生一线的屌丝没有房产可以继承，只能在美国死磕下去了.
: 要回就回，越早越好，拜托不要贬低美国，我们这些屌丝萎缩男还要在美国生活下去
p*r
60 楼
以前的同事是想联系也联系不上了，
当时真的都挺近的。
你说得没错，主要我现在还没决定归，
所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
同学圈一直在联系，
有一些同学现在北美市场做得挺大，
经常过来，也经常一起吃饭。
也有提过几次，有啥可以做的，
可以帮我做运营。
相对资金而言，我也是更在乎关系网。
之前我自己家人，还有老丈人都和我提过，
要是想做事缺钱，可以给我拿点。
我也明说了，我说真没啥可以有7成以上把握赚钱的。
主要是我自己现在还没明确方向，
总不能像那嗑药的小白兔一样带着大伙们先奔上几圈再说，哈哈。
所以还是先不浪费这些人情资源。
×××
我记得你是不是回国做过游戏开发的？
说个题外话：我同学给我的反馈，以及我自己一些国内相关公司的经历，
让我感觉，其实现在真的能赚钱的公司，主要靠运营做得好。
一日暴富的时代貌似已经过去了。
了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 如果你到现在都还不愿意去跟以前国内的朋友建立联系，那确实就不要想回国的事情了。
: 我觉得我都算脸皮薄的，前几年和一个中学同学在微信上因为些小事对骂拉黑，最近还
: 不是觉得真的那时候太幼稚，大家重新加上有说有笑。
: 大家成年人了，说直白点人生恐怕都过去一半了，啥事情还这么纠结。开不了口？加个
: 微信，进入国内同学群，没什么难的吧，可能别人还想知道你在干嘛呢。
: 这不是利益交换，只是互相帮忙而已。美国的马工就是因为大部分处于无权（真的一点
: 权都没有）底层，没法互助，把国内的正常人际间互相帮忙用利益交换来形容，何必这
: 样黑自己国家呢。
: 你说你要在国内有所拓展，意思就是要自力更生创业？谁都不靠？自己出钱？自己去拉
: 投资？同学说某某创业园可以帮你拿50万人民币的扶持你要不要？朋友说有免费的场地
当时真的都挺近的。
你说得没错，主要我现在还没决定归，
所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
同学圈一直在联系，
有一些同学现在北美市场做得挺大，
经常过来，也经常一起吃饭。
也有提过几次，有啥可以做的，
可以帮我做运营。
相对资金而言，我也是更在乎关系网。
之前我自己家人，还有老丈人都和我提过，
要是想做事缺钱，可以给我拿点。
我也明说了，我说真没啥可以有7成以上把握赚钱的。
主要是我自己现在还没明确方向，
总不能像那嗑药的小白兔一样带着大伙们先奔上几圈再说，哈哈。
所以还是先不浪费这些人情资源。
×××
我记得你是不是回国做过游戏开发的？
说个题外话：我同学给我的反馈，以及我自己一些国内相关公司的经历，
让我感觉，其实现在真的能赚钱的公司，主要靠运营做得好。
一日暴富的时代貌似已经过去了。
了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 如果你到现在都还不愿意去跟以前国内的朋友建立联系，那确实就不要想回国的事情了。
: 我觉得我都算脸皮薄的，前几年和一个中学同学在微信上因为些小事对骂拉黑，最近还
: 不是觉得真的那时候太幼稚，大家重新加上有说有笑。
: 大家成年人了，说直白点人生恐怕都过去一半了，啥事情还这么纠结。开不了口？加个
: 微信，进入国内同学群，没什么难的吧，可能别人还想知道你在干嘛呢。
: 这不是利益交换，只是互相帮忙而已。美国的马工就是因为大部分处于无权（真的一点
: 权都没有）底层，没法互助，把国内的正常人际间互相帮忙用利益交换来形容，何必这
: 样黑自己国家呢。
: 你说你要在国内有所拓展，意思就是要自力更生创业？谁都不靠？自己出钱？自己去拉
: 投资？同学说某某创业园可以帮你拿50万人民币的扶持你要不要？朋友说有免费的场地
t*1
61 楼
你他妈又冒出来了？
【在 p*u 的大作中提到】
: 别人贬低美国你就生活不下去了？？
【在 p*u 的大作中提到】
: 别人贬低美国你就生活不下去了？？
p*u
62 楼
没办法，人性如此，你当初不是也占过是魔都土著的光？你这第一代亚洲移民申请你老
