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强烈推荐inception。（剧透）

强烈推荐inception。（剧透）# Movie - 无限影话

i*y2010-07-29 07:07

1 楼

父母背景：农民，工作证，房产证，存款证全没有。我准备的材料都没派上用场。问的
问题有：儿子什么时候去的美国？回来过没有？有没有照片？还问了儿子的生日及有孩
子没有。签证官还问了爸妈是不是一家人，爸妈回答是的。这大概是老爸回答的唯一问
题。照片是妹妹准备的分三组，就是把不同时期的照片编辑成三个专题，有我的，家人
的，及父母的老年幸福生活等，然后打印成10吋大照片，放在透明的活叶夹里。签证官
似乎对我父母的一组照片很感兴趣，有关我的一组照片没有看到就让过了。老妈从下火
车就抱怨北京人太多，大使馆里人也多，说签证官不抓紧点，两天都签不完（老妈原话
）。对啦，北京仍需要一张2吋照片，即便上传照片合格。在此感谢大家的祝福，也祝
所有父母顺利通过签证！

b*a2010-07-29 07:07

2 楼

【以下文字转载自 WaterWorld 讨论区】
发信人: Naier (我要春天), 信区: WaterWorld
标题: [请转tax版]即便海外收入不多，用2555EZ也可能无法完全免税吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 31 10:57:06 2014, 美东)
刚注册的号，无法在tax版上发帖，请好心人帮转，谢谢！
在算总税额的时候发现一个问题向大家求教：虽然用2555EZ表可以将海外收入不算入
adjusted gross income中，但总税额等于算上这部分后的税减去单独海外部分的税，
这样的话如果在美国还有一定收入这两个税率会很不一样，算下来海外收入部分还是上
税了。有什么更好的办法吗？1116表怎么样？不过是不是不能和2555EZ同时用啊？而且
国内的个税税率低缴得不多。
本人在美国R，老婆在国内NR，married file separately税率比jointly高很多，要补
交的就更多了，所以可能还是joint比较好。
多谢！

j*y2010-07-29 07:07

3 楼

第一次签
看到网站上要
I797原件
I129的公正过后的
I797公司HR拿着，不给阿
I129非得公正么？复印件可以么？
Thanks

m*s2010-07-29 07:07

4 楼

金陵十二钗与十二星座（zz)
　《红楼梦》里金陵十二钗的女主角们归入十二星座，她们分别应该是哪个星座的
呢？
☆白羊座：史湘云☆
富贵又何为？襁褓之间父母违；
展眼吊斜辉，湘江水逝楚云飞。
性格特性：
“史大妹妹”心直口快不拘小节，很有男儿气概。她心无城府，曾在大家对长得象
林黛玉的戏子“笑而不言”时脱口而出“是像林姐姐的样儿”；她热情大方，在大家结
社作诗时直抗议说诗社怎么能少了她；她快人快语，曾与黛玉和宝琴进行"对诗联句大战
"……这个小姐当然是白羊咯。
☆金牛座：贾迎春☆
子系中山狼，得志便猖狂；
金闺花柳质，一载赴黄梁。
性格特性：
迎春也是大观园里的小姐，但她的命运非常凄惨。她为人心地善良，但脾气懦弱，
所以时常被人欺负，嫁入孙家才一年便被折磨至死。她性格温和忍让，但反应有些迟钝
，骨子里有点认死扣，可能是金牛座吧。
☆双子座：巧姐☆
势败休云贵，家亡莫论亲；
偶因济村妇，巧得遇恩人。
性格特性：
对王熙凤的女儿的描写，书中的笔墨实在太少，但既然

r*g2010-07-29 07:07

5 楼

很有意思。不过，对于计算机专业和数学专业的，可能没什么据难理解的地方。递归吧。
基本上没什么疑惑。除了一些细节没注意到。比如最后的陀螺。
另外，当中，我还疑惑了那个小帅哥是在酒店里准备做反派。看着有点象。

s*p2010-07-29 07:07

6 楼

gxgx

q*r2010-07-29 07:07

7 楼

沙发。大约最少争议的，就是处女座/妙玉了~~

座的
大战

【在 m***s 的大作中提到】

: 金陵十二钗与十二星座（zz)
: 　《红楼梦》里金陵十二钗的女主角们归入十二星座，她们分别应该是哪个星座的
: 呢？
: ☆白羊座：史湘云☆
: 富贵又何为？襁褓之间父母违；
: 展眼吊斜辉，湘江水逝楚云飞。
: 性格特性：
: “史大妹妹”心直口快不拘小节，很有男儿气概。她心无城府，曾在大家对长得象
: 林黛玉的戏子“笑而不言”时脱口而出“是像林姐姐的样儿”；她热情大方，在大家结
: 社作诗时直抗议说诗社怎么能少了她；她快人快语，曾与黛玉和宝琴进行"对诗联句大战

e*y2010-07-29 07:07

8 楼

你确定你都看懂了？可以在本版的剧透贴里考考古再说...

