GrooVe IP and Google Voice Questions# PDA - 掌中宝
h*d
1 楼
现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
。。。
各位达人有什么建议没有？
谢谢！
尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
。。。
各位达人有什么建议没有？
谢谢！
S*U
2 楼
大致来说，原始佛教推崇阿罗汉，修行以证阿罗汉为最高目标，发愿成佛的只有未来佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈悲，与多生累积波罗蜜的故事。
结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。争执的发生，显示了阿罗汉间，对法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿罗汉，阿罗汉并不圆满。
到了部派分裂时代，大天五事，显示佛弟子间对什么是解脱，彼此间看法都不一致了。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
到大乘开始流行，初期大乘论师（龙树到世亲）是在声闻僧团出家的，著作也还是尊重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
理成章，获得广泛的支持，在部派分争中取得主流地位。
随著大乘的流行与大乘经的不断传出，大乘步部派后尘，本身对法也有分歧。「以佛为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
原始佛教时代以法为师，「修多罗相应」决择佛法的方式，到了多样化的大乘，再也行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。争执的发生，显示了阿罗汉间，对法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿罗汉，阿罗汉并不圆满。
到了部派分裂时代，大天五事，显示佛弟子间对什么是解脱，彼此间看法都不一致了。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
到大乘开始流行，初期大乘论师（龙树到世亲）是在声闻僧团出家的，著作也还是尊重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
理成章，获得广泛的支持，在部派分争中取得主流地位。
随著大乘的流行与大乘经的不断传出，大乘步部派后尘，本身对法也有分歧。「以佛为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
原始佛教时代以法为师，「修多罗相应」决择佛法的方式，到了多样化的大乘，再也行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
s*m
3 楼
1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
可能遗漏。
3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
Google data mining挖掘更多私人信息。
谢谢。
个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
可能遗漏。
3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
Google data mining挖掘更多私人信息。
谢谢。
A*0
4 楼
1.1 cent/mile 在二手版把帐号卖掉， 肯定有一大堆人抢。
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
i*r
5 楼
"结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。"
这是印顺法师的结论吧？
这是印顺法师的结论吧？
g*i
6 楼
即想免费打电话，又不想让人家赚到好处
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
c*7
7 楼
估计很多公司在那个时候不放低价里程票吧，毕竟是旺季。
S*U
8 楼
Fact. 见律藏。
【在 i***r 的大作中提到】
: "结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。"
: 这是印顺法师的结论吧？
【在 i***r 的大作中提到】
: "结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。"
: 这是印顺法师的结论吧？
s*m
9 楼
any valuable input? thanks
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
f*c
10 楼
和你订的时间有关 旺季就是票很少，你去搜淡季的2,3月份的还是有不少票
i*r
11 楼
这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
【在 S**U 的大作中提到】
: Fact. 见律藏。
推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
【在 S**U 的大作中提到】
: Fact. 见律藏。
B*n
12 楼
1)not free..get a cracked version if you dont want to pay
2)Yes. or you can ask VM to port your number to the new cell
3)if you use gmail/gtalk often, get another account/GV number.
baozi?
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
2)Yes. or you can ask VM to port your number to the new cell
3)if you use gmail/gtalk often, get another account/GV number.
baozi?
【在 s**m 的大作中提到】
: 1）GrooVe IP 有免费的吗？还是要到去Amazon App Store买？买一个拷贝可以装在两
: 个安卓手机上吗？更新是自动的还是要手动下载运行？
: 2）可否在开通Virgin Mobile时拿个新号码，然后把旧号码port到Google Voice并设置
: call forward到新号码？这样我就不用通知所有的联系人号码更改了。否则太麻烦而且
: 可能遗漏。
: 3）申请Google Voice号码时，是新建一个Google账号呢，还是用自己的主账号？当我
: 用GrooVe IP打电话Google会把通话内容存下来么？Google已经知道太多了，我不想
: Google data mining挖掘更多私人信息。
: 谢谢。
g*e
13 楼
5W5买单程商务仓，good deal.
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
S*U
14 楼
看摩诃迦叶与比丘尼的故事。摩诃迦叶说话的口气如何？摩诃迦叶闻比丘尼恶语，问阿
难，不问比丘尼，何故？
杂阿含1143经
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA1143.htm
时，诸比丘尼礼尊者摩诃迦叶、阿难足已，退坐一面。
尊者摩诃迦叶为诸比丘尼种种说法，示、教、照、喜；示、教、照、喜已，时，偷
罗难陀比丘尼不喜悦，说如是恶言∶
「云何阿梨摩诃迦叶于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为比丘尼说法？譬如∶贩针儿于针师
家卖，阿梨摩诃迦叶亦复如是，于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为诸比丘尼说法。」
尊者摩诃迦叶闻偷罗难陀比丘尼心不喜悦，口说恶言，闻已，语尊者阿难∶
「汝看是偷罗难陀比丘尼，心不喜悦，口说恶言，云何阿难？我是贩针儿，汝是针
师，于汝前卖耶？」
尊者阿难语尊者摩诃迦叶∶
「且止，当忍！此愚痴老妪，智慧薄少，不曾修习故。」
「阿难！汝岂[不]闻世尊、如来、应、等正觉所知、[所]见，于大众中说月譬经教诫、
教授，比丘当如月譬住，常如新学，如是广说，为说阿难如月譬住，常如新学耶？」
阿难答言∶「不也，尊者摩诃迦叶！」
「阿难！汝闻世尊、如来、应、等、正觉所知、所见，说言∶『比丘当如月譬住，
常如新学，其唯摩诃迦叶比丘？』」
阿难答言∶「如是，尊者摩诃迦叶！」
「阿难！汝曾为世尊、如来、应、等正觉所知、所见，于无量大众中请汝来坐耶？
又复，世尊以同己广大之德称叹汝阿难∶离欲恶不善法，……乃至漏尽通称叹[耶]？」
答言∶「不也，尊者摩诃迦叶！」
「如是，阿难！世尊、如来、应、等正觉，于无量大众中口自说言∶『善来！摩诃
迦叶！请汝半座；复于大众中，以同己广大功德∶离欲恶不善法，……乃至漏尽通称叹
摩诃迦叶耶？』」
阿难答言∶「如是，尊者摩诃迦叶！」
时，摩诃迦叶于比丘尼众中，师子吼已[而去]。
此经结尾，不如阿含常例言皆大欢喜，比丘尼众对摩诃迦叶心服否？
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
难，不问比丘尼，何故？
杂阿含1143经
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA1143.htm
时，诸比丘尼礼尊者摩诃迦叶、阿难足已，退坐一面。
尊者摩诃迦叶为诸比丘尼种种说法，示、教、照、喜；示、教、照、喜已，时，偷
罗难陀比丘尼不喜悦，说如是恶言∶
「云何阿梨摩诃迦叶于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为比丘尼说法？譬如∶贩针儿于针师
家卖，阿梨摩诃迦叶亦复如是，于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为诸比丘尼说法。」
尊者摩诃迦叶闻偷罗难陀比丘尼心不喜悦，口说恶言，闻已，语尊者阿难∶
「汝看是偷罗难陀比丘尼，心不喜悦，口说恶言，云何阿难？我是贩针儿，汝是针
师，于汝前卖耶？」
尊者阿难语尊者摩诃迦叶∶
「且止，当忍！此愚痴老妪，智慧薄少，不曾修习故。」
「阿难！汝岂[不]闻世尊、如来、应、等正觉所知、[所]见，于大众中说月譬经教诫、
教授，比丘当如月譬住，常如新学，如是广说，为说阿难如月譬住，常如新学耶？」
阿难答言∶「不也，尊者摩诃迦叶！」
「阿难！汝闻世尊、如来、应、等、正觉所知、所见，说言∶『比丘当如月譬住，
常如新学，其唯摩诃迦叶比丘？』」
阿难答言∶「如是，尊者摩诃迦叶！」
「阿难！汝曾为世尊、如来、应、等正觉所知、所见，于无量大众中请汝来坐耶？
又复，世尊以同己广大之德称叹汝阿难∶离欲恶不善法，……乃至漏尽通称叹[耶]？」
答言∶「不也，尊者摩诃迦叶！」
「如是，阿难！世尊、如来、应、等正觉，于无量大众中口自说言∶『善来！摩诃
迦叶！请汝半座；复于大众中，以同己广大功德∶离欲恶不善法，……乃至漏尽通称叹
摩诃迦叶耶？』」
阿难答言∶「如是，尊者摩诃迦叶！」
时，摩诃迦叶于比丘尼众中，师子吼已[而去]。
此经结尾，不如阿含常例言皆大欢喜，比丘尼众对摩诃迦叶心服否？
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
h*d
15 楼
我有点不太确定这个，我也看到网上说55000，想不通为什么用里程买商务舱这么便宜
呢？
顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
【在 g***e 的大作中提到】
: 5W5买单程商务仓，good deal.