板的职位，就和一个非洲留学生去申请当上海某公司的经理是差不多的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 早期跟了一白犹，我很努力的把部门做成了明星部门，
: 但是他爬不上去，然后我就有了取代他的心。
: 他后来也觉察到了，就开始布局取代我。
: 但是他可能他个人人格魅力不够，
: 他拉近来的，最亲信的人和他翻脸了。
: 结果就是他连带他的亲信们全部被扫地出门。
: 本来我以为我可以上了，
: 结果发现公司根本没考虑我，居然用了某个2逼白人。
: 我申请我老大职位的时候，
: HR基本是一脸的茫然，
板的职位，就和一个非洲留学生去申请当上海某公司的经理是差不多的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 早期跟了一白犹，我很努力的把部门做成了明星部门，
: 但是他爬不上去，然后我就有了取代他的心。
: 他后来也觉察到了，就开始布局取代我。
: 但是他可能他个人人格魅力不够，
: 他拉近来的，最亲信的人和他翻脸了。
: 结果就是他连带他的亲信们全部被扫地出门。
: 本来我以为我可以上了，
: 结果发现公司根本没考虑我，居然用了某个2逼白人。
: 我申请我老大职位的时候，
: HR基本是一脸的茫然，
b*6
63 楼
这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
配不上老子身价的味道
这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
与此有关
其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
配不上老子身价的味道
这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
与此有关
其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
s*r
64 楼
擦，相当于打发要饭的
【在 c****e 的大作中提到】
: 我有PHD， 也有CS Master，近五十了，本科国内名校， 这次回国找事，最高也就以口
: 头二十五万人民币。
【在 c****e 的大作中提到】
: 我有PHD， 也有CS Master，近五十了，本科国内名校， 这次回国找事，最高也就以口
: 头二十五万人民币。
h*2
65 楼
一带八吃喝玩乐是干嘛呢
h*2
66 楼
一带八吃喝玩乐是干嘛呢
t*1
67 楼
今天上班的时候多喝了一点，我来强调几点，一味地贬低美国抬高中国，和一味地贬低
中国抬高美国，都是偏执病.
每个人每个家庭都不一样，是赵家人，是一线城市千万富翁，趁早海归继承千万房产.
不是一线城市，没有千万继承的，老实呆在美国，挣着六位数年薪，吸着新鲜空气看着
海景不亦乐乎.
不管美中，盖茨拉力page扎刻薄马云马化腾强东，都是两只手脚的过来，我等千万屌丝
，就老实干活抱住工作好了
中国抬高美国，都是偏执病.
每个人每个家庭都不一样，是赵家人，是一线城市千万富翁，趁早海归继承千万房产.
不是一线城市，没有千万继承的，老实呆在美国，挣着六位数年薪，吸着新鲜空气看着
海景不亦乐乎.
不管美中，盖茨拉力page扎刻薄马云马化腾强东，都是两只手脚的过来，我等千万屌丝
，就老实干活抱住工作好了
a*x
68 楼
都准VP了还做兼职？骗人，我才不信
都已经拿到1m$了，回国干30万软妹币的工作？我不信有任何准VP会接受
国内刚毕业10个月就当了3家中型公司CTO？我不知道看帖的大家怎么想？
夸张可以，论坛上的帖子，只要没亮出真名实姓的，十个有九个都夸张
但有个限度，底线是绝对不能让看帖的人看出来.....
你这连印度人的吹牛水平都不如
印度人简历里写一毕业就CTO、CEO的很多，但人家绝对不敢挂中型公司的名号
都是挂Startup，要么自己开的，或者合伙开的
至少让你没法直接戳破
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
都已经拿到1m$了，回国干30万软妹币的工作？我不信有任何准VP会接受
国内刚毕业10个月就当了3家中型公司CTO？我不知道看帖的大家怎么想？
夸张可以，论坛上的帖子，只要没亮出真名实姓的，十个有九个都夸张
但有个限度，底线是绝对不能让看帖的人看出来.....