吧。

【在 r*******g 的大作中提到】

: 很有意思。不过，对于计算机专业和数学专业的，可能没什么据难理解的地方。递归吧。
: 基本上没什么疑惑。除了一些细节没注意到。比如最后的陀螺。
: 另外，当中，我还疑惑了那个小帅哥是在酒店里准备做反派。看着有点象。

c*o2010-07-29 07:07

9 楼

con!

b*n2010-07-29 07:07

10 楼

板凳

【在 q******r 的大作中提到】

: 沙发。大约最少争议的，就是处女座/妙玉了~~
:
: 座的
: 大战

r*g2010-07-29 07:07

11 楼

当然，看完这些剧透，和我想的差不多。

【在 e********y 的大作中提到】

: 你确定你都看懂了？可以在本版的剧透贴里考考古再说...
:
: 吧。

m*i2010-07-29 07:07

12 楼

嘿嘿。。不知道贾母虾米座。。。:p

座的
大战

【在 m***s 的大作中提到】

e*y2010-07-29 07:07

13 楼

那你解释一下，
为啥各层梦境里的时间不一样，但是音乐进程去没明显差别？
为啥酒店里失重了，雪堡里没失重？

【在 r*******g 的大作中提到】

: 当然，看完这些剧透，和我想的差不多。

q*r2010-07-29 07:07

14 楼

我猜双子或射手，爱玩会玩，表面马马虎虎，心里极明白的：）

【在 m**i 的大作中提到】

: 嘿嘿。。不知道贾母虾米座。。。:p
:
: 座的
: 大战

r*g2010-07-29 07:07

15 楼

这些是细节，不需要理解。就是欣赏一下电影。
我们想法不一样啊。

【在 e********y 的大作中提到】

: 那你解释一下，
: 为啥各层梦境里的时间不一样，但是音乐进程去没明显差别？
: 为啥酒店里失重了，雪堡里没失重？

m*s2010-07-29 07:07

16 楼

敢问为啥秦可卿是摩羯的，摩羯的不是都很压抑老实么？

【在 m**i 的大作中提到】

: 嘿嘿。。不知道贾母虾米座。。。:p
:
: 座的
: 大战

e*y2010-07-29 07:07

17 楼

你要这么说，那理解电影确实不难
关键是，导演宣称（包括粉丝吹捧）这个是一个前卫的且严谨的科幻故事
我就想看看是不是细节都能编得合理了

【在 r*******g 的大作中提到】

: 这些是细节，不需要理解。就是欣赏一下电影。
: 我们想法不一样啊。

H*c2010-07-29 07:07

18 楼

觉得这个写的不靠谱。好像有点牵强

r*g2010-07-29 07:07

19 楼

电影，不可能严谨啊。所谓的桥段。

【在 e********y 的大作中提到】

: 你要这么说，那理解电影确实不难
: 关键是，导演宣称（包括粉丝吹捧）这个是一个前卫的且严谨的科幻故事
: 我就想看看是不是细节都能编得合理了

a*22010-07-29 07:07

20 楼

【在 H********c 的大作中提到】

: 觉得这个写的不靠谱。好像有点牵强

e*y2010-07-29 07:07

21 楼

Norlan不是一般人，呵呵

【在 r*******g 的大作中提到】

: 电影，不可能严谨啊。所谓的桥段。

h*e2010-07-29 07:07

22 楼

竟然把完美的探春配给了射手星座～～～
feeling flattered :)

座的
大战

【在 m***s 的大作中提到】

s*t2010-07-29 07:07

23 楼

科学都没有严谨的，何况科幻

【在 e********y 的大作中提到】

: 你要这么说，那理解电影确实不难
: 关键是，导演宣称（包括粉丝吹捧）这个是一个前卫的且严谨的科幻故事
: 我就想看看是不是细节都能编得合理了

z*a2010-07-29 07:07

24 楼

同意！

【在 H********c 的大作中提到】

: 觉得这个写的不靠谱。好像有点牵强

D*o2010-07-29 07:07

25 楼

为啥？

【在 e********y 的大作中提到】

: 那你解释一下，
: 为啥各层梦境里的时间不一样，但是音乐进程去没明显差别？
: 为啥酒店里失重了，雪堡里没失重？

w*w2010-07-29 07:07

26 楼

不是射手，射手說話太直接了

【在 q******r 的大作中提到】

: 我猜双子或射手，爱玩会玩，表面马马虎虎，心里极明白的：）

e*y2010-07-29 07:07

27 楼

我不知道，看了这么多贴，也没见到一个靠谱的答案

【在 D****o 的大作中提到】

: 为啥？

w*w2010-07-29 07:07

28 楼

哈哈，我也喜歡探春

【在 h***e 的大作中提到】

: 竟然把完美的探春配给了射手星座～～～
: feeling flattered :)
:
: 座的
: 大战

S*Y2010-07-29 07:07

29 楼

好像旋律還在，只不過不停的重復

【在 e********y 的大作中提到】

: 我不知道，看了这么多贴，也没见到一个靠谱的答案

m*s2010-07-29 07:07

30 楼

为啥探春是完美的？

【在 w****w 的大作中提到】

: 哈哈，我也喜歡探春

b*d2010-07-29 07:07

31 楼

Music has no boundary, universal language, haha ~
The deeper you are, the less affected by the above.

