投资理财--2017年总结 - 未名空间MITBBS历史存档

投资理财--2017年总结# Midlife - 人到中年

m*D2017-12-31 08:12

1 楼

２０１７年把手中最后一些股票基金卖掉，也在年底卖掉了年初进的债券基金，全面退
出股市债市。所以，全年投资回报很差，大输ＳＰ500　index: 自己管理的portfolio
有7.2%的回报，但还是比我无权插手管理的pension好点么。pension的利息是政府定的
，理论上讲该按历史平均回报来给，但现在政府没钱，给的利息是历史最低水平。
今年是儿子上大学前的最后一个整年头。和太太早就计划了这是退休前为退休准备的最
后一个“冲刺”年--明年的理财就该把重点转为儿子大学学费了。所以，对退休账户的
投入不错，在回报不尽人意的情况下，退休资产还是增加了１４。５％，总数也跨越了
一个标志性milestone。而家庭总资产的增加幅度就小多了，约１０％。
今年完成了两项最重要的任务--１。提前退休的所有条件具备了：政府对员工退休拿退
休福利是有年龄工龄等限制的。过了今年，我就满足了所以这些条件和规定了。十六年
前在经济上定的最低退休要求去年就满足了，但如果不能拿pension,实际上是不可能退
休的。换个角度看，如果不是儿子的任务还没有完成，就我和太太自己，从明年开始，
有没有工作已经不必太当回事了。对很多有稳定工作的人，这不是事;对我这样得生物
博士后，饭碗可是大事啊。。。昨天给太太说，从现在起，每多干一年，退休金就会在
最低数字上增长６％，保住工作还是值得哦。２。年初计划的把儿子上学期间可能的大
项家庭开销在年内完成，包括房子维修和换车等，这样后面四年就是专注儿子学费了。
这项计划完成得不错--没有换新车，而是换了一辆朋友孩子回国留下来的旧车;　房顶
请了inspector检查后的结论是至少还有５-７年的使用寿命。两项的结余都被用来存退
休金了。。。
展望２０１８，　高Ｐ／Ｅ的股市，人为压低的利息，　荷兰郁金香泡沫般的比特币。
。。算了，我还是好好过日子，不想投资的事，集中精力钓鱼种菜，省钱过日子吧。
十多年前制定的退休计划是依照Scott Burns的计算为依据的，计划着６０岁，来没３
０年后退休。前年开始制定了一个退休前的新目标，下面是这个老的退休计划和实际到
达位置的比较，以及新目标到达的位置：
年分*****计划的目标 (%)********实际到达位置 (%)*********Position in New Plan
(%)
2001 ****9.4********************8.0
2002 ****11.1*******************8.0
2003 ****12.9 ******************10.5
2004 ****14.8 ******************16.0
2005 ****16.9 ******************20.1
2006 ****19.1*******************25.8
2007 ****21.6*******************31.4
2008****24.2*******************27.0
2009****27.0*******************34.6
2010****30.0*******************42.4
2011****33.3*******************45.8
2012****36.9*******************58.7
2013****40.9*******************67.1
2014****44.9******************75.4
2015****49.4******************85.7************************58.2
2016****54.1******************100.1***********************67.5
2017****59.1******************112.1***********************76.4
（二0一七年十二月三十一日）

n*g2017-12-31 08:12

2 楼

中西部兄的东西是干货，退出股市，债市，能达到7.2%很牛了。分享一下有什么其他投
资手段吧？

w*22017-12-31 08:12

3 楼

赫赫，我一说你就要骂我莽撞。我是靠负债生存的人，跟在你屁股后面跑，那要被马
拖死的节奏。
被老公骂了。我让女儿自己买车，老公说，闺女就那点钱，你怎么就总是惦记着呢？我
们给她打点基础不好吗？我表示一脸茫然。闺女怎么就不能自己打基础，非要我给他打
基础呢。但是为了表示我是亲妈，我同意我的旧车免费给她开。我自己去搞个好点的车
来自己开。
14.5%的投资回报率挺好的。我没有股票。只放最少的退休金。退休金我也从没看过，
每年大概几十块的利息吧。 555. 好惨啦。哪天改变负债生活的模式，来向你取经。

portfolio

【在 m*********D 的大作中提到】

: ２０１７年把手中最后一些股票基金卖掉，也在年底卖掉了年初进的债券基金，全面退
: 出股市债市。所以，全年投资回报很差，大输ＳＰ500　index: 自己管理的portfolio
: 有7.2%的回报，但还是比我无权插手管理的pension好点么。pension的利息是政府定的
: ，理论上讲该按历史平均回报来给，但现在政府没钱，给的利息是历史最低水平。
: 今年是儿子上大学前的最后一个整年头。和太太早就计划了这是退休前为退休准备的最
: 后一个“冲刺”年--明年的理财就该把重点转为儿子大学学费了。所以，对退休账户的
: 投入不错，在回报不尽人意的情况下，退休资产还是增加了１４。５％，总数也跨越了
: 一个标志性milestone。而家庭总资产的增加幅度就小多了，约１０％。
: 今年完成了两项最重要的任务--１。提前退休的所有条件具备了：政府对员工退休拿退
: 休福利是有年龄工龄等限制的。过了今年，我就满足了所以这些条件和规定了。十六年

a*e2017-12-31 08:12

4 楼

不错....俺今年很差，总资产增加不到1%。

c*12017-12-31 08:12

5 楼

是不错了
我今年投资资产,基本没涨
增的.是靠省钱的
老婆不工作
还省下了我70%工资收入!

