快要烦死了 - 未名空间MITBBS历史存档

h*s2014-12-27 08:12

1 楼

也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
LISTEN TO EACH OTHER。
知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是
太作了，不好的时候，觉得生活很miserable，看不到希望。难道人生到了这个阶段，
就是这样的吗？2014，就是灰色的一年。2015会brighter吗？

a*g2014-12-27 08:12

2 楼

还好。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

x*62014-12-27 08:12

3 楼

贫贱夫妻百事哀

c*m2014-12-27 08:12

4 楼

快更年期了吧？

a*e2014-12-27 08:12

5 楼

跟钱无关吧。有钱不能使人快乐。

【在 x****6 的大作中提到】

: 贫贱夫妻百事哀

x*62014-12-27 08:12

6 楼

你提供的信息太少，我们没法跟你分析。两人吵架是果，因是什么？
你们家经济是平等的的吗？
大家工作压力大？
结婚有没有7年？

【在 a********e 的大作中提到】

: 跟钱无关吧。有钱不能使人快乐。

a*e2014-12-27 08:12

7 楼

跟我有关嘛？左右回头，那hearts同学哪里去了？

【在 x****6 的大作中提到】

: 你提供的信息太少，我们没法跟你分析。两人吵架是果，因是什么？
: 你们家经济是平等的的吗？
: 大家工作压力大？
: 结婚有没有7年？

x*62014-12-27 08:12

8 楼

估计又吵架去了

【在 a********e 的大作中提到】

: 跟我有关嘛？左右回头，那hearts同学哪里去了？

h*s2014-12-27 08:12

9 楼

你觉得有用吗，我把事情说得再详细，也是片面的story, 换我老公上来说，估计又是
完全不同的故事，关键我们两个的视角现在无法联通起来了
[在 xiao86 (xiao86) 的大作中提到：]
：你提供的信息太少，我们没法跟你分析。两人吵架是果，因是什么？
：你们家经济是平等的的吗？
：...........

h*s2014-12-27 08:12

10 楼

而且已经不是一件两件可以简单说清楚的事了，或者说，其实都是些简单的事，但是串
在一块，已经无法轻易解开，偶尔的好，似乎都只是让人暂时喘息一下而已。
[在 hearts (GREY) 的大作中提到：]
：你觉得有用吗，我把事情说得再详细，也是片面的story, 换我老公上来说，估计又是
：完全不同的故事，关键我们两个的视角现在无法联通起来了
：...........

h*s2014-12-27 08:12

11 楼

理论上离更年期还远着呢，但是确实感觉荷尔蒙失调了
[在 chaim (Chaim) 的大作中提到：]
：快更年期了吧？

h*s2014-12-27 08:12

12 楼

这才是让我感觉恐惧的地方，为什么这么早
[在 hearts (GREY) 的大作中提到：]
：理论上离更年期还远着呢，但是确实感觉荷尔蒙失调了
：
：...........

c*m2014-12-27 08:12

13 楼

找地方丢点钱，修房子，在网上卖点东西明知赢的机会不大两人一起玩一玩（说好了是
丢点钱）。能带着孩子一起玩一玩更佳。

【在 h****s 的大作中提到】

: 这才是让我感觉恐惧的地方，为什么这么早
: [在 hearts (GREY) 的大作中提到：]
: ：理论上离更年期还远着呢，但是确实感觉荷尔蒙失调了
: ：
: ：...........

q*c2014-12-27 08:12

14 楼

其实就是两个自私的人而已，人总是把简单的事实搞复杂。
当然自私的人太多了，所以这个世界上幸福少啊。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