【在 e********y 的大作中提到】

: 那你解释一下，
: 为啥各层梦境里的时间不一样，但是音乐进程去没明显差别？
: 为啥酒店里失重了，雪堡里没失重？

q*r2010-07-29 07:07

32 楼

因为哈蜜喜欢探春。。。

【在 m***s 的大作中提到】

: 为啥探春是完美的？

b*n2010-07-29 07:07

33 楼

请看我的帖子

【在 e********y 的大作中提到】

: 你要这么说，那理解电影确实不难
: 关键是，导演宣称（包括粉丝吹捧）这个是一个前卫的且严谨的科幻故事
: 我就想看看是不是细节都能编得合理了

q*r2010-07-29 07:07

34 楼

那就是非典型射手，lol~

【在 w****w 的大作中提到】

: 不是射手，射手說話太直接了

m*s2010-07-29 07:07

35 楼

很凶的人啊。。。

【在 q******r 的大作中提到】

: 因为哈蜜喜欢探春。。。

q*r2010-07-29 07:07

36 楼

该凶的时候凶是完美个性的一部分----帮哈蜜作答~~

【在 m***s 的大作中提到】

: 很凶的人啊。。。

m*s2010-07-29 07:07

37 楼

那还不如秦可卿，该那啥的时候啥。

【在 q******r 的大作中提到】

: 该凶的时候凶是完美个性的一部分----帮哈蜜作答~~

m*a2010-07-29 07:07

38 楼

元春生日是大年初一，怎么可能狮子座？虽然是戏说，也太不靠谱了。。。

座的
大战

【在 m***s 的大作中提到】

w*w2010-07-29 07:07

39 楼

探春有遠見，有能力，正如判詞所云：才自清明志自高

【在 m***s 的大作中提到】

: 很凶的人啊。。。

h*e2010-07-29 07:07

40 楼

一家人上上下下谁都挑不出她的错儿啊。。
上至老祖母，下到丫头仆人，谁看她都顺眼。。
在平辈中，能至此的，无第二个了。。

【在 m***s 的大作中提到】

: 为啥探春是完美的？

h*e2010-07-29 07:07

41 楼

哈

【在 q******r 的大作中提到】

: 因为哈蜜喜欢探春。。。

h*e2010-07-29 07:07

42 楼

啊哦。。
性情中人性情中人啊

h*e2010-07-29 07:07

43 楼

强烈闹得 (nod)

【在 w****w 的大作中提到】

: 探春有遠見，有能力，正如判詞所云：才自清明志自高

c*r2010-07-29 07:07

44 楼

虽然是射手，不喜欢探春，太自以为是，不象射手。

【在 w****w 的大作中提到】

: 探春有遠見，有能力，正如判詞所云：才自清明志自高

w*w2010-07-29 07:07

45 楼

探春自以為是？ MM指的是哪點呢？莫非是說探春對趙姨娘的態度？
我覺得探春是很有遠見，有魄力，秉公執法，敢做敢當，且有創新精神的人物。在十二
釵中排第四，緊次於黛玉，寶釵和元春。書中有兩件大事均由探春發起。
一是起詩社。紅樓詩詞精華大部分來自於海棠社和桃花社，這牽頭的正是探春。雖然探
春詩才略遜釵黛，但新意從不缺乏。
二是，代管大觀園。探春預見到家族的衰敗，興利除弊，開源節流，知不可為而為之。
和王熙鳳的精明不同，探春來得更加大氣，賞罰分明，執正來做。老太太狂怒時只有她
一個敢上前指出老太太罵錯王夫人。而王夫人下令查抄大觀園時，也只有她一個敢公然
抗命，明明白白說出查抄大觀園是自殺行為。曹公刻意以其他人的反應來襯托探春，只
有探春敢出頭維護自己的丫鬟，很有leadership。反之，迎春、惜春、寶玉等無一人出
來維護自己的下人，導致司棋入畫晴雯被逐，司棋和晴雯更是慘死家中。
至於探春對趙姨娘和賈環的態度，算是怒其不爭吧。
探春最愛風箏，而她的解語畫也是風箏，和射手的象征符號--箭，頗為相似啊。書中
提到，探春只恨自己不是男兒身，否則早就離開這個牢籠，外出闖蕩一番事業了。如果
說黛玉

【在 c*********r 的大作中提到】

: 虽然是射手，不喜欢探春，太自以为是，不象射手。

h*e2010-07-29 07:07

46 楼

马克马克

探春自以為是？ MM指的是哪點呢？莫非是說探春對趙姨娘的態度？
我覺得探春是很有遠見，有魄力，秉公執法，敢做敢當，且有創新精神的人物。在十二
釵中排第四，緊次於黛玉，寶釵和元春。書中有兩件大事均由探春發起。
一是起詩社。紅樓詩詞精華大部分來自於海棠社和桃花社，這牽頭的正是探春。雖然探
春詩才略遜釵黛，但新意從不缺乏。
二是，代管大觀園。探春預見到家族的衰敗，興利除弊，開源節流，知不可為而為之。
和王熙鳳的精明不同，探春來得更加大氣，賞罰分明，執正來做。老太太狂怒時只有她
一個敢上前指出老太太罵錯王夫人。而王夫人下令查抄大觀園時，也只有她一個敢公然
抗命，明明白白說出查抄大觀園是自殺行為。曹公刻意以其他人的反應來襯托探春，只
有探春敢出頭維護自己的丫鬟，很有leadership。反之，迎春、惜春、寶玉等無一人出
來維護自己的下人，導致司棋入畫晴雯被逐，司棋和晴雯更是慘死家中。
至於探春對趙姨娘和賈環的態度，算是怒其不爭吧。
探春最愛風箏，而她的解語畫也是風箏，和射手的象征符號--箭，頗為相似啊。書中
提到，探春只恨自己不是男兒身，否則早就離開這個牢籠，外出闖蕩一番事業了。