你这连印度人的吹牛水平都不如
印度人简历里写一毕业就CTO、CEO的很多，但人家绝对不敢挂中型公司的名号
都是挂Startup，要么自己开的，或者合伙开的
至少让你没法直接戳破
【在 p**r 的大作中提到】
: 之前说要写职场政治斗争，
: 写了几个字后，连博客login都忘了。
: 这几天空余时间都陪娃了。
: 版上最近确实风气不太好，
: 可能我来得比较晚，来得时候就风气不好，不是showoff就是骂。
: 所以我也做点努力，无论能否改变什么，也贡献一点吧。
: 背景，出生于魔都的魔都不猥琐男，
: 成长历程上有南，北方，1，2，3线城市，农村，都有至少1年+的经历。
: 性格比较杂，也许成长经历，对不同地方的人本质都有比较清楚的认识。
: 主线比较暴躁讲效率讲义气大方（朋友评价）。
z*e
69 楼
嗯，哪来那么多一夜暴富，都是多年耕耘和坚持才有可能。就算爆发一下，比如不到三
年前做刀塔传奇的那家公司，也要死不活了。
但是大家都漂泊半生了，这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了，剩下的就是追
求后面一二十年的生活模式。所以我常说回不回国压根不是钱多钱少，而是看到底认同
美国还是中国的生活模式和大环境。
：以前的同事是想联系也联系不上了，
：当时真的都挺近的。
：你说得没错，主要我现在还没决定归，
：所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
：国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
：同学圈一直在联系，
：有一些同学现在北美市场做得挺大，
：经常过来，也经常一起吃饭。
：也有提过几次，有啥可以做的，
：可以帮我做运营。
：..........
【在 p**r 的大作中提到】
: 以前的同事是想联系也联系不上了，
: 当时真的都挺近的。
: 你说得没错，主要我现在还没决定归，
: 所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
: 国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
: 同学圈一直在联系，
: 有一些同学现在北美市场做得挺大，
: 经常过来，也经常一起吃饭。
: 也有提过几次，有啥可以做的，
: 可以帮我做运营。
年前做刀塔传奇的那家公司，也要死不活了。
但是大家都漂泊半生了，这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了，剩下的就是追
求后面一二十年的生活模式。所以我常说回不回国压根不是钱多钱少，而是看到底认同
美国还是中国的生活模式和大环境。
：以前的同事是想联系也联系不上了，
：当时真的都挺近的。
：你说得没错，主要我现在还没决定归，
：所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
：国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
：同学圈一直在联系，
：有一些同学现在北美市场做得挺大，
：经常过来，也经常一起吃饭。
：也有提过几次，有啥可以做的，
：可以帮我做运营。
：..........
【在 p**r 的大作中提到】
: 以前的同事是想联系也联系不上了，
: 当时真的都挺近的。
: 你说得没错，主要我现在还没决定归，
: 所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
: 国内的同学哥们就会觉得你不靠谱。
: 同学圈一直在联系，
: 有一些同学现在北美市场做得挺大，
: 经常过来，也经常一起吃饭。
: 也有提过几次，有啥可以做的，
: 可以帮我做运营。
s*a
70 楼
大哥您这是因为年纪太大。。。。国内的年龄歧视很严重。快五十岁的马工在国内人看
来已经该退休了。
【在 c****e 的大作中提到】
: 我有PHD， 也有CS Master，近五十了，本科国内名校， 这次回国找事，最高也就以口
: 头二十五万人民币。
来已经该退休了。
【在 c****e 的大作中提到】
: 我有PHD， 也有CS Master，近五十了，本科国内名校， 这次回国找事，最高也就以口
: 头二十五万人民币。
p*r
71 楼
你这也算是个小号，其他的猜测不说，
我自认为还是行动派，具体就不解释了。
有则改之，无则加冕吧。
嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
我自认为还是行动派，具体就不解释了。
有则改之，无则加冕吧。
嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
p*r
72 楼
虽然也明白这个道理，就是有时候有点不服啊，哈哈。
也许要调整调整心态。
这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了
【在 z***e 的大作中提到】
: 嗯，哪来那么多一夜暴富，都是多年耕耘和坚持才有可能。就算爆发一下，比如不到三
: 年前做刀塔传奇的那家公司，也要死不活了。
: 但是大家都漂泊半生了，这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了，剩下的就是追
: 求后面一二十年的生活模式。所以我常说回不回国压根不是钱多钱少，而是看到底认同
: 美国还是中国的生活模式和大环境。
:
: ：以前的同事是想联系也联系不上了，
: ：当时真的都挺近的。
: ：你说得没错，主要我现在还没决定归，
: ：所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
也许要调整调整心态。
这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了
【在 z***e 的大作中提到】
: 嗯，哪来那么多一夜暴富，都是多年耕耘和坚持才有可能。就算爆发一下，比如不到三
: 年前做刀塔传奇的那家公司，也要死不活了。
: 但是大家都漂泊半生了，这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了，剩下的就是追