【在 a********e 的大作中提到】

: 不错....俺今年很差，总资产增加不到1%。

f*n2017-12-31 08:12

6 楼

貌似你的investment horizon还长，不知道为什么要退出股市债券市场。
设定一个合理的stock/bond ratio，然后根据自己的risk profile时时rebalance是长
期投资者应该有的觉悟。
time the market是长期投资者的误区之一。个人愚见觉得楼主有点陷入这个误区。

f*n2017-12-31 08:12

7 楼

再多说几句，index P/E虽高但是也不是类似泡沫的高。最近十几二十年，随着GAAP对
expense的定义不同，其实PE被人为的拉高了。而且现在index的组成成分以tech比重变
大，这些high growth 的sector其实是比以前的manufacture更deserve high PE的。S&
P很有可能长期稳定在20-25足有的shiller PE而不是以前的14-18左右。
至于比特币，在一个新科技在被mass adopt以前是很难定价的。当然很有可能是一个比
郁金香更大的泡沫。任何一个投资者都不应该输不起的钱投到这个轮盘赌里面。
Scott Burns不错，不过建议可以看看Bogleheads，退休前用firecalc, i-orp.com模拟
一下成功率以及taxable/non-taxable的分配。尤其后者对提前退休者的 Roth
conversion有很好的指导。

f*n2017-12-31 08:12

8 楼

其实负债也没什么不好，只要借的利率低，maturity risk比较小。
譬如你有3.25% 30年的fix loan，股市历史回报率在9%-10%，一个balance portfolio
（60/40）在6%-7%，那么为什么要还掉负债呢?

【在 w**********2 的大作中提到】

: 赫赫，我一说你就要骂我莽撞。我是靠负债生存的人，跟在你屁股后面跑，那要被马
: 拖死的节奏。
: 被老公骂了。我让女儿自己买车，老公说，闺女就那点钱，你怎么就总是惦记着呢？我
: 们给她打点基础不好吗？我表示一脸茫然。闺女怎么就不能自己打基础，非要我给他打
: 基础呢。但是为了表示我是亲妈，我同意我的旧车免费给她开。我自己去搞个好点的车
: 来自己开。
: 14.5%的投资回报率挺好的。我没有股票。只放最少的退休金。退休金我也从没看过，
: 每年大概几十块的利息吧。 555. 好惨啦。哪天改变负债生活的模式，来向你取经。
:
: portfolio

w*22017-12-31 08:12

9 楼

呵呵。油市能赌吗？
低迷了这么多年，我觉得可以赌一赌啊。

portfolio

【在 f****n 的大作中提到】

: 其实负债也没什么不好，只要借的利率低，maturity risk比较小。
: 譬如你有3.25% 30年的fix loan，股市历史回报率在9%-10%，一个balance portfolio
: （60/40）在6%-7%，那么为什么要还掉负债呢?

G*s2017-12-31 08:12

10 楼

尽管很不同意投资方案，但觉得不订说不不过去。

c*12017-12-31 08:12

11 楼

可以赌一赌
处于上升阶段的可能性很大

【在 w**********2 的大作中提到】

: 呵呵。油市能赌吗？
: 低迷了这么多年，我觉得可以赌一赌啊。
:
: portfolio

c*o2017-12-31 08:12

12 楼

能介绍下哪些投资手段吗？

w*22017-12-31 08:12

13 楼

有点胆战心惊啊。
我是胆小的赌徒。钱来得不易。去的容易。

【在 c********1 的大作中提到】

: 可以赌一赌
: 处于上升阶段的可能性很大

m*D2017-12-31 08:12

14 楼

我其实在投资上方法有限得很，基本股票基金，从早期actively managed fund 到后来
的index fund。再后来有些etf和junk bond fund。从来没用过政府的 long-term bond
，主要是我的pension不是我能控制的，每年利息比较固定，我就当bond了。写这个帖
子的目的其实是给工薪阶层的网友，我们没有冒险的本钱，只能靠持之以恒的方式，被
动的DCA投资方式来达到一个稳定的退休生活。可行，风险不大，但要自我约束。。。

【在 n****g 的大作中提到】

: 中西部兄的东西是干货，退出股市，债市，能达到7.2%很牛了。分享一下有什么其他投
: 资手段吧？

m*D2017-12-31 08:12

15 楼

让孩子自己撞也没啥错，美国也没有债留子孙一说。你心安理得就好。不过，对我来讲
，欠一屁股债走人本身就不是负责任的态度。。。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 赫赫，我一说你就要骂我莽撞。我是靠负债生存的人，跟在你屁股后面跑，那要被马
: 拖死的节奏。
: 被老公骂了。我让女儿自己买车，老公说，闺女就那点钱，你怎么就总是惦记着呢？我
: 们给她打点基础不好吗？我表示一脸茫然。闺女怎么就不能自己打基础，非要我给他打
: 基础呢。但是为了表示我是亲妈，我同意我的旧车免费给她开。我自己去搞个好点的车
: 来自己开。
: 14.5%的投资回报率挺好的。我没有股票。只放最少的退休金。退休金我也从没看过，
: 每年大概几十块的利息吧。 555. 好惨啦。哪天改变负债生活的模式，来向你取经。
:
: portfolio

m*D2017-12-31 08:12

16 楼

呵呵，你一个1%的gain，可能比我全部身家还多。。。

【在 a********e 的大作中提到】

: 不错....俺今年很差，总资产增加不到1%。

m*D2017-12-31 08:12

17 楼

我今年增长部份差不多一半是自己追加进去的。过去几年也是这样啊。。。明年能追加
的有限了。。。不过，我目标基本达到，不必追求风险了。

【在 c********1 的大作中提到】

: 是不错了
: 我今年投资资产,基本没涨
: 增的.是靠省钱的
: 老婆不工作
: 还省下了我70%工资收入!

m*D2017-12-31 08:12

18 楼

记得读到的书里讲过怎么控制自己的贪婪：先设一个目标，看自己能投入多少，计算一
下自己需要的return，再找响应的投资手段。。。这样就是只追求自己的目标而不会追
求钱的数量，投资手段决定了自己的投资风险，这样的选择从一开始就知道自己面对的
风险，决不冒不必要的风险。。。
我还有四年就退休，目标也基本达到，必要的风险我还会冒，那是如何应对通货膨胀。
。。

S&

【在 f****n 的大作中提到】

: 再多说几句，index P/E虽高但是也不是类似泡沫的高。最近十几二十年，随着GAAP对
: expense的定义不同，其实PE被人为的拉高了。而且现在index的组成成分以tech比重变
: 大，这些high growth 的sector其实是比以前的manufacture更deserve high PE的。S&
: P很有可能长期稳定在20-25足有的shiller PE而不是以前的14-18左右。
: 至于比特币，在一个新科技在被mass adopt以前是很难定价的。当然很有可能是一个比
: 郁金香更大的泡沫。任何一个投资者都不应该输不起的钱投到这个轮盘赌里面。
: Scott Burns不错，不过建议可以看看Bogleheads，退休前用firecalc, i-orp.com模拟
: 一下成功率以及taxable/non-taxable的分配。尤其后者对提前退休者的 Roth
: conversion有很好的指导。

m*D2017-12-31 08:12

19 楼

要那么肯定，银行自己干吗不干呢？自住房不需要租客，改善自己生活，但大小对不同
的人不一样，所以，能稳定5年住一个地方，贷款买一个和出租房相似（至少cost）的
房子却是值得。。。超出自己能力的贷款就难说了。至于出租房，能稳定保证return超
出贷款的利息，还要有rainy day的计划和自己喜欢和房客打交道，当然可以。。。

portfolio

【在 f****n 的大作中提到】

: 其实负债也没什么不好，只要借的利率低，maturity risk比较小。
: 譬如你有3.25% 30年的fix loan，股市历史回报率在9%-10%，一个balance portfolio
: （60/40）在6%-7%，那么为什么要还掉负债呢?

m*D2017-12-31 08:12

20 楼

不同意正常啊。。。每个人的方式都是自己的具体情况决定的。。。谢顶。

【在 G***s 的大作中提到】

: 尽管很不同意投资方案，但觉得不订说不不过去。

m*D2017-12-31 08:12

21 楼

自己管理的部分，基本都是股票基金，从没用个单股。早期是100%入市，包括2008-
2009。2014年开始慢慢退出。。。

【在 c******o 的大作中提到】

: 能介绍下哪些投资手段吗？

n*g2017-12-31 08:12

22 楼

中西兄好像没说过529账户，我看介绍说529的资产也按父母资产计算。在申请
financial aid时与其他父母资产比有什么其他不利因素吗？

: 我其实在投资上方法有限得很，基本股票基金，从早期actively managed fund
到后来

: 的index fund。再后来有些etf和junk bond fund。从来没用过政府的 long-
term bond

: ，主要是我的pension不是我能控制的，每年利息比较固定，我就当bond了。写
这个帖

: 子的目的其实是给工薪阶层的网友，我们没有冒险的本钱，只能靠持之以恒的方
式，被

: 动的DCA投资方式来达到一个稳定的退休生活。可行，风险不大，但要自我约束
。。。

【在 m*********D 的大作中提到】

: 自己管理的部分，基本都是股票基金，从没用个单股。早期是100%入市，包括2008-
: 2009。2014年开始慢慢退出。。。

m*D2017-12-31 08:12

23 楼

我大致研究过，自己不需要，就没有写进博客。前不久还和网友在别的地方讨论过呢。
我的感觉就是：你先去某个大学估算一下，你孩子上学期间有没有可能拿到资助。没有
可能，529 是不错的选择，多少能省点税，专项专用，也让你不回乱用孩子的这笔钱不
是。我个人的估计就是AGI 18万划条线吧，往上一个孩子上大学，基本没有可能（几个
特牛学校计算方式不一样，不考虑特例）。能拿到部分资助，529 里面的钱和其它资产
没有差别，想存就存。不过，我提醒一下，如果你还没有放RothmIRA的话，钱又有限，
先放Roth IRA吧。它里面的钱可以提前拿出来付孩子学费，不用罚款的。