【在 w****w 的大作中提到】

: 探春自以為是？ MM指的是哪點呢？莫非是說探春對趙姨娘的態度？
: 我覺得探春是很有遠見，有魄力，秉公執法，敢做敢當，且有創新精神的人物。在十二
: 釵中排第四，緊次於黛玉，寶釵和元春。書中有兩件大事均由探春發起。
: 一是起詩社。紅樓詩詞精華大部分來自於海棠社和桃花社，這牽頭的正是探春。雖然探
: 春詩才略遜釵黛，但新意從不缺乏。
: 二是，代管大觀園。探春預見到家族的衰敗，興利除弊，開源節流，知不可為而為之。
: 和王熙鳳的精明不同，探春來得更加大氣，賞罰分明，執正來做。老太太狂怒時只有她
: 一個敢上前指出老太太罵錯王夫人。而王夫人下令查抄大觀園時，也只有她一個敢公然
: 抗命，明明白白說出查抄大觀園是自殺行為。曹公刻意以其他人的反應來襯托探春，只
: 有探春敢出頭維護自己的丫鬟，很有leadership。反之，迎春、惜春、寶玉等無一人出

k*52010-07-29 07:07

47 楼

she should be aries

【在 h***e 的大作中提到】

: 竟然把完美的探春配给了射手星座～～～
: feeling flattered :)
:
: 座的
: 大战

k*52010-07-29 07:07

48 楼

me 2

【在 w****w 的大作中提到】

: 哈哈，我也喜歡探春

c*r2010-07-29 07:07

49 楼

感觉她小人得志，自己的妈再不好也是自己妈，秉公执法是应该的，连亲情都没有了，
就没人味儿了。俺最喜欢平儿。

【在 w****w 的大作中提到】

w*w2010-07-29 07:07

50 楼

的確探春和趙姨娘之間感情很淡。因為三春自小就被老太太抱到自己屋裡教養，一來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所以探春和寶玉之間的感情遠勝於對趙姨娘和賈環的感情。如果讀得再細一些，老太太與賈赦賈政也是沒多少母子親情，典型的隔代親。
此外，趙姨娘的確口碑不好。論身份論輩分，她是姨娘，又生育了小姐少爺，勝於平兒，但為何人人看不起她，反而是平兒得到更多人的喜愛和尊重？自然是人必自侮而後招其辱。探春是庶出，出來管家已經被下人議論，再偏袒自己的母親兄弟，如何能立得住呢。如果趙姨娘真會做人，就不應一副我是你老娘的樣子公開闖上堂和探春對峙，更不應和園裡的小丫鬟廝打，有失身份啊。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 感觉她小人得志，自己的妈再不好也是自己妈，秉公执法是应该的，连亲情都没有了，
: 就没人味儿了。俺最喜欢平儿。

q*r2010-07-29 07:07

51 楼

探春远着赵姨娘，跟赵的脾性作风固然有关，和探春自己的心性抱负也有关系的---因
为出生而自卑，所以更不想直面这样的亲情；但毕竟是亲妈，感情当然有，只不过被自
己压埋了。
87版红楼，探春远嫁的那一集，你看城楼上谁哭得最真最惨？可恨之人必有可怜之处，
想彼时探春在船上，也能对赵姨娘有些不同看法。
btw，我觉得探春不像射手哎，或许我想象中的射手都比较豁达，心里有避世情绪的，
跟探春积极进取的风格不太合：P

來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫
女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所
以探春和寶玉之間的感情遠勝於對趙姨娘和賈環的感情。如果讀得再細一些，老太太與
賈赦賈政也是沒多少母子親情，典型的隔代親。
兒，但為何人人看不起她，反而是平兒得到更多人的喜愛和尊重？自然是人必自侮而
後招其辱。探春是庶出，出來管家已經被下人議論，再偏袒自己的母親兄弟，如何能立
得住呢。如果趙姨娘真會做人，就不應一副我是你老娘的樣子公開闖上堂和探春對峙，
更不應和園裡的小丫鬟廝打，有失身份啊。

【在 w****w 的大作中提到】

: 的確探春和趙姨娘之間感情很淡。因為三春自小就被老太太抱到自己屋裡教養，一來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所以探春和寶玉之間的感情遠勝於對趙姨娘和賈環的感情。如果讀得再細一些，老太太與賈赦賈政也是沒多少母子親情，典型的隔代親。
: 此外，趙姨娘的確口碑不好。論身份論輩分，她是姨娘，又生育了小姐少爺，勝於平兒，但為何人人看不起她，反而是平兒得到更多人的喜愛和尊重？自然是人必自侮而後招其辱。探春是庶出，出來管家已經被下人議論，再偏袒自己的母親兄弟，如何能立得住呢。如果趙姨娘真會做人，就不應一副我是你老娘的樣子公開闖上堂和探春對峙，更不應和園裡的小丫鬟廝打，有失身份啊。

c*r2010-07-29 07:07

52 楼

我也认为探春不是射手，射手不会那么喜欢出风头，白羊的可能性大。

【在 q******r 的大作中提到】

: 探春远着赵姨娘，跟赵的脾性作风固然有关，和探春自己的心性抱负也有关系的---因
: 为出生而自卑，所以更不想直面这样的亲情；但毕竟是亲妈，感情当然有，只不过被自
: 己压埋了。
: 87版红楼，探春远嫁的那一集，你看城楼上谁哭得最真最惨？可恨之人必有可怜之处，
: 想彼时探春在船上，也能对赵姨娘有些不同看法。
: btw，我觉得探春不像射手哎，或许我想象中的射手都比较豁达，心里有避世情绪的，
: 跟探春积极进取的风格不太合：P
:
: 來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫
: 女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所