: 求后面一二十年的生活模式。所以我常说回不回国压根不是钱多钱少，而是看到底认同
: 美国还是中国的生活模式和大环境。
:
: ：以前的同事是想联系也联系不上了，
: ：当时真的都挺近的。
: ：你说得没错，主要我现在还没决定归，
: ：所以觉得要是嘴先动，后来没动静了，
c*e
73 楼
这就对了， 调整心态最重要。我们看到那些留在国内的都风生水起， 是因为他们经历
了中国GDP三十年增长100倍的空前绝后高速增涨期。这种高涨期不会再重复了。
要是美国也有这样的高增期， 我们聚集的财富也不会少。
【在 p**r 的大作中提到】
: 虽然也明白这个道理，就是有时候有点不服啊，哈哈。
: 也许要调整调整心态。
:
: 这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了
了中国GDP三十年增长100倍的空前绝后高速增涨期。这种高涨期不会再重复了。
要是美国也有这样的高增期， 我们聚集的财富也不会少。
【在 p**r 的大作中提到】
: 虽然也明白这个道理，就是有时候有点不服啊，哈哈。
: 也许要调整调整心态。
:
: 这辈子其实也差不多就这水平，饿不死发不了
c*e
74 楼
是的， 其实我早已经自退了， 只是没有在国内工作过， 觉得是一个欠缺， 所以想去
做几年， 尝尝领人民币工资的乐趣。真的对工资没有什么太多的要求。
【在 s**a 的大作中提到】
: 大哥您这是因为年纪太大。。。。国内的年龄歧视很严重。快五十岁的马工在国内人看
: 来已经该退休了。
做几年， 尝尝领人民币工资的乐趣。真的对工资没有什么太多的要求。
【在 s**a 的大作中提到】
: 大哥您这是因为年纪太大。。。。国内的年龄歧视很严重。快五十岁的马工在国内人看
: 来已经该退休了。
c*e
75 楼
这个说的很好，很有洞察力
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
c*e
76 楼
要记住吃亏是福
【在 p**r 的大作中提到】
: 确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
: 不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
: 其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
: 当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
: 除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
: 也商量过一起搞新项目的事情。
: 但是后来因为自己太看眼前利益，
: 意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
: 然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
: 现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
t*1
77 楼
房二代间接炫富罢了，自己没挣几个钱，就是靠家里的房子摆阔
【在 c*****e 的大作中提到】
: 这个说的很好，很有洞察力
【在 c*****e 的大作中提到】
: 这个说的很好，很有洞察力
p*u
78 楼
pker的收入肯定比你丫多，你可没资格说人家没挣几个钱。
【在 t***1 的大作中提到】
: 房二代间接炫富罢了，自己没挣几个钱，就是靠家里的房子摆阔
【在 t***1 的大作中提到】
: 房二代间接炫富罢了，自己没挣几个钱，就是靠家里的房子摆阔
t*1
79 楼
你丫是他老婆知道他挣多少钱
【在 p*u 的大作中提到】
: pker的收入肯定比你丫多，你可没资格说人家没挣几个钱。
【在 p*u 的大作中提到】
: pker的收入肯定比你丫多，你可没资格说人家没挣几个钱。
p*r
80 楼
我个人感觉，
如果没孩子或孩子已成年。
国内公司应该是蛮好玩的。
但是要追求work life balance，
那国内公司就是一个火坑。
【在 c****e 的大作中提到】
: 是的， 其实我早已经自退了， 只是没有在国内工作过， 觉得是一个欠缺， 所以想去
: 做几年， 尝尝领人民币工资的乐趣。真的对工资没有什么太多的要求。
如果没孩子或孩子已成年。
国内公司应该是蛮好玩的。
但是要追求work life balance，
那国内公司就是一个火坑。
【在 c****e 的大作中提到】
: 是的， 其实我早已经自退了， 只是没有在国内工作过， 觉得是一个欠缺， 所以想去
: 做几年， 尝尝领人民币工资的乐趣。真的对工资没有什么太多的要求。
p*r
81 楼
他多就他多吧。
骂人损人，这论坛上也没几个人怼得过我的。
但是一吵又是整版的脏话，没啥意思。
【在 p*u 的大作中提到】
: pker的收入肯定比你丫多，你可没资格说人家没挣几个钱。
骂人损人，这论坛上也没几个人怼得过我的。
但是一吵又是整版的脏话，没啥意思。
【在 p*u 的大作中提到】
: pker的收入肯定比你丫多，你可没资格说人家没挣几个钱。
t*h
82 楼
吵的过霸哥么？
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:他多就他多吧。
:骂人损人，这论坛上也没几个人怼得过我的。
:但是一吵又是整版的脏话，没啥意思。
:我要那地再埋不住我心。
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:他多就他多吧。
:骂人损人，这论坛上也没几个人怼得过我的。
:但是一吵又是整版的脏话，没啥意思。
:我要那地再埋不住我心。
p*u
83 楼
是个人就比你丫多，极大概率事件
【在 t***1 的大作中提到】
: 你丫是他老婆知道他挣多少钱
【在 t***1 的大作中提到】
: 你丫是他老婆知道他挣多少钱
f*t
84 楼
选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔的
觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万别
被zlike之流忽悠回去。
国内没有天花板？呵呵。
国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work，
再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
: 不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
: 其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
: 当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
: 除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
: 也商量过一起搞新项目的事情。
: 但是后来因为自己太看眼前利益，
: 意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
: 然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
: 现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔的
觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万别
被zlike之流忽悠回去。
国内没有天花板？呵呵。
国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work，
再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
【在 p**r 的大作中提到】
: 确实，现在也是深刻体会到运气的重要性。
: 不过我本身性格也有很大缺陷，一遇到不公平的事情就发飙。
: 其实回头看，有过好几次可以做大的机会，
: 当时和一个互联网的大佬关系好得不行，
: 除了公司项目，他自己私下感情问题也要找我聊聊，
: 也商量过一起搞新项目的事情。
: 但是后来因为自己太看眼前利益，
: 意气用事，该低头的时候没低头，出口伤人，
: 然后毕竟不是家人，骂了人了，这缺口就弥补不了了，也就没后来了。
: 现在人家在天朝互联网大佬里排名前10位吧，没事和马云等喝咖啡
t*h
85 楼
哥当年相当科学家，周围的人都出国，尼玛，迷迷糊糊就出国了
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
:回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
:在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
:所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
别被zlike之流忽悠回去。
:国内没有天花板？呵呵。
:国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
，再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
:回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
:在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
:所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
别被zlike之流忽悠回去。
:国内没有天花板？呵呵。
:国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
，再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
f*t
86 楼
你回国肯定也能成就一番事业，这几年国内炒房比美国赚多了
work
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥当年相当科学家，周围的人都出国，尼玛，迷迷糊糊就出国了
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: :回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
: 的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: :在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: :所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
: 别被zlike之流忽悠回去。
: :国内没有天花板？呵呵。
: :国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
work
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥当年相当科学家，周围的人都出国，尼玛，迷迷糊糊就出国了
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: :回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
: 的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: :在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: :所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
: 别被zlike之流忽悠回去。
: :国内没有天花板？呵呵。
: :国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
p*r
87 楼
恩，我也差不多，
我当时在国内也发展的相当不错，
当时老大（英资（路透社）首席，在英国呆了很多年）
也一再劝我别来美国，说去国外两种人，