H*H2014-12-27 08:12

15 楼

两个想爱的人，多大的事，就不能相互忍让，相互包容？
我们结婚十来年，一直是互相支持，生活工作已经不易，家里再不安宁，那不是火上加
油？

k*b2014-12-27 08:12

16 楼

任何夫妻结婚后都有个磨合期，有的磨合磨合好了。
你们这个貌似磨合期没完成，生活就继续了。没磨合好，再个孩子，就更添乱了。
如果不是磨合的问题，那就是婚姻的基础问题，比如两个人本不是那么相爱，或者性格
相克，不适合结婚。

n*s2014-12-27 08:12

17 楼

呵呵

c*y2014-12-27 08:12

18 楼

If talk does not work, then f*ck more.
快要f*ck 死了,问题差不多就解决了。
等人回复：话糙理不糙。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

c*02014-12-27 08:12

19 楼

君子的原则是独善其身 + 与人为善
做好男君子女君子的基础上狠狠地吵架交流，
还得在本该禽兽不如的时候得把流氓耍够。
想想分开再换人还得重新磨合一遍不是？！
还有实在过不下去的不在讨论范围内。

n*s2014-12-27 08:12

20 楼

人生在这个阶段是这个样子的，选择自我和选择爱走的是完全不同的道路。
但既然发现了问题就是好的，自己这边先学着静下来，再能尽量以平和的心态去和对
方相处，也许会看到不一样的天空。
两人的意见不同而已，生活不是一定要固执己见的，当你把自己的固执放下，肯换位
思考的时候，不应该有太多委屈的。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

W*y2014-12-27 08:12

21 楼

有时候是一阵一阵的，过一阵说不定就顺眼了。找找原因，沟通沟通，互相让一步。。
自我调节也很重要，运动运动，做点喜欢的事，找朋友hang out什么的。自己找些乐子
看LG也会顺眼一些。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

k*b2014-12-27 08:12

22 楼

你老公和你一样的想法吗？
如果觉得到了离婚边缘，又不想离婚，但无力摆脱这个局面，可以考虑去做婚姻咨询。
婚姻中双方的相处还是很需要技巧的，专业人士可能帮你们看出些问题，指导你们改进。
当然最重要的一点还是，双方还在乎彼此吗？还有和解的愿望吗?

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

h*s2014-12-27 08:12

23 楼

。
进。
当还在考虑这些问题的时候，就没有问题。
现在是过了那个阶段，潜意识里拒绝再努力了，因为觉得以前的努力都白费，以后也会
是白费。

【在 k******b 的大作中提到】

: 你老公和你一样的想法吗？
: 如果觉得到了离婚边缘，又不想离婚，但无力摆脱这个局面，可以考虑去做婚姻咨询。
: 婚姻中双方的相处还是很需要技巧的，专业人士可能帮你们看出些问题，指导你们改进。
: 当然最重要的一点还是，双方还在乎彼此吗？还有和解的愿望吗?

b*22014-12-27 08:12

24 楼

能说出这话说明你还挺看得清的呢，那为什么不listen to him 呢？
list to him first, then find the problem

【在 h****s 的大作中提到】

:
: 。
: 进。
: 当还在考虑这些问题的时候，就没有问题。
: 现在是过了那个阶段，潜意识里拒绝再努力了，因为觉得以前的努力都白费，以后也会
: 是白费。

D*r2014-12-27 08:12

25 楼

从你的回复就可以看出你是固执己见，不关心别人的想法和感受的人。估计你老公
也一样。这点不改那是没办法的

【在 h****s 的大作中提到】

: 你觉得有用吗，我把事情说得再详细，也是片面的story, 换我老公上来说，估计又是
: 完全不同的故事，关键我们两个的视角现在无法联通起来了
: [在 xiao86 (xiao86) 的大作中提到：]
: ：你提供的信息太少，我们没法跟你分析。两人吵架是果，因是什么？
: ：你们家经济是平等的的吗？
: ：...........

h*s2014-12-27 08:12

26 楼

Haha, 怎样算不固执呢，敞开心扉，把我们家里这点事仔细数一遍？
[在 Dreamrer (不要问我从哪里来) 的大作中提到：]
：从你的回复就可以看出你是固执己见，不关心别人的想法和感受的人。估计你老公
：也一样。这点不改那是没办法的
：...........