c*r2010-07-29 07:07

53 楼

赵姨娘不好，但谁看不起她，探春也不应该看不起她，毕竟是生身母亲。探春黛玉和袭人基本是在红楼主要人物里最让我讨厌的主要人物。

來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫
女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所
以探春和寶玉之間的感情遠勝於對趙姨娘和賈環的感情。如果讀得再細一些，老太太與
賈赦賈政也是沒多少母子親情，典型的隔代親。
兒，但為何人人看不起她，反而是平兒得到更多人的喜愛和尊重？自然是人必自侮而
後招其辱。探春是庶出，出來管家已經被下人議論，再偏袒自己的母親兄弟，如何能立
得住呢。如果趙姨娘真會做人，就不應一副我是你老娘的樣子公開闖上堂和探春對峙，
更不應和園裡的小丫鬟廝打，有失身份啊。

【在 w****w 的大作中提到】

m*s2010-07-29 07:07

54 楼

赵姨娘是啥星座？

袭人基本是在红楼主要人物里最让我讨厌的主要人物。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 赵姨娘不好，但谁看不起她，探春也不应该看不起她，毕竟是生身母亲。探春黛玉和袭人基本是在红楼主要人物里最让我讨厌的主要人物。
:
: 來這是某些大戶人家的傳統，二來老太太本身就看不起趙姨娘，更不會讓自己喜歡的孫
: 女學了趙姨娘。諸多子弟中，也只有寶玉得以跟在老太太身邊，和姊妹們一起長大。所
: 以探春和寶玉之間的感情遠勝於對趙姨娘和賈環的感情。如果讀得再細一些，老太太與
: 賈赦賈政也是沒多少母子親情，典型的隔代親。
: 兒，但為何人人看不起她，反而是平兒得到更多人的喜愛和尊重？自然是人必自侮而
: 後招其辱。探春是庶出，出來管家已經被下人議論，再偏袒自己的母親兄弟，如何能立
: 得住呢。如果趙姨娘真會做人，就不應一副我是你老娘的樣子公開闖上堂和探春對峙，
: 更不應和園裡的小丫鬟廝打，有失身份啊。

w*w2010-07-29 07:07

55 楼

紅樓人物不太好用星座套就是了。再說常說的太陽星座只是性格一部分。
其實探春的積極進取和寶釵又有不同。寶釵想要的是功名道德，而探春卻不是那麼重
仕途的人。看她選擇秋爽齋，自稱蕉下客，再讀她的詩文，我覺得她喜愛的是采菊東籬
的生活。另外還有一個細節，諸多姊妹中，只有探春喜愛民間玩物，央求寶玉幫她買
小泥爐之類的小玩意。可見探春實非愛慕榮華功名之人。

【在 q******r 的大作中提到】

w*w2010-07-29 07:07

56 楼

呵呵，可見射手的選擇也是不同地～
探春黛玉都是我喜歡的人物，但我不喜歡襲人。

袭人基本是在红楼主要人物里最让我讨厌的主要人物。

【在 c*********r 的大作中提到】

q*r2010-07-29 07:07

57 楼

“积极进取”是褒义词啦，没有“愛慕榮華功名”的意思。红楼里每个女孩儿都有可爱
之处，连那赵姨娘，也是从姑娘过来的；何况敢做敢为的三丫头呢。梭影别误会：）

【在 w****w 的大作中提到】

: 紅樓人物不太好用星座套就是了。再說常說的太陽星座只是性格一部分。
: 其實探春的積極進取和寶釵又有不同。寶釵想要的是功名道德，而探春卻不是那麼重
: 仕途的人。看她選擇秋爽齋，自稱蕉下客，再讀她的詩文，我覺得她喜愛的是采菊東籬
: 的生活。另外還有一個細節，諸多姊妹中，只有探春喜愛民間玩物，央求寶玉幫她買
: 小泥爐之類的小玩意。可見探春實非愛慕榮華功名之人。

w*w2010-07-29 07:07

58 楼

晴兒放心，我不誤會：）
我只是覺得紅樓女子中，黛玉，探春，寶琴是精神最為自由獨立的三個。雖然寶琴不屬
於薄命司，著墨太少，不過我還是頗為喜歡她的。

【在 q******r 的大作中提到】

: “积极进取”是褒义词啦，没有“愛慕榮華功名”的意思。红楼里每个女孩儿都有可爱
: 之处，连那赵姨娘，也是从姑娘过来的；何况敢做敢为的三丫头呢。梭影别误会：）

h*e2010-07-29 07:07

59 楼

以我浅薄的见解，袭人是丫头中宝钗的代表，其余的几个和宝玉私交密切的丫头，比如
晴雯，金钏，还有香菱，好像都有黛玉的影子

【在 w****w 的大作中提到】

: 呵呵，可見射手的選擇也是不同地～
: 探春黛玉都是我喜歡的人物，但我不喜歡襲人。
:
: 袭人基本是在红楼主要人物里最让我讨厌的主要人物。

h*e2010-07-29 07:07

60 楼

为啥湘云不在你的榜上呢？
xixi

【在 w****w 的大作中提到】

: 晴兒放心，我不誤會：）
: 我只是覺得紅樓女子中，黛玉，探春，寶琴是精神最為自由獨立的三個。雖然寶琴不屬
: 於薄命司，著墨太少，不過我還是頗為喜歡她的。

w*w2010-07-29 07:07

61 楼

湘雲雖然生來豁達，但卻是個走仕途經濟的人，她骨子裡和寶釵是一樣的，她在某次勸
寶玉用心攻讀時，不是被寶玉搶白一番嗎？雖然我欣賞湘雲的性格和詩才，但價值觀
比較不認同。