呢？
顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
【在 g***e 的大作中提到】
: 5W5买单程商务仓，good deal.
h*u
16 楼
如果说阿罗汉并不圆满，那是不是说佛陀在世时所传的教法不圆满？在佛陀入涅槃后若
干年兴起的教法才是圆满的？
这个可有解释？能说得通吗？
干年兴起的教法才是圆满的？
这个可有解释？能说得通吗？
g*e
17 楼
别想太多，直接订就行了。
DC-》LAX》PEK/PVG？
【在 h********d 的大作中提到】
: 我有点不太确定这个，我也看到网上说55000，想不通为什么用里程买商务舱这么便宜
: 呢？
: 顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
DC-》LAX》PEK/PVG？
【在 h********d 的大作中提到】
: 我有点不太确定这个，我也看到网上说55000，想不通为什么用里程买商务舱这么便宜
: 呢？
: 顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
i*r
18 楼
如果有时间的话，请耐心看一下上贴推荐的文章。恒强法师提供了很好的资料。
【在 S**U 的大作中提到】
: 看摩诃迦叶与比丘尼的故事。摩诃迦叶说话的口气如何？摩诃迦叶闻比丘尼恶语，问阿
: 难，不问比丘尼，何故？
: 杂阿含1143经
: http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA1143.htm
: 时，诸比丘尼礼尊者摩诃迦叶、阿难足已，退坐一面。
: 尊者摩诃迦叶为诸比丘尼种种说法，示、教、照、喜；示、教、照、喜已，时，偷
: 罗难陀比丘尼不喜悦，说如是恶言∶
: 「云何阿梨摩诃迦叶于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为比丘尼说法？譬如∶贩针儿于针师
: 家卖，阿梨摩诃迦叶亦复如是，于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为诸比丘尼说法。」
: 尊者摩诃迦叶闻偷罗难陀比丘尼心不喜悦，口说恶言，闻已，语尊者阿难∶
【在 S**U 的大作中提到】
: 看摩诃迦叶与比丘尼的故事。摩诃迦叶说话的口气如何？摩诃迦叶闻比丘尼恶语，问阿
: 难，不问比丘尼，何故？
: 杂阿含1143经
: http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA1143.htm
: 时，诸比丘尼礼尊者摩诃迦叶、阿难足已，退坐一面。
: 尊者摩诃迦叶为诸比丘尼种种说法，示、教、照、喜；示、教、照、喜已，时，偷
: 罗难陀比丘尼不喜悦，说如是恶言∶
: 「云何阿梨摩诃迦叶于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为比丘尼说法？譬如∶贩针儿于针师
: 家卖，阿梨摩诃迦叶亦复如是，于阿梨阿难鞞提诃牟尼前为诸比丘尼说法。」
: 尊者摩诃迦叶闻偷罗难陀比丘尼心不喜悦，口说恶言，闻已，语尊者阿难∶
h*d
19 楼
DC-〉Dallas-〉Chicago-〉PEK
【在 g***e 的大作中提到】
: 别想太多，直接订就行了。
: DC-》LAX》PEK/PVG？
【在 g***e 的大作中提到】
: 别想太多，直接订就行了。
: DC-》LAX》PEK/PVG？
S*U
20 楼
佛世的阿罗汉是佛陀亲传弟子，被佛认可究竟解脱，阿罗汉们在佛入灭后结集佛说，保存了教法。由阿罗汉们传承、保存佛陀教法，顺理成章。
大乘经来源不一，没有经过公开结集，大乘经典佛陀亲传弟子无人听过，大乘菩萨也没被佛陀认可。在这样不利的条件下，大乘能后来居上的取得佛教话语权，边缘化解脱道，的确不寻常。
阿罗汉不圆满，还是应该了解是指什么。从自证说，佛与阿罗汉同得解脱，解脱一味，没有区别，也没有不圆满，这是阿含所说。从教化说，阿罗汉的不圆满，在于有习气，能力不如佛（无十力，未必有五通等），教化众生远不如佛。佛灭后，阿罗汉们分头教化，以自己所长教化相应众生，问题也不大。
阿罗汉不圆满成为大问题，还是在部派时代。对谁是阿罗汉，阿罗汉的标准，彼此认知不同，过去由阿罗汉主持结集三藏，解决法的分歧的传统，再也无法继续。
大乘的说法，是在佛陀入涅盘后若干年兴起的大乘教证才是圆满的。阿罗汉不圆满，佛陀才圆满，大乘占据了理论的制高点，声闻也无力反驳此论点，只说大乘非佛说。问题是∶大乘传出离佛时远，大乘所谓圆满的佛与法，是自己的信仰与理想，还是符合历史上的释迦佛？又如何证明呢？解脱道可是有可信的传承。
大乘不仅仅是传出新的教法，弥补阿罗汉教法的不圆满，而是对自证也提出了新的看法（如来藏等），否定阿含说的见四圣谛解脱究竟。否定阿含法义，是部派时代还不曾发生过的，大乘是在根本上改变了佛教。
【在 h***u 的大作中提到】
: 如果说阿罗汉并不圆满，那是不是说佛陀在世时所传的教法不圆满？在佛陀入涅槃后若
: 干年兴起的教法才是圆满的？
: 这个可有解释？能说得通吗？
大乘经来源不一，没有经过公开结集，大乘经典佛陀亲传弟子无人听过，大乘菩萨也没被佛陀认可。在这样不利的条件下，大乘能后来居上的取得佛教话语权，边缘化解脱道，的确不寻常。
阿罗汉不圆满，还是应该了解是指什么。从自证说，佛与阿罗汉同得解脱，解脱一味，没有区别，也没有不圆满，这是阿含所说。从教化说，阿罗汉的不圆满，在于有习气，能力不如佛（无十力，未必有五通等），教化众生远不如佛。佛灭后，阿罗汉们分头教化，以自己所长教化相应众生，问题也不大。
阿罗汉不圆满成为大问题，还是在部派时代。对谁是阿罗汉，阿罗汉的标准，彼此认知不同，过去由阿罗汉主持结集三藏，解决法的分歧的传统，再也无法继续。
大乘的说法，是在佛陀入涅盘后若干年兴起的大乘教证才是圆满的。阿罗汉不圆满，佛陀才圆满，大乘占据了理论的制高点，声闻也无力反驳此论点，只说大乘非佛说。问题是∶大乘传出离佛时远，大乘所谓圆满的佛与法，是自己的信仰与理想，还是符合历史上的释迦佛？又如何证明呢？解脱道可是有可信的传承。
大乘不仅仅是传出新的教法，弥补阿罗汉教法的不圆满，而是对自证也提出了新的看法（如来藏等），否定阿含说的见四圣谛解脱究竟。否定阿含法义，是部派时代还不曾发生过的，大乘是在根本上改变了佛教。
【在 h***u 的大作中提到】
: 如果说阿罗汉并不圆满，那是不是说佛陀在世时所传的教法不圆满？在佛陀入涅槃后若
: 干年兴起的教法才是圆满的？
: 这个可有解释？能说得通吗？
m*e
21 楼
刚定了三张
BWI--- CHICAGO---SHANGHAI
70000AA each for round trip
From Jun to Sept
BWI--- CHICAGO---SHANGHAI
70000AA each for round trip
From Jun to Sept
S*U
22 楼
Link please. Google shows
以史为鉴──评〈大迦叶尊者的悲心〉
http://www.awker.com/hongshi/special/5th/18950514.pdf
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
以史为鉴──评〈大迦叶尊者的悲心〉
http://www.awker.com/hongshi/special/5th/18950514.pdf
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
n*t
23 楼
同学，你出手太晚啦
我当时一拿到点数就顶的回国机票，6月走，7月回，两张机票，每张7万点
DC-芝加哥-上海，不需要过夜停留
幸亏我定的早，当时好多人还笑我猴急呢
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
我当时一拿到点数就顶的回国机票，6月走，7月回，两张机票，每张7万点
DC-芝加哥-上海，不需要过夜停留
幸亏我定的早，当时好多人还笑我猴急呢
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
S*U
24 楼
印顺法师强调第二次集结的正统性作啥？第二次集结是佛教界共传，谁能否认呢？不必
印顺法师强调吧。
现在也没有人知道第一次集结的结果，不可能复古到第一次集结。强调第二次集结的正
统性，目的何在？
印顺法师只是指出大迦叶尊者对结集，以及佛教后来法展的影响而已。印顺法师的结论
是∶大迦叶尊者的偏向经过结集，成为将来大乘兴起的远因。
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
印顺法师强调吧。
现在也没有人知道第一次集结的结果，不可能复古到第一次集结。强调第二次集结的正
统性，目的何在？
印顺法师只是指出大迦叶尊者对结集，以及佛教后来法展的影响而已。印顺法师的结论
是∶大迦叶尊者的偏向经过结集，成为将来大乘兴起的远因。
迦叶尊者的这种言论。
【在 i***r 的大作中提到】
: 这是印顺法师为了强调第二次集结的正统性煞费苦心提出来的观点。很不赞同贬低大迦叶尊者的这种言论。
: 推荐一篇文章供参考--大迦叶尊者的悲心
n*t
25 楼
还有就是订票一定要打电话，网上找不到～！
J*s
26 楼
paste it here, please!