h*s2014-12-27 08:12

27 楼

En, 大家的建议，我都在看，有些是做过，有些是做不到。
现在是他不觉得有什么问题，他只是在be himself, 好的时候很好，不好的时候他发完
脾气翻篇了， expect我也跟着一块翻篇，至于我不能翻，那是我的问题，不是他的问
题。
Listen to him的话，就是强迫自己ignore心中的各种feeling吧，就像所谓的融入主流
社会，为了融入而融入，很难
[在 bzbk2 (上善若水) 的大作中提到：]
：
：能说出这话说明你还挺看得清的呢，那为什么不listen to him 呢？
：...........

b*22014-12-27 08:12

28 楼

Listen to him does not mean you need to follow him, this just
let you know how he is thinking about and what he cares about.
Listen to others is the basic fact to getting well with others in a very
close relationship. Refuse to listen to others will never get a happy
close relationship or marriage.
Imaging while you want to be yourself, and he want to be be himself,
and then your marriage will finally slide into hell or be broken.
whoever wants to save her/his marriage should listen to the other one first,
then try to let the other one listen to her/him. Remember,this is only
a first step to change your relationship, not a solution.

【在 h****s 的大作中提到】

: En, 大家的建议，我都在看，有些是做过，有些是做不到。
: 现在是他不觉得有什么问题，他只是在be himself, 好的时候很好，不好的时候他发完
: 脾气翻篇了， expect我也跟着一块翻篇，至于我不能翻，那是我的问题，不是他的问
: 题。
: Listen to him的话，就是强迫自己ignore心中的各种feeling吧，就像所谓的融入主流
: 社会，为了融入而融入，很难
: [在 bzbk2 (上善若水) 的大作中提到：]
: ：
: ：能说出这话说明你还挺看得清的呢，那为什么不listen to him 呢？
: ：...........

D*r2014-12-27 08:12

29 楼

楼上说的很好：Listen to him does not mean you need to follow him, this just
let you know how he is thinking about and what he cares about.
你再回去看看回帖，网友并不是要你把家事仔细数一遍，而是想要了解下
几个基本信息以便提供建议：
你们家经济是平等的的吗？
大家工作压力大？
结婚有没有7年？
这几个问题问得很好，很多家庭矛盾是这几个因素引起的，你告诉大家我们
可以知道是否经济压力等原因，可以有不同的开解你的方法。可是你给我的
感觉是你都没有仔细看别人的帖，也没有想别人为什么这样问。虽然在网上
看帖也就是看看过了，但这侧面反映你的个性可能不是很习惯listen。
如果你丈夫问类似的问题，你也像上面那样回答，感觉就是开始吵架的节奏了

【在 h****s 的大作中提到】

: Haha, 怎样算不固执呢，敞开心扉，把我们家里这点事仔细数一遍？
: [在 Dreamrer (不要问我从哪里来) 的大作中提到：]
: ：从你的回复就可以看出你是固执己见，不关心别人的想法和感受的人。估计你老公
: ：也一样。这点不改那是没办法的
: ：...........

h*s2014-12-27 08:12

30 楼

没有展开说是因为没有这方面的问题，倒是结婚7年了，这真是一个奇妙的数字，可惜
它只能概括一种现象，不能解释其源头，更不用说提供解决方法了。

just

【在 D******r 的大作中提到】

: 楼上说的很好：Listen to him does not mean you need to follow him, this just
: let you know how he is thinking about and what he cares about.
: 你再回去看看回帖，网友并不是要你把家事仔细数一遍，而是想要了解下
: 几个基本信息以便提供建议：
: 你们家经济是平等的的吗？
: 大家工作压力大？
: 结婚有没有7年？
: 这几个问题问得很好，很多家庭矛盾是这几个因素引起的，你告诉大家我们
: 可以知道是否经济压力等原因，可以有不同的开解你的方法。可是你给我的
: 感觉是你都没有仔细看别人的帖，也没有想别人为什么这样问。虽然在网上