【在 h***e 的大作中提到】

: 为啥湘云不在你的榜上呢？
: xixi

w*w2010-07-29 07:07

62 楼

襲人麝月的確是傳統女德的追隨者。
晴雯和司棋則是一類，或許還可加個齡官，都是心比天高，身為下賤。
金釧是烈女，和鴛鴦一樣。
至於香菱，她努力遺忘過去，忍字當頭，希望以順從和謹小細微的態度獲得平靜生活，
可惜到頭來仍是魂斷金桂。

【在 h***e 的大作中提到】

: 以我浅薄的见解，袭人是丫头中宝钗的代表，其余的几个和宝玉私交密切的丫头，比如
: 晴雯，金钏，还有香菱，好像都有黛玉的影子

h*e2010-07-29 07:07

63 楼

我还比较喜欢湘云，她可能年龄比较小，自己的人生观价值观还没完全形成
简单来说，就是比较没心没肺，容易人云亦云
但却天真率直，心直口快，豁达乐观，稀饭稀饭啊 :)

【在 w****w 的大作中提到】

: 湘雲雖然生來豁達，但卻是個走仕途經濟的人，她骨子裡和寶釵是一樣的，她在某次勸
: 寶玉用心攻讀時，不是被寶玉搶白一番嗎？雖然我欣賞湘雲的性格和詩才，但價值觀
: 比較不認同。

w*w2010-07-29 07:07

64 楼

湘雲受寶釵的影響頗大。
在12釵中，黛玉，探春，湘雲，迎春，惜春都是身世尷尬的人物。或是父母雙亡無所依
靠，或是庶出被人歧視。但各自選擇不同的態度來應對自己的境況，也就有截然不同的
人生，雖然她們的結局都不是自己可以掌握。

【在 h***e 的大作中提到】

: 我还比较喜欢湘云，她可能年龄比较小，自己的人生观价值观还没完全形成
: 简单来说，就是比较没心没肺，容易人云亦云
: 但却天真率直，心直口快，豁达乐观，稀饭稀饭啊 :)

h*e2010-07-29 07:07

65 楼

香菱明显是个虚构出来的人物，看看她亲爹的名字就清楚了 --甄士隐
纵观整部红楼，晴雯明显是曹公清楚明白写出来的黛玉的影子，不仅外貌有黛玉的影子
，而且和黛玉也是素来亲近，后来的那个什么芙蓉女儿，也是某次行酒令时黛玉的封号
金钏一直来我就觉得奇了，宝玉去拜祭她，说得那一大堆话，尤其是茗烟替他说得，细
想来一直觉得不大通，前不久看了有人写得红楼真故事，才觉得曹公很可能在那个地方
确实用了乾坤大挪移的手法，把后来祭奠林妹妹的话写给金钏了
我去找找那个link,写得还些许有些意思，你也可以大致参考下

【在 w****w 的大作中提到】

: 襲人麝月的確是傳統女德的追隨者。
: 晴雯和司棋則是一類，或許還可加個齡官，都是心比天高，身為下賤。
: 金釧是烈女，和鴛鴦一樣。
: 至於香菱，她努力遺忘過去，忍字當頭，希望以順從和謹小細微的態度獲得平靜生活，
: 可惜到頭來仍是魂斷金桂。

h*e2010-07-29 07:07

66 楼

那个文章在这里，有些意思，好玩
http://mitbbs.com/article_t/TVChinese/31215937.html

【在 w****w 的大作中提到】

: 湘雲受寶釵的影響頗大。
: 在12釵中，黛玉，探春，湘雲，迎春，惜春都是身世尷尬的人物。或是父母雙亡無所依
: 靠，或是庶出被人歧視。但各自選擇不同的態度來應對自己的境況，也就有截然不同的
: 人生，雖然她們的結局都不是自己可以掌握。

w*w2010-07-29 07:07

67 楼

天，好長！
略略看了一下，不敢苟同。尤其是說黛玉嫁入帝王家一事，太離譜了... 有望文生義
之嫌。 “有鳳來儀”源出娥皇女英淚祭舜帝，淚淺湘竹的典故，所以才叫瀟湘館，黛
玉被稱為瀟湘妃子一是愛哭，二是映射結局必如娥皇女英一般，為愛而亡，三來以竹寓
人，品格高節。
黛玉提議放風箏一節，我覺得是說明黛玉和探春一樣，希望飛出牢籠。放風箏和葬花
吟是前後發生的事，讀讀葬花吟便知，願奴胁下生雙翼，随花飛到天盡頭。把這節理解
為黛玉和探春一樣成為王妃，比較好笑。
至於探春的鳳凰風箏被另一隻鳳凰風箏絞斷，應該是映射探春遠嫁藩王後，和另一個強
勢的王妃矛盾重重，爭斗不休，兩敗俱傷。