thanks!
【在 i***r 的大作中提到】
: 如果有时间的话，请耐心看一下上贴推荐的文章。恒强法师提供了很好的资料。
thanks!
【在 i***r 的大作中提到】
: 如果有时间的话，请耐心看一下上贴推荐的文章。恒强法师提供了很好的资料。
k*e
27 楼
我定的更早，11月初就定了，结果就是当时都没有70000点的，全TM55000单程：（
结果打了一通电话，把我搞到日本航空，还要交108刀税和手续费，还要过夜, 结果暗
自庆幸了一下，反正为了省点钱了。。。
11月中旬一查，网上居然70000点又可以定直接从chicago飞PU DONG的，还不需要过夜,
电话过去要求换回来，被告知要交150刀更改费
TNND。。。！！！！
我发现AA的网站就是经常变动，你赶上了就运气好，赶不上也实在没办法.....
一口鲜血。。。
结果打了一通电话，把我搞到日本航空，还要交108刀税和手续费，还要过夜, 结果暗
自庆幸了一下，反正为了省点钱了。。。
11月中旬一查，网上居然70000点又可以定直接从chicago飞PU DONG的，还不需要过夜,
电话过去要求换回来，被告知要交150刀更改费
TNND。。。！！！！
我发现AA的网站就是经常变动，你赶上了就运气好，赶不上也实在没办法.....
一口鲜血。。。
i*r
28 楼
匆匆看了两眼结尾的文字：“恒強比丘要為大迦葉翻案的原因是，他所心儀的教法，被導師判為不究竟，所尊崇的聲聞聖者，被視為「猶有餘習」。”
只这一句，整篇文章就没法看了。这篇文章不是以史为鉴，而是以“导师”为准。。。
对比这篇论文的参考文献，再看看恒强法师的注释，高下立判。。。印顺法师后继乏人啊。。。
參考文獻
1. 印順：《佛法概論》，臺北：正聞出版社
2. 印順：《成佛之道》，臺北：正聞出版社
3. 印順：《印度佛教思想史》，臺北：正聞出版社
4. 印順：《原始佛教聖典之集成》，臺北：正聞出版社
5. 印順：《初期大乘佛教之起源與開展》，臺北：正聞出版社
6. 印順：《華雨集》第三冊，臺北：正聞出版社
7. 釋昭慧：《佛教倫理學》，臺北：法界出版社
8. 釋昭慧：《律學今詮》，臺北：法界出版社
9. 釋昭慧：《佛教規範倫理學》，臺北：法界出版社
10. 釋昭慧：《千載沈吟—新世紀的佛教女性思維》，臺北：法界出版社
11. 釋悟殷：《部派佛教系列（上編）——實相篇、業果篇》，臺北：法界出版社
12. 釋悟殷：《部派佛教系列（中編）——修證篇》，臺北：法界出版社
注释：
[1]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第41-44页。
[2]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第54页。
[3]印顺：《以佛法研究佛法?大乘是佛说论》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第159页。
[4]印顺：《华雨香云?呱专文集序》第，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷243-245页。
[5]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第804页下栏。
[6]《增一阿含经·放牛品》第2经，《大正藏》 卷2第795页上、中栏。
[7]《杂阿含经》卷41第1140经，《大正藏》 卷2第301页中栏。
[8]《杂阿含经》卷41第1141经，《大正藏》 卷2第301页下栏。
[9]《增一阿含经·放牛品》第7 经，《大正藏》 卷2第801页上、中栏。
[10]《杂阿含经》卷41第1141经，《大正藏》 卷2第301页下栏。
[11]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页上、中栏 。
[12]《增一阿含经·十不善品》第3经，《大正藏》 卷2 第789页上栏 。
[13]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2 第746页中栏。
[14]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页下栏。
[15]印顺：《佛法概论?声闻与辟支佛》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第200页。
[16]《增一阿含经》卷9第4 经，《大正藏》 卷2第589页中栏-590页上栏。
[17]印顺：《华雨香云?呱专文集序》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第243页。
[18]《根本说一切有部苾刍尼毗奈耶》卷2，《大正藏》 卷23第912页上、中栏。
[19]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第102页。
[20]《根本说一切有部毗奈耶药事》卷12，《大正藏》 卷24 第54页上、中、下栏。
[21]《增一阿含经》卷29第43经，《大正藏》 卷2第711页中、下栏。
[22]《增一阿含经·放牛品》第3经，《大正藏》 卷2第795页下栏。
[23]《杂阿含经》卷16第447经，《大正藏》 卷2第115页中栏。
[24]《杂阿含经》卷41第1136经，《大正藏》 卷2第300页上栏。
[25]《萨婆多毘尼毘婆沙》卷4，《大正藏》 卷23第528页中栏。
[26]《杂阿含经》卷41第1138经，《大正藏》 卷2第300页中栏。
[27]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷31，《大正藏》 卷24第358页上栏。
[28]《杂阿含经》卷41第1139经，《大正藏》 卷2第300页下栏-301页上栏。
[29]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第805页上栏。
[30]《杂阿含经》卷41第1143经，《大正藏》 卷2第302页中栏。
[31]《善见律毗婆沙》卷13，《大正藏》 卷24第769页下栏。
[32]《杂阿含经》卷41第1140经，《大正藏》 卷2第301页上、中栏。
[33]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第446页上栏。
[34]《根本说一切有部毗奈耶药事》卷12，《大正藏》 卷24第54页中栏。
[35]《杂阿含经》卷31第872经，《大正藏》 卷2第220页中栏。
[36]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷31，《大正藏》 卷24 第358页上栏。
[37]《根本说一切有部毗奈耶》卷33，《大正藏》 卷23第808页下栏-第809页上栏。
[38]《增一阿含经·放牛品》第2经，《大正藏》 卷2第795页中栏。
[39]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第409页中栏。
[40]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第806页上、中栏。
[41]《杂阿含经》卷41第1142经，《大正藏》 卷2第302页上、中栏。
[42]《杂阿含经》卷25第640经，《大正藏》 卷2第177页中、下栏。
[43]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页中、下栏。
[44]《增一阿含经·十不善品》第3经，《大正藏》 卷2 第789页上栏。
[45]《杂阿含经》卷41第1142经，《大正藏》卷2第302页上栏。
[46]《萨婆多毘尼毘婆沙》卷4，《大正藏》卷23第528页中、下栏。
[47]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第805页下栏-第806页上栏。
[48]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第42页。
[49]《杂阿含经》卷32第906经，《大正藏》 卷2第226页下栏。
[50]《长阿含经·游行经》，《大正藏》 卷1第28页下栏。
[51]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第447页上、中栏。
[52]《善见律毗婆沙》卷1，《大正藏》 卷24第673页下栏。
[53]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》 卷24第402页下栏-第403页上栏。
[54]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页下栏-第491页上栏。
[55]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页下栏。
[56]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第447页中栏。
[57]《五分律》卷30，《大正藏》 卷22第190页下栏。
[58]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页中、下栏。
[59]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》 卷24第403页下栏-第404页上栏。
[60]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第408页中栏。
[61]《五分律》卷6，《大正藏》 卷22第41页中栏。
[62]《四分律》卷18，《大正藏》 卷22第685页下栏。
[63]《佛说除盖障菩萨所问经》卷15，《大正藏》 卷14第741页。
[64]《毗尼母经》卷6，《大正藏》 卷24第835页上栏。
[65]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第186页上栏。
[66]《十诵律》卷10，《大正藏》 卷23第74页下栏。
[67]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第93页。
[68]《十诵律》卷60，[69]《五分律》卷30，《大正藏》 卷22 第192页上栏。
[70]《中阿含经》卷2 8 《林品第五》，《大正藏》 卷1第605页上栏