一种是国内实在混不下去，一种是国内实在混不上去，
你在中间，国内还有很多空间，别跟着起哄。
我当时没听他的，现在回想觉得他说的真有道理。
其实很多时候人确实要把思维开放一些，
用自己的经历及观点判断别人，自我感觉很对，
其实反而凸显了自己的low到不行。
就如三顿吃不饱的永远会嘲笑说自己用牛奶洗澡的装逼，
用了几十年时间混到个小康的也会耻笑20岁爆发不是靠家里，就是吹牛，
长得丑没身材没气质的看见白富美条件反射就是找了干爹，
work
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥当年相当科学家，周围的人都出国，尼玛，迷迷糊糊就出国了
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: :回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
: 的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: :在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: :所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
: 别被zlike之流忽悠回去。
: :国内没有天花板？呵呵。
: :国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
我当时在国内也发展的相当不错，
当时老大（英资（路透社）首席，在英国呆了很多年）
也一再劝我别来美国，说去国外两种人，
一种是国内实在混不下去，一种是国内实在混不上去，
你在中间，国内还有很多空间，别跟着起哄。
我当时没听他的，现在回想觉得他说的真有道理。
其实很多时候人确实要把思维开放一些，
用自己的经历及观点判断别人，自我感觉很对，
其实反而凸显了自己的low到不行。
就如三顿吃不饱的永远会嘲笑说自己用牛奶洗澡的装逼，
用了几十年时间混到个小康的也会耻笑20岁爆发不是靠家里，就是吹牛，
长得丑没身材没气质的看见白富美条件反射就是找了干爹，
work
【在 t**********h 的大作中提到】
: 哥当年相当科学家，周围的人都出国，尼玛，迷迷糊糊就出国了
: [在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
: :选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: :回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔
: 的觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: :在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: :所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万
: 别被zlike之流忽悠回去。
: :国内没有天花板？呵呵。
: :国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work
t*h
88 楼
白富美这个精辟，哈哈
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:恩，我也差不多，
:我当时在国内也发展的相当不错，
:当时老大（英资（路透社）首席，在英国呆了很多年）
:也一再劝我别来美国，说去国外两种人，
:一种是国内实在混不下去，一种是国内实在混不上去，
:你在中间，国内还有很多空间，别跟着起哄。
:我当时没听他的，现在回想觉得他说的真有道理。
:其实很多时候人确实要把思维开放一些，
:用自己的经历及观点判断别人，自我感觉很对，
:其实反而凸显了自己的low到不行。
:..........
[在 pker (我要那天再挡不住我眼) 的大作中提到：]
:恩，我也差不多，
:我当时在国内也发展的相当不错，
:当时老大（英资（路透社）首席，在英国呆了很多年）
:也一再劝我别来美国，说去国外两种人，
:一种是国内实在混不下去，一种是国内实在混不上去，
:你在中间，国内还有很多空间，别跟着起哄。
:我当时没听他的，现在回想觉得他说的真有道理。
:其实很多时候人确实要把思维开放一些，
:用自己的经历及观点判断别人，自我感觉很对，
:其实反而凸显了自己的low到不行。
:..........
t*h
89 楼
哥在国内没有关系，不好弄，关键是第一桶金很难搞，后面就顺了。反正国内国外都白
手起家。我在国内估计就职业炒期货了，也是一条难上加难的路
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:你回国肯定也能成就一番事业，这几年国内炒房比美国赚多了
:work
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
手起家。我在国内估计就职业炒期货了，也是一条难上加难的路
[在 fantasist (疯) 的大作中提到：]
:你回国肯定也能成就一番事业，这几年国内炒房比美国赚多了
:work
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01
t*1
90 楼
这跟是人就睡过你的概率一样
【在 p*u 的大作中提到】
: 是个人就比你丫多，极大概率事件
【在 p*u 的大作中提到】
: 是个人就比你丫多，极大概率事件
s*h
91 楼
感觉你是一个算命先生，哈哈，没有贬义
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
【在 b*6 的大作中提到】
: 这说话的方式确实像上海本地人家里有不错的关系背景，位子来的容易做了两天又觉得
: 配不上老子身价的味道
: 这样的人比较常遇到的现象就是眼界很高，这个我也认识那个我也是哥们。谈吐高调出
: 手大方，但似乎又总是没有真的做成什么大事，容易一兴奋激动就出口得罪人
: 楼主找国内工作开价低的似乎与自身地位相去太远，或者在美国没能升上高位，似乎都
: 与此有关
: 其实楼主这样的人才回国或者在美国应该都混的不会差，关键就是要留在中小公司，不
: 要去大企业；嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
: 看帖回帖放松身心，藏在第三页，应该没有人会看到我 LOL
p*u
92 楼
跟是人就睡过你妈的概率一样
【在 t***1 的大作中提到】
: 这跟是人就睡过你的概率一样
【在 t***1 的大作中提到】
: 这跟是人就睡过你的概率一样
t*1
93 楼
干脆让全世界都把你老婆睡一遍！
【在 p*u 的大作中提到】
: 跟是人就睡过你妈的概率一样
【在 p*u 的大作中提到】
: 跟是人就睡过你妈的概率一样
t*1
94 楼
看来你是有老婆的人
【在 p*u 的大作中提到】
: 跟是人就睡过你妈的概率一样
【在 p*u 的大作中提到】
: 跟是人就睡过你妈的概率一样
p*u
95 楼
全世界都把你老婆你妈你妹睡一万遍！！！
【在 t***1 的大作中提到】
: 干脆让全世界都把你老婆睡一遍！
【在 t***1 的大作中提到】
: 干脆让全世界都把你老婆睡一遍！
t*1
96 楼
睡你老婆一万遍就好了
【在 p*u 的大作中提到】
: 全世界都把你老婆你妈你妹睡一万遍！！！
【在 p*u 的大作中提到】
: 全世界都把你老婆你妈你妹睡一万遍！！！
p*u
97 楼
看来你找不到老婆，只会撸管的loser。
【在 t***1 的大作中提到】
: 睡你老婆一万遍就好了
【在 t***1 的大作中提到】
: 睡你老婆一万遍就好了
t*1
98 楼
是啊，大家只好去操你老婆了
【在 p*u 的大作中提到】
: 看来你找不到老婆，只会撸管的loser。
【在 p*u 的大作中提到】
: 看来你找不到老婆，只会撸管的loser。
p*u
99 楼
呵呵，大家睡过你妈多少遍了，不然哪来的你？？？
【在 t***1 的大作中提到】
: 是啊，大家只好去操你老婆了
【在 t***1 的大作中提到】
: 是啊，大家只好去操你老婆了
t*1
100 楼
看来你不爱你老婆，被骂成这样了你还淡定
【在 p*u 的大作中提到】
: 呵呵，大家睡过你妈多少遍了，不然哪来的你？？？
【在 p*u 的大作中提到】
: 呵呵，大家睡过你妈多少遍了，不然哪来的你？？？
p*u
101 楼
看来你不爱你妈，被骂成这样了你还淡定
【在 t***1 的大作中提到】
: 看来你不爱你老婆，被骂成这样了你还淡定
【在 t***1 的大作中提到】
: 看来你不爱你老婆，被骂成这样了你还淡定
T*g
102 楼
+1
【在 f*******t 的大作中提到】
: 选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: 回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔的
: 觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: 在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: 所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万别
: 被zlike之流忽悠回去。
: 国内没有天花板？呵呵。
: 国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work，
: 再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 选择来美国的人或多或少不满国内的游戏规则，即使这不一定是出国的主要原因。
: 回国创业得有别人今天打你一耳光，明天发现这人能给你带来好处，立刻扑上去跪舔的
: 觉悟。要不就是今天你捅了别人一刀，明天继续昧着良心花言巧语骗他的厚黑神功。
: 在国外呆惯了的人要有这水平，也不至于整天在版上骂烙印骂天花板了。
: 所以在想清楚自己到底能不能以及能付出多大代价去适应国内的游戏规则之前，千万别
: 被zlike之流忽悠回去。
: 国内没有天花板？呵呵。
: 国内能建立人脉？你自己也说了出国几年不联系很快就断了。回去干两年发现不work，
: 再回到美国，会发现屁都没得到，还不如在这边干些自己的。
b*6
103 楼
呵呵，这个论坛上有很多真正的牛人偶尔没事来看看的，讨论老ID新ID是很无聊的事情
我自己在F500 C-suite圈工作，我的同班好友刚刚把公司做到unicorn，行动派是什么
样子还是知道的
lz加油吧
【在 p**r 的大作中提到】
: 你这也算是个小号，其他的猜测不说，
: 我自认为还是行动派，具体就不解释了。
: 有则改之，无则加冕吧。
:
: 嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
我自己在F500 C-suite圈工作，我的同班好友刚刚把公司做到unicorn，行动派是什么
样子还是知道的
lz加油吧
【在 p**r 的大作中提到】
: 你这也算是个小号，其他的猜测不说，
: 我自认为还是行动派，具体就不解释了。
: 有则改之，无则加冕吧。
:
: 嘴巴先过行动，所以也不太适合创业，容易激动于无限的前景想像，但想
: 完就忘记了落到实处，接下来应该干的123到底是什么
e*a
104 楼
LZ definitely had a very strong family background.
Or LZ has a Steve Jobs' talent.
【在 p**r 的大作中提到】
: PHD?
: 没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
: 就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
: 自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
Or LZ has a Steve Jobs' talent.
【在 p**r 的大作中提到】
: PHD?
: 没，连master都没，打算念了，后来又放弃了。
: 就一国内野鸡大学本科，还是非CS的。
: 自我感觉已经把自己发挥到极致了，我老婆也这么说。
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