【在 h***e 的大作中提到】

: 那个文章在这里，有些意思，好玩
: http://mitbbs.com/article_t/TVChinese/31215937.html

h*e2010-07-29 07:07

68 楼

哦，酱紫
还是你博闻强识，分析的更为妥帖一些
嫁入帝王家这个难免牵强，我还比较喜欢看它里面关于宝玉和丫头们调情的解释
宝玉真爱黛玉的话，应该是容不下第二个人的，和众多丫头的暧昧调情似乎有点不通
但如果这么些人都是黛玉的影子，这么解释还比较圆满哈 :)
拙见拙见，见笑见笑哈

【在 w****w 的大作中提到】

: 天，好長！
: 略略看了一下，不敢苟同。尤其是說黛玉嫁入帝王家一事，太離譜了... 有望文生義
: 之嫌。 “有鳳來儀”源出娥皇女英淚祭舜帝，淚淺湘竹的典故，所以才叫瀟湘館，黛
: 玉被稱為瀟湘妃子一是愛哭，二是映射結局必如娥皇女英一般，為愛而亡，三來以竹寓
: 人，品格高節。
: 黛玉提議放風箏一節，我覺得是說明黛玉和探春一樣，希望飛出牢籠。放風箏和葬花
: 吟是前後發生的事，讀讀葬花吟便知，願奴胁下生雙翼，随花飛到天盡頭。把這節理解
: 為黛玉和探春一樣成為王妃，比較好笑。
: 至於探春的鳳凰風箏被另一隻鳳凰風箏絞斷，應該是映射探春遠嫁藩王後，和另一個強
: 勢的王妃矛盾重重，爭斗不休，兩敗俱傷。

w*w2010-07-29 07:07

69 楼

紅樓夢前3回都是引子，香菱原名甄英蓮--“真應憐”，合她爹的名字“真事隱”。那
個ID說香菱是黛玉的另一面，我也實在不敢苟同。性格為人完全不一樣。黛玉是寧為玉
碎的人，而香菱則是隨遇而安，被薛蟠這個呆霸王糟蹋也不反抗。
不錯，香菱是捨近求遠向黛玉學詩，而不是找自家的寶釵。我覺得一個原因是寶釵重視
女德女工多於才學，她在家中並不鼓勵下人學詩。二來黛玉才名眾人皆知，香菱喜歡
黛玉的飄逸風格，更符合她對桃源生活的向往。
書中一直以“詠絮才”來稱贊黛玉，在我看來，詠絮才並不僅僅指黛玉的詩才，而是代
指黛玉的人品氣質。大家都知道“詠絮才”典出謝道韞，而與謝道韞緊密相關的還有
另一個典故“林下之風”，此處的“林”是竹林七賢的簡稱。後世以林下之風指代女子
神清氣朗，飄逸出塵，有竹林七賢的灑脫不羈，不為世俗所羈絆。
所以，林黛玉住在翠竹圍繞的瀟湘館，才符合她的氣質品格。這就是香菱向往而有得
不到的。

【在 h***e 的大作中提到】

: 香菱明显是个虚构出来的人物，看看她亲爹的名字就清楚了 --甄士隐
: 纵观整部红楼，晴雯明显是曹公清楚明白写出来的黛玉的影子，不仅外貌有黛玉的影子
: ，而且和黛玉也是素来亲近，后来的那个什么芙蓉女儿，也是某次行酒令时黛玉的封号
: 金钏一直来我就觉得奇了，宝玉去拜祭她，说得那一大堆话，尤其是茗烟替他说得，细
: 想来一直觉得不大通，前不久看了有人写得红楼真故事，才觉得曹公很可能在那个地方
: 确实用了乾坤大挪移的手法，把后来祭奠林妹妹的话写给金钏了
: 我去找找那个link,写得还些许有些意思，你也可以大致参考下

w*w2010-07-29 07:07

70 楼

探春的海棠社，黛玉的桃花社都是有緣故的。曹公第一次寫黛玉的完整詩作，依稀記得
是元春省親之時（太久了有些模糊，如有錯漏請指出），黛玉的應制之作是世外仙源，
暗合桃花源。後來的桃花行，葬花吟等，均以桃花（源)為本，訴說作者出世不能，入
世不堪的痛苦。
探春的海棠，則與她鍾愛的芭蕉是一對，相關的典故也很多。此外也映射她遠嫁南國的
意思。

w*w2010-07-29 07:07

71 楼

寶玉就是一花花雙子男，異性緣很好，姐姐妹妹數以車載，所以做他gf想大方都難，何
況黛玉那麼敏感的人...

【在 h***e 的大作中提到】

: 哦，酱紫
: 还是你博闻强识，分析的更为妥帖一些
: 嫁入帝王家这个难免牵强，我还比较喜欢看它里面关于宝玉和丫头们调情的解释
: 宝玉真爱黛玉的话，应该是容不下第二个人的，和众多丫头的暧昧调情似乎有点不通
: 但如果这么些人都是黛玉的影子，这么解释还比较圆满哈 :)
: 拙见拙见，见笑见笑哈

h*e2010-07-29 07:07

72 楼

受教了。。。红楼可以有很多不同的解读，这点很有意思，见解也不必一定要求同。。
我赶紧得再去翻翻书了。。
：）

紅樓夢前3回都是引子，香菱原名甄英蓮--“真應憐”，合她爹的名字“真事隱”。那
個ID說香菱是黛玉的另一面，我也實在不敢苟同。性格為人完全不一樣。黛玉是寧為玉
碎的人，而香菱則是隨遇而安，被薛蟠這個呆霸王糟蹋也不反抗。
不錯，香菱是捨近求遠向黛玉學詩，而不是找自家的寶釵。我覺得一個原因是寶釵重視
女德女工多於才學，她在家中並不鼓勵下人學詩。二來黛玉才名眾人皆知，香菱喜歡
黛玉的飄逸風格，更符合她對桃源生活的向往。
書中一直以“詠絮才”來稱贊黛玉，在我看來，詠絮才並不僅僅指黛玉的詩才，而是代
指黛玉的人品氣質。大家都知道“詠絮才”典出謝道韞，而與謝道韞緊密相關的還有
另一個典故“林下之風”，此處的“林”是竹林七賢的簡稱。後世以林下之風指代女子
神清氣朗，飄逸出塵，有竹林七賢的灑脫不羈，不為世俗所羈絆。
所以，林黛玉住在翠竹圍繞的瀟湘館，才符合她的氣質品格。這就是香菱向往而有得
不到的。