fund

【在 n****g 的大作中提到】

: 中西兄好像没说过529账户，我看介绍说529的资产也按父母资产计算。在申请
: financial aid时与其他父母资产比有什么其他不利因素吗？
:
:
: 我其实在投资上方法有限得很，基本股票基金，从早期actively managed fund
: 到后来
:
: 的index fund。再后来有些etf和junk bond fund。从来没用过政府的 long-
: term bond
:
: ，主要是我的pension不是我能控制的，每年利息比较固定，我就当bond了。写
: 这个帖
:
: 子的目的其实是给工薪阶层的网友，我们没有冒险的本钱，只能靠持之以恒的方

c*12017-12-31 08:12

24 楼

我赌小的
大约有$5万石油股oih, kmi

【在 w**********2 的大作中提到】

: 有点胆战心惊啊。
: 我是胆小的赌徒。钱来得不易。去的容易。

n*g2017-12-31 08:12

25 楼

Great information. 除了roth ira, 401k 等，一般工薪家庭情况，还有其他在529之
前顺位的、储蓄投资吗？

: 我大致研究过，自己不需要，就没有写进博客。前不久还和网友在别的地方讨论
过呢。

: 我的感觉就是：你先去某个大学估算一下，你孩子上学期间有没有可能拿到资助
。没有

: 可能，529 是不错的选择，多少能省点税，专项专用，也让你不回乱用孩子的这
笔钱不

: 是。我个人的估计就是AGI 18万划条线吧，往上一个孩子上大学，基本没有可能
（几个

: 特牛学校计算方式不一样，不考虑特例）。能拿到部分资助，529 里面的钱和其
它资产

: 没有差别，想存就存。不过，我提醒一下，如果你还没有放RothmIRA的话，钱又
有限，

: 先放Roth IRA吧。它里面的钱可以提前拿出来付孩子学费，不用罚款的。

: fund

【在 m*********D 的大作中提到】

: 我大致研究过，自己不需要，就没有写进博客。前不久还和网友在别的地方讨论过呢。
: 我的感觉就是：你先去某个大学估算一下，你孩子上学期间有没有可能拿到资助。没有
: 可能，529 是不错的选择，多少能省点税，专项专用，也让你不回乱用孩子的这笔钱不
: 是。我个人的估计就是AGI 18万划条线吧，往上一个孩子上大学，基本没有可能（几个
: 特牛学校计算方式不一样，不考虑特例）。能拿到部分资助，529 里面的钱和其它资产
: 没有差别，想存就存。不过，我提醒一下，如果你还没有放RothmIRA的话，钱又有限，
: 先放Roth IRA吧。它里面的钱可以提前拿出来付孩子学费，不用罚款的。
:
: fund

m*D2017-12-31 08:12

26 楼

life insurance是很多卖保险的推荐的，因为资产不算进efc的计算里面。这个我不完
全同意
大多数情况下，需要资助的家庭，往往是退休金都不一定放满呢，把401/403/IRA放满
之后还有余钱的，收入部分就很高了，凭这个就难拿到资助了。所以，我是建议走term
的life insurance，不走有cash value的。cash value的，对巨富有遗产税的安排，是
另一回事。
总之，就是每家的情况不一样，考虑问题的出发点也就不一样了。我退休账户都很少有
钱放满的时候，所以，我说的很多往往就是合适我自己的。

【在 n****g 的大作中提到】

: Great information. 除了roth ira, 401k 等，一般工薪家庭情况，还有其他在529之
: 前顺位的、储蓄投资吗？
:
:
: 我大致研究过，自己不需要，就没有写进博客。前不久还和网友在别的地方讨论
: 过呢。
:
: 我的感觉就是：你先去某个大学估算一下，你孩子上学期间有没有可能拿到资助
: 。没有
:
: 可能，529 是不错的选择，多少能省点税，专项专用，也让你不回乱用孩子的这
: 笔钱不
:
: 是。我个人的估计就是AGI 18万划条线吧，往上一个孩子上大学，基本没有可能

f*n2017-12-31 08:12

27 楼

银行投资当然没有这么简单，有很多监管以及 capital requirement. 他们的
weighted risk都是有管制的，不像个人投资者可以简单追求sharpe ratio和
efficiency frontier。考虑到投资horizon，rolling 30 年balanced portfolio低于
名义3%的可能性太小了。
不过可以理解楼主比较risk averse，所以选择符合自己的risk profile都是可以理解
的。对于已经赢了这个游戏的投资者，继续玩的动力当然是增加margin of safety，股
票和某些bond，tips提供了很好的inflation hedge，楼主可以考虑。

：要那么肯定，银行自己干吗不干呢？自住房不需要租客，改善自己生活，但大小对不
同的人不一样，所以，能稳定5年住一个地方，贷款买一个和出租房相似（至少cost）的
：房子却是值得。。。超出自己能力的贷款就难说了。至于出租房，能稳定保证return
超出贷款的利息，还要有rainy day的计划和自己喜欢和房客打交道，当然可以。。。

l*s2017-12-31 08:12

28 楼

529的钱可以省州税，盈利部分也免税。还是不错的。小孩上学应该先用529的钱。

【在 m*********D 的大作中提到】

: 我大致研究过，自己不需要，就没有写进博客。前不久还和网友在别的地方讨论过呢。
: 我的感觉就是：你先去某个大学估算一下，你孩子上学期间有没有可能拿到资助。没有
: 可能，529 是不错的选择，多少能省点税，专项专用，也让你不回乱用孩子的这笔钱不
: 是。我个人的估计就是AGI 18万划条线吧，往上一个孩子上大学，基本没有可能（几个
: 特牛学校计算方式不一样，不考虑特例）。能拿到部分资助，529 里面的钱和其它资产
: 没有差别，想存就存。不过，我提醒一下，如果你还没有放RothmIRA的话，钱又有限，
: 先放Roth IRA吧。它里面的钱可以提前拿出来付孩子学费，不用罚款的。
:
: fund

i*r2017-12-31 08:12

29 楼

我是有感楼主的退休规划。
其实华人在这方面计划周到是一个幻觉，我的观察是大多数人用简单的办法（比如买另
外一栋房子），但miss了大的picture.
比如有一次谈起这个话题，发现不少人不知道 Roth, 而知道的大多数人是不放的。
以我看，这是实在太好的deal。
所以，一定要顶一下。

【在 m*********D 的大作中提到】

: 不同意正常啊。。。每个人的方式都是自己的具体情况决定的。。。谢顶。

n*g2017-12-31 08:12

30 楼

那以后有节余就按401k，Roth IRA, 529 来进行了

: 529的钱可以省州税，盈利部分也免税。还是不错的。小孩上学应该先用529的钱。

【在 l***s 的大作中提到】

: 529的钱可以省州税，盈利部分也免税。还是不错的。小孩上学应该先用529的钱。

f*n2017-12-31 08:12

31 楼

可以按照HSA (双向税收优惠)，Roth IRA(在职业生涯前期更好，contribution可以随
时拿出更flexible，高工资也可以后门），401k, 529 (目的性比较单一，fund选择比
较有限，不够灵活）的顺序进行。
对于有投资选项的HSA来说，两头都不用付tax，对于日常的医疗费用可以自己用外面的
钱自己垫付,把receipt攒好。HSA里面的钱滚雪球，或是当作emergency fund.

钱。

【在 n****g 的大作中提到】

: 那以后有节余就按401k，Roth IRA, 529 来进行了
:
:
: 529的钱可以省州税，盈利部分也免税。还是不错的。小孩上学应该先用529的钱。
:

n*g2017-12-31 08:12

32 楼

好主意。把hsa忘了。这个hsa好像刚开始没几年吧？我也是3年前才开好注意到朝里面
放的

: 可以按照HSA (双向税收优惠)，Roth IRA(在职业生涯前期更好，contribution
可以随

: 时拿出更flexible，高工资也可以后门），401k, 529 (目的性比较单一，fund
选择比

: 较有限，不够灵活）的顺序进行。

: 对于有投资选项的HSA来说，两头都不用付tax，对于日常的医疗费用可以自己用
外面的

: 钱自己垫付,把receipt攒好。HSA里面的钱滚雪球，或是当作emergency fund.

: 钱。

【在 f****n 的大作中提到】

: 可以按照HSA (双向税收优惠)，Roth IRA(在职业生涯前期更好，contribution可以随
: 时拿出更flexible，高工资也可以后门），401k, 529 (目的性比较单一，fund选择比
: 较有限，不够灵活）的顺序进行。
: 对于有投资选项的HSA来说，两头都不用付tax，对于日常的医疗费用可以自己用外面的
: 钱自己垫付,把receipt攒好。HSA里面的钱滚雪球，或是当作emergency fund.
:
: 钱。

m*D2017-12-31 08:12

33 楼

政府之所以监管，就是risk啦。个人没有监管，就只有自己来承受risk了。所以，贷款
多少，怎么贷，还是要自己想好的。。。

）的
return

【在 f****n 的大作中提到】

: 银行投资当然没有这么简单，有很多监管以及 capital requirement. 他们的
: weighted risk都是有管制的，不像个人投资者可以简单追求sharpe ratio和
: efficiency frontier。考虑到投资horizon，rolling 30 年balanced portfolio低于
: 名义3%的可能性太小了。
: 不过可以理解楼主比较risk averse，所以选择符合自己的risk profile都是可以理解
: 的。对于已经赢了这个游戏的投资者，继续玩的动力当然是增加margin of safety，股
: 票和某些bond，tips提供了很好的inflation hedge，楼主可以考虑。
:
: ：要那么肯定，银行自己干吗不干呢？自住房不需要租客，改善自己生活，但大小对不
: 同的人不一样，所以，能稳定5年住一个地方，贷款买一个和出租房相似（至少cost）的

m*D2017-12-31 08:12

34 楼

政府之所以监管，就是risk啦。个人没有监管，就只有自己来承受risk了。所以，贷款
多少，怎么贷，还是要自己想好的。。。

）的
return

【在 f****n 的大作中提到】

: 银行投资当然没有这么简单，有很多监管以及 capital requirement. 他们的
: weighted risk都是有管制的，不像个人投资者可以简单追求sharpe ratio和
: efficiency frontier。考虑到投资horizon，rolling 30 年balanced portfolio低于
: 名义3%的可能性太小了。
: 不过可以理解楼主比较risk averse，所以选择符合自己的risk profile都是可以理解
: 的。对于已经赢了这个游戏的投资者，继续玩的动力当然是增加margin of safety，股
: 票和某些bond，tips提供了很好的inflation hedge，楼主可以考虑。
:
: ：要那么肯定，银行自己干吗不干呢？自住房不需要租客，改善自己生活，但大小对不
: 同的人不一样，所以，能稳定5年住一个地方，贷款买一个和出租房相似（至少cost）的

m*D2017-12-31 08:12

35 楼

我没有。州税不同州之间差别很大，529投资限制也比较多，不如roth IRA灵活。。。
所以，理财真的是很个人/家庭化的。。。

【在 l***s 的大作中提到】

: 529的钱可以省州税，盈利部分也免税。还是不错的。小孩上学应该先用529的钱。

m*D2017-12-31 08:12

36 楼

我其实也没买多少RothIRA。一个重要原因是我当时计算过，我来美国时间短，投资的
gain的钱不会多，退休后的margin tax rate 不会比退休前高，还不如先省了当前的税
，买IRA。。。。
我女儿就不同了。她年青，开始早，以后的gain大，不如现在交。。。当然，她的收入
不能走IRA路线，就直接走 RothIRA。。。

【在 i********r 的大作中提到】

: 我是有感楼主的退休规划。
: 其实华人在这方面计划周到是一个幻觉，我的观察是大多数人用简单的办法（比如买另
: 外一栋房子），但miss了大的picture.
: 比如有一次谈起这个话题，发现不少人不知道 Roth, 而知道的大多数人是不放的。
: 以我看，这是实在太好的deal。
: 所以，一定要顶一下。

i*r2017-12-31 08:12

37 楼

我是有几年不放403之类了，因为夫妻在403和457下可以放96k, 后来一算这样下去不行
，不过我是一直放roth的，因为毕竟比taxable的强太多。

【在 m*********D 的大作中提到】

: 我其实也没买多少RothIRA。一个重要原因是我当时计算过，我来美国时间短，投资的
: gain的钱不会多，退休后的margin tax rate 不会比退休前高，还不如先省了当前的税
: ，买IRA。。。。
: 我女儿就不同了。她年青，开始早，以后的gain大，不如现在交。。。当然，她的收入
: 不能走IRA路线，就直接走 RothIRA。。。

w*22017-12-31 08:12

38 楼

俺知道也不放。对于现金就是处于饥渴状态。
我不要省税。我要借债。你想借债，省了税，山姆大叔饶了你，银行不饶。

【在 i********r 的大作中提到】

: 我是有感楼主的退休规划。
: 其实华人在这方面计划周到是一个幻觉，我的观察是大多数人用简单的办法（比如买另
: 外一栋房子），但miss了大的picture.
: 比如有一次谈起这个话题，发现不少人不知道 Roth, 而知道的大多数人是不放的。
: 以我看，这是实在太好的deal。
: 所以，一定要顶一下。

w*22017-12-31 08:12

39 楼

呵呵。银行靠放债赚钱的。
他们放债，ORIGINATE　fee, processing fee, 养一批人。利息养一批人。贷款收不
回FORCLOSURE养一部分人。他们靠额度，又不需要真正自己有那么多钱。
再说人家金融寡头不到1% 就控制所有行业。为什么自己要做？

【在 m*********D 的大作中提到】

: 要那么肯定，银行自己干吗不干呢？自住房不需要租客，改善自己生活，但大小对不同
: 的人不一样，所以，能稳定5年住一个地方，贷款买一个和出租房相似（至少cost）的
: 房子却是值得。。。超出自己能力的贷款就难说了。至于出租房，能稳定保证return超
: 出贷款的利息，还要有rainy day的计划和自己喜欢和房客打交道，当然可以。。。
:
: portfolio

m*D2017-12-31 08:12

40 楼

现在有Roth401k/403b，可以考虑哦。。。

【在 i********r 的大作中提到】

: 我是有几年不放403之类了，因为夫妻在403和457下可以放96k, 后来一算这样下去不行
: ，不过我是一直放roth的，因为毕竟比taxable的强太多。

m*D2017-12-31 08:12

41 楼

我想说的是，没有风险就能赚钱的事没有。贷款去投资，先要估算一下风险。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 呵呵。银行靠放债赚钱的。
: 他们放债，ORIGINATE　fee, processing fee, 养一批人。利息养一批人。贷款收不
: 回FORCLOSURE养一部分人。他们靠额度，又不需要真正自己有那么多钱。
: 再说人家金融寡头不到1% 就控制所有行业。为什么自己要做？

l*s2017-12-31 08:12

42 楼

这个顺序我也赞同。有条件的话最好都存满。不过医疗费用能当年报销还是尽量报hsa
，外面的钱也是税后的钱，差别不大。攒收据会很麻烦。

【在 f****n 的大作中提到】

: 可以按照HSA (双向税收优惠)，Roth IRA(在职业生涯前期更好，contribution可以随
: 时拿出更flexible，高工资也可以后门），401k, 529 (目的性比较单一，fund选择比
: 较有限，不够灵活）的顺序进行。
: 对于有投资选项的HSA来说，两头都不用付tax，对于日常的医疗费用可以自己用外面的
: 钱自己垫付,把receipt攒好。HSA里面的钱滚雪球，或是当作emergency fund.
:
: 钱。

w*22017-12-31 08:12

43 楼

我是非要利用杠杆的人。
前段时间服了一点学费。我刚进股市就做ＯＰＴＩＯＮ。俺性急。明明AA，看着他涨到
５０每股的，最后硬被他搞到４０左右。我买涨他跌，买跌他涨。　或者刚卖一小时他
就跌或涨到我预期的位置。血吐了一地。
我刚刚把投进股市的钱搞得一分不剩的时候，AA涨到５４.
不是自己熟悉的领域，我还是别碰。
今天问一个朋友，股市还做不做？　说是亏了几十万。再做剁手。

portfolio

【在 f****n 的大作中提到】

: 其实负债也没什么不好，只要借的利率低，maturity risk比较小。
: 譬如你有3.25% 30年的fix loan，股市历史回报率在9%-10%，一个balance portfolio
: （60/40）在6%-7%，那么为什么要还掉负债呢?

f*n2017-12-31 08:12

44 楼

你再想一想，外面税后的钱投资capital gain是要交税的，HSA的钱任何时候拿出来都
不需要交税。
不攒收据也可以，以后肯定可以用掉的。退休后health care premium和expense都可以
用HSA。

hsa

【在 l***s 的大作中提到】

: 这个顺序我也赞同。有条件的话最好都存满。不过医疗费用能当年报销还是尽量报hsa
: ，外面的钱也是税后的钱，差别不大。攒收据会很麻烦。

f*n2017-12-31 08:12

45 楼

做长期投资的话还是不要用杠杆了，其实美国股市是很友好的，为什么非要当赌徒呢？
那么多2倍三倍ETF都有巨大的time decay效应，跌个50%再涨个100%也回不了原价，除
非有内幕消息能time the market，否则用杠杆只用在hedge比较好。
偶记得偶刚开始做股票的时候是2007年底，在house投票$700B financial bill的前夜
进了index ETF各一万块的call和put，不管投票之后是大涨或是大跌都可以赚。当然，
最后的结果证明对于新手来说，投资者的sentiment是最难控制的。这也是大多数人买
涨卖跌的原因。
对于index，你可以average down, 你可以控制一个很客观的asset allocation比例。

【在 w**********2 的大作中提到】

: 我是非要利用杠杆的人。
: 前段时间服了一点学费。我刚进股市就做ＯＰＴＩＯＮ。俺性急。明明AA，看着他涨到
: ５０每股的，最后硬被他搞到４０左右。我买涨他跌，买跌他涨。　或者刚卖一小时他
: 就跌或涨到我预期的位置。血吐了一地。
: 我刚刚把投进股市的钱搞得一分不剩的时候，AA涨到５４.
: 不是自己熟悉的领域，我还是别碰。
: 今天问一个朋友，股市还做不做？　说是亏了几十万。再做剁手。
:
: portfolio

s*y2017-12-31 08:12

46 楼

进来顶帖感谢中西博后的。前年底看到推荐 a random walk down wall st., 买了一
本看。去年初就把一半退体金放到了 S&P500 index, 2017一年退休帐号回报27%。很
满意了。
中西的帖子总是有干货有内容，还有人生态度和智慧。非常佩服这么自律的理财计划。
感谢分享经验。

w*22017-12-31 08:12

47 楼

那是那是。中西兄可是我版的宝贝。跑到别版了，我派了好多人把他请回来的。
不过啥都好，就是太自律了。像俺这种人，不是信奉大碗喝酒大块吃肉，今朝有酒今朝
醉的人吗？借钱都要花，这样计划我就有点做不到。
关键是那人生态度，是我们都得学学的。我常常就怒发冲冠，火不发不行。特别是对父
母，还有倒霉的老公。发了才痛快，过后觉得过分。不发呢，就是心胸激荡。
我家闺女，每天在我屁股后面帮我自律，总是说：“Mom, you act like a child!"
hehe.
那个自律，什么时候我能学到就好了。

【在 s****y 的大作中提到】

: 进来顶帖感谢中西博后的。前年底看到推荐 a random walk down wall st., 买了一
: 本看。去年初就把一半退体金放到了 S&P500 index, 2017一年退休帐号回报27%。很
: 满意了。
: 中西的帖子总是有干货有内容，还有人生态度和智慧。非常佩服这么自律的理财计划。
: 感谢分享经验。

W*T2017-12-31 08:12

48 楼

小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
我儿子是去年进大学的，FA的资助是按照2015年的税表计算的，我2015年前半年没有工
作，家庭收入按照8万多算的，大学半年的花费是3.9万，我们出了大概7K。这次1月
交后半年的学费，大概是6K 多。所以 2017-2018年度是 13K. 其他都是FA负担，
scholarship拿的钱不影响你自己出的那部分，全部算到FA里了，所以有没有
scholarship对家庭自负部分没有多大影响。
大学自己出的部分每天会有递增，我们家庭收入现在大概是120K，听我儿子自己算的
结果是2018-2019 年度是 15-17K，后面逐年递增，大概家庭收入是 130-150K,需要自
付的最高是 25k。好像算下来就是大学4年一共60-70k。

d*p2017-12-31 08:12

49 楼

还好我没浪费什么时间精力在这上面。年初看了一眼401K 去年也有近 30%回报。估计
都是投资人们盲目乐观闹得。懒得管了。

【在 s****y 的大作中提到】

: 进来顶帖感谢中西博后的。前年底看到推荐 a random walk down wall st., 买了一
: 本看。去年初就把一半退体金放到了 S&P500 index, 2017一年退休帐号回报27%。很
: 满意了。
: 中西的帖子总是有干货有内容，还有人生态度和智慧。非常佩服这么自律的理财计划。
: 感谢分享经验。

n*g2017-12-31 08:12

50 楼

总学费每年大致多少？这个FA里贷款一般占多大比例？

: 小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。

: 我儿子是去年进大学的，FA的资助是按照2015年的税表计算的，我2015年前半年
没有工

: 作，家庭收入按照8万多算的，大学半年的花费是3.9万，我们出了大概7K。
这次1月

: 交后半年的学费，大概是6K 多。所以 2017-2018年度是 13K. 其他都是FA负担
，

: scholarship拿的钱不影响你自己出的那部分，全部算到FA里了，所以有没有

: scholarship对家庭自负部分没有多大影响。

: 大学自己出的部分每天会有递增，我们家庭收入现在大概是120K，听我儿子自
己算的

: 结果是2018-2019 年度是 15-17K，后面逐年递增，大概家庭收入是 130-150K,
需要自

: 付的最高是 25k。好像算下来就是大学4年一共60-70k。

【在 W*T 的大作中提到】

: 小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
: 我儿子是去年进大学的，FA的资助是按照2015年的税表计算的，我2015年前半年没有工
: 作，家庭收入按照8万多算的，大学半年的花费是3.9万，我们出了大概7K。这次1月
: 交后半年的学费，大概是6K 多。所以 2017-2018年度是 13K. 其他都是FA负担，
: scholarship拿的钱不影响你自己出的那部分，全部算到FA里了，所以有没有
: scholarship对家庭自负部分没有多大影响。
: 大学自己出的部分每天会有递增，我们家庭收入现在大概是120K，听我儿子自己算的
: 结果是2018-2019 年度是 15-17K，后面逐年递增，大概家庭收入是 130-150K,需要自
: 付的最高是 25k。好像算下来就是大学4年一共60-70k。

f*82017-12-31 08:12

51 楼

你说这个家庭收入是税前毛收入还是agi??谢谢

：小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
：

W*T2017-12-31 08:12

52 楼

FA算的时候是算总的花销，不是只有学费。
我们一年的总花销是7.8万，我们第一年出1.2-1.4万之间

【在 n****g 的大作中提到】

: 总学费每年大致多少？这个FA里贷款一般占多大比例？
:
:
: 小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
:
: 我儿子是去年进大学的，FA的资助是按照2015年的税表计算的，我2015年前半年
: 没有工
:
: 作，家庭收入按照8万多算的，大学半年的花费是3.9万，我们出了大概7K。
: 这次1月
:
: 交后半年的学费，大概是6K 多。所以 2017-2018年度是 13K. 其他都是FA负担
: ，
:
: scholarship拿的钱不影响你自己出的那部分，全部算到FA里了，所以有没有

W*T2017-12-31 08:12

53 楼

毛收入

【在 f*****8 的大作中提到】

: 你说这个家庭收入是税前毛收入还是agi??谢谢
:
: ：小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
: ：

d*s2017-12-31 08:12

54 楼

这个有些误导吧?
Expected Family Contribution不仅要看家庭年收入，还要看非退休账号的资产。非退
休账户包括非退休账户的股票，银行存款，投资房等等。每年收6%。
你们难道没有报银行存款，股票账户，投资房？
另外看你的这个学费，这种学校估计还会看自住房里面的Equity，（填CSS profile表
的)一般只免税前收入的1.5倍的equity，比如纽约加州一个自住房100万，本金60万，
如果家庭收入20万，那只免30万，另外30万需要每年6%交学费，就1.8万一年了。
各种加起来，年薪12万的，除非家里啥存款也没有，否则不会只交15K的。话又说回来
，老美如果不储蓄的，也许只交15k。

【在 W*T 的大作中提到】

: 小孩上大学家庭年收入在15万以下的基本FA都cover了。
: 我儿子是去年进大学的，FA的资助是按照2015年的税表计算的，我2015年前半年没有工
: 作，家庭收入按照8万多算的，大学半年的花费是3.9万，我们出了大概7K。这次1月
: 交后半年的学费，大概是6K 多。所以 2017-2018年度是 13K. 其他都是FA负担，
: scholarship拿的钱不影响你自己出的那部分，全部算到FA里了，所以有没有
: scholarship对家庭自负部分没有多大影响。
: 大学自己出的部分每天会有递增，我们家庭收入现在大概是120K，听我儿子自己算的
: 结果是2018-2019 年度是 15-17K，后面逐年递增，大概家庭收入是 130-150K,需要自
: 付的最高是 25k。好像算下来就是大学4年一共60-70k。