V*e2014-12-27 08:12

31 楼

实际上你们这些看似小事的矛盾，反映了你们二人人生观的差异，比如说在教育方式的
问题上，其实是因为你们对生活的看法和方式太不相同。
年轻没有孩子的时候，由于对婚姻生活的好奇种种，矛盾被掩盖了，显得不重要也不明
显。但是现在不同了，当实质问题出现时，矛盾也明显了。
其实也没什么解决的办法。You all cannot change to someone else. Those are
just not you.
有一个办法或许可以尝试，如果你们不想离婚的话，很简单：
ignore each other，反正你们也说服不了彼此。给彼此空间，客气相处，或许还能减
少硝烟。尽量按自己最大的限度容忍对方，让对方也明白，你们不同，但是为了和谐社
会，就忍了。
放弃改变彼此的想法吧，因为你们是如此的不同。

【在 h****s 的大作中提到】

: 也不知道为什么，两个人就是越来越难以沟通了，要不就是他突然的发脾气，发完了他
: 觉得没事了，我这里留下无数钉子洞，要不就是我突然的发脾气，有时一句话一件简单
: 的事就能把我点燃，吵起来总是公说公有理婆说婆有理，估计双方都觉得无限委屈。以
: 前吵架都是一直吵到心里没疙瘩为止，现在彻底心累，吵到后来，就是积怨，常年累月
: 的积在心里，这些积怨，他理解不了，我也没有办法排解，仔细想想，都是因为孩子，
: 两个人其实都是火爆的脾气，没孩子说散也就散了，有了孩子，一方觉得反正散不了，
: 懒得努力去迁就对方，另一方发现也没法说散就散，说服自己算了，结果这怨就怎么也
: 排解不出去了。以前不明白夫妻沟通不了是怎么回事，现在是彻底明白了，就是谁也不
: LISTEN TO EACH OTHER。
: 知道怎么回事，跟怎么解决，还是两码事。好的时候，觉得一切都挺好的，自己是不是

h*s2014-12-27 08:12

32 楼

问题是人家都没有要Talk，what am I supposed to listen to?
就好像生活在美国，有时难免觉得融入不了其他族裔的圈子，但是我觉得也没有人刻意
的去排斥你，只不过就是说不上话，不好沟通。但是你说回国吗，美国又有这样那样的
好。
我觉得，他没有刻意的不爱我了，或要伤害我，但是他的说话行为方式，就是客观上造
成了这样的效果，这里面当然也有我的原因，我的思维定势造成我对一些话语和行为的
反应方式，如果要改变，就是把我整个人改变了。
我们跟什么样的多数族裔更容易成为朋友呢？一般还是跟那些对我们的背景文化感兴趣
的人，愿意跟我们沟通的人。
可能说到底还是脾气性格的问题吧。其实我们刚认识的时候，我就发现他这个问题了，
当时我就很认真的跟他说了我不能接受，然后，他确实也努力的改了，我看到了他的改
变，也感动他的改变。那个时候的他，就是那个对少数族裔文化感兴趣，愿意沟通的人。
现在不是了，至少在我眼里不是了。或者，现在他期望我改变自己来适应他了。
哈哈，我也服了我自己了，想出这么个类比。Anyway，也许我的吐槽到此该结束了。谢
谢各位的建议。

first,

【在 b***2 的大作中提到】

: Listen to him does not mean you need to follow him, this just
: let you know how he is thinking about and what he cares about.
: Listen to others is the basic fact to getting well with others in a very
: close relationship. Refuse to listen to others will never get a happy
: close relationship or marriage.
: Imaging while you want to be yourself, and he want to be be himself,
: and then your marriage will finally slide into hell or be broken.
: whoever wants to save her/his marriage should listen to the other one first,
: then try to let the other one listen to her/him. Remember,this is only
: a first step to change your relationship, not a solution.

W*y2014-12-27 08:12

33 楼

MM对心理学著作感兴趣吗？我自己觉得挺受启发的，专业的确实一语中的。推荐武志红
的感谢自己的不完美和家为什么会伤人。我还打算买的是李子勋和曾奇峰，据说也很好
。。

【在 h****s 的大作中提到】

: 问题是人家都没有要Talk，what am I supposed to listen to?
: 就好像生活在美国，有时难免觉得融入不了其他族裔的圈子，但是我觉得也没有人刻意
: 的去排斥你，只不过就是说不上话，不好沟通。但是你说回国吗，美国又有这样那样的
: 好。
: 我觉得，他没有刻意的不爱我了，或要伤害我，但是他的说话行为方式，就是客观上造
: 成了这样的效果，这里面当然也有我的原因，我的思维定势造成我对一些话语和行为的
: 反应方式，如果要改变，就是把我整个人改变了。
: 我们跟什么样的多数族裔更容易成为朋友呢？一般还是跟那些对我们的背景文化感兴趣
: 的人，愿意跟我们沟通的人。
: 可能说到底还是脾气性格的问题吧。其实我们刚认识的时候，我就发现他这个问题了，

W*y2014-12-27 08:12

34 楼

刚发现李子勋好几本关于婚姻的著作，有一本叫婚姻的烦恼，挺火的，不妨看看
这里有一个他的关于婚姻的访谈，说得不错
http://www.025xl.com/Article/hyjt/hyhd/201007/12935.html

W*y2014-12-27 08:12

35 楼

比如他说的关于婚姻波峰波谷的变化，我自己觉得很有道理。MM你现在可能处于谷底，
耐心些也许慢慢就反弹了。。
主持人：有一个天真的问题，这个世界上究竟有没有完美的婚姻，哪怕不出问题也会走
到底，不会感觉到有缺憾？
李子勋：可以说没有，也可以说有。我们做了一个图，婚姻的情感就像正弦波，它总有
低潮和高潮的时候，热恋的时候是高潮，但是随着慢慢地进展，它就会陷入低谷，然后
又起来，它就像一个周期，形象地讲就像一个钟摆，我们看古老的钟就是一直摆动的。
主持人：所有的婚姻都是这样的吗？
李子勋：都是这样的，但是节律会不一样，有的也许十年才摆动一次，有的可能一年摆
动一次，有的甚至一个月就摆动一次，还有的也许一生都没有完成一个摆动。婚姻最生
动，就像河水一样，它在流动，它不是僵化的，往往处在婚姻低谷的时候，我们只有等
待，因为感情还会再燃烧，还会出现爱的火花。只要珍惜婚姻，珍惜对方，就会赢得这
种起伏和情爱的回复。
主持人：重要的是我们要知道婚姻有波峰波谷的变化，如果不知道，到波底的时候，你
就会以为婚姻完了。
李子勋：这是婚姻的一个自然状态，但是我们要坚信，坚信对方是好的，要来维护婚姻
，婚姻就会慢慢回到比较好的状态。【在 hearts (GREY) 的大作中提到: 】

W*y2014-12-27 08:12

36 楼

李子勋的婚姻讲堂，可以让你LD也看看，各种支持女权阿。。。
女人当权讲师微观点
女人才是中国社会的当权者
我们的文化里面都假定男人是主导的，这个世界是男人的，不过我要告诉大家，中国的
社会永远是母系，都是以女人当权的，女人当权不代表是女人，而是代表一种女性文化
和女性色彩的。中国的政治和中国的很多文化也是一个带有强烈的母性色彩，所以今天
的男人是可起来爽，看起来他们耀武扬威，其实他们骨子里面要依附一个女人，这个女
人不是妻子，那么就是孩子，就是女儿，不是女儿就是亲人，反正他心中必须有一个归
属，那个归属还是女人。所以女人要建立一个意识就是说孩子是你的，孩子是母亲生命
的一部分，家是你的，你的生活也是你的。
女人幸福了，男人才幸福
那么男人是什么呢？男人是为你实现你的生活，为你能够养育孩子，为你的生活能够保
障你的家，为你的房子，为老人。所以要感激他，当他在你身边的时候，你要好好地爱
他、珍惜他，因为他是来实现你的生活，你要把自己当成一个主体，你才有幸福感。一
个女人有幸福感，爱她的男人就有幸福感。中国男人的心理往往是处在成熟状态的，不
信你看看那些国家领导人回到家里都听妻子吼来吼去的，一样的。因为他毕竟是有这个
女人他才能发达，尤其是伟大的男人，都有一个很厉害的女人在他后面。
女人不要对男人太好
很多伟大的人都有一个叫什么妇呢，悍妇。对，因为悍妇有一个好处，就是当这个男人
在家里的时候，他会特别想在事业上争取一定的荣耀。假如说这个女人对男人太好，男
人发展不起来，男人会像个孩子，所以女人也不需要太好。当你装修房子的时候，你一
定要找到你的喜欢，不要太多的考虑男人的喜欢，男人有个书房就行了，其他地方都别
按照他的想法做，因为有一天男的走了，你的家在那儿，你的生活还在那儿，你的孩子
还叫你妈，还爱着你。中国是从母的社会不是从父的社会。
美国西方是从父的社会，因为它是一个理性主义的一个文化，而中国是一个感性的情感
性的文化，所以他会跟妈妈有很好的关系。所以一个妈妈跟自己的孩子搞不好关系是一
个很大的失败，但是对男人来讲就是说女人一生最伟大的事情是什么呢？除了教育孩子
，就是要把你所爱的男人留下来，这个留下来不是说让他爱你一个人，而是要让他健康
、陪着你老。
婚姻秘籍讲师微观点
女人一说Yes，乌托邦的爱情就消失了
美妙的乌托邦式的爱情都是因为那个女人没说Yes，所以那个情爱就会绵长地流淌，就
是那种介乎于爱情和友情之间的暧昧，是因为那个女人没对这个男人说Yes，只要一说
Yes就完了，这种乌托邦的这种爱情就消失了，会变成一个实质的情爱了，就是这样。
但是男人，很少是因为男人变成乌托邦的，为什么？因为男人他的生命整体里面就是渴
望接受他的人越多，他就有安全感。
过度干涉男人的结果就是掰
所以对男人怎么办，女人恋爱怎么办，就是说表面松内心紧，防范于未然，一切都消灭
在萌芽里面，不要让他有机会听到别的女人说Yes，尽可能和他共情深度达到对他深度
的全面的了解，但是不要干涉他，不要干涉他。但是干扰是可以的，发短信是可以的，
但是别打电话，打电话会让这个男人很不舒服，也很不体面。在大家都在开会或者都在
吃饭的时候，你突然打电话说你在干吗，男人说我在吃饭，你跟谁吃饭，非让他说个男
人的名字，你把手机给那个男人，我要听听是不是，那那个男人肯定跟你掰。
好的婚姻要定期吵架
婚姻的保证呢，说实话，婚姻不是说不吵架，吵架其实也是很好的，吵架是快速处理情
绪的方法。其实好的婚姻应该定下来每次吵一次架，星期几吵，吵多少分钟，都定好，
到时候吵还是不吵就由着自己，因为大家分了一个星期，总有很多不快，要互相地释放
。所以不要创造那种绝对没有机会交流的婚姻，中国的夫妻都是这样的，不打架反而是
不正常的婚姻，不是打他的嘴巴，而是手，就是拌几句，争一下，其实这是情意，人家
说打是亲骂是爱。
结语
婚姻都是需要问题，但是不需要大问题，像小问题，尤其夫妻的经济是一个生活方式，
是一个规范模型，但是离开这个模型反倒大家都不适应了。其实很多事情，婚姻里面就
是这样的，就像是一种博弈理论，要考虑活着和付出的代价的，让它平衡一下，不能够
由着性子来。

【在 h****s 的大作中提到】

: 问题是人家都没有要Talk，what am I supposed to listen to?
: 就好像生活在美国，有时难免觉得融入不了其他族裔的圈子，但是我觉得也没有人刻意
: 的去排斥你，只不过就是说不上话，不好沟通。但是你说回国吗，美国又有这样那样的
: 好。
: 我觉得，他没有刻意的不爱我了，或要伤害我，但是他的说话行为方式，就是客观上造
: 成了这样的效果，这里面当然也有我的原因，我的思维定势造成我对一些话语和行为的
: 反应方式，如果要改变，就是把我整个人改变了。
: 我们跟什么样的多数族裔更容易成为朋友呢？一般还是跟那些对我们的背景文化感兴趣
: 的人，愿意跟我们沟通的人。
: 可能说到底还是脾气性格的问题吧。其实我们刚认识的时候，我就发现他这个问题了，

L*r2014-12-27 08:12

37 楼

这尼玛“专家”太忽悠人了，还什么做一个图啊正弦波啊，搞得很科学一样，然后来一
个周期可以以月记，以年记，以十年记，以一辈子记。这尼玛要是频率低了停在高潮还
好，停在低潮，“专家”还教你死等下去，不是坑人一辈子么。原来还是一个骗子啊。

【在 W********y 的大作中提到】

: 比如他说的关于婚姻波峰波谷的变化，我自己觉得很有道理。MM你现在可能处于谷底，
: 耐心些也许慢慢就反弹了。。
: 主持人：有一个天真的问题，这个世界上究竟有没有完美的婚姻，哪怕不出问题也会走
: 到底，不会感觉到有缺憾？
: 李子勋：可以说没有，也可以说有。我们做了一个图，婚姻的情感就像正弦波，它总有
: 低潮和高潮的时候，热恋的时候是高潮，但是随着慢慢地进展，它就会陷入低谷，然后
: 又起来，它就像一个周期，形象地讲就像一个钟摆，我们看古老的钟就是一直摆动的。
: 主持人：所有的婚姻都是这样的吗？
: 李子勋：都是这样的，但是节律会不一样，有的也许十年才摆动一次，有的可能一年摆
: 动一次，有的甚至一个月就摆动一次，还有的也许一生都没有完成一个摆动。婚姻最生

h*s2014-12-27 08:12

38 楼

是的，以前就知道我们在很多方面观点不一样，但是不在乎，觉得不重要，不影响两人
关系。
近来却常常思考这些不同对生活的实质影响了。
你的办法，可以尝试一下。。。

【在 V****e 的大作中提到】

: 实际上你们这些看似小事的矛盾，反映了你们二人人生观的差异，比如说在教育方式的
: 问题上，其实是因为你们对生活的看法和方式太不相同。
: 年轻没有孩子的时候，由于对婚姻生活的好奇种种，矛盾被掩盖了，显得不重要也不明
: 显。但是现在不同了，当实质问题出现时，矛盾也明显了。
: 其实也没什么解决的办法。You all cannot change to someone else. Those are
: just not you.
: 有一个办法或许可以尝试，如果你们不想离婚的话，很简单：
: ignore each other，反正你们也说服不了彼此。给彼此空间，客气相处，或许还能减
: 少硝烟。尽量按自己最大的限度容忍对方，让对方也明白，你们不同，但是为了和谐社
: 会，就忍了。

h*s2014-12-27 08:12

39 楼

前一阵在别的版看到讨论，刚买了Road Less Travelled打算来看，刚发现那个帖子原
来就是你发起的：）
话说你推荐的这些中文书上哪里买呢？

【在 W********y 的大作中提到】

: MM对心理学著作感兴趣吗？我自己觉得挺受启发的，专业的确实一语中的。推荐武志红
: 的感谢自己的不完美和家为什么会伤人。我还打算买的是李子勋和曾奇峰，据说也很好
: 。。

h*s2014-12-27 08:12

40 楼

太累了， as of tonight, 还尽最大的努力想跟他沟通两个人存在的问题，结果人家根
本就不get it, 当个joke, 还举
个粗俗恶心的例子。算了，从此努力相敬如宾吧。