[71]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第185页中、下栏
[72]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷29，《大正藏》 卷24第350页中栏。
[73]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第186页上栏。
[74]《四分律》卷48，《大正藏》 卷22 第923页下栏。
[75]《中阿含经》卷28< [76]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第803页中栏。
[77]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第803页中栏。
[78]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷29，《大正藏》 卷24第350页下栏。
[79]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第101页。
[80]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第113页。
[81]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第408页下栏。
[82]《杂阿含经》卷23第604经，《大正藏》 卷2第168页上栏。
[83]印顺：《以佛法研究佛法?大乘是佛说论》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第159页。
[84]《十诵律》卷40，《大正藏》 卷23第291页上栏。
[85]《杂阿含经》卷41第1138经，《大正藏》 卷2第300页中栏。
[86]《四分律》卷49，《大正藏》 卷22第930页上栏。
[87]《杂阿含经》卷41第1144经，《大正藏》 卷2第303页上栏。
[88]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页上栏。
[89]《分别功德论》卷2，《大正藏》 卷25第34页中栏。
[90]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页上栏。
[91]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》卷24第404页下栏-第405页下栏。
[92]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页中栏。
[93]《大智度论》卷2，《大正藏》 卷25第69页上栏。
[94]印顺：《华雨香云?呱专文集序》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第243页。
【在 S**U 的大作中提到】
: Link please. Google shows
: 以史为鉴──评〈大迦叶尊者的悲心〉
: http://www.awker.com/hongshi/special/5th/18950514.pdf
:
: 迦叶尊者的这种言论。
只这一句，整篇文章就没法看了。这篇文章不是以史为鉴，而是以“导师”为准。。。
对比这篇论文的参考文献，再看看恒强法师的注释，高下立判。。。印顺法师后继乏人啊。。。
參考文獻
1. 印順：《佛法概論》，臺北：正聞出版社
2. 印順：《成佛之道》，臺北：正聞出版社
3. 印順：《印度佛教思想史》，臺北：正聞出版社
4. 印順：《原始佛教聖典之集成》，臺北：正聞出版社
5. 印順：《初期大乘佛教之起源與開展》，臺北：正聞出版社
6. 印順：《華雨集》第三冊，臺北：正聞出版社
7. 釋昭慧：《佛教倫理學》，臺北：法界出版社
8. 釋昭慧：《律學今詮》，臺北：法界出版社
9. 釋昭慧：《佛教規範倫理學》，臺北：法界出版社
10. 釋昭慧：《千載沈吟—新世紀的佛教女性思維》，臺北：法界出版社
11. 釋悟殷：《部派佛教系列（上編）——實相篇、業果篇》，臺北：法界出版社
12. 釋悟殷：《部派佛教系列（中編）——修證篇》，臺北：法界出版社
注释：
[1]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第41-44页。
[2]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第54页。
[3]印顺：《以佛法研究佛法?大乘是佛说论》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第159页。
[4]印顺：《华雨香云?呱专文集序》第，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷243-245页。
[5]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第804页下栏。
[6]《增一阿含经·放牛品》第2经，《大正藏》 卷2第795页上、中栏。
[7]《杂阿含经》卷41第1140经，《大正藏》 卷2第301页中栏。
[8]《杂阿含经》卷41第1141经，《大正藏》 卷2第301页下栏。
[9]《增一阿含经·放牛品》第7 经，《大正藏》 卷2第801页上、中栏。
[10]《杂阿含经》卷41第1141经，《大正藏》 卷2第301页下栏。
[11]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页上、中栏 。
[12]《增一阿含经·十不善品》第3经，《大正藏》 卷2 第789页上栏 。
[13]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2 第746页中栏。
[14]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页下栏。
[15]印顺：《佛法概论?声闻与辟支佛》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第200页。
[16]《增一阿含经》卷9第4 经，《大正藏》 卷2第589页中栏-590页上栏。
[17]印顺：《华雨香云?呱专文集序》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第243页。
[18]《根本说一切有部苾刍尼毗奈耶》卷2，《大正藏》 卷23第912页上、中栏。
[19]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第102页。
[20]《根本说一切有部毗奈耶药事》卷12，《大正藏》 卷24 第54页上、中、下栏。
[21]《增一阿含经》卷29第43经，《大正藏》 卷2第711页中、下栏。
[22]《增一阿含经·放牛品》第3经，《大正藏》 卷2第795页下栏。
[23]《杂阿含经》卷16第447经，《大正藏》 卷2第115页中栏。
[24]《杂阿含经》卷41第1136经，《大正藏》 卷2第300页上栏。
[25]《萨婆多毘尼毘婆沙》卷4，《大正藏》 卷23第528页中栏。
[26]《杂阿含经》卷41第1138经，《大正藏》 卷2第300页中栏。
[27]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷31，《大正藏》 卷24第358页上栏。
[28]《杂阿含经》卷41第1139经，《大正藏》 卷2第300页下栏-301页上栏。
[29]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第805页上栏。
[30]《杂阿含经》卷41第1143经，《大正藏》 卷2第302页中栏。
[31]《善见律毗婆沙》卷13，《大正藏》 卷24第769页下栏。
[32]《杂阿含经》卷41第1140经，《大正藏》 卷2第301页上、中栏。
[33]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第446页上栏。
[34]《根本说一切有部毗奈耶药事》卷12，《大正藏》 卷24第54页中栏。
[35]《杂阿含经》卷31第872经，《大正藏》 卷2第220页中栏。
[36]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷31，《大正藏》 卷24 第358页上栏。
[37]《根本说一切有部毗奈耶》卷33，《大正藏》 卷23第808页下栏-第809页上栏。
[38]《增一阿含经·放牛品》第2经，《大正藏》 卷2第795页中栏。
[39]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第409页中栏。
[40]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第806页上、中栏。
[41]《杂阿含经》卷41第1142经，《大正藏》 卷2第302页上、中栏。
[42]《杂阿含经》卷25第640经，《大正藏》 卷2第177页中、下栏。
[43]《增一阿含经·莫畏品》第5经，《大正藏》 卷2第746页中、下栏。
[44]《增一阿含经·十不善品》第3经，《大正藏》 卷2 第789页上栏。
[45]《杂阿含经》卷41第1142经，《大正藏》卷2第302页上栏。
[46]《萨婆多毘尼毘婆沙》卷4，《大正藏》卷23第528页中、下栏。
[47]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第805页下栏-第806页上栏。
[48]印顺：《华雨集?王舍城结集之研究》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第42页。
[49]《杂阿含经》卷32第906经，《大正藏》 卷2第226页下栏。
[50]《长阿含经·游行经》，《大正藏》 卷1第28页下栏。
[51]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第447页上、中栏。
[52]《善见律毗婆沙》卷1，《大正藏》 卷24第673页下栏。
[53]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》 卷24第402页下栏-第403页上栏。
[54]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页下栏-第491页上栏。
[55]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页下栏。
[56]《十诵律》卷60，《大正藏》 卷23第447页中栏。
[57]《五分律》卷30，《大正藏》 卷22第190页下栏。
[58]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第490页中、下栏。
[59]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》 卷24第403页下栏-第404页上栏。
[60]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第408页中栏。
[61]《五分律》卷6，《大正藏》 卷22第41页中栏。
[62]《四分律》卷18，《大正藏》 卷22第685页下栏。
[63]《佛说除盖障菩萨所问经》卷15，《大正藏》 卷14第741页。
[64]《毗尼母经》卷6，《大正藏》 卷24第835页上栏。
[65]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第186页上栏。
[66]《十诵律》卷10，《大正藏》 卷23第74页下栏。
[67]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第93页。
[68]《十诵律》卷60，[69]《五分律》卷30，《大正藏》 卷22 第192页上栏。
[70]《中阿含经》卷2 8 《林品第五》，《大正藏》 卷1第605页上栏
[71]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第185页中、下栏
[72]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷29，《大正藏》 卷24第350页中栏。
[73]《五分律》卷29，《大正藏》 卷22第186页上栏。
[74]《四分律》卷48，《大正藏》 卷22 第923页下栏。
[75]《中阿含经》卷28< [76]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第803页中栏。
[77]《毗尼母经》卷1，《大正藏》 卷24第803页中栏。
[78]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷29，《大正藏》 卷24第350页下栏。
[79]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第101页。
[80]印顺：《华雨集?阿难过在何处》，正闻出版社，中华民国82年4月初版第113页。
[81]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷40，《大正藏》 卷24第408页下栏。
[82]《杂阿含经》卷23第604经，《大正藏》 卷2第168页上栏。
[83]印顺：《以佛法研究佛法?大乘是佛说论》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第159页。
[84]《十诵律》卷40，《大正藏》 卷23第291页上栏。
[85]《杂阿含经》卷41第1138经，《大正藏》 卷2第300页中栏。
[86]《四分律》卷49，《大正藏》 卷22第930页上栏。
[87]《杂阿含经》卷41第1144经，《大正藏》 卷2第303页上栏。
[88]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页上栏。
[89]《分别功德论》卷2，《大正藏》 卷25第34页中栏。
[90]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页上栏。
[91]《根本说一切有部毗奈耶杂事》卷39，《大正藏》卷24第404页下栏-第405页下栏。
[92]《摩诃僧祇律》卷32，《大正藏》 卷22第491页中栏。
[93]《大智度论》卷2，《大正藏》 卷25第69页上栏。
[94]印顺：《华雨香云?呱专文集序》，正闻出版社，中华民国89年10月新版一刷第243页。
【在 S**U 的大作中提到】
: Link please. Google shows
: 以史为鉴──评〈大迦叶尊者的悲心〉
: http://www.awker.com/hongshi/special/5th/18950514.pdf
:
: 迦叶尊者的这种言论。
M*c
29 楼
订票还是要赶早呀！
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
i*r
30 楼
有时间的话请看看佛教史，了解清楚第一次和第二次到底是怎么回事再下结论不迟。
大迦叶尊者作为无漏大阿罗汉，被“导师”评论为斤斤计较小肚鸡肠的人，你觉得合理
么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 印顺法师强调第二次集结的正统性作啥？第二次集结是佛教界共传，谁能否认呢？不必
: 印顺法师强调吧。
: 现在也没有人知道第一次集结的结果，不可能复古到第一次集结。强调第二次集结的正
: 统性，目的何在？
: 印顺法师只是指出大迦叶尊者对结集，以及佛教后来法展的影响而已。印顺法师的结论
: 是∶大迦叶尊者的偏向经过结集，成为将来大乘兴起的远因。
:
: 迦叶尊者的这种言论。
大迦叶尊者作为无漏大阿罗汉，被“导师”评论为斤斤计较小肚鸡肠的人，你觉得合理
么？
【在 S**U 的大作中提到】
: 印顺法师强调第二次集结的正统性作啥？第二次集结是佛教界共传，谁能否认呢？不必
: 印顺法师强调吧。
: 现在也没有人知道第一次集结的结果，不可能复古到第一次集结。强调第二次集结的正
: 统性，目的何在？
: 印顺法师只是指出大迦叶尊者对结集，以及佛教后来法展的影响而已。印顺法师的结论
: 是∶大迦叶尊者的偏向经过结集，成为将来大乘兴起的远因。
:
: 迦叶尊者的这种言论。
D*n
31 楼
申信用卡拿里程的大多都不知道怎么用里程
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
i*r
32 楼
文章太长，可以新开一贴
【在 J******s 的大作中提到】
: paste it here, please!
: thanks!
【在 J******s 的大作中提到】
: paste it here, please!
: thanks!
D*n
33 楼
标准就是如此有什么想不通的,里程多的人只订商务的。AA从DC出发要走DCA，IAD没有
直飞ORD的，而AA直飞回国只有ORD到北京上海，所以你只盯着从DCA出发就行了。
【在 h********d 的大作中提到】
: 我有点不太确定这个，我也看到网上说55000，想不通为什么用里程买商务舱这么便宜
: 呢？
: 顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
直飞ORD的，而AA直飞回国只有ORD到北京上海，所以你只盯着从DCA出发就行了。
【在 h********d 的大作中提到】
: 我有点不太确定这个，我也看到网上说55000，想不通为什么用里程买商务舱这么便宜
: 呢？
: 顺便大吼一声，这里有没有DC的同学，AA的DC出发路线太折腾了。。
J*s
34 楼
good, 包子伺候！
【在 i***r 的大作中提到】
: 文章太长，可以新开一贴
【在 i***r 的大作中提到】
: 文章太长，可以新开一贴
C*n
35 楼
先有BA，SPG，然后AA一些人已经订过票了。而且67已经开始比较旺季了。没说flat
rate 70000往返。自己sb非要赖AA。
rate 70000往返。自己sb非要赖AA。
S*U
36 楼
阿罗汉有习气，对事看法不同，这是经上记载。
印顺法师没说「斤斤计较小肚鸡肠」，那是你的看法吧。
【在 i***r 的大作中提到】
: 有时间的话请看看佛教史，了解清楚第一次和第二次到底是怎么回事再下结论不迟。
: 大迦叶尊者作为无漏大阿罗汉，被“导师”评论为斤斤计较小肚鸡肠的人，你觉得合理
: 么？
印顺法师没说「斤斤计较小肚鸡肠」，那是你的看法吧。
【在 i***r 的大作中提到】
: 有时间的话请看看佛教史，了解清楚第一次和第二次到底是怎么回事再下结论不迟。
: 大迦叶尊者作为无漏大阿罗汉，被“导师”评论为斤斤计较小肚鸡肠的人，你觉得合理
: 么？
h*d
37 楼
我没有说flatrate，只是诧异这么早就没有票了，有的票也是９曲１８拐。难道这不是
AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
【在 C******n 的大作中提到】
: 先有BA，SPG，然后AA一些人已经订过票了。而且67已经开始比较旺季了。没说flat
: rate 70000往返。自己sb非要赖AA。
AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
【在 C******n 的大作中提到】
: 先有BA，SPG，然后AA一些人已经订过票了。而且67已经开始比较旺季了。没说flat
: rate 70000往返。自己sb非要赖AA。
i*r
38 楼
是我从印顺法师文章中的出的结论，一己之见仅供参考。印顺法师对大迦叶尊者的诋毁
很明显吧？
你说的习气是什么意思？
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿罗汉有习气，对事看法不同，这是经上记载。
: 印顺法师没说「斤斤计较小肚鸡肠」，那是你的看法吧。
很明显吧？
你说的习气是什么意思？
【在 S**U 的大作中提到】
: 阿罗汉有习气，对事看法不同，这是经上记载。
: 印顺法师没说「斤斤计较小肚鸡肠」，那是你的看法吧。
n*t
39 楼
那也没我早
i*r
40 楼
感谢感谢。。。
【在 J******s 的大作中提到】
: good, 包子伺候！
【在 J******s 的大作中提到】
: good, 包子伺候！
l*g
41 楼
got free lunch and complain no free dinner buffet? aa is crying.
【在 h********d 的大作中提到】
: 我没有说flatrate，只是诧异这么早就没有票了，有的票也是９曲１８拐。难道这不是
: AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
: 多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
【在 h********d 的大作中提到】
: 我没有说flatrate，只是诧异这么早就没有票了，有的票也是９曲１８拐。难道这不是
: AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
: 多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
f*l
42 楼
哎呀，那不是应该可以出个比佛陀还厉害的，或者直接再出个新的教。。。。
为啥要执着于 佛 教呢。。。。汗--
【在 h***u 的大作中提到】
: 如果说阿罗汉并不圆满，那是不是说佛陀在世时所传的教法不圆满？在佛陀入涅槃后若
: 干年兴起的教法才是圆满的？
: 这个可有解释？能说得通吗？
为啥要执着于 佛 教呢。。。。汗--
【在 h***u 的大作中提到】
: 如果说阿罗汉并不圆满，那是不是说佛陀在世时所传的教法不圆满？在佛陀入涅槃后若
: 干年兴起的教法才是圆满的？
: 这个可有解释？能说得通吗？
J*n
43 楼
交年费的时候大家都cancel了，AA更哭
【在 l******g 的大作中提到】
: got free lunch and complain no free dinner buffet? aa is crying.
【在 l******g 的大作中提到】
: got free lunch and complain no free dinner buffet? aa is crying.
S*U
44 楼
龙树想过，没作。
大树底下好乘凉吧。
【在 f**l 的大作中提到】
: 哎呀，那不是应该可以出个比佛陀还厉害的，或者直接再出个新的教。。。。
: 为啥要执着于 佛 教呢。。。。汗--
大树底下好乘凉吧。
【在 f**l 的大作中提到】
: 哎呀，那不是应该可以出个比佛陀还厉害的，或者直接再出个新的教。。。。
: 为啥要执着于 佛 教呢。。。。汗--
h*n
45 楼
现在不是经过LAX转机有很多航班? AA国际航班availability比UA和Delta都好太多了。
S*U
46 楼
Nope. He wants to explain how 大迦叶尊者 influenced Buddhism in his way, and
not reflecting Lord Buddha's teaching faithfully.
多学佛教常识。
【在 i***r 的大作中提到】
: 是我从印顺法师文章中的出的结论，一己之见仅供参考。印顺法师对大迦叶尊者的诋毁
: 很明显吧？
: 你说的习气是什么意思？
A*g
47 楼
RE
i*r
48 楼
怎么改洋文了？
我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
情看法不同，佛法还是世俗？
没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
多谢。
and
【在 S**U 的大作中提到】
:
: Nope. He wants to explain how 大迦叶尊者 influenced Buddhism in his way, and
: not reflecting Lord Buddha's teaching faithfully.
: 多学佛教常识。
我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
情看法不同，佛法还是世俗？
没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
多谢。
and
【在 S**U 的大作中提到】
:
: Nope. He wants to explain how 大迦叶尊者 influenced Buddhism in his way, and
: not reflecting Lord Buddha's teaching faithfully.
: 多学佛教常识。
z*6
49 楼
免票提早11个月就放出来了，你现在可以订年底圣诞节的票，一个航班7个免票作为。
抢不到不能说人家没有吧。
【在 h********d 的大作中提到】
: 我没有说flatrate，只是诧异这么早就没有票了，有的票也是９曲１８拐。难道这不是
: AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
: 多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
抢不到不能说人家没有吧。
【在 h********d 的大作中提到】
: 我没有说flatrate，只是诧异这么早就没有票了，有的票也是９曲１８拐。难道这不是
: AA想着法子把不好卖的路线批发了？ 我不赖AA，难道还赞美她崇高的business idea？
: 多积点口得，不要老BBB的，听着恶心。
f*l
50 楼
哈哈，LZ曾说，"I type faster in English"
【在 i***r 的大作中提到】
: 怎么改洋文了？
: 我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
: 情看法不同，佛法还是世俗？
: 没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
: 多谢。
:
: and
【在 i***r 的大作中提到】
: 怎么改洋文了？
: 我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
: 情看法不同，佛法还是世俗？
: 没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
: 多谢。
:
: and
n*l
51 楼
夏天是旺季，订的人多
我前几天订的三月到九月的往返票，基本上每天都可以选
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
我前几天订的三月到九月的往返票，基本上每天都可以选
【在 h********d 的大作中提到】
: 现在定6，7月的都没有7万的票了，看来真是便宜无好货阿。
: 尤其变态的是，从DC出发的所有路线都必须飞达拉斯，然后飞芝加哥，这不是找罪受吗
: 。。。
: 各位达人有什么建议没有？
: 谢谢！
S*U
52 楼
IMO, it's much better for you to read extensively and discover, than I
telling you something.
【在 i***r 的大作中提到】
: 怎么改洋文了？
: 我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
: 情看法不同，佛法还是世俗？
: 没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
: 多谢。
:
: and
telling you something.
【在 i***r 的大作中提到】
: 怎么改洋文了？
: 我问你的是，“阿罗汉有习气，对事看法不同”是怎么解释的，有什么习气？对什么事
: 情看法不同，佛法还是世俗？
: 没耐心没兴趣的话请不用再回复了。
: 多谢。
:
: and
w*m
53 楼
nod
【在 n*l 的大作中提到】
: 夏天是旺季，订的人多
: 我前几天订的三月到九月的往返票，基本上每天都可以选
【在 n*l 的大作中提到】
: 夏天是旺季，订的人多
: 我前几天订的三月到九月的往返票，基本上每天都可以选
i*r
54 楼
真受不了你。。。虽然你有翅膀自认为是天使。。。。。可悲的是你不是。。。。。
【在 S**U 的大作中提到】
: IMO, it's much better for you to read extensively and discover, than I
: telling you something.
【在 S**U 的大作中提到】
: IMO, it's much better for you to read extensively and discover, than I
: telling you something.
b*e
55 楼
可以用自己的里程帮别人买机票吗？
thanks?
thanks?
i*r
56 楼
前世恩人。。。。见个面好吗？
【在 f**l 的大作中提到】
: 哈哈，LZ曾说，"I type faster in English"
【在 f**l 的大作中提到】
: 哈哈，LZ曾说，"I type faster in English"
s*n
57 楼
可以
【在 b*****e 的大作中提到】
: 可以用自己的里程帮别人买机票吗？
: thanks?
【在 b*****e 的大作中提到】
: 可以用自己的里程帮别人买机票吗？
: thanks?
f*l
58 楼
哈？
你不是真的想要见面吧………………囧--
【在 i***r 的大作中提到】
: 前世恩人。。。。见个面好吗？
你不是真的想要见面吧………………囧--
【在 i***r 的大作中提到】
: 前世恩人。。。。见个面好吗？
s*d
59 楼
本来旺季人放出来的少，现在AA BA的miles大家又弄了这么多都去换，
你能换到才怪了。
就像上次BA 10万完了AA的里程票马上被你们换光了。
你能换到才怪了。
就像上次BA 10万完了AA的里程票马上被你们换光了。
i*r
60 楼
不见面可就发怒了啊。。。。。
【在 f**l 的大作中提到】
: 哈？
: 你不是真的想要见面吧………………囧--
【在 f**l 的大作中提到】
: 哈？
: 你不是真的想要见面吧………………囧--
i*4
61 楼
感恩节的票我换得往返4万 两个人一共8万
这就是旺季和非旺季的区别
人家送的是里程又不是2张暑期机票。。。
这就是旺季和非旺季的区别
人家送的是里程又不是2张暑期机票。。。
f*l
62 楼
哦，那你发吧………………我八介意…………LOL
【在 i***r 的大作中提到】
: 不见面可就发怒了啊。。。。。
【在 i***r 的大作中提到】
: 不见面可就发怒了啊。。。。。
s*k
63 楼
aa还有4万往返中美的?
【在 i****4 的大作中提到】
: 感恩节的票我换得往返4万 两个人一共8万
: 这就是旺季和非旺季的区别
: 人家送的是里程又不是2张暑期机票。。。
【在 i****4 的大作中提到】
: 感恩节的票我换得往返4万 两个人一共8万
: 这就是旺季和非旺季的区别
: 人家送的是里程又不是2张暑期机票。。。
i*r
64 楼
XD。。。。
【在 f**l 的大作中提到】
: 哦，那你发吧………………我八介意…………LOL
【在 f**l 的大作中提到】
: 哦，那你发吧………………我八介意…………LOL
i*4
65 楼
欧洲。。。。
漏了一句
【在 s***k 的大作中提到】
: aa还有4万往返中美的?
漏了一句
【在 s***k 的大作中提到】
: aa还有4万往返中美的?
f*l
66 楼
哈哈哈哈，you are so cute sheldon！！！
XD。。。。偶自PIAAA--
【在 i***r 的大作中提到】
: XD。。。。
XD。。。。偶自PIAAA--
【在 i***r 的大作中提到】
: XD。。。。
l*g
67 楼
嗯。
【在 i***r 的大作中提到】
: 真受不了你。。。虽然你有翅膀自认为是天使。。。。。可悲的是你不是。。。。。
S*U
68 楼
你跟 robbin 多多亲近。
我们是不同类的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。
我们是不同类的。
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 嗯。
l*g
69 楼
阴。
挺好。
【在 S**U 的大作中提到】
: 你跟 robbin 多多亲近。
: 我们是不同类的。
d*l
70 楼
原始佛教推崇阿罗汉,这是你的主观评论。不如说原始佛教教人如何成阿罗汉合适。
你的‘仅此而已'一言，是不是在贬低佛陀呢？ 我们的语言经常充满了主观的判断。
佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而
已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈
悲，与多生累积波罗蜜的故事。
法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类
圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿
罗汉，阿罗汉并不圆满。
。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。
不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉
佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推
佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法
上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的
标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同
的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。
净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法
义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 大致来说，原始佛教推崇阿罗汉，修行以证阿罗汉为最高目标，发愿成佛的只有未来佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈悲，与多生累积波罗蜜的故事。
: 结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。争执的发生，显示了阿罗汉间，对法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿罗汉，阿罗汉并不圆满。
: 到了部派分裂时代，大天五事，显示佛弟子间对什么是解脱，彼此间看法都不一致了。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
: 到大乘开始流行，初期大乘论师（龙树到世亲）是在声闻僧团出家的，著作也还是尊重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
: 理成章，获得广泛的支持，在部派分争中取得主流地位。
: 随著大乘的流行与大乘经的不断传出，大乘步部派后尘，本身对法也有分歧。「以佛为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
: 原始佛教时代以法为师，「修多罗相应」决择佛法的方式，到了多样化的大乘，再也行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
你的‘仅此而已'一言，是不是在贬低佛陀呢？ 我们的语言经常充满了主观的判断。
佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而
已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈
悲，与多生累积波罗蜜的故事。
法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类
圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿
罗汉，阿罗汉并不圆满。
。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。
不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉
佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推
佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法
上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的
标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同
的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。
净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法
义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
【在 S**U 的大作中提到】
: 大致来说，原始佛教推崇阿罗汉，修行以证阿罗汉为最高目标，发愿成佛的只有未来佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈悲，与多生累积波罗蜜的故事。
: 结集时大迦叶与阿难的争执，是以阿难退让结束。争执的发生，显示了阿罗汉间，对法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿罗汉，阿罗汉并不圆满。
: 到了部派分裂时代，大天五事，显示佛弟子间对什么是解脱，彼此间看法都不一致了。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。不过对阿罗汉还是尊重的，例如较早的阿育王时期，在桑奇建的三大塔，最大的塔供奉佛舍利，较小的两塔，分别供奉舍利弗与目楗连的舍利，就表现了对阿罗汉的尊重。
: 到大乘开始流行，初期大乘论师（龙树到世亲）是在声闻僧团出家的，著作也还是尊重声闻法。维摩诘经传出，开始批评声闻是焦芽败种，把阿罗汉描写得差劲。大乘仰推佛陀，以佛为准，以成佛为目标，而不再重视阿罗汉所传的声闻法，对大乘与声闻在法上的差别，大乘「以佛为准」来论定，而不再以阿罗汉与四阿含为准，这改变了佛法的标准，是佛教教法与修证的重大转变。既然阿罗汉并不圆满，大乘推崇更圆满的佛陀，顺
: 理成章，获得广泛的支持，在部派分争中取得主流地位。
: 随著大乘的流行与大乘经的不断传出，大乘步部派后尘，本身对法也有分歧。「以佛为准」不能解决分歧，又不能如批评阿罗汉一样，说佛不圆满。解决之道，是各种不同的佛陀观，不同的佛菩萨出现，或将祖师看成佛或其化身，作为大乘法义正确的保证。净土信弥陀，唯识尊弥勒，禅宗信祖师，密宗上师本尊，令人眼花撩乱的众多圣者、法义、与修法，一切都说成是佛适应众生，度众生的妙方便。
: 原始佛教时代以法为师，「修多罗相应」决择佛法的方式，到了多样化的大乘，再也行不通，大乘只能以自宗所推崇的佛菩萨或祖师说，来谈法义了。
S*U
71 楼
原始佛教念三宝功德，僧团有证果者才称为僧宝，为世间的无上福田。这不是明确推崇
证果者吗？
增支部6集10经
再者，摩诃男！圣弟子回忆僧团∶『世尊的弟子僧团是依善而行者，世尊的弟子僧团是
依正直而行者，世尊的弟子僧团是依真理而行者，世尊的弟子僧团是如法而行者，即∶
四双之人、八辈之士，这世尊的弟子僧团应该被奉献、应该被供奉、应该被供养、应该
被合掌，为世间的无上福田。』
杂阿含931经
复次，圣弟子念于僧事∶『世尊弟子善向、正向、直向、诚向、行随顺法，有向须陀洹
、得须陀洹、向斯陀含、得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是
四双八辈贤圣，是名世尊弟子僧净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见
具足，所应奉迎、承事、供养，为良福田。』
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0931.htm
又如杂阿含110经，阿罗汉得智无上，道无上，解脱无上。推崇否？
复问瞿昙∶「复云何教诸弟子，于佛法得尽诸漏，无漏心解脱、慧解脱，现法自知作证
∶我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有」！
佛告火种居士∶「正以此法，诸所有色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若麤
、若细，若好、若丑，若远、若近，彼一切如实知，非我，非异我，不相在。受、想、
行、识，亦复如是。
彼于尔时，成就三种无上∶智无上，道无上，解脱无上。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-10.html
佛与罗汉差别「仅此而已」，是依阿含经说。依照文献，有一分说一分。阿含有阿含的
佛陀观，是不是要否定阿含，主张大乘的佛陀观，才算客观？
认为这两点不足以表示佛陀的伟大，才是主观看法吧。这也是我标题的重点，原始佛教
到大乘佛陀观的演变。
大乘以成佛为目标，而成佛要三大阿僧只劫，自然要强调佛陀与阿罗汉的差距很大，才
值。原始佛法承认佛陀与阿罗汉的差距，但没大乘说得那么大，也没主张人人成佛，成
阿罗汉才是普遍的。
佛陀光无师自悟一项，就很牛了。历史上无师自悟深刻道理的，不是开山祖师也是一代
宗师。
十力更超出历史上大多数（如果不是所有）宗教人物的能力。
大乘经把差距越说越多，说佛都有三十二相。你信吗？释迦佛后被认为成佛的人，谁长
得有三十二相？依瑜伽论，三十二相初地就有少分。拿三十二相去检验谁可能得大乘圣
位，只怕打击信大乘的。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 原始佛教推崇阿罗汉,这是你的主观评论。不如说原始佛教教人如何成阿罗汉合适。
: 你的‘仅此而已'一言，是不是在贬低佛陀呢？ 我们的语言经常充满了主观的判断。
:
: 佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而
: 已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈
: 悲，与多生累积波罗蜜的故事。
: 法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类
: 圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿
: 罗汉，阿罗汉并不圆满。
: 。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。
证果者吗？
增支部6集10经
再者，摩诃男！圣弟子回忆僧团∶『世尊的弟子僧团是依善而行者，世尊的弟子僧团是
依正直而行者，世尊的弟子僧团是依真理而行者，世尊的弟子僧团是如法而行者，即∶
四双之人、八辈之士，这世尊的弟子僧团应该被奉献、应该被供奉、应该被供养、应该
被合掌，为世间的无上福田。』
杂阿含931经
复次，圣弟子念于僧事∶『世尊弟子善向、正向、直向、诚向、行随顺法，有向须陀洹
、得须陀洹、向斯陀含、得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是
四双八辈贤圣，是名世尊弟子僧净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见
具足，所应奉迎、承事、供养，为良福田。』
http://agama.buddhason.org/SA/SAsearch1.php?path=SA0931.htm
又如杂阿含110经，阿罗汉得智无上，道无上，解脱无上。推崇否？
复问瞿昙∶「复云何教诸弟子，于佛法得尽诸漏，无漏心解脱、慧解脱，现法自知作证
∶我生已尽，梵行已立，所作已作，自知不受后有」！
佛告火种居士∶「正以此法，诸所有色，若过去、若未来、若现在，若内、若外，若麤
、若细，若好、若丑，若远、若近，彼一切如实知，非我，非异我，不相在。受、想、
行、识，亦复如是。
彼于尔时，成就三种无上∶智无上，道无上，解脱无上。
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/36/yinshun36-10.html
佛与罗汉差别「仅此而已」，是依阿含经说。依照文献，有一分说一分。阿含有阿含的
佛陀观，是不是要否定阿含，主张大乘的佛陀观，才算客观？
认为这两点不足以表示佛陀的伟大，才是主观看法吧。这也是我标题的重点，原始佛教
到大乘佛陀观的演变。
大乘以成佛为目标，而成佛要三大阿僧只劫，自然要强调佛陀与阿罗汉的差距很大，才
值。原始佛法承认佛陀与阿罗汉的差距，但没大乘说得那么大，也没主张人人成佛，成
阿罗汉才是普遍的。
佛陀光无师自悟一项，就很牛了。历史上无师自悟深刻道理的，不是开山祖师也是一代
宗师。
十力更超出历史上大多数（如果不是所有）宗教人物的能力。
大乘经把差距越说越多，说佛都有三十二相。你信吗？释迦佛后被认为成佛的人，谁长
得有三十二相？依瑜伽论，三十二相初地就有少分。拿三十二相去检验谁可能得大乘圣
位，只怕打击信大乘的。
【在 d**********l 的大作中提到】
: 原始佛教推崇阿罗汉,这是你的主观评论。不如说原始佛教教人如何成阿罗汉合适。
: 你的‘仅此而已'一言，是不是在贬低佛陀呢？ 我们的语言经常充满了主观的判断。
:
: 佛弥勒。虽然也推崇佛陀，依杂阿含∶佛陀的殊胜，是无师自悟，与具有十力，仅此而
: 已。佛弟子尊佛陀是大师，但没有强调佛与阿罗汉的差距。本生谈中，才说到佛陀的慈
: 悲，与多生累积波罗蜜的故事。
: 法的具体表现与实践，见解未必一致（所证解脱，还是彼此一致的）。在佛陀时，这类
: 圣弟子间的不同，都是由佛解决，大家心服。对比事实，佛弟子开始注意到佛陀胜过阿
: 罗汉，阿罗汉并不圆满。
: 。阿罗汉们既然不能解决法的分歧，仰推佛陀，以佛为准，成为解决分歧的ㄧ个方法。
s*h
72 楼
种子里边有果子的因，却找不到果子的样子，但可以说果子不是由种子来的么？
小乘行人，强行把小乘自然过渡到大乘的事实割成是非两段，并把两段对立起来，跟强
调蛋非鸡是一样的。
小乘行人要维护一个纯净原始的佛教，在维护教法的纯洁性方面当然是有益的。
但据此来贬抑大乘，则有机械，孤立，静止地看问题的嫌疑。
佛法不是死的。
小乘行人，强行把小乘自然过渡到大乘的事实割成是非两段，并把两段对立起来，跟强
调蛋非鸡是一样的。
小乘行人要维护一个纯净原始的佛教，在维护教法的纯洁性方面当然是有益的。
但据此来贬抑大乘，则有机械，孤立，静止地看问题的嫌疑。
佛法不是死的。
J*s
73 楼
小乘不是为了维护佛法的纯洁性！
如果你连小乘在说什么都没搞清楚，就不要种子结果了。
【在 s********h 的大作中提到】
: 种子里边有果子的因，却找不到果子的样子，但可以说果子不是由种子来的么？
: 小乘行人，强行把小乘自然过渡到大乘的事实割成是非两段，并把两段对立起来，跟强
: 调蛋非鸡是一样的。
: 小乘行人要维护一个纯净原始的佛教，在维护教法的纯洁性方面当然是有益的。
: 但据此来贬抑大乘，则有机械，孤立，静止地看问题的嫌疑。
: 佛法不是死的。
如果你连小乘在说什么都没搞清楚，就不要种子结果了。
【在 s********h 的大作中提到】
: 种子里边有果子的因，却找不到果子的样子，但可以说果子不是由种子来的么？
: 小乘行人，强行把小乘自然过渡到大乘的事实割成是非两段，并把两段对立起来，跟强
: 调蛋非鸡是一样的。
: 小乘行人要维护一个纯净原始的佛教，在维护教法的纯洁性方面当然是有益的。
: 但据此来贬抑大乘，则有机械，孤立，静止地看问题的嫌疑。
: 佛法不是死的。
s*h
74 楼
你老大看得真够仔细的呀，俺说的“小乘行人要。。。”，不是“小乘佛法要。。。”
清楚吗？小乘法和小乘行人的差别？
清楚吗？小乘法和小乘行人的差别？
相关阅读
play store error (touchpad with cm9)免费 Game Trailers app, 方便欣赏最新的游戏视频 (转载)wp的gps在后台也运行的？觉得三星跟果子差远了看了unboxing t-mobile htc one s的视频传说中的三星 GSIIINokia完蛋了谁知道 ‘who are we' 是什么品牌从未用过各种pad的人问问该买啥pad还没收到微软WP challenge的邮件lumia 900可以下载fackbook上面的照片么？没有发现有这个键。HTC ONE X，ATT的双核足够了吗？第二块 ZTE 也得激活了。。。Walmart的TMO $30 unlimited plan 走4G 电话可行么PlayBook 2.0.1已出问个pageplus的小白问题～DIY安装网络免费固定电话是在这个版讨论吗？转让：三星GALAXY TAB平板电话:$250自用求购 Samsung focus s i937 (转载)露咪啊又没电了。。。