【在 w****w 的大作中提到】

: 紅樓夢前3回都是引子，香菱原名甄英蓮--“真應憐”，合她爹的名字“真事隱”。那
: 個ID說香菱是黛玉的另一面，我也實在不敢苟同。性格為人完全不一樣。黛玉是寧為玉
: 碎的人，而香菱則是隨遇而安，被薛蟠這個呆霸王糟蹋也不反抗。
: 不錯，香菱是捨近求遠向黛玉學詩，而不是找自家的寶釵。我覺得一個原因是寶釵重視
: 女德女工多於才學，她在家中並不鼓勵下人學詩。二來黛玉才名眾人皆知，香菱喜歡
: 黛玉的飄逸風格，更符合她對桃源生活的向往。
: 書中一直以“詠絮才”來稱贊黛玉，在我看來，詠絮才並不僅僅指黛玉的詩才，而是代
: 指黛玉的人品氣質。大家都知道“詠絮才”典出謝道韞，而與謝道韞緊密相關的還有
: 另一個典故“林下之風”，此處的“林”是竹林七賢的簡稱。後世以林下之風指代女子
: 神清氣朗，飄逸出塵，有竹林七賢的灑脫不羈，不為世俗所羈絆。

w*w2010-07-29 07:07

73 楼

可惜兔禪師休假去了，不然她定會摻進來討論，呵呵

【在 h***e 的大作中提到】

: 受教了。。。红楼可以有很多不同的解读，这点很有意思，见解也不必一定要求同。。
: 我赶紧得再去翻翻书了。。
: ：）
:
: 紅樓夢前3回都是引子，香菱原名甄英蓮--“真應憐”，合她爹的名字“真事隱”。那
: 個ID說香菱是黛玉的另一面，我也實在不敢苟同。性格為人完全不一樣。黛玉是寧為玉
: 碎的人，而香菱則是隨遇而安，被薛蟠這個呆霸王糟蹋也不反抗。
: 不錯，香菱是捨近求遠向黛玉學詩，而不是找自家的寶釵。我覺得一個原因是寶釵重視
: 女德女工多於才學，她在家中並不鼓勵下人學詩。二來黛玉才名眾人皆知，香菱喜歡
: 黛玉的飄逸風格，更符合她對桃源生活的向往。

h*e2010-07-29 07:07

74 楼

看来梭影是红楼的行家啊。。幸会幸会
想起个问题，一直没大想通，但每次看到那里都觉得很奇怪。也看过一些红楼的讲座，
但终究没听到关于那个地方的评说，现在说说向你请教一下
就是刘姥姥二进大观园的时候给大伙儿讲故事，那个什么红衣女子茗玉抽柴火的。说着
说着就突然马棚里走水。。曹公妙笔生辉，读到那里，总有一种戛然而止的静寂，可怕
的要命，就像猛吸了一口气，却怎么也吐不出来，心立马悬到嗓子眼。。
不过曹公为什么这么写？我总也想不通，他设计这个场景到底是隐喻了什么？抑或是就
给我们制造了大难临头的紧张气氛？还是含蓄地道出了某人的最终命运。。
我苦思已久，但终不得其要领。请梭影mm指教一二啊

。。
。那
為玉
重視
喜歡
是代

【在 w****w 的大作中提到】

: 可惜兔禪師休假去了，不然她定會摻進來討論，呵呵

w*w2010-07-29 07:07

75 楼

我哪裡算得上行家，不過是小時候愛看小說，東拼西湊出來的見解罷了。
你說這段我有些印象，象是映射東窗事敗之類，似乎失火時間和房屋方位有些講究。事
隔多年不太記得了，等我找來看看先。
這裡應該還有很多ID讀過紅樓的，不妨出來講講？

【在 h***e 的大作中提到】

: 看来梭影是红楼的行家啊。。幸会幸会
: 想起个问题，一直没大想通，但每次看到那里都觉得很奇怪。也看过一些红楼的讲座，
: 但终究没听到关于那个地方的评说，现在说说向你请教一下
: 就是刘姥姥二进大观园的时候给大伙儿讲故事，那个什么红衣女子茗玉抽柴火的。说着
: 说着就突然马棚里走水。。曹公妙笔生辉，读到那里，总有一种戛然而止的静寂，可怕
: 的要命，就像猛吸了一口气，却怎么也吐不出来，心立马悬到嗓子眼。。
: 不过曹公为什么这么写？我总也想不通，他设计这个场景到底是隐喻了什么？抑或是就
: 给我们制造了大难临头的紧张气氛？还是含蓄地道出了某人的最终命运。。
: 我苦思已久，但终不得其要领。请梭影mm指教一二啊
: