w*o
2 楼
下面还有
L*e
3 楼
当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
救了摩托罗拉？
摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
android机没有救了摩托罗拉？
即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
htc，LG竞争吗？
另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
回生之路？
如果能回答上面这些问题，估计就能回答为啥nokia不做android机了。。。
救了摩托罗拉？
摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
android机没有救了摩托罗拉？
即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
htc，LG竞争吗？
另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
回生之路？
如果能回答上面这些问题，估计就能回答为啥nokia不做android机了。。。
h*e
4 楼
俺家炉子电的，慢热，再加上俺手艺也掉渣，所以嘛。。。
w*o
5 楼
下面还有
c*y
6 楼
嗯？
moto是做android的最早之一啊
显示HTC代工做了G1，然后moto全面导向anroid，
跟verizon花了百万广告费推广droid。
moto是做android的最早之一啊
显示HTC代工做了G1，然后moto全面导向anroid，
跟verizon花了百万广告费推广droid。
p*r
7 楼
气是气，更气的是俺厨艺太差。
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
w*o
8 楼
下面还有
a*a
9 楼
外星人么？Moto是第一个卖身给Google的大厂，所以Google才花大价钱把老相好赎出来
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
w*e
10 楼
点的不慢啊 煮开水反而比气的还快
但是想“爆炒” 还是得气的带感
但是想“爆炒” 还是得气的带感
w*o
11 楼
下面还有
m*d
12 楼
简直就是信口胡诹啊
moto怎么没做android机，moto是最早投奔android的大厂之一，
moto就是因为只做droid机，才被Google收购了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
moto怎么没做android机，moto是最早投奔android的大厂之一，
moto就是因为只做droid机，才被Google收购了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
c*e
13 楼
锅烧热了再炒菜。
电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
w*o
14 楼
下面没了
j*z
15 楼
这这帖子有点搞笑呢。安卓腾飞靠的就是摩托在Verizon 上的droid. 第一部大卖的安
卓机。Verizon 还是很牛逼的。不明白为啥Nokia 要绑死在AT&T 上。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
卓机。Verizon 还是很牛逼的。不明白为啥Nokia 要绑死在AT&T 上。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
x*e
16 楼
用气，不喜欢用电
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
w*o
17 楼
我发现汤圆的卷发特别上照，嘿嘿
d*0
18 楼
摩托做且只做android机
x*e
19 楼
你做菜风格蒸煮偏多，用电还行吧。要是喜欢爆炒，用电那才气死人
【在 h******e 的大作中提到】
: 俺家炉子电的，慢热，再加上俺手艺也掉渣，所以嘛。。。
【在 h******e 的大作中提到】
: 俺家炉子电的，慢热，再加上俺手艺也掉渣，所以嘛。。。
l*4
20 楼
2月30号？？
有这个日子吗？？？
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面还有
有这个日子吗？？？
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面还有
d*c
21 楼
左眼话音刚落，wsj就说moto已经在做新旗舰机了...
Engineers at Motorola are hard at work on a sophisticated handset, to be
released next year, that parent Google Inc. hopes will provide more potent
competition for devices like Apple Inc.’s iPhone, said people familiar with
the matter. Seven months after being acquired by Google for $12.5 billion,
Motorola is designing its marquee handset — known internally as the “X
phone” — to stand apart from existing phones, though the company is
running into some obstacles, these people said. The previously undisclosed
development effort is a key facet of Google’s...
http://thunderfeeds.com/reader/news/google-designing-x-phone-to
Engineers at Motorola are hard at work on a sophisticated handset, to be
released next year, that parent Google Inc. hopes will provide more potent
competition for devices like Apple Inc.’s iPhone, said people familiar with
the matter. Seven months after being acquired by Google for $12.5 billion,
Motorola is designing its marquee handset — known internally as the “X
phone” — to stand apart from existing phones, though the company is
running into some obstacles, these people said. The previously undisclosed
development effort is a key facet of Google’s...
http://thunderfeeds.com/reader/news/google-designing-x-phone-to
l*o
22 楼
点炉灶还好，
最讨厌就是点烤箱的小火苗了。。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 锅烧热了再炒菜。
: 电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
: 用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
w*o
23 楼
份特，写错月份了
【在 l*****4 的大作中提到】
: 2月30号？？
: 有这个日子吗？？？
【在 l*****4 的大作中提到】
: 2月30号？？
: 有这个日子吗？？？
c*7
24 楼
另一个平行宇宙来的？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
e*7
25 楼
气炉好多都是电子打火的了。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 锅烧热了再炒菜。
: 电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
: 用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 锅烧热了再炒菜。
: 电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
: 用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
r*g
26 楼
时髦的汤圆
l*x
27 楼
lz被盗号了？
a*3
28 楼
是烧气的，烤箱也是气的。打火都是点火花。
w*o
29 楼
小狗们现在可喜欢和我玩了， 我大吼一声，他们就齐刷刷地跑过来，舔的舔，咬的咬
。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
s*v
30 楼
大文豪糊涂了吧？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
e*7
31 楼
新出的电磁炉其实不错，快，火力足，干净；缺点是加热不匀，中间有一小圈一般用作
高温保护，所以不加热，边圈没有加热丝的地方也不加热，另有磁辐射之嫌
大功率气炉也很好，加热匀，火力适中，一般用户也习惯使用了，缺点是排风要求高，
效率比较低，
手艺这玩意，多做就能出手艺
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
高温保护，所以不加热，边圈没有加热丝的地方也不加热，另有磁辐射之嫌
大功率气炉也很好，加热匀，火力适中，一般用户也习惯使用了，缺点是排风要求高，
效率比较低，
手艺这玩意，多做就能出手艺
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
w*o
32 楼
明天开始可能图要少了，他们移动的速度越来越快，俺目前只会拍静物。。。
D*I
33 楼
你说啥？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
M*A
34 楼
氣的
不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
F*t
35 楼
好舍不得
【在 w***o 的大作中提到】
: 小狗们现在可喜欢和我玩了， 我大吼一声，他们就齐刷刷地跑过来，舔的舔，咬的咬
: 。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
【在 w***o 的大作中提到】
: 小狗们现在可喜欢和我玩了， 我大吼一声，他们就齐刷刷地跑过来，舔的舔，咬的咬
: 。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
r*8
36 楼
坑?
h*e
37 楼
可以拿长嘴烧烤用的打火机？
【在 M*******A 的大作中提到】
: 氣的
: 不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
【在 M*******A 的大作中提到】
: 氣的
: 不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
y*u
38 楼
这单反效果就是不一样呀！
k*a
39 楼
我猜大文豪的意思是，就算当年做了andriod也没救。最后也是被收购裁员的份，如摩
托。
【在 s******v 的大作中提到】
: 大文豪糊涂了吧？
托。
【在 s******v 的大作中提到】
: 大文豪糊涂了吧？
c*e
40 楼
你看有没有一个小火苗？
美国这地方，有很多东西比中国还要落后，很多大城市的人，竟然夏天用窗式空调。还
有这烧天然气的灶。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 氣的
: 不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
美国这地方，有很多东西比中国还要落后，很多大城市的人，竟然夏天用窗式空调。还
有这烧天然气的灶。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 氣的
: 不過電子打火的話，是不是停電的話氣爐子也打不著了？
m*O
41 楼
bso a bso!!!!!!!
【在 w***o 的大作中提到】
: 小狗们现在可喜欢和我玩了， 我大吼一声，他们就齐刷刷地跑过来，舔的舔，咬的咬
: 。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
【在 w***o 的大作中提到】
: 小狗们现在可喜欢和我玩了， 我大吼一声，他们就齐刷刷地跑过来，舔的舔，咬的咬
: 。我一回家，他们由老妈领头，一起来迎接我。 我走的时候他们还会哭。。。
L*e
42 楼
嗯，世界末日糊涂了。那么改一下吧：为啥做android没有救了摩托罗拉？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
M*A
43 楼
沒有
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看有没有一个小火苗？
: 美国这地方，有很多东西比中国还要落后，很多大城市的人，竟然夏天用窗式空调。还
: 有这烧天然气的灶。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你看有没有一个小火苗？
: 美国这地方，有很多东西比中国还要落后，很多大城市的人，竟然夏天用窗式空调。还
: 有这烧天然气的灶。
l*d
44 楼
哈哈，猫猫又来打酱油了。。。
baby们都好可爱啊！！
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面没了
baby们都好可爱啊！！
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面没了
L*e
45 楼
知音啊知音。。。
如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
是什么灵丹妙药么？
摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
【在 k********a 的大作中提到】
: 我猜大文豪的意思是，就算当年做了andriod也没救。最后也是被收购裁员的份，如摩
: 托。
如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
是什么灵丹妙药么？
摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
【在 k********a 的大作中提到】
: 我猜大文豪的意思是，就算当年做了andriod也没救。最后也是被收购裁员的份，如摩
: 托。
G*g
46 楼
用了15年的电灶，就是平面的那种，从来没坏，就算坏了，好像可以换中间部分，应该
不难。
你说的那种气灶是老式的，新式的都是电子打火的，没有那种长明火苗。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 锅烧热了再炒菜。
: 电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
: 用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
不难。
你说的那种气灶是老式的，新式的都是电子打火的，没有那种长明火苗。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 锅烧热了再炒菜。
: 电圈裸露在外的是最好的。那种把电圈藏下面的，一旦坏了，很难修。
: 用气的，要有个小火苗一直在那燃烧，如果火苗没了，要自己给点上，烦人。
f*n
47 楼
赞，三个一排睡的真整齐
s*v
48 楼
这个还用讨论？明摆的道理
1. 员工的干劲
2. 专利的保护
3. 品牌
4. leadership
5. 对上游供货的控制
1>>2>3=4=5
Moto输在1
HTC输在2，4(不做低端手机，有病！
LG/Sony应该是1
Nok输在1，4 （只做WP)
RIMM输在1，4
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，世界末日糊涂了。那么改一下吧：为啥做android没有救了摩托罗拉？
1. 员工的干劲
2. 专利的保护
3. 品牌
4. leadership
5. 对上游供货的控制
1>>2>3=4=5
Moto输在1
HTC输在2，4(不做低端手机，有病！
LG/Sony应该是1
Nok输在1，4 （只做WP)
RIMM输在1，4
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，世界末日糊涂了。那么改一下吧：为啥做android没有救了摩托罗拉？
c*e
49 楼
就算坏了，好像可以换中间部分，应该不难?
你都没换过，怎么知道？
【在 G******g 的大作中提到】
: 用了15年的电灶，就是平面的那种，从来没坏，就算坏了，好像可以换中间部分，应该
: 不难。
: 你说的那种气灶是老式的，新式的都是电子打火的，没有那种长明火苗。
你都没换过，怎么知道？
【在 G******g 的大作中提到】
: 用了15年的电灶，就是平面的那种，从来没坏，就算坏了，好像可以换中间部分，应该
: 不难。
: 你说的那种气灶是老式的，新式的都是电子打火的，没有那种长明火苗。
l*e
50 楼
猫猫拍得真好，我拍出的黑色猫猫总是一个黑团。Luna的毛拍得很有层次，不仅有眼
神光，还有胡子光。
神光，还有胡子光。
z*n
51 楼
反方向思维是MOTO的阿三CEO是木马，本来可以学Nokia做WP, 至少能撑到现在。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 知音啊知音。。。
: 如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
: 之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
: 是什么灵丹妙药么？
: 摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 知音啊知音。。。
: 如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
: 之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
: 是什么灵丹妙药么？
: 摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
G*g
52 楼
我看过更换的录像，忘了是youtube还是在Home Depot，不难。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 就算坏了，好像可以换中间部分，应该不难?
: 你都没换过，怎么知道？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 就算坏了，好像可以换中间部分，应该不难?
: 你都没换过，怎么知道？
p*u
53 楼
zan
L*e
54 楼
你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。
摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
不过这个话题太广，先放一边。
我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个还用讨论？明摆的道理
: 1. 员工的干劲
: 2. 专利的保护
: 3. 品牌
: 4. leadership
: 5. 对上游供货的控制
: 1>>2>3=4=5
: Moto输在1
: HTC输在2，4(不做低端手机，有病！
: LG/Sony应该是1
摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
不过这个话题太广，先放一边。
我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
【在 s******v 的大作中提到】
: 这个还用讨论？明摆的道理
: 1. 员工的干劲
: 2. 专利的保护
: 3. 品牌
: 4. leadership
: 5. 对上游供货的控制
: 1>>2>3=4=5
: Moto输在1
: HTC输在2，4(不做低端手机，有病！
: LG/Sony应该是1
i*s
55 楼
气，必须的。
s*M
56 楼
到时候你会舍不得的。。。赫赫
i*h
57 楼
有的人生病吃了药还是死了
为什么生病要吃药？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。
: 摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
: 不过这个话题太广，先放一边。
: 我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
为什么生病要吃药？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。
: 摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
: 不过这个话题太广，先放一边。
: 我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
M*s
58 楼
这跟锅也有关系，你多炊就能掌握技巧
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
h*d
59 楼
效果太好了，连黑猫都照这么清楚
L*e
60 楼
XPhone？是不是摩托有人在买买提潜水啊？我前些日子刚提到windows phone应该叫
XPhone。。。
被收购了7个月，然后还要明年才可能出机子，就是说摩托以前有做android机的基础上
，出款旗舰机还要花一年多的时间。是谁说的在“成熟”的Os上做个手机就是写几个
driver的事来着？这种认识水平和罗永浩在一个层面上，以为弄个OS来，做做机子的外
观设计就足矣了。。。
拭目以待摩托罗拉的andriod旗舰机能拿下多少andoid的市场吧。。。
with
,
【在 d******c 的大作中提到】
: 左眼话音刚落，wsj就说moto已经在做新旗舰机了...
: Engineers at Motorola are hard at work on a sophisticated handset, to be
: released next year, that parent Google Inc. hopes will provide more potent
: competition for devices like Apple Inc.’s iPhone, said people familiar with
: the matter. Seven months after being acquired by Google for $12.5 billion,
: Motorola is designing its marquee handset — known internally as the “X
: phone” — to stand apart from existing phones, though the company is
: running into some obstacles, these people said. The previously undisclosed
: development effort is a key facet of Google’s...
: http://thunderfeeds.com/reader/news/google-designing-x-phone-to
XPhone。。。
被收购了7个月，然后还要明年才可能出机子，就是说摩托以前有做android机的基础上
，出款旗舰机还要花一年多的时间。是谁说的在“成熟”的Os上做个手机就是写几个
driver的事来着？这种认识水平和罗永浩在一个层面上，以为弄个OS来，做做机子的外
观设计就足矣了。。。
拭目以待摩托罗拉的andriod旗舰机能拿下多少andoid的市场吧。。。
with
,
【在 d******c 的大作中提到】
: 左眼话音刚落，wsj就说moto已经在做新旗舰机了...
: Engineers at Motorola are hard at work on a sophisticated handset, to be
: released next year, that parent Google Inc. hopes will provide more potent
: competition for devices like Apple Inc.’s iPhone, said people familiar with
: the matter. Seven months after being acquired by Google for $12.5 billion,
: Motorola is designing its marquee handset — known internally as the “X
: phone” — to stand apart from existing phones, though the company is
: running into some obstacles, these people said. The previously undisclosed
: development effort is a key facet of Google’s...
: http://thunderfeeds.com/reader/news/google-designing-x-phone-to
t*e
61 楼
气的也要看btu. 旧式的火大，新的火也很小，暴炒不了，除非特别定制。一般很旧的
apartments 气炉子反而好，new construction 的builder 配的都不行。
apartments 气炉子反而好，new construction 的builder 配的都不行。
e*0
62 楼
调到TV档
快门速度设置高点， 比如1//125,1/250,1/500
【在 w***o 的大作中提到】
: 明天开始可能图要少了，他们移动的速度越来越快，俺目前只会拍静物。。。
快门速度设置高点， 比如1//125,1/250,1/500
【在 w***o 的大作中提到】
: 明天开始可能图要少了，他们移动的速度越来越快，俺目前只会拍静物。。。
L*e
63 楼
那就是承认做android同样有风险，也是有可能吃了药还是会死，对吧？
那怎么证明对于nokia来讲，android是比wp好的一付药呢？
【在 i***h 的大作中提到】
: 有的人生病吃了药还是死了
: 为什么生病要吃药？
那怎么证明对于nokia来讲，android是比wp好的一付药呢？
【在 i***h 的大作中提到】
: 有的人生病吃了药还是死了
: 为什么生病要吃药？
c*g
64 楼
当初选的电的，原因很简单好擦，比较容易保持干净。至于影响做菜发挥没在考虑范围
，因为本来就没啥能力发挥。
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
，因为本来就没啥能力发挥。
【在 c****y 的大作中提到】
: 电慢，火候不好掌握，炒菜不好吃，还是咱手艺掉渣？
w*o
65 楼
试过TV，不知为何画面很黑，ISO调高了也没用
【在 e******0 的大作中提到】
: 调到TV档
: 快门速度设置高点， 比如1//125,1/250,1/500
【在 e******0 的大作中提到】
: 调到TV档
: 快门速度设置高点， 比如1//125,1/250,1/500
i*h
66 楼
成王败寇
要是诺机最终靠wp发了，大家都会说它赌对了
但是wp现在接受程度有限
大家自然会想为什么要放弃日渐成熟的安猪市场
【在 L*****e 的大作中提到】
: 那就是承认做android同样有风险，也是有可能吃了药还是会死，对吧？
: 那怎么证明对于nokia来讲，android是比wp好的一付药呢？
要是诺机最终靠wp发了，大家都会说它赌对了
但是wp现在接受程度有限
大家自然会想为什么要放弃日渐成熟的安猪市场
【在 L*****e 的大作中提到】
: 那就是承认做android同样有风险，也是有可能吃了药还是会死，对吧？
: 那怎么证明对于nokia来讲，android是比wp好的一付药呢？
w*o
67 楼
不是在睡觉，是在吃奶，哈哈
【在 f*********n 的大作中提到】
: 赞，三个一排睡的真整齐
【在 f*********n 的大作中提到】
: 赞，三个一排睡的真整齐
g*g
68 楼
Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
s*i
69 楼
站着的叫什么名？长得很可爱
L*e
70 楼
是因为要被收购的消息传出去，才股票上扬的吧？哪家要被收购的企业不是要被收购就
股票上扬？
如果做android就已经活过来了，就已经股票上扬了，那摩托罗拉卖给google的目的是
啥？被google放了木马？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
股票上扬？
如果做android就已经活过来了，就已经股票上扬了，那摩托罗拉卖给google的目的是
啥？被google放了木马？？？
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
a*8
71 楼
看着爪子也不小啊！
最受不得狗狗歪着脑袋靠在一个地方睡觉，太可耐了。
最受不得狗狗歪着脑袋靠在一个地方睡觉，太可耐了。
L*e
72 楼
“成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?”
你是说摩托罗拉最后被google收购是摩托罗拉成功的表现？好吧，你赢了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
你是说摩托罗拉最后被google收购是摩托罗拉成功的表现？好吧，你赢了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
w*o
73 楼
月饼～～
【在 s*******i 的大作中提到】
: 站着的叫什么名？长得很可爱
【在 s*******i 的大作中提到】
: 站着的叫什么名？长得很可爱
k*n
74 楼
尼玛没见过这么胡搅蛮缠的
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
【在 g*****g 的大作中提到】
: Moto被收购了不假，但从09年做Android开始，到被收购，市值上扬了很多。
: 反观Nokia，从做WP开始，到现在，股价那是惨不忍睹。
: 成不成功市值说了算。instagram还被收购了呢，so what?
e*0
75 楼
把闪光灯打开
iso 有多高？ 3200?
【在 w***o 的大作中提到】
: 试过TV，不知为何画面很黑，ISO调高了也没用
iso 有多高？ 3200?
【在 w***o 的大作中提到】
: 试过TV，不知为何画面很黑，ISO调高了也没用
n*8
76 楼
最早做的其实都是牺牲品，你在给别人探路。
年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
理不容啊。
:)
年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
理不容啊。
:)
s*9
77 楼
好像少了几只，送人了？ 能否送一只给我啊～～喵喵～～
L*e
78 楼
第一条有一定道理，但是做太早和做太晚，那个更不利一些？moto是怎样被android对
手超越的？nok如果做andriod，又怎样来超越对手？
至于第二个原因，水太深，一时讨论不出结论来。。。
CD
【在 n*****8 的大作中提到】
: 最早做的其实都是牺牲品，你在给别人探路。
: 年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
: 机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
: Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
: 第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
: 我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
: 是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
: 理不容啊。
: :)
手超越的？nok如果做andriod，又怎样来超越对手？
至于第二个原因，水太深，一时讨论不出结论来。。。
CD
【在 n*****8 的大作中提到】
: 最早做的其实都是牺牲品，你在给别人探路。
: 年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
: 机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
: Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
: 第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
: 我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
: 是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
: 理不容啊。
: :)
a*8
79 楼
强烈要求图片加注，除了巧克力，没有一个分的清楚地，都很可爱，现在唯一分的出来
的就是粽子，因为他最肥嘟嘟的了。
的就是粽子，因为他最肥嘟嘟的了。
d*0
80 楼
不做安桌moto做啥？塞班？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 第一条有一定道理，但是做太早和做太晚，那个更不利一些？moto是怎样被android对
: 手超越的？nok如果做andriod，又怎样来超越对手？
: 至于第二个原因，水太深，一时讨论不出结论来。。。
:
: CD
【在 L*****e 的大作中提到】
: 第一条有一定道理，但是做太早和做太晚，那个更不利一些？moto是怎样被android对
: 手超越的？nok如果做andriod，又怎样来超越对手？
: 至于第二个原因，水太深，一时讨论不出结论来。。。
:
: CD
w*o
81 楼
6400， 闪光照出来总是怪怪的
【在 e******0 的大作中提到】
: 把闪光灯打开
: iso 有多高？ 3200?
【在 e******0 的大作中提到】
: 把闪光灯打开
: iso 有多高？ 3200?
L*e
82 楼
只是想说明，做android有成功的，不代表做android就能成功。三星做andriod做火了
，不代表moto做android就能做火，更不代表nok做android就能做火。
android现在的市场占有，到底算是android的成功，还是算三星的成功，恐怕都得一分
为二地看。。。
元芳，你给看看，如果RIM现在开始做android，就几分成算？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 不做安桌moto做啥？塞班？
，不代表moto做android就能做火，更不代表nok做android就能做火。
android现在的市场占有，到底算是android的成功，还是算三星的成功，恐怕都得一分
为二地看。。。
元芳，你给看看，如果RIM现在开始做android，就几分成算？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 不做安桌moto做啥？塞班？
Z*i
83 楼
黑猫打酱油，哈哈哈
d*0
84 楼
一年不做鸡鸡更不能成功。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 只是想说明，做android有成功的，不代表做android就能成功。三星做andriod做火了
: ，不代表moto做android就能做火，更不代表nok做android就能做火。
: android现在的市场占有，到底算是android的成功，还是算三星的成功，恐怕都得一分
: 为二地看。。。
: 元芳，你给看看，如果RIM现在开始做android，就几分成算？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 只是想说明，做android有成功的，不代表做android就能成功。三星做andriod做火了
: ，不代表moto做android就能做火，更不代表nok做android就能做火。
: android现在的市场占有，到底算是android的成功，还是算三星的成功，恐怕都得一分
: 为二地看。。。
: 元芳，你给看看，如果RIM现在开始做android，就几分成算？
d*g
85 楼
啊啊，好有爱好像要一只～～
L*e
86 楼
如果当初nok宣布放弃塞班时做android，多长时间能出机器？2个星期？一个月？三个
月？六个月？还是一年？
反正moto被收购了7个月了，还没见到新鸡鸡出来。。。据说明年某个时候会出来，到
时候大概也超过一年没有鸡鸡了吧？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 一年不做鸡鸡更不能成功。
月？六个月？还是一年？
反正moto被收购了7个月了，还没见到新鸡鸡出来。。。据说明年某个时候会出来，到
时候大概也超过一年没有鸡鸡了吧？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 一年不做鸡鸡更不能成功。
b*y
87 楼
小puppy真的好可爱啊！！
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面还有
【在 w***o 的大作中提到】
: 下面还有
g*e
88 楼
做手机拼的不光是系统，硬件，做工，还有供应链和营销渠道.你觉得08年之后的摩托
罗拉和10-11年初的诺基亚有多少可比性，两者基本都不是同一个级别的吧。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
罗拉和10-11年初的诺基亚有多少可比性，两者基本都不是同一个级别的吧。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
a*h
89 楼
cute!
L*e
90 楼
不是有人说小米还挣了100多个亿么。moto的供应链和营销渠道比小米还不如？
nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
事具备，只欠android？
-----
我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
nokia phone。
也正因为这种深度的协同关系，某些人以为的nokia早就ready了，就等wp8的理解是很
可笑的，wp8本来就是两家在一起做，虽然各家有各自的重点，但是远不是我弄Os，你
弄硬件和driver这种关系。新闻里说的wp8也不是说wp8 OS, 而是把wp8作为一个整体来
说的。
nok的策略在兵法上叫做借尸还魂（“有用者，不可借；不能用者，求借。借不能用者
而用之，匪我求童蒙，童蒙求我。”），它是要借MS的软件力量和ecosystem来完成它
在塞班上没能完成的理想。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 做手机拼的不光是系统，硬件，做工，还有供应链和营销渠道.你觉得08年之后的摩托
: 罗拉和10-11年初的诺基亚有多少可比性，两者基本都不是同一个级别的吧。
nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
事具备，只欠android？
-----
我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
nokia phone。
也正因为这种深度的协同关系，某些人以为的nokia早就ready了，就等wp8的理解是很
可笑的，wp8本来就是两家在一起做，虽然各家有各自的重点，但是远不是我弄Os，你
弄硬件和driver这种关系。新闻里说的wp8也不是说wp8 OS, 而是把wp8作为一个整体来
说的。
nok的策略在兵法上叫做借尸还魂（“有用者，不可借；不能用者，求借。借不能用者
而用之，匪我求童蒙，童蒙求我。”），它是要借MS的软件力量和ecosystem来完成它
在塞班上没能完成的理想。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 做手机拼的不光是系统，硬件，做工，还有供应链和营销渠道.你觉得08年之后的摩托
: 罗拉和10-11年初的诺基亚有多少可比性，两者基本都不是同一个级别的吧。
k*i
91 楼
真可爱啊啊啊啊啊~
好想领一只~
好想领一只~
A*D
92 楼
搞不好nok和msft就合并了
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不是有人说小米还挣了100多个亿么。moto的供应链和营销渠道比小米还不如？
: nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
: 如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
: 事具备，只欠android？
: -----
: 我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
: 个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
: ，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
: wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
: 子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不是有人说小米还挣了100多个亿么。moto的供应链和营销渠道比小米还不如？
: nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
: 如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
: 事具备，只欠android？
: -----
: 我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
: 个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
: ，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
: wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
: 子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
b*o
93 楼
黑猫最后打了个酱油哈哈
L*e
94 楼
现在还没到排排坐分果果的时候，如果将来有一天wp成器了，nok和ms在利益分配上肯定
会起争议的。。。
【在 A******D 的大作中提到】
: 搞不好nok和msft就合并了
会起争议的。。。
【在 A******D 的大作中提到】
: 搞不好nok和msft就合并了
G*h
95 楼
偶觉得方色块不改进成大图标
WP 很难被大多数人接受
大多数人都觉得舒服的，不是现代派，而是实用派
肯定
【在 L*****e 的大作中提到】
: 现在还没到排排坐分果果的时候，如果将来有一天wp成器了，nok和ms在利益分配上肯定
: 会起争议的。。。
WP 很难被大多数人接受
大多数人都觉得舒服的，不是现代派，而是实用派
肯定
【在 L*****e 的大作中提到】
: 现在还没到排排坐分果果的时候，如果将来有一天wp成器了，nok和ms在利益分配上肯定
: 会起争议的。。。
L*e
96 楼
Ui肯定有很大的改进空间，但也不是简单的把方色块换成大图标。
就是现在，所有app也是可以由developer把纯色块改成图标的。我曾试过把所有不是纯
色块的应用摆在一页上，一个感觉就是眼花缭乱。。。
Tile Ui是有其一系列的理论的，怎么在实践中更完美的表现现在还在摸索之中，但我
觉得方向不是回到九宫格图标中去。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 偶觉得方色块不改进成大图标
: WP 很难被大多数人接受
: 大多数人都觉得舒服的，不是现代派，而是实用派
:
: 肯定
就是现在，所有app也是可以由developer把纯色块改成图标的。我曾试过把所有不是纯
色块的应用摆在一页上，一个感觉就是眼花缭乱。。。
Tile Ui是有其一系列的理论的，怎么在实践中更完美的表现现在还在摸索之中，但我
觉得方向不是回到九宫格图标中去。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 偶觉得方色块不改进成大图标
: WP 很难被大多数人接受
: 大多数人都觉得舒服的，不是现代派，而是实用派
:
: 肯定
G*h
97 楼
tile 与 tile 的差别太小
色块背景造成文字太不突出
完全是视觉效率低下的搞法
看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
【在 L*****e 的大作中提到】
: Ui肯定有很大的改进空间，但也不是简单的把方色块换成大图标。
: 就是现在，所有app也是可以由developer把纯色块改成图标的。我曾试过把所有不是纯
: 色块的应用摆在一页上，一个感觉就是眼花缭乱。。。
: Tile Ui是有其一系列的理论的，怎么在实践中更完美的表现现在还在摸索之中，但我
: 觉得方向不是回到九宫格图标中去。。。
色块背景造成文字太不突出
完全是视觉效率低下的搞法
看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
【在 L*****e 的大作中提到】
: Ui肯定有很大的改进空间，但也不是简单的把方色块换成大图标。
: 就是现在，所有app也是可以由developer把纯色块改成图标的。我曾试过把所有不是纯
: 色块的应用摆在一页上，一个感觉就是眼花缭乱。。。
: Tile Ui是有其一系列的理论的，怎么在实践中更完美的表现现在还在摸索之中，但我
: 觉得方向不是回到九宫格图标中去。。。
L*e
98 楼
是，所以我说Tile UI的具体实现和表现还有很大的进步空间。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: tile 与 tile 的差别太小
: 色块背景造成文字太不突出
: 完全是视觉效率低下的搞法
: 看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
【在 G*****h 的大作中提到】
: tile 与 tile 的差别太小
: 色块背景造成文字太不突出
: 完全是视觉效率低下的搞法
: 看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
G*h
99 楼
tile 背景必须不显眼，要突出 tile 上的内容才行
tile 上的图标可以占 48x48 或者64x64，能做很好
文字也得放大，至少 16 点阵才能一眼瞟过能看清吧
现在 tile 上都是象形文字图标，是个啥完全不知道
所有 office 程序的图标看上去感觉全都一个样
【在 G*****h 的大作中提到】
: tile 与 tile 的差别太小
: 色块背景造成文字太不突出
: 完全是视觉效率低下的搞法
: 看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
tile 上的图标可以占 48x48 或者64x64，能做很好
文字也得放大，至少 16 点阵才能一眼瞟过能看清吧
现在 tile 上都是象形文字图标，是个啥完全不知道
所有 office 程序的图标看上去感觉全都一个样
【在 G*****h 的大作中提到】
: tile 与 tile 的差别太小
: 色块背景造成文字太不突出
: 完全是视觉效率低下的搞法
: 看来以前 windows 高色度对比的设计团队的人都走光了
m*u
100 楼
有几个原因：
1, 摩托的手机太丑了，丑的没法看
2, 摩托的那个motoblur UI优化太差，卡的一屁
三星成功的原因我觉得就是自定义UI很流畅，比狗狗的原生UI还流畅，一般人拿两个手
机划两下，就看出区别了
1, 摩托的手机太丑了，丑的没法看
2, 摩托的那个motoblur UI优化太差，卡的一屁
三星成功的原因我觉得就是自定义UI很流畅，比狗狗的原生UI还流畅，一般人拿两个手
机划两下，就看出区别了
T*U
101 楼
阿三ceo，death penalty
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
g*g
102 楼
五毛也得学习点历史吧，完全张口胡说。不服去看看Moto从09年到11年被收购前股价怎么
走的就是了。长达两年的时间，稍微有点常识的都知道被收购的股票是怎么走的。
在对比一下NOK从做WP以来的表现。做经理人做得好不好，最客观的当然
就是看股价。还不服，去查一下那几年Moto营收/利润的变化图。至于Moto为啥卖，低
买高卖，投资的不二法门。
一个公司卖不卖大多数时候是board member决定的。高卖总比跌了90%以上再卖好。
Motorola shifted its Operating systems from their proprietary software to
Google's Android operating system and in October 2009, Motorola announced a
forthcoming smartphone named "Droid" that launched on the Verizon network on
November 6, 2009.[27] "Droid" was a major success for Motorola Mobile
Devices.[28] It received the prestigious "Time Gadget of the Year" award in
2009.[29] In 2010, Motorola launched "Droid X" and "Droid 2". Droid X was
again a major success, which has helped Motorola to regain much of its
market share in the US.[30]
【在 L*****e 的大作中提到】
: 是因为要被收购的消息传出去，才股票上扬的吧？哪家要被收购的企业不是要被收购就
: 股票上扬？
: 如果做android就已经活过来了，就已经股票上扬了，那摩托罗拉卖给google的目的是
: 啥？被google放了木马？？？
走的就是了。长达两年的时间，稍微有点常识的都知道被收购的股票是怎么走的。
在对比一下NOK从做WP以来的表现。做经理人做得好不好，最客观的当然
就是看股价。还不服，去查一下那几年Moto营收/利润的变化图。至于Moto为啥卖，低
买高卖，投资的不二法门。
一个公司卖不卖大多数时候是board member决定的。高卖总比跌了90%以上再卖好。
Motorola shifted its Operating systems from their proprietary software to
Google's Android operating system and in October 2009, Motorola announced a
forthcoming smartphone named "Droid" that launched on the Verizon network on
November 6, 2009.[27] "Droid" was a major success for Motorola Mobile
Devices.[28] It received the prestigious "Time Gadget of the Year" award in
2009.[29] In 2010, Motorola launched "Droid X" and "Droid 2". Droid X was
again a major success, which has helped Motorola to regain much of its
market share in the US.[30]
【在 L*****e 的大作中提到】
: 是因为要被收购的消息传出去，才股票上扬的吧？哪家要被收购的企业不是要被收购就
: 股票上扬？
: 如果做android就已经活过来了，就已经股票上扬了，那摩托罗拉卖给google的目的是
: 啥？被google放了木马？？？
H*3
103 楼
motorola不做android估计早早就在nyse摘牌了，google根本不会鸟它。
Verizon拿到iphone以前对抗ATT的唯一武器就是motorola的droid产品线，droid,
droidx,droid2很成功地保住了很多verizon用户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
Verizon拿到iphone以前对抗ATT的唯一武器就是motorola的droid产品线，droid,
droidx,droid2很成功地保住了很多verizon用户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
p*o
104 楼
有人吃药被毒死了，为啥不换一种药试试，非要去吃毒药呢？
【在 i***h 的大作中提到】
: 有的人生病吃了药还是死了
: 为什么生病要吃药？
【在 i***h 的大作中提到】
: 有的人生病吃了药还是死了
: 为什么生病要吃药？
L*e
105 楼
我都说了你赢了，moto自打做了android以来，是老树发芽，古木逢春，欣欣向荣，前
程似锦，google慧眼识英，求贤若渴，三顾茅庐，倒履相迎，才得以收购了moto。。。
您看这么表述还算让您满意吗？不足之处我再补充。。。
怎么
a
on
【在 g*****g 的大作中提到】
: 五毛也得学习点历史吧，完全张口胡说。不服去看看Moto从09年到11年被收购前股价怎么
: 走的就是了。长达两年的时间，稍微有点常识的都知道被收购的股票是怎么走的。
: 在对比一下NOK从做WP以来的表现。做经理人做得好不好，最客观的当然
: 就是看股价。还不服，去查一下那几年Moto营收/利润的变化图。至于Moto为啥卖，低
: 买高卖，投资的不二法门。
: 一个公司卖不卖大多数时候是board member决定的。高卖总比跌了90%以上再卖好。
: Motorola shifted its Operating systems from their proprietary software to
: Google's Android operating system and in October 2009, Motorola announced a
: forthcoming smartphone named "Droid" that launched on the Verizon network on
: November 6, 2009.[27] "Droid" was a major success for Motorola Mobile
程似锦，google慧眼识英，求贤若渴，三顾茅庐，倒履相迎，才得以收购了moto。。。
您看这么表述还算让您满意吗？不足之处我再补充。。。
怎么
a
on
【在 g*****g 的大作中提到】
: 五毛也得学习点历史吧，完全张口胡说。不服去看看Moto从09年到11年被收购前股价怎么
: 走的就是了。长达两年的时间，稍微有点常识的都知道被收购的股票是怎么走的。
: 在对比一下NOK从做WP以来的表现。做经理人做得好不好，最客观的当然
: 就是看股价。还不服，去查一下那几年Moto营收/利润的变化图。至于Moto为啥卖，低
: 买高卖，投资的不二法门。
: 一个公司卖不卖大多数时候是board member决定的。高卖总比跌了90%以上再卖好。
: Motorola shifted its Operating systems from their proprietary software to
: Google's Android operating system and in October 2009, Motorola announced a
: forthcoming smartphone named "Droid" that launched on the Verizon network on
: November 6, 2009.[27] "Droid" was a major success for Motorola Mobile
g*g
106 楼
那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我都说了你赢了，moto自打做了android以来，是老树发芽，古木逢春，欣欣向荣，前
: 程似锦，google慧眼识英，求贤若渴，三顾茅庐，倒履相迎，才得以收购了moto。。。
: 您看这么表述还算让您满意吗？不足之处我再补充。。。
:
: 怎么
: a
: on
11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我都说了你赢了，moto自打做了android以来，是老树发芽，古木逢春，欣欣向荣，前
: 程似锦，google慧眼识英，求贤若渴，三顾茅庐，倒履相迎，才得以收购了moto。。。
: 您看这么表述还算让您满意吗？不足之处我再补充。。。
:
: 怎么
: a
: on
L*e
107 楼
以史为鉴，我看到的是moto已经歇菜了，nok还活着，甚至rim也还活着。。。
当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
a*m
108 楼
被收购=公司歇菜？。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 以史为鉴，我看到的是moto已经歇菜了，nok还活着，甚至rim也还活着。。。
: 当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
: 只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 以史为鉴，我看到的是moto已经歇菜了，nok还活着，甚至rim也还活着。。。
: 当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
: 只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
f*e
109 楼
别的不知道。我觉得mot被收购=歇菜。
【在 a********m 的大作中提到】
: 被收购=公司歇菜？。。。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 被收购=公司歇菜？。。。。。
z*n
110 楼
咱们来上历史数据
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
Motorola Mobility开盘股价:
22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
GG 买下后第一个交易日股价:
15-Aug-11 38.62 38.74 38.01 38.12 121620376
同时期NYSE:
Nov 6, 2009 2,089.49
Aug 15, 2011 2,522.04
也就是说同时期NYSE上涨25%, MOTO -((1-36.45/37.92)+(1-24.39/28))= -16.7%.
请问你小＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂从何说起?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
Motorola Mobility开盘股价:
22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
GG 买下后第一个交易日股价:
15-Aug-11 38.62 38.74 38.01 38.12 121620376
同时期NYSE:
Nov 6, 2009 2,089.49
Aug 15, 2011 2,522.04
也就是说同时期NYSE上涨25%, MOTO -((1-36.45/37.92)+(1-24.39/28))= -16.7%.
请问你小＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂从何说起?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
a*m
111 楼
哦。这么理解俺也可以理解，摩托确实不容易。只是小左用被收购来证明歇菜俺没法理
解。
【在 f*****e 的大作中提到】
: 别的不知道。我觉得mot被收购=歇菜。
解。
【在 f*****e 的大作中提到】
: 别的不知道。我觉得mot被收购=歇菜。
f*5
112 楼
因为手机只是摩托的一个部门。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
L*e
113 楼
收购和收购不一样，DoubleClick的被收购不是歇菜，Instagram的被收购不是歇菜，
skype的被收购不是歇菜，moto的被收购就是歇菜，SUN的被收购也是歇菜。。。
当然，这是我个人的认识。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 被收购=公司歇菜？。。。。。
skype的被收购不是歇菜，moto的被收购就是歇菜，SUN的被收购也是歇菜。。。
当然，这是我个人的认识。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 被收购=公司歇菜？。。。。。
g*g
114 楼
股价翻番，再溢价收购。跟股价5年跌去90%相比。哪个好，每人自有论断，别屁股决定
脑袋就好。
08年NOK还是市场老大，MSI入不敷出。到11年Moto拆分的Mobility就卖了12.5B。整个
NOK在920利好之下，今天也就值15B而已。
按照你老的理论，我今天随便去开个startup，就比instagram成功了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 以史为鉴，我看到的是moto已经歇菜了，nok还活着，甚至rim也还活着。。。
: 当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
: 只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
脑袋就好。
08年NOK还是市场老大，MSI入不敷出。到11年Moto拆分的Mobility就卖了12.5B。整个
NOK在920利好之下，今天也就值15B而已。
按照你老的理论，我今天随便去开个startup，就比instagram成功了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 以史为鉴，我看到的是moto已经歇菜了，nok还活着，甚至rim也还活着。。。
: 当然，您认为被moto被收购是它的成功，也许认为SUN被收购也是SUN的成功，看来我们
: 只能各自在各自的平行世界中呆着吧。。。
L*e
115 楼
我没说被收购证明了歇菜，我说的是摩托被收购是歇菜，或者说它要歇菜了才被收购的
。所以楼的题目也是“为啥做andriod没有救了摩托罗拉”。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 哦。这么理解俺也可以理解，摩托确实不容易。只是小左用被收购来证明歇菜俺没法理
: 解。
。所以楼的题目也是“为啥做andriod没有救了摩托罗拉”。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 哦。这么理解俺也可以理解，摩托确实不容易。只是小左用被收购来证明歇菜俺没法理
: 解。
a*m
116 楼
好吧。不扣你这个细节了。
反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我没说被收购证明了歇菜，我说的是摩托被收购是歇菜，或者说它要歇菜了才被收购的
: 。所以楼的题目也是“为啥做andriod没有救了摩托罗拉”。。。
反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我没说被收购证明了歇菜，我说的是摩托被收购是歇菜，或者说它要歇菜了才被收购的
: 。所以楼的题目也是“为啥做andriod没有救了摩托罗拉”。。。
L*e
117 楼
你先查查moto被收购时是在赢利还是在赔本吧？moto被收购到现在是在赢利还是在赔本？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 股价翻番，再溢价收购。跟股价5年跌去90%相比。哪个好，每人自有论断，别屁股决定
: 脑袋就好。
: 08年NOK还是市场老大，MSI入不敷出。到11年Moto拆分的Mobility就卖了12.5B。整个
: NOK在920利好之下，今天也就值15B而已。
: 按照你老的理论，我今天随便去开个startup，就比instagram成功了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 股价翻番，再溢价收购。跟股价5年跌去90%相比。哪个好，每人自有论断，别屁股决定
: 脑袋就好。
: 08年NOK还是市场老大，MSI入不敷出。到11年Moto拆分的Mobility就卖了12.5B。整个
: NOK在920利好之下，今天也就值15B而已。
: 按照你老的理论，我今天随便去开个startup，就比instagram成功了。
g*g
118 楼
你就比吧。别忘了比比elop上台的时候NOK的股价。如果MSI从08年开始像NOK那么走，
11年还能值2B就不错了。现在光剩下的MSI就比NOK值钱。Motorola mobility那12.5B是
多的。
http://www.forbes.com/sites/chunkamui/2012/10/17/lessons-from-s
It is not clear whether the Droid’s success would have been enough to keep
Motorola competitive in the bruising global mobile device market. It was
enough, however, to motivate Google‘s $12.5 billion acquisition of Motorola
’s phone business in August 2011. That acquisition price was roughly the
market value of all of Motorola in 2008. The still-public piece of Motorola
, which makes telecommunications equipment for businesses and government,
has a market cap north of $14 billion. So, in three years, Jha almost
doubled the market cap of Motorola as a whole.
本？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你先查查moto被收购时是在赢利还是在赔本吧？moto被收购到现在是在赢利还是在赔本？
11年还能值2B就不错了。现在光剩下的MSI就比NOK值钱。Motorola mobility那12.5B是
多的。
http://www.forbes.com/sites/chunkamui/2012/10/17/lessons-from-s
It is not clear whether the Droid’s success would have been enough to keep
Motorola competitive in the bruising global mobile device market. It was
enough, however, to motivate Google‘s $12.5 billion acquisition of Motorola
’s phone business in August 2011. That acquisition price was roughly the
market value of all of Motorola in 2008. The still-public piece of Motorola
, which makes telecommunications equipment for businesses and government,
has a market cap north of $14 billion. So, in three years, Jha almost
doubled the market cap of Motorola as a whole.
本？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你先查查moto被收购时是在赢利还是在赔本吧？moto被收购到现在是在赢利还是在赔本？
L*e
119 楼
我也没说nok现在活得比摩托好吧？
就是想说明，如果做android，不一定就过得好。做android的那么多家，也就只有三星
算是真正过得好。所以nok选做android和选wp，都有其风险。
从机会方面来讲，nok和Ms互相需要，nok可使借尸还魂之计，而google是多nok一个不
多，少nok一个不少，nok和google没啥讨价还价的余地。
于是，nok最后的选择也就不难理解了。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 好吧。不扣你这个细节了。
: 反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
: 烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
就是想说明，如果做android，不一定就过得好。做android的那么多家，也就只有三星
算是真正过得好。所以nok选做android和选wp，都有其风险。
从机会方面来讲，nok和Ms互相需要，nok可使借尸还魂之计，而google是多nok一个不
多，少nok一个不少，nok和google没啥讨价还价的余地。
于是，nok最后的选择也就不难理解了。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 好吧。不扣你这个细节了。
: 反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
: 烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
a*m
120 楼
都有风险，都有各自的道理。这俩现在都不行了，当初都是赌一把，愿赌服输而已。
nok肯定是判断赌这边的机会更大一点，无可厚非。不过nok要是说没讨价还价的余地有
点太看轻自己了，毕竟前几年都是第一吧，当然现在是有讨价还价的余地了。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我也没说nok现在活得比摩托好吧？
: 就是想说明，如果做android，不一定就过得好。做android的那么多家，也就只有三星
: 算是真正过得好。所以nok选做android和选wp，都有其风险。
: 从机会方面来讲，nok和Ms互相需要，nok可使借尸还魂之计，而google是多nok一个不
: 多，少nok一个不少，nok和google没啥讨价还价的余地。
: 于是，nok最后的选择也就不难理解了。。。
nok肯定是判断赌这边的机会更大一点，无可厚非。不过nok要是说没讨价还价的余地有
点太看轻自己了，毕竟前几年都是第一吧，当然现在是有讨价还价的余地了。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我也没说nok现在活得比摩托好吧？
: 就是想说明，如果做android，不一定就过得好。做android的那么多家，也就只有三星
: 算是真正过得好。所以nok选做android和选wp，都有其风险。
: 从机会方面来讲，nok和Ms互相需要，nok可使借尸还魂之计，而google是多nok一个不
: 多，少nok一个不少，nok和google没啥讨价还价的余地。
: 于是，nok最后的选择也就不难理解了。。。
L*e
121 楼
nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
样谁也不知道。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 都有风险，都有各自的道理。这俩现在都不行了，当初都是赌一把，愿赌服输而已。
: nok肯定是判断赌这边的机会更大一点，无可厚非。不过nok要是说没讨价还价的余地有
: 点太看轻自己了，毕竟前几年都是第一吧，当然现在是有讨价还价的余地了。。。。。
，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
样谁也不知道。。。
【在 a********m 的大作中提到】
: 都有风险，都有各自的道理。这俩现在都不行了，当初都是赌一把，愿赌服输而已。
: nok肯定是判断赌这边的机会更大一点，无可厚非。不过nok要是说没讨价还价的余地有
: 点太看轻自己了，毕竟前几年都是第一吧，当然现在是有讨价还价的余地了。。。。。
d*g
122 楼
Nokia和MS都有自宫重来的习惯，也许是这一点上双方有默契。最近两年这俩在手机OS
上比赛着自宫
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
上比赛着自宫
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
a*m
123 楼
连playstore都被改来改去，map没限制死吧。
恩。而且事后结果不少都受过程中发生的变化左右，当初的设想和结果差108k迈很正常
。还有是真玩和假玩也区别很大，100万假钱模拟股市和真扔100万进股市也是天壤之别
，所以骂哪个ceo不行的习惯确实不好，虽然俺还是觉得sb比较烂。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
恩。而且事后结果不少都受过程中发生的变化左右，当初的设想和结果差108k迈很正常
。还有是真玩和假玩也区别很大，100万假钱模拟股市和真扔100万进股市也是天壤之别
，所以骂哪个ceo不行的习惯确实不好，虽然俺还是觉得sb比较烂。。。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
L*e
124 楼
android是开源系统，真碰上马鬃这种就是自己定义系统的google也没辙，但是也不可
能去扶持和合作。
【在 a********m 的大作中提到】
: 连playstore都被改来改去，map没限制死吧。
: 恩。而且事后结果不少都受过程中发生的变化左右，当初的设想和结果差108k迈很正常
: 。还有是真玩和假玩也区别很大，100万假钱模拟股市和真扔100万进股市也是天壤之别
: ，所以骂哪个ceo不行的习惯确实不好，虽然俺还是觉得sb比较烂。。。。。
能去扶持和合作。
【在 a********m 的大作中提到】
: 连playstore都被改来改去，map没限制死吧。
: 恩。而且事后结果不少都受过程中发生的变化左右，当初的设想和结果差108k迈很正常
: 。还有是真玩和假玩也区别很大，100万假钱模拟股市和真扔100万进股市也是天壤之别
: ，所以骂哪个ceo不行的习惯确实不好，虽然俺还是觉得sb比较烂。。。。。
g*e
125 楼
小米是搞期货手机的，而且那100亿rmb是年销售额，实际利润只有2亿美元。跟养了这
么阿三的moto有什么可比性？
我没说过nok做android一定能搞败三星，但至少不会做的比moto差. moto开始做
android的时候都快要死掉了好不好。NOK一条腿搞WP现在什么下场你难道没看到？还是
那句话，只有微软员工才会替ELOP说好话，你随便找个NOK员工问问，哪一个在心底没
问候过ELOP全家？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不是有人说小米还挣了100多个亿么。moto的供应链和营销渠道比小米还不如？
: nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
: 如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
: 事具备，只欠android？
: -----
: 我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
: 个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
: ，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
: wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
: 子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
么阿三的moto有什么可比性？
我没说过nok做android一定能搞败三星，但至少不会做的比moto差. moto开始做
android的时候都快要死掉了好不好。NOK一条腿搞WP现在什么下场你难道没看到？还是
那句话，只有微软员工才会替ELOP说好话，你随便找个NOK员工问问，哪一个在心底没
问候过ELOP全家？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不是有人说小米还挣了100多个亿么。moto的供应链和营销渠道比小米还不如？
: nok做andriod，在供应链和营销渠道上有没有和三星比肩的把握？
: 如果说nok在硬件，做工，供应链，营销渠道都在一流水平，就是选wp做系统错了，万
: 事具备，只欠android？
: -----
: 我在另一个帖子里说了，nok和Ms做wp的深度合作，不是像一些人以为的罗永浩似的拿
: 个os来，往硬件上一放就完事的那种。nok一直有做自己的系统的雄心（或者叫野心）
: ，只是看着塞班实在是没有前途了，所以和ms搞的合作。
: wp从Ui上可能是Ms的烙印多一些，但内部的很多设计，feature以及整合都有着nok的影
: 子，wp的整个设计和实现都照nok的要求做了很大倾斜，所以wp在某种程度上其实是
L*e
126 楼
moto搞android曾经火了一阵子，甚至占到了andriod机的50%以上的market share，但
三爽等回过味来后，moto就一路下滑。nok就算比moto好点，好到什么程度谁也不知道。
nok一条腿搞wp啥下场现在还言之过早，就算场不怎么样，也没法justify两条腿一条搞
andriod，一条搞wp，或者两条腿全搞andriod下场会怎么好。
至于nok员工问没问候elop全家，我不知道，你找每个nok员工问过？
而且，这个应该是nok董事会更关心吧，员工都问候elop全家了，董事会都还支持elop
？如果董事会也都在心底问候elop全家了，他们不会把elop fire掉？？？
【在 g*****e 的大作中提到】
: 小米是搞期货手机的，而且那100亿rmb是年销售额，实际利润只有2亿美元。跟养了这
: 么阿三的moto有什么可比性？
: 我没说过nok做android一定能搞败三星，但至少不会做的比moto差. moto开始做
: android的时候都快要死掉了好不好。NOK一条腿搞WP现在什么下场你难道没看到？还是
: 那句话，只有微软员工才会替ELOP说好话，你随便找个NOK员工问问，哪一个在心底没
: 问候过ELOP全家？
三爽等回过味来后，moto就一路下滑。nok就算比moto好点，好到什么程度谁也不知道。
nok一条腿搞wp啥下场现在还言之过早，就算场不怎么样，也没法justify两条腿一条搞
andriod，一条搞wp，或者两条腿全搞andriod下场会怎么好。
至于nok员工问没问候elop全家，我不知道，你找每个nok员工问过？
而且，这个应该是nok董事会更关心吧，员工都问候elop全家了，董事会都还支持elop
？如果董事会也都在心底问候elop全家了，他们不会把elop fire掉？？？
【在 g*****e 的大作中提到】
: 小米是搞期货手机的，而且那100亿rmb是年销售额，实际利润只有2亿美元。跟养了这
: 么阿三的moto有什么可比性？
: 我没说过nok做android一定能搞败三星，但至少不会做的比moto差. moto开始做
: android的时候都快要死掉了好不好。NOK一条腿搞WP现在什么下场你难道没看到？还是
: 那句话，只有微软员工才会替ELOP说好话，你随便找个NOK员工问问，哪一个在心底没
: 问候过ELOP全家？
q*c
127 楼
啥事情看概率， 你雇人还要看 track record 不是？
微软 ce 从一统天下到彻底溃败 这么年来微软基本是被人轮着打。
各种平台系统互相拆台， 朝三暮四。
现在新出来个 wp....wp7. 我如果是 nk， 是不敢上 ms 这贼船。
android...好歹也是天下第一了， 虽然各路军阀混战。
很多时候并不见的是笨， 就和中国当年为啥能出文革？ 这种狗都不能进行的蠢事，
10 亿中国人为啥能产生？ 因为个体和集体的利益相左， 知道内幕的上层
为了个人私利， 广大下层没有信息， 作出蠢事并不奇怪。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
微软 ce 从一统天下到彻底溃败 这么年来微软基本是被人轮着打。
各种平台系统互相拆台， 朝三暮四。
现在新出来个 wp....wp7. 我如果是 nk， 是不敢上 ms 这贼船。
android...好歹也是天下第一了， 虽然各路军阀混战。
很多时候并不见的是笨， 就和中国当年为啥能出文革？ 这种狗都不能进行的蠢事，
10 亿中国人为啥能产生？ 因为个体和集体的利益相左， 知道内幕的上层
为了个人私利， 广大下层没有信息， 作出蠢事并不奇怪。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
g*e
128 楼
11年2月宣布symbian完蛋了，然后12年四月才开始卖lumina900. 所以说11年2月基本是
分水岭，之前还是盈利，之后每个季度亏1B,股票从12块最低跌到1块多. 我不理解NOK
为什么一定要在WP和ANDORID之间二选一，也从没说过NOK如果当初投靠andriod就能活
得比现在好。但NOK单选WP的下场应该很清楚吧，穷的连裤叉都卖没了.
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
分水岭，之前还是盈利，之后每个季度亏1B,股票从12块最低跌到1块多. 我不理解NOK
为什么一定要在WP和ANDORID之间二选一，也从没说过NOK如果当初投靠andriod就能活
得比现在好。但NOK单选WP的下场应该很清楚吧，穷的连裤叉都卖没了.
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
f*5
129 楼
我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
your location....”,这种提法是我以前在其它两个系统里没见到过的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
your location....”,这种提法是我以前在其它两个系统里没见到过的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: nok放弃塞班也就是在一年以前吧，那个时候已经没啥机会和google讨价还价了，而且
: ，map是google的核心利益，google是不可能像ms同意在920中隐藏bing map一样，让
: nok在nokia android中隐藏google map的。Google的android也不需要nok来drive &
: define，所以nok要做android的话，能施展的余地没有多大。。。
: 当然，也不是说施展余地大了就一定能怎么样，像你说的，商场如赌场，我们从事后的
: 结果看，容易说某某某这么笨，当初那么那么就好了，但是事情摆在当初，结果是什么
: 样谁也不知道。。。
g*e
130 楼
你说的前面两点我都同意，nok做android会怎么样谁也不好说.瞎猜纯粹浪费时间，但
我的观点是nok比moto还是要强很多，至少在那两年这两家根本不是一个level的竞争对
手.
关于elop， 首先elop是董事会选的，而且确实发生过有董事联合股东弹劾elop的事，
但没成，这是11年的事情，你可以到网上查到。其次，你真觉得董事会能代表员工？看
看nok这两年全球裁了多少人，保守算一下也有两万人吧。董事会会因为这些裁掉的员
工fire掉elop? 即便是那些没被裁的员工，想想自己朝不保夕的工作，难道不会再心底
问候elop？那真是好修养.
道。
elop
【在 L*****e 的大作中提到】
: moto搞android曾经火了一阵子，甚至占到了andriod机的50%以上的market share，但
: 三爽等回过味来后，moto就一路下滑。nok就算比moto好点，好到什么程度谁也不知道。
: nok一条腿搞wp啥下场现在还言之过早，就算场不怎么样，也没法justify两条腿一条搞
: andriod，一条搞wp，或者两条腿全搞andriod下场会怎么好。
: 至于nok员工问没问候elop全家，我不知道，你找每个nok员工问过？
: 而且，这个应该是nok董事会更关心吧，员工都问候elop全家了，董事会都还支持elop
: ？如果董事会也都在心底问候elop全家了，他们不会把elop fire掉？？？
我的观点是nok比moto还是要强很多，至少在那两年这两家根本不是一个level的竞争对
手.
关于elop， 首先elop是董事会选的，而且确实发生过有董事联合股东弹劾elop的事，
但没成，这是11年的事情，你可以到网上查到。其次，你真觉得董事会能代表员工？看
看nok这两年全球裁了多少人，保守算一下也有两万人吧。董事会会因为这些裁掉的员
工fire掉elop? 即便是那些没被裁的员工，想想自己朝不保夕的工作，难道不会再心底
问候elop？那真是好修养.
道。
elop
【在 L*****e 的大作中提到】
: moto搞android曾经火了一阵子，甚至占到了andriod机的50%以上的market share，但
: 三爽等回过味来后，moto就一路下滑。nok就算比moto好点，好到什么程度谁也不知道。
: nok一条腿搞wp啥下场现在还言之过早，就算场不怎么样，也没法justify两条腿一条搞
: andriod，一条搞wp，或者两条腿全搞andriod下场会怎么好。
: 至于nok员工问没问候elop全家，我不知道，你找每个nok员工问过？
: 而且，这个应该是nok董事会更关心吧，员工都问候elop全家了，董事会都还支持elop
: ？如果董事会也都在心底问候elop全家了，他们不会把elop fire掉？？？
Q*e
131 楼
这个说的靠谱
做的早, 成了google的试验品
CD
【在 n*****8 的大作中提到】
: 最早做的其实都是牺牲品，你在给别人探路。
: 年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
: 机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
: Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
: 第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
: 我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
: 是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
: 理不容啊。
: :)
做的早, 成了google的试验品
CD
【在 n*****8 的大作中提到】
: 最早做的其实都是牺牲品，你在给别人探路。
: 年纪大一点的可能还记得最早做CD机的燕舞牌，好不容易把人们从磁带机的概念转到CD
: 机了，自己被后来者超越，死翘翘了。这样的例子数不胜数。
: Android到2.3.3以后，才算稳定。这仅仅是去年的事情。MOTO做的太早了。
: 第二个原因就是烙印掌握高层。你是懂得。看一看烙印的火箭和万国牌军火就知道了。
: 我和烙印打很多交道。我们一个产品用outsourcing。 最基本的框架很快就出来了。但
: 是BUG没完没了。所有协议都是对付着，换一个第三方系统，就不工作了。Moto不死天
: 理不容啊。
: :)
a*m
132 楼
恩。开始觉得自己做的更好结果错过机会，到醒过来的时候发现android的队伍很长了
不想去抢坐，又正赶上wp到处发红包拉人，选wp可以理解而且也不能算失误。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
不想去抢坐，又正赶上wp到处发红包拉人，选wp可以理解而且也不能算失误。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
L*e
133 楼
很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
没有本质区别。
而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
使出吃奶的劲了。。。
NOK
【在 g*****e 的大作中提到】
: 11年2月宣布symbian完蛋了，然后12年四月才开始卖lumina900. 所以说11年2月基本是
: 分水岭，之前还是盈利，之后每个季度亏1B,股票从12块最低跌到1块多. 我不理解NOK
: 为什么一定要在WP和ANDORID之间二选一，也从没说过NOK如果当初投靠andriod就能活
: 得比现在好。但NOK单选WP的下场应该很清楚吧，穷的连裤叉都卖没了.
不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
没有本质区别。
而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
使出吃奶的劲了。。。
NOK
【在 g*****e 的大作中提到】
: 11年2月宣布symbian完蛋了，然后12年四月才开始卖lumina900. 所以说11年2月基本是
: 分水岭，之前还是盈利，之后每个季度亏1B,股票从12块最低跌到1块多. 我不理解NOK
: 为什么一定要在WP和ANDORID之间二选一，也从没说过NOK如果当初投靠andriod就能活
: 得比现在好。但NOK单选WP的下场应该很清楚吧，穷的连裤叉都卖没了.
L*e
134 楼
不是我把选android和选wp对立起来，我前面说了，nokia是有一定雄心/野心的，虽然
放弃了塞班，但是它还是想在系统中注入它的血液的。只有wp愿意在这上面和它合作（
或者叫妥协），在设计和实现上为它做大幅度的倾斜。如果它同时选择做android，它
和Ms这种程度的合作（或者叫相互利用）也无法达成。
如果nokia没啥野心，只是想像htc一样，做个手机oem厂家，估计也就上两个系统了。
。。
我说的920把bing map隐藏，是说在920上找不到bing map的app，marketplace里都搜不
到。不过，好像bing map底下实际就用的nokia map的数据。至于你说的那个提示，你
以为google map或者apple map不收集你的request information？这个information，
是做map的最根本的目的和意义。。。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
放弃了塞班，但是它还是想在系统中注入它的血液的。只有wp愿意在这上面和它合作（
或者叫妥协），在设计和实现上为它做大幅度的倾斜。如果它同时选择做android，它
和Ms这种程度的合作（或者叫相互利用）也无法达成。
如果nokia没啥野心，只是想像htc一样，做个手机oem厂家，估计也就上两个系统了。
。。
我说的920把bing map隐藏，是说在920上找不到bing map的app，marketplace里都搜不
到。不过，好像bing map底下实际就用的nokia map的数据。至于你说的那个提示，你
以为google map或者apple map不收集你的request information？这个information，
是做map的最根本的目的和意义。。。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
g*g
135 楼
nokia全球光研发团队就几万人，还能做不了两个手机。小米才几个人，都能做。
如果不是木马，正常的思路就是两条腿走路。HTC能两条腿走路，NOK不行？都是扯蛋的。
为了1B的现金，把自己卖了。在市场上随便增发也不只那点钱。
【在 a********m 的大作中提到】
: 恩。开始觉得自己做的更好结果错过机会，到醒过来的时候发现android的队伍很长了
: 不想去抢坐，又正赶上wp到处发红包拉人，选wp可以理解而且也不能算失误。
:
: nokia
: each
: about
如果不是木马，正常的思路就是两条腿走路。HTC能两条腿走路，NOK不行？都是扯蛋的。
为了1B的现金，把自己卖了。在市场上随便增发也不只那点钱。
【在 a********m 的大作中提到】
: 恩。开始觉得自己做的更好结果错过机会，到醒过来的时候发现android的队伍很长了
: 不想去抢坐，又正赶上wp到处发红包拉人，选wp可以理解而且也不能算失误。
:
: nokia
: each
: about
l*n
136 楼
11/06/2009 nokia股价13.21
08/15/2011 nokia股价 6.29
今天收盘 nokia股价 3.99
别的俺就不多说了.
【在 z*n 的大作中提到】
: 咱们来上历史数据
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: Motorola Mobility开盘股价:
: 22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
: GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
: 12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
: GG 买下后第一个交易日股价:
08/15/2011 nokia股价 6.29
今天收盘 nokia股价 3.99
别的俺就不多说了.
【在 z*n 的大作中提到】
: 咱们来上历史数据
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: Motorola Mobility开盘股价:
: 22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
: GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
: 12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
: GG 买下后第一个交易日股价:
a*m
137 楼
htc是追赶者，哪个机会都不想放过。nokia是地位不保的老大，肯定是不想跟人屁股后
面跑，跟小混混一起抢饭碗，赌一把可以理解，1b的现金是谈判结果，不会是决定因素。
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: nokia全球光研发团队就几万人，还能做不了两个手机。小米才几个人，都能做。
: 如果不是木马，正常的思路就是两条腿走路。HTC能两条腿走路，NOK不行？都是扯蛋的。
: 为了1B的现金，把自己卖了。在市场上随便增发也不只那点钱。
面跑，跟小混混一起抢饭碗，赌一把可以理解，1b的现金是谈判结果，不会是决定因素。
的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: nokia全球光研发团队就几万人，还能做不了两个手机。小米才几个人，都能做。
: 如果不是木马，正常的思路就是两条腿走路。HTC能两条腿走路，NOK不行？都是扯蛋的。
: 为了1B的现金，把自己卖了。在市场上随便增发也不只那点钱。
l*n
138 楼
选android要1年多才能出机子? 这是哪个平行世界里面的玩法?
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
g*e
139 楼
你对nok的了解太少了，首先symbian从来不是nok唯一的os，elop上任前，基本上
symbian会被meego取代已经是业界的共识了，而且那个时候nok已经出了好几款maemo手
机了，maemo在10年和moblin合并改名为meego. 而事实上nok本来的计划就是在11年用
meego来取代symbian
所以elop对于nok的改变难道只是宣布放弃symbian？symbian本来就是要被放弃的。
elop在11年2月后给外界传达的一个明确的信息是nok将在未来2－3年内放弃对symbian
的支持，这一点才是对symbian致命的打击。那个时候symbian虽然受到ios和android的
冲击，但还是赢利的。之后呢，market share迅速降到个位数，这其中难道elop没有一
点贡献？
此外还有你说Nok没有力量同时搞两个系统，其实nok 11年除了在搞wp外还在秘密从头
搞一个基于linux的新系统叫meltemi（12年6月被宣布放弃）。呵呵，你现在还觉得nok
那个时候没力量搞android？
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
symbian会被meego取代已经是业界的共识了，而且那个时候nok已经出了好几款maemo手
机了，maemo在10年和moblin合并改名为meego. 而事实上nok本来的计划就是在11年用
meego来取代symbian
所以elop对于nok的改变难道只是宣布放弃symbian？symbian本来就是要被放弃的。
elop在11年2月后给外界传达的一个明确的信息是nok将在未来2－3年内放弃对symbian
的支持，这一点才是对symbian致命的打击。那个时候symbian虽然受到ios和android的
冲击，但还是赢利的。之后呢，market share迅速降到个位数，这其中难道elop没有一
点贡献？
此外还有你说Nok没有力量同时搞两个系统，其实nok 11年除了在搞wp外还在秘密从头
搞一个基于linux的新系统叫meltemi（12年6月被宣布放弃）。呵呵，你现在还觉得nok
那个时候没力量搞android？
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
L*e
140 楼
看做什么样的手机了，做老罗手机，估计半年时间够了。。。moto被收购了七个多月了
，没见出啥机子，这还是有做android基础的。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 l******n 的大作中提到】
: 选android要1年多才能出机子? 这是哪个平行世界里面的玩法?
:
: 户。
，没见出啥机子，这还是有做android基础的。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 l******n 的大作中提到】
: 选android要1年多才能出机子? 这是哪个平行世界里面的玩法?
:
: 户。
l*n
141 楼
随便再贴一下
11/06/2009 msft 28.52
08/15/2011 msft 25.51
净跌: 1-25.51/28.52=10.6%
【在 l******n 的大作中提到】
: 11/06/2009 nokia股价13.21
: 08/15/2011 nokia股价 6.29
: 今天收盘 nokia股价 3.99
: 别的俺就不多说了.
11/06/2009 msft 28.52
08/15/2011 msft 25.51
净跌: 1-25.51/28.52=10.6%
【在 l******n 的大作中提到】
: 11/06/2009 nokia股价13.21
: 08/15/2011 nokia股价 6.29
: 今天收盘 nokia股价 3.99
: 别的俺就不多说了.
l*n
142 楼
... moto不出机子你觉得是技术问题? goog买moto你觉得是为了自己出机子, 跟三星抢
市场? 就算现在可能有人有这个想法, 但是收购时恐怕没人是这么想的.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 看做什么样的手机了，做老罗手机，估计半年时间够了。。。moto被收购了七个多月了
: ，没见出啥机子，这还是有做android基础的。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
市场? 就算现在可能有人有这个想法, 但是收购时恐怕没人是这么想的.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 看做什么样的手机了，做老罗手机，估计半年时间够了。。。moto被收购了七个多月了
: ，没见出啥机子，这还是有做android基础的。。。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
L*e
143 楼
不管是symbian还是meego，都算nokia的亲儿子吧？亲儿子间哪个当太子，和外面招个
人进来当太子传递的信息不一样吧？
“On 11 February 2011, Nokia announced that it would use Microsoft's Windows
Phone OS as its primary smartphone platform, and Symbian will be its
franchise platform, dropping Symbian as its main smartphone OS of choice.[9]
[10] On 22 June 2011 Nokia made an agreement with Accenture for an
outsourcing program. Accenture will provide Symbian-based software
development and support services to Nokia through 2016”
http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
事实上，当2011年2月说上wp时，也没说放弃symbian吧？2011年6月还是说起码支持
symbian要到2016年吧？问题是得有人信啊。你认为那个时候上andriod会有什么不同？
关于同时做两个系统，你给出的例子是最后项目失败的例子，你想用失败的例子说明
Nok有能力同时做两个系统并把两个系统都做好？？？
symbian
【在 g*****e 的大作中提到】
: 你对nok的了解太少了，首先symbian从来不是nok唯一的os，elop上任前，基本上
: symbian会被meego取代已经是业界的共识了，而且那个时候nok已经出了好几款maemo手
: 机了，maemo在10年和moblin合并改名为meego. 而事实上nok本来的计划就是在11年用
: meego来取代symbian
: 所以elop对于nok的改变难道只是宣布放弃symbian？symbian本来就是要被放弃的。
: elop在11年2月后给外界传达的一个明确的信息是nok将在未来2－3年内放弃对symbian
: 的支持，这一点才是对symbian致命的打击。那个时候symbian虽然受到ios和android的
: 冲击，但还是赢利的。之后呢，market share迅速降到个位数，这其中难道elop没有一
: 点贡献？
: 此外还有你说Nok没有力量同时搞两个系统，其实nok 11年除了在搞wp外还在秘密从头
人进来当太子传递的信息不一样吧？
“On 11 February 2011, Nokia announced that it would use Microsoft's Windows
Phone OS as its primary smartphone platform, and Symbian will be its
franchise platform, dropping Symbian as its main smartphone OS of choice.[9]
[10] On 22 June 2011 Nokia made an agreement with Accenture for an
outsourcing program. Accenture will provide Symbian-based software
development and support services to Nokia through 2016”
http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
事实上，当2011年2月说上wp时，也没说放弃symbian吧？2011年6月还是说起码支持
symbian要到2016年吧？问题是得有人信啊。你认为那个时候上andriod会有什么不同？
关于同时做两个系统，你给出的例子是最后项目失败的例子，你想用失败的例子说明
Nok有能力同时做两个系统并把两个系统都做好？？？
symbian
【在 g*****e 的大作中提到】
: 你对nok的了解太少了，首先symbian从来不是nok唯一的os，elop上任前，基本上
: symbian会被meego取代已经是业界的共识了，而且那个时候nok已经出了好几款maemo手
: 机了，maemo在10年和moblin合并改名为meego. 而事实上nok本来的计划就是在11年用
: meego来取代symbian
: 所以elop对于nok的改变难道只是宣布放弃symbian？symbian本来就是要被放弃的。
: elop在11年2月后给外界传达的一个明确的信息是nok将在未来2－3年内放弃对symbian
: 的支持，这一点才是对symbian致命的打击。那个时候symbian虽然受到ios和android的
: 冲击，但还是赢利的。之后呢，market share迅速降到个位数，这其中难道elop没有一
: 点贡献？
: 此外还有你说Nok没有力量同时搞两个系统，其实nok 11年除了在搞wp外还在秘密从头
L*e
144 楼
你觉得做手机只需用解决技术问题？
920到今天产能问题还没解决。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: ... moto不出机子你觉得是技术问题? goog买moto你觉得是为了自己出机子, 跟三星抢
: 市场? 就算现在可能有人有这个想法, 但是收购时恐怕没人是这么想的.
920到今天产能问题还没解决。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: ... moto不出机子你觉得是技术问题? goog买moto你觉得是为了自己出机子, 跟三星抢
: 市场? 就算现在可能有人有这个想法, 但是收购时恐怕没人是这么想的.
g*g
145 楼
需要解决的问题当然很多。比如9月底wp8都还不能交货，赶年底档期当然有困难。HTC
一样来不及。
McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
-ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
has barely launched at any carrier globally.”
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你觉得做手机只需用解决技术问题？
: 920到今天产能问题还没解决。。。
一样来不及。
McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
-ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
has barely launched at any carrier globally.”
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你觉得做手机只需用解决技术问题？
: 920到今天产能问题还没解决。。。
z*l
146 楼
wp8是9月中RTM的
【在 g*****g 的大作中提到】
: 需要解决的问题当然很多。比如9月底wp8都还不能交货，赶年底档期当然有困难。HTC
: 一样来不及。
: McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
【在 g*****g 的大作中提到】
: 需要解决的问题当然很多。比如9月底wp8都还不能交货，赶年底档期当然有困难。HTC
: 一样来不及。
: McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
z*l
147 楼
NOK的第一款wp也没用一年，2011年11月出的
【在 l******n 的大作中提到】
: 选android要1年多才能出机子? 这是哪个平行世界里面的玩法?
:
: 户。
【在 l******n 的大作中提到】
: 选android要1年多才能出机子? 这是哪个平行世界里面的玩法?
:
: 户。
g*g
148 楼
http://www.theverge.com/2012/9/11/3314650/windows-phone-8-sched
It's all hands on deck at Microsoft right now: with a variety of high-
visibility phone launches from partners scheduled before the end of the year
, the company has not yet finished the Windows Phone 8 software, The Verge
has learned.
这是9月中的文章。
【在 z****l 的大作中提到】
: wp8是9月中RTM的
It's all hands on deck at Microsoft right now: with a variety of high-
visibility phone launches from partners scheduled before the end of the year
, the company has not yet finished the Windows Phone 8 software, The Verge
has learned.
这是9月中的文章。
【在 z****l 的大作中提到】
: wp8是9月中RTM的
L*e
149 楼
您对做手机还停留在老罗做手机的认识水准上，前面已经给你解释过了，nok和ms的合
作不是你做os，我做硬件这种方式，wp8有很大一部分有nok的参与，driver也都是两家
在做，os也根据nok的要求在改。。。因为你认识不到这一点，所以也就会觉得ms没有
给nok比htc更多的支持。。。
当然，我反省了下，在ms和nok是怎么合作做wp8这个方面，你我所知的信息不对等，要
因此而怪你缺少见识是对你的不公平。我也不打算在这里prove我所知道的信息，你就
全当我在这吹牛逼扯淡说书摆龙门阵吧。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 需要解决的问题当然很多。比如9月底wp8都还不能交货，赶年底档期当然有困难。HTC
: 一样来不及。
: McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
作不是你做os，我做硬件这种方式，wp8有很大一部分有nok的参与，driver也都是两家
在做，os也根据nok的要求在改。。。因为你认识不到这一点，所以也就会觉得ms没有
给nok比htc更多的支持。。。
当然，我反省了下，在ms和nok是怎么合作做wp8这个方面，你我所知的信息不对等，要
因此而怪你缺少见识是对你的不公平。我也不打算在这里prove我所知道的信息，你就
全当我在这吹牛逼扯淡说书摆龙门阵吧。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 需要解决的问题当然很多。比如9月底wp8都还不能交货，赶年底档期当然有困难。HTC
: 一样来不及。
: McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
g*g
150 楼
你这就跟没说一样。nok参与了多少wp的开发根本不重要，重要的是wp挽救了nok没有？
从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 您对做手机还停留在老罗做手机的认识水准上，前面已经给你解释过了，nok和ms的合
: 作不是你做os，我做硬件这种方式，wp8有很大一部分有nok的参与，driver也都是两家
: 在做，os也根据nok的要求在改。。。因为你认识不到这一点，所以也就会觉得ms没有
: 给nok比htc更多的支持。。。
: 当然，我反省了下，在ms和nok是怎么合作做wp8这个方面，你我所知的信息不对等，要
: 因此而怪你缺少见识是对你的不公平。我也不打算在这里prove我所知道的信息，你就
: 全当我在这吹牛逼扯淡说书摆龙门阵吧。。。
从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 您对做手机还停留在老罗做手机的认识水准上，前面已经给你解释过了，nok和ms的合
: 作不是你做os，我做硬件这种方式，wp8有很大一部分有nok的参与，driver也都是两家
: 在做，os也根据nok的要求在改。。。因为你认识不到这一点，所以也就会觉得ms没有
: 给nok比htc更多的支持。。。
: 当然，我反省了下，在ms和nok是怎么合作做wp8这个方面，你我所知的信息不对等，要
: 因此而怪你缺少见识是对你的不公平。我也不打算在这里prove我所知道的信息，你就
: 全当我在这吹牛逼扯淡说书摆龙门阵吧。。。
L*e
151 楼
要匆匆出台一个手机时间可以更短，wp当时还在婴幼期，出个糙点儿的型号先抢市场还
有一定理由。在三星等各家android旗舰机已经把控了大部分格局的时候，匆匆出个糙
品那就就是送死。。。
【在 z****l 的大作中提到】
: NOK的第一款wp也没用一年，2011年11月出的
有一定理由。在三星等各家android旗舰机已经把控了大部分格局的时候，匆匆出个糙
品那就就是送死。。。
【在 z****l 的大作中提到】
: NOK的第一款wp也没用一年，2011年11月出的
L*e
152 楼
先不说wp挽救了nok没有，我通篇什么地方在说wp是否挽救了nok？
我在说nok当初选wp时它的理由，它能从ms获得更多的支持和倾斜，也能让wp中带有更
多地nokia的烙印。
你现在拿个没有结果的结果来说事儿，而且就算认可你所谓的“结果”，也丝毫不能证
明当初选android就能有更好的结果，更加不能说明当初还不知道今天的“结果”时，
应该选择哪一方。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这就跟没说一样。nok参与了多少wp的开发根本不重要，重要的是wp挽救了nok没有？
: 从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
: 五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
我在说nok当初选wp时它的理由，它能从ms获得更多的支持和倾斜，也能让wp中带有更
多地nokia的烙印。
你现在拿个没有结果的结果来说事儿，而且就算认可你所谓的“结果”，也丝毫不能证
明当初选android就能有更好的结果，更加不能说明当初还不知道今天的“结果”时，
应该选择哪一方。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这就跟没说一样。nok参与了多少wp的开发根本不重要，重要的是wp挽救了nok没有？
: 从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
: 五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
z*n
153 楼
咱们一个一个问题讨论, 这么明显的事实错误，不管NOK到天上地下你也不可能对.
＂
＂
事实是10年Moto没有股价翻番．
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
Motorola Mobility开盘股价:
22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
GG 买下后第一个交易日股价:
15-Aug-11 38.62 38.74 38.01 38.12 121620376
同时期NYSE:
Nov 6, 2009 2,089.49
Aug 15, 2011 2,522.04
也就是说同时期NYSE上涨25%, MOTO -((1-36.45/37.92)+(1-24.39/28))= -16.7%.
你小那＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂真是绝妙讽刺．
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
＂
＂
事实是10年Moto没有股价翻番．
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
Motorola Mobility开盘股价:
22-Dec-10 28 31.3 27.77 29.42 1948854
GG 8/15/2011买下MMI, 前一个交易日股价:
12-Aug-11 24.39 25.38 24.15 24.47 3803863
GG 买下后第一个交易日股价:
15-Aug-11 38.62 38.74 38.01 38.12 121620376
同时期NYSE:
Nov 6, 2009 2,089.49
Aug 15, 2011 2,522.04
也就是说同时期NYSE上涨25%, MOTO -((1-36.45/37.92)+(1-24.39/28))= -16.7%.
你小那＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂真是绝妙讽刺．
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
L*e
154 楼
“McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
-ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
has barely launched at any carrier globally.”
BTW，你引的这一段是说明wp8卖得太好呢？还是说明wp8卖得太好呢？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这就跟没说一样。nok参与了多少wp的开发根本不重要，重要的是wp挽救了nok没有？
: 从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
: 五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
-ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
has barely launched at any carrier globally.”
BTW，你引的这一段是说明wp8卖得太好呢？还是说明wp8卖得太好呢？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这就跟没说一样。nok参与了多少wp的开发根本不重要，重要的是wp挽救了nok没有？
: 从去年2月接近12块到现在4块，市场的表现，是一记很大的耳光。wp推出的时候微软的
: 五毛就在喊3分天下，这都1年了，连3%天下都没有。
g*g
155 楼
你自己撒谎不要紧。居然还歪曲我说的话，真够不要脸的。。
我前面说的清清楚楚Moto翻番是阿三CEO上台到下台，从决定上android到被收购。引用
的这一段，你跟Forbes争吧。就像NOK从11年出投入wp一样，Moto自然也应该从08年阿
三做CEO，决定投入Android算起。
It is not clear whether the Droid’s success would have been enough to keep
Motorola competitive in the bruising global mobile device market. It was
enough, however, to motivate Google‘s $12.5 billion acquisition of Motorola
’s phone business in August 2011. That acquisition price was roughly the
market value of all of Motorola in 2008. The still-public piece of Motorola
, which makes telecommunications equipment for businesses and government,
has a market cap north of $14 billion. So, in three years, Jha almost
doubled the market cap of Motorola as a whole.
【在 z*n 的大作中提到】
: 咱们一个一个问题讨论, 这么明显的事实错误，不管NOK到天上地下你也不可能对.
: ＂
:
: ＂
: 事实是10年Moto没有股价翻番．
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: Motorola Mobility开盘股价:
我前面说的清清楚楚Moto翻番是阿三CEO上台到下台，从决定上android到被收购。引用
的这一段，你跟Forbes争吧。就像NOK从11年出投入wp一样，Moto自然也应该从08年阿
三做CEO，决定投入Android算起。
It is not clear whether the Droid’s success would have been enough to keep
Motorola competitive in the bruising global mobile device market. It was
enough, however, to motivate Google‘s $12.5 billion acquisition of Motorola
’s phone business in August 2011. That acquisition price was roughly the
market value of all of Motorola in 2008. The still-public piece of Motorola
, which makes telecommunications equipment for businesses and government,
has a market cap north of $14 billion. So, in three years, Jha almost
doubled the market cap of Motorola as a whole.
【在 z*n 的大作中提到】
: 咱们一个一个问题讨论, 这么明显的事实错误，不管NOK到天上地下你也不可能对.
: ＂
:
: ＂
: 事实是10年Moto没有股价翻番．
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: Motorola Mobility开盘股价:
g*g
156 楼
这一段说的是wp8的所有厂商都存在供货不足的问题。既然不是nok独有，延迟出在谁身
上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
back
【在 L*****e 的大作中提到】
: “McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
: BTW，你引的这一段是说明wp8卖得太好呢？还是说明wp8卖得太好呢？
上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
back
【在 L*****e 的大作中提到】
: “McCout adds that supply issues seem to be hampering all Windows Phone 8
: devices, including the HTC 8X and Samsung ATIV S, noting that the 8X is back
: -ordered on both AT&T’s website and on Amazon.com, and that the ATIV S “
: has barely launched at any carrier globally.”
: BTW，你引的这一段是说明wp8卖得太好呢？还是说明wp8卖得太好呢？
z*n
157 楼
你白纸黑字写的:
＂
＂
股价是客观存在的, 没有翻倍, 这不是拍脑袋是啥?
keep
Motorola
Motorola
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
＂
＂
股价是客观存在的, 没有翻倍, 这不是拍脑袋是啥?
keep
Motorola
Motorola
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
g*g
158 楼
我说的是09年出手机，对比的是10年拿回份额，时间之短。
股价不是从09年出手机那天算起。机器不是一天做得出来的，也不是
一点消息都不出来的，市场是有效的。从宣布做Android算，是一个正常市场反应的起
点。
你每次被打脸就死扣字眼，行为艺术是吧？
"那倒不用，但09年出Android手机“
【在 z*n 的大作中提到】
: 你白纸黑字写的:
: ＂
:
: ＂
: 股价是客观存在的, 没有翻倍, 这不是拍脑袋是啥?
: keep
: Motorola
: Motorola
股价不是从09年出手机那天算起。机器不是一天做得出来的，也不是
一点消息都不出来的，市场是有效的。从宣布做Android算，是一个正常市场反应的起
点。
你每次被打脸就死扣字眼，行为艺术是吧？
"那倒不用，但09年出Android手机“
【在 z*n 的大作中提到】
: 你白纸黑字写的:
: ＂
:
: ＂
: 股价是客观存在的, 没有翻倍, 这不是拍脑袋是啥?
: keep
: Motorola
: Motorola
L*e
159 楼
嗯，确实很明确，我觉得供货不足的原因肯定出在微软身上，微软copy & paste的速度
太慢，到现在只把wp8 OS paste到10万台机子上，其它的机子都在排队。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这一段说的是wp8的所有厂商都存在供货不足的问题。既然不是nok独有，延迟出在谁身
: 上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
:
: back
太慢，到现在只把wp8 OS paste到10万台机子上，其它的机子都在排队。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这一段说的是wp8的所有厂商都存在供货不足的问题。既然不是nok独有，延迟出在谁身
: 上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
:
: back
z*n
160 楼
给你提个醒，你写的是:
"那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
事实是 出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂
这是基本事实, 你再人身攻击也改不了MOTO的股价啊．
你还写了:
＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
我其实很奇怪这两句怎么会出现在同一个贴子里...
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我说的是09年出手机，对比的是10年拿回份额，时间之短。
: 股价不是从09年出手机那天算起。机器不是一天做得出来的，也不是
: 一点消息都不出来的，市场是有效的。从宣布做Android算，是一个正常市场反应的起
: 点。
: 你每次被打脸就死扣字眼，行为艺术是吧？
: "那倒不用，但09年出Android手机“
"那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
事实是 出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂
这是基本事实, 你再人身攻击也改不了MOTO的股价啊．
你还写了:
＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
我其实很奇怪这两句怎么会出现在同一个贴子里...
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我说的是09年出手机，对比的是10年拿回份额，时间之短。
: 股价不是从09年出手机那天算起。机器不是一天做得出来的，也不是
: 一点消息都不出来的，市场是有效的。从宣布做Android算，是一个正常市场反应的起
: 点。
: 你每次被打脸就死扣字眼，行为艺术是吧？
: "那倒不用，但09年出Android手机“
g*g
161 楼
这只能说明你没有常识。要想供货充足，需要提前存货。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，确实很明确，我觉得供货不足的原因肯定出在微软身上，微软copy & paste的速度
: 太慢，到现在只把wp8 OS paste到10万台机子上，其它的机子都在排队。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，确实很明确，我觉得供货不足的原因肯定出在微软身上，微软copy & paste的速度
: 太慢，到现在只把wp8 OS paste到10万台机子上，其它的机子都在排队。。。
g*g
162 楼
好吧，既然你撒谎成性。
2010/12/31 36.08
2010/1/4 31.70
2009/1/2 18.58
09到10是不是翻番？我这还没跟09年3月的低点比。
你给大家解释一下，2010年从31.70到36.08，是如何股价下降的吧。
"事实是10年MOT的股价是下降的"
这种基本的数据你都敢捏造，人品可见一斑。
。"
【在 z*n 的大作中提到】
: 给你提个醒，你写的是:
: "那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
: 事实是 出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂
: 这是基本事实, 你再人身攻击也改不了MOTO的股价啊．
: 你还写了:
: ＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
: 我其实很奇怪这两句怎么会出现在同一个贴子里...
2010/12/31 36.08
2010/1/4 31.70
2009/1/2 18.58
09到10是不是翻番？我这还没跟09年3月的低点比。
你给大家解释一下，2010年从31.70到36.08，是如何股价下降的吧。
"事实是10年MOT的股价是下降的"
这种基本的数据你都敢捏造，人品可见一斑。
。"
【在 z*n 的大作中提到】
: 给你提个醒，你写的是:
: "那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
: 事实是 出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂
: 这是基本事实, 你再人身攻击也改不了MOTO的股价啊．
: 你还写了:
: ＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
: 我其实很奇怪这两句怎么会出现在同一个贴子里...
L*e
163 楼
你怎么不09年找个最高点，10年找个最低点比啊？
那nok出wp8前1块8，出wp8后4块，是不是nok也股价翻番了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 好吧，既然你撒谎成性。
: 2010/12/31 36.08
: 2010/1/4 31.70
: 2009/1/2 18.58
: 09到10是不是翻番？我这还没跟09年3月的低点比。
: 你给大家解释一下，2010年从31.70到36.08，是如何股价下降的吧。
: "事实是10年MOT的股价是下降的"
: 这种基本的数据你都敢捏造，人品可见一斑。
:
: 。"
那nok出wp8前1块8，出wp8后4块，是不是nok也股价翻番了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 好吧，既然你撒谎成性。
: 2010/12/31 36.08
: 2010/1/4 31.70
: 2009/1/2 18.58
: 09到10是不是翻番？我这还没跟09年3月的低点比。
: 你给大家解释一下，2010年从31.70到36.08，是如何股价下降的吧。
: "事实是10年MOT的股价是下降的"
: 这种基本的数据你都敢捏造，人品可见一斑。
:
: 。"
z*l
164 楼
这是11号的文章。wp8九月14号RTM
year
【在 g*****g 的大作中提到】
: http://www.theverge.com/2012/9/11/3314650/windows-phone-8-sched
: It's all hands on deck at Microsoft right now: with a variety of high-
: visibility phone launches from partners scheduled before the end of the year
: , the company has not yet finished the Windows Phone 8 software, The Verge
: has learned.
: 这是9月中的文章。
year
【在 g*****g 的大作中提到】
: http://www.theverge.com/2012/9/11/3314650/windows-phone-8-sched
: It's all hands on deck at Microsoft right now: with a variety of high-
: visibility phone launches from partners scheduled before the end of the year
: , the company has not yet finished the Windows Phone 8 software, The Verge
: has learned.
: 这是9月中的文章。
g*g
165 楼
我是没有呀，我从1/1到12/31比的。
我就想知道，从31到36，Moto，2010年股价是如何下降的。
捏造数据很好玩吗？
如果Nok今年是从1.8到4块，当然算成功的一年不是？
可惜年初貌似不只4块。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你怎么不09年找个最高点，10年找个最低点比啊？
: 那nok出wp8前1块8，出wp8后4块，是不是nok也股价翻番了？
我就想知道，从31到36，Moto，2010年股价是如何下降的。
捏造数据很好玩吗？
如果Nok今年是从1.8到4块，当然算成功的一年不是？
可惜年初貌似不只4块。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你怎么不09年找个最高点，10年找个最低点比啊？
: 那nok出wp8前1块8，出wp8后4块，是不是nok也股价翻番了？
L*e
166 楼
需要提前多久存货啊？还有，找你前面nok硬件早就ready了，就等wp8 os了的说法，os
没有ready也不影响硬件囤货啊，软件出来后再往屯好的货上装就是了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这只能说明你没有常识。要想供货充足，需要提前存货。
没有ready也不影响硬件囤货啊，软件出来后再往屯好的货上装就是了。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这只能说明你没有常识。要想供货充足，需要提前存货。
z*l
167 楼
按您老之前的说法，诺基亚硬件早就ready了，一直在等MS。假如您的假设成立，那么
WP8的ROM出来以后，烧进早就做好的硬件不就行了？刚出来那会儿来不及烧也就罢了，
现在lumia都卖了俩月了，怎么还会有供货不足问题？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这一段说的是wp8的所有厂商都存在供货不足的问题。既然不是nok独有，延迟出在谁身
: 上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
:
: back
WP8的ROM出来以后，烧进早就做好的硬件不就行了？刚出来那会儿来不及烧也就罢了，
现在lumia都卖了俩月了，怎么还会有供货不足问题？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这一段说的是wp8的所有厂商都存在供货不足的问题。既然不是nok独有，延迟出在谁身
: 上应该很明确。至于wp8如何，等下个月就知道了。
:
: back
l*n
168 楼
你还真能东拉西扯的, 你自己把思路理清楚吧, 你自己说nokia做android机子要花1年,
然后再拿moto来做旁证, 说这个有android基础的, 被google收购了7个月还没出啥新
机子. 你是想说android手机研发起来特别困难呢, 还是android手机的供应链特别难.
自己先想好了再说, 如果说产能供应链这些, 现在的nokia当然已经是没了毛的凤凰,
到处不咋待见也是正常的, 但是当年那就是两码事了.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你觉得做手机只需用解决技术问题？
: 920到今天产能问题还没解决。。。
然后再拿moto来做旁证, 说这个有android基础的, 被google收购了7个月还没出啥新
机子. 你是想说android手机研发起来特别困难呢, 还是android手机的供应链特别难.
自己先想好了再说, 如果说产能供应链这些, 现在的nokia当然已经是没了毛的凤凰,
到处不咋待见也是正常的, 但是当年那就是两码事了.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你觉得做手机只需用解决技术问题？
: 920到今天产能问题还没解决。。。
g*g
169 楼
微软又不买单，等会wp8推迟个半年。囤货不就亏大了。你也要考虑风险。
os
【在 L*****e 的大作中提到】
: 需要提前多久存货啊？还有，找你前面nok硬件早就ready了，就等wp8 os了的说法，os
: 没有ready也不影响硬件囤货啊，软件出来后再往屯好的货上装就是了。。。
os
【在 L*****e 的大作中提到】
: 需要提前多久存货啊？还有，找你前面nok硬件早就ready了，就等wp8 os了的说法，os
: 没有ready也不影响硬件囤货啊，软件出来后再往屯好的货上装就是了。。。
l*n
170 楼
别的不说, 你不知道小米的赚钱模式么, 就是靠卖期货呀. 以nok现在的家当, 有囤货
的实力么?
【在 z****l 的大作中提到】
: 按您老之前的说法，诺基亚硬件早就ready了，一直在等MS。假如您的假设成立，那么
: WP8的ROM出来以后，烧进早就做好的硬件不就行了？刚出来那会儿来不及烧也就罢了，
: 现在lumia都卖了俩月了，怎么还会有供货不足问题？
的实力么?
【在 z****l 的大作中提到】
: 按您老之前的说法，诺基亚硬件早就ready了，一直在等MS。假如您的假设成立，那么
: WP8的ROM出来以后，烧进早就做好的硬件不就行了？刚出来那会儿来不及烧也就罢了，
: 现在lumia都卖了俩月了，怎么还会有供货不足问题？
z*l
171 楼
您以为诺基亚就是攥着个合同在家里等微软的信儿？
WP8整个开发过程诺基亚都有参与，每周都能拿到新的kit，天天都有测试在跑，什么时
候能ship诺基亚心里能没数？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软又不买单，等会wp8推迟个半年。囤货不就亏大了。你也要考虑风险。
:
: os
WP8整个开发过程诺基亚都有参与，每周都能拿到新的kit，天天都有测试在跑，什么时
候能ship诺基亚心里能没数？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软又不买单，等会wp8推迟个半年。囤货不就亏大了。你也要考虑风险。
:
: os
L*e
172 楼
不要断章取义，我们就只谈nok的情况，你觉得11年的情况，nok稀里马虎地用6个月出
个andriod机会有任何竞争力吗？如果没有竞争力，那你认为出个精品旗舰机需要多少
时间？
年,
.
【在 l******n 的大作中提到】
: 你还真能东拉西扯的, 你自己把思路理清楚吧, 你自己说nokia做android机子要花1年,
: 然后再拿moto来做旁证, 说这个有android基础的, 被google收购了7个月还没出啥新
: 机子. 你是想说android手机研发起来特别困难呢, 还是android手机的供应链特别难.
: 自己先想好了再说, 如果说产能供应链这些, 现在的nokia当然已经是没了毛的凤凰,
: 到处不咋待见也是正常的, 但是当年那就是两码事了.
个andriod机会有任何竞争力吗？如果没有竞争力，那你认为出个精品旗舰机需要多少
时间？
年,
.
【在 l******n 的大作中提到】
: 你还真能东拉西扯的, 你自己把思路理清楚吧, 你自己说nokia做android机子要花1年,
: 然后再拿moto来做旁证, 说这个有android基础的, 被google收购了7个月还没出啥新
: 机子. 你是想说android手机研发起来特别困难呢, 还是android手机的供应链特别难.
: 自己先想好了再说, 如果说产能供应链这些, 现在的nokia当然已经是没了毛的凤凰,
: 到处不咋待见也是正常的, 但是当年那就是两码事了.
L*e
173 楼
这话你得对虫老说，他认为现在wp8供货不足，是因为wp8 OS出来晚了，影响厂家提前
囤货。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 别的不说, 你不知道小米的赚钱模式么, 就是靠卖期货呀. 以nok现在的家当, 有囤货
: 的实力么?
囤货。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 别的不说, 你不知道小米的赚钱模式么, 就是靠卖期货呀. 以nok现在的家当, 有囤货
: 的实力么?
h*3
174 楼
我一直在用Motorola的Atrix系列手机，感觉比droid好一些。当年Atrix 4G可是智能手
机中的机皇。
大部分android手机都耗电厉害，唯有motorola的还算靠谱。
【在 j*****z 的大作中提到】
: 这这帖子有点搞笑呢。安卓腾飞靠的就是摩托在Verizon 上的droid. 第一部大卖的安
: 卓机。Verizon 还是很牛逼的。不明白为啥Nokia 要绑死在AT&T 上。
机中的机皇。
大部分android手机都耗电厉害，唯有motorola的还算靠谱。
【在 j*****z 的大作中提到】
: 这这帖子有点搞笑呢。安卓腾飞靠的就是摩托在Verizon 上的droid. 第一部大卖的安
: 卓机。Verizon 还是很牛逼的。不明白为啥Nokia 要绑死在AT&T 上。
z*n
175 楼
你白纸黑字写的:
＂
．．．
＂
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
事实是没出Android的时候股价比出了一年以后高，你还有什么好狡辩的? 没出Android
之前的股价和你这个＂10年股价翻倍＂没关系.
你回去仔细看我原贴, 早就在你回这个贴之前就猜到你要狡辩12/22还是12/31，具体
定义了下降是怎么比的．你回的是十几分钟前的老贴子．
我的贴子,
＂
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
＂
．．．
＂
MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
事实是没出Android的时候股价比出了一年以后高，你还有什么好狡辩的? 没出Android
之前的股价和你这个＂10年股价翻倍＂没关系.
你回去仔细看我原贴, 早就在你回这个贴之前就猜到你要狡辩12/22还是12/31，具体
定义了下降是怎么比的．你回的是十几分钟前的老贴子．
我的贴子,
＂
【在 g*****g 的大作中提到】
: 那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。
: 11年出wp手机，12年NOK继续暴跌，第一次跌出全球前5。实事求是而已。
: 我老喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。
g*e
176 楼
在网上发几个帖就想说服别人其实是一种很蠢的想法，所以我在pda版上基本只潜水很
少发帖跟人争论。anyway这是我最后一贴。
我举例meltemi是为了证明nok当时是有信心同时做两个系统的，对不对，不然meltemi
也不会在wp宣布后做了整整一年半才停掉。这个例子只是用来反驳你那个nok是因为没
有实力同时做双系统所以单做wp的观点。至于nok是不是有实力把两个系统都做好，那
不是我举例要证明的东西。我只想说明如果nok愿意的话，当时完全可能去同时发展wp
和android。
宣布symbian是burning platform，并且几年后终止支持的结果就是造成nok在此后长达
一年多的时间内出现空档期，一口气连续巨亏6个季度。这个你能说elop不负责任？为
什么要在最终产品还遥遥无期的时候高调宣布孤注一掷wp而放弃自己正在赢利的
symbian？这样做的受益方除了微软，我是找不出第二个了。
Windows
9]
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不管是symbian还是meego，都算nokia的亲儿子吧？亲儿子间哪个当太子，和外面招个
: 人进来当太子传递的信息不一样吧？
: “On 11 February 2011, Nokia announced that it would use Microsoft's Windows
: Phone OS as its primary smartphone platform, and Symbian will be its
: franchise platform, dropping Symbian as its main smartphone OS of choice.[9]
: [10] On 22 June 2011 Nokia made an agreement with Accenture for an
: outsourcing program. Accenture will provide Symbian-based software
: development and support services to Nokia through 2016”
: http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
: 事实上，当2011年2月说上wp时，也没说放弃symbian吧？2011年6月还是说起码支持
少发帖跟人争论。anyway这是我最后一贴。
我举例meltemi是为了证明nok当时是有信心同时做两个系统的，对不对，不然meltemi
也不会在wp宣布后做了整整一年半才停掉。这个例子只是用来反驳你那个nok是因为没
有实力同时做双系统所以单做wp的观点。至于nok是不是有实力把两个系统都做好，那
不是我举例要证明的东西。我只想说明如果nok愿意的话，当时完全可能去同时发展wp
和android。
宣布symbian是burning platform，并且几年后终止支持的结果就是造成nok在此后长达
一年多的时间内出现空档期，一口气连续巨亏6个季度。这个你能说elop不负责任？为
什么要在最终产品还遥遥无期的时候高调宣布孤注一掷wp而放弃自己正在赢利的
symbian？这样做的受益方除了微软，我是找不出第二个了。
Windows
9]
【在 L*****e 的大作中提到】
: 不管是symbian还是meego，都算nokia的亲儿子吧？亲儿子间哪个当太子，和外面招个
: 人进来当太子传递的信息不一样吧？
: “On 11 February 2011, Nokia announced that it would use Microsoft's Windows
: Phone OS as its primary smartphone platform, and Symbian will be its
: franchise platform, dropping Symbian as its main smartphone OS of choice.[9]
: [10] On 22 June 2011 Nokia made an agreement with Accenture for an
: outsourcing program. Accenture will provide Symbian-based software
: development and support services to Nokia through 2016”
: http://en.wikipedia.org/wiki/Symbian
: 事实上，当2011年2月说上wp时，也没说放弃symbian吧？2011年6月还是说起码支持
h*3
177 楼
我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
motorola不太一样。
我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
会觉得motorola原来也很不错的。
这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
市场。大家觉得IBM卖掉Thinkpad是昏招，说IBM不行了。殊不知Thinkpad部门已经好多
年不赚钱了。IBM做企业IT服务的，一年赚钱的够养好几个Thinkpad部门了，而且建立
好企业客户关系之后，竞争比个人电脑市场小多了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，世界末日糊涂了。那么改一下吧：为啥做android没有救了摩托罗拉？
motorola不太一样。
我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
会觉得motorola原来也很不错的。
这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
市场。大家觉得IBM卖掉Thinkpad是昏招，说IBM不行了。殊不知Thinkpad部门已经好多
年不赚钱了。IBM做企业IT服务的，一年赚钱的够养好几个Thinkpad部门了，而且建立
好企业客户关系之后，竞争比个人电脑市场小多了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，世界末日糊涂了。那么改一下吧：为啥做android没有救了摩托罗拉？
e*l
178 楼
本版的Nerds不要只盯着技术层面的问题，Moto和NOK都是尾大不掉，享福惯了，没了斗
志。公司就象一个人，不是一两个零件决定的，CEO的作用有时候没那么大，特别是老
公司。NOK的overhead太高， 搞Android这种margin低的产品没戏，Moto就是前例。
志。公司就象一个人，不是一两个零件决定的，CEO的作用有时候没那么大，特别是老
公司。NOK的overhead太高， 搞Android这种margin低的产品没戏，Moto就是前例。
l*o
179 楼
rimm自己做的blackberry 10 （BB 10），好像有点起色，小公司，只要能survive，未
来就有机会
【在 L*****e 的大作中提到】
: 只是想说明，做android有成功的，不代表做android就能成功。三星做andriod做火了
: ，不代表moto做android就能做火，更不代表nok做android就能做火。
: android现在的市场占有，到底算是android的成功，还是算三星的成功，恐怕都得一分
: 为二地看。。。
: 元芳，你给看看，如果RIM现在开始做android，就几分成算？
s*e
180 楼
bb 10不是还没出来么？
【在 l*******o 的大作中提到】
:
: rimm自己做的blackberry 10 （BB 10），好像有点起色，小公司，只要能survive，未
: 来就有机会
【在 l*******o 的大作中提到】
:
: rimm自己做的blackberry 10 （BB 10），好像有点起色，小公司，只要能survive，未
: 来就有机会
h*r
181 楼
这是对的，moto卖手机是因为利润率低。没有像苹果卖fashion 骗大妈钱的本领。
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
h*r
182 楼
不过做wp margin 也高不了， nok何必非得一棵树上吊死。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 本版的Nerds不要只盯着技术层面的问题，Moto和NOK都是尾大不掉，享福惯了，没了斗
: 志。公司就象一个人，不是一两个零件决定的，CEO的作用有时候没那么大，特别是老
: 公司。NOK的overhead太高， 搞Android这种margin低的产品没戏，Moto就是前例。
【在 e*******l 的大作中提到】
: 本版的Nerds不要只盯着技术层面的问题，Moto和NOK都是尾大不掉，享福惯了，没了斗
: 志。公司就象一个人，不是一两个零件决定的，CEO的作用有时候没那么大，特别是老
: 公司。NOK的overhead太高， 搞Android这种margin低的产品没戏，Moto就是前例。
L*e
183 楼
如果nok没有实力同时把两个系统都做好，它为啥会愿意同时发展wp和android？烧钱玩？
我也不跟你抬杠说正因为nok先前同时做两个系统失败了，所以才不敢再继续同时做两
个系统，咱们就看看所谓的同时做两个系统的具体情况。一般所谓同时做两个系统，起
码都先做一个而且做得比较成熟后，再上另外一个系统，有哪家公司是从零开始同时上
两个系统？
---
关于放弃塞班，除非你认为根本不应该放弃塞班，应该继续做，否则，这件事也没啥可
能有更好的处理办法。我也不跟你抬杠说正是因为nok预见到塞班用户会具体下滑，所
以提前决定转系统，而不是因为决定转系统，塞班用户才迅速下滑，否则为啥先前决定
转meego时塞班用户没有迅速下滑？
如果说转系统是必然之路，你觉得这事可能做得更隐秘吗？先派个3-5人的秘密小组搞
wp or andriod花个3-5年搞得有点样子了的时候再转？还是说弄了个上千人的项目而能
够瞒天过海，密不透风？前面说了，事实上决定上wp时，对外宣布也没说放弃塞班，也
没有说不再支持，但是传递出的信号是nok将来会放弃塞班，你认为如果nok决定上
android，会传递出不同信号，用户会因为nok上的是andriod，所以就认为塞班不会被
放弃，而且支持也一直会有？
meltemi
wp
【在 g*****e 的大作中提到】
: 在网上发几个帖就想说服别人其实是一种很蠢的想法，所以我在pda版上基本只潜水很
: 少发帖跟人争论。anyway这是我最后一贴。
: 我举例meltemi是为了证明nok当时是有信心同时做两个系统的，对不对，不然meltemi
: 也不会在wp宣布后做了整整一年半才停掉。这个例子只是用来反驳你那个nok是因为没
: 有实力同时做双系统所以单做wp的观点。至于nok是不是有实力把两个系统都做好，那
: 不是我举例要证明的东西。我只想说明如果nok愿意的话，当时完全可能去同时发展wp
: 和android。
: 宣布symbian是burning platform，并且几年后终止支持的结果就是造成nok在此后长达
: 一年多的时间内出现空档期，一口气连续巨亏6个季度。这个你能说elop不负责任？为
: 什么要在最终产品还遥遥无期的时候高调宣布孤注一掷wp而放弃自己正在赢利的
我也不跟你抬杠说正因为nok先前同时做两个系统失败了，所以才不敢再继续同时做两
个系统，咱们就看看所谓的同时做两个系统的具体情况。一般所谓同时做两个系统，起
码都先做一个而且做得比较成熟后，再上另外一个系统，有哪家公司是从零开始同时上
两个系统？
---
关于放弃塞班，除非你认为根本不应该放弃塞班，应该继续做，否则，这件事也没啥可
能有更好的处理办法。我也不跟你抬杠说正是因为nok预见到塞班用户会具体下滑，所
以提前决定转系统，而不是因为决定转系统，塞班用户才迅速下滑，否则为啥先前决定
转meego时塞班用户没有迅速下滑？
如果说转系统是必然之路，你觉得这事可能做得更隐秘吗？先派个3-5人的秘密小组搞
wp or andriod花个3-5年搞得有点样子了的时候再转？还是说弄了个上千人的项目而能
够瞒天过海，密不透风？前面说了，事实上决定上wp时，对外宣布也没说放弃塞班，也
没有说不再支持，但是传递出的信号是nok将来会放弃塞班，你认为如果nok决定上
android，会传递出不同信号，用户会因为nok上的是andriod，所以就认为塞班不会被
放弃，而且支持也一直会有？
meltemi
wp
【在 g*****e 的大作中提到】
: 在网上发几个帖就想说服别人其实是一种很蠢的想法，所以我在pda版上基本只潜水很
: 少发帖跟人争论。anyway这是我最后一贴。
: 我举例meltemi是为了证明nok当时是有信心同时做两个系统的，对不对，不然meltemi
: 也不会在wp宣布后做了整整一年半才停掉。这个例子只是用来反驳你那个nok是因为没
: 有实力同时做双系统所以单做wp的观点。至于nok是不是有实力把两个系统都做好，那
: 不是我举例要证明的东西。我只想说明如果nok愿意的话，当时完全可能去同时发展wp
: 和android。
: 宣布symbian是burning platform，并且几年后终止支持的结果就是造成nok在此后长达
: 一年多的时间内出现空档期，一口气连续巨亏6个季度。这个你能说elop不负责任？为
: 什么要在最终产品还遥遥无期的时候高调宣布孤注一掷wp而放弃自己正在赢利的
L*e
184 楼
这个说得有道理，所以nok是不会满足像htc，小米那样做手机，那样做nok根本没有啥
竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
。。
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
。。
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
a*a
185 楼
Moto失去Android的市场份额纯粹是营销的问题。抱死了Verizon不放，没有向其它运营
商大面积铺货。有可能当年和verizon签了什么卖身契，不能给别的运营商提供最新的
设计。开始借着verizon上位，后来verizon就成了绊脚石。快被google买的那半年，研
发，广告和销售渠道就没什么投入，完全是在做报表。
moto的电话其实设计的都不错，verizon那些droid其实在att，tmobile都能用，要是大
规模铺货，市场份额绝对不是现在这个样子。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这个说得有道理，所以nok是不会满足像htc，小米那样做手机，那样做nok根本没有啥
: 竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
: 这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
: andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
: 。。
商大面积铺货。有可能当年和verizon签了什么卖身契，不能给别的运营商提供最新的
设计。开始借着verizon上位，后来verizon就成了绊脚石。快被google买的那半年，研
发，广告和销售渠道就没什么投入，完全是在做报表。
moto的电话其实设计的都不错，verizon那些droid其实在att，tmobile都能用，要是大
规模铺货，市场份额绝对不是现在这个样子。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这个说得有道理，所以nok是不会满足像htc，小米那样做手机，那样做nok根本没有啥
: 竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
: 这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
: andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
: 。。
t*9
186 楼
hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
~~~lol
~~~lol
g*t
187 楼
你觉得AAPL的硬件margin低?
不只是国内血汗工厂才是硬件.
hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
~~~lol
【在 t*****9 的大作中提到】
: hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
: ~~~lol
不只是国内血汗工厂才是硬件.
hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
~~~lol
【在 t*****9 的大作中提到】
: hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
: ~~~lol
g*e
188 楼
moto这个公司本身已经不行了，apple就是把ios开放给moto，moto都做不好了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
L*e
189 楼
apple的硬件margin高是因为它的系统封闭垄断，如果ios开放让所有厂家都可以做，你
看apple的硬件还能保持多高的margin。。。
~~
【在 g****t 的大作中提到】
: 你觉得AAPL的硬件margin低?
: 不只是国内血汗工厂才是硬件.
:
: hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
: ~~~lol
看apple的硬件还能保持多高的margin。。。
~~
【在 g****t 的大作中提到】
: 你觉得AAPL的硬件margin低?
: 不只是国内血汗工厂才是硬件.
:
: hardware 的 margin 是无法和 google 媲美的，只有死路一条，除非 spinoff ~~~~~~
: ~~~lol
g*e
190 楼
因为有MSFT给补贴啊。大家都说NOK给MSFT骗了，要我说是MSFT做了冤大头，捐了那么
多钱，连个水花都没出来。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 不过做wp margin 也高不了， nok何必非得一棵树上吊死。
多钱，连个水花都没出来。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 不过做wp margin 也高不了， nok何必非得一棵树上吊死。
g*g
191 楼
你白纸黑字写着10年Moto股价下降，事实上年初31，年底36，你还敢来狡辩？
跑了火车就该哪里歇着那写着去。被打了脸，回去修改了文章，你倒是脸皮够厚，
放了屁又吃回去。可是修改的日期都在那里放着呢。
我说的是09年出机器，10年拿回份额，股价翻番，是一系列做Android发生的事件，我
从没说是从
出机器当天算起。机器不是一天能做出来的，提前半年大家都知道你要出Android，市
场早就有反应。当然是从宣布开始做算得。NOK也是一样的算法。
你的人品实在不怎么样。每次跑了火车就死撑到底。这已经不是技术讨论，纯粹胡搅蛮
缠。
Android
【在 z*n 的大作中提到】
: 你白纸黑字写的:
: ＂
:
: ．．．
: ＂
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: 事实是没出Android的时候股价比出了一年以后高，你还有什么好狡辩的? 没出Android
跑了火车就该哪里歇着那写着去。被打了脸，回去修改了文章，你倒是脸皮够厚，
放了屁又吃回去。可是修改的日期都在那里放着呢。
我说的是09年出机器，10年拿回份额，股价翻番，是一系列做Android发生的事件，我
从没说是从
出机器当天算起。机器不是一天能做出来的，提前半年大家都知道你要出Android，市
场早就有反应。当然是从宣布开始做算得。NOK也是一样的算法。
你的人品实在不怎么样。每次跑了火车就死撑到底。这已经不是技术讨论，纯粹胡搅蛮
缠。
Android
【在 z*n 的大作中提到】
: 你白纸黑字写的:
: ＂
:
: ．．．
: ＂
: MOTO 11/06/2009在verizon推出droid, 当日股价:
: 06-Nov-09 37.92 38.33 36.16 36.41 16485482
: MOTO 12/21/2010分拆成MSI/MMI, 当日股价:
: 21-Dec-10 36.45 37.51 36.16 36.86 7432280
: 事实是没出Android的时候股价比出了一年以后高，你还有什么好狡辩的? 没出Android
F*p
192 楼
android又不是救世主。
MOTO在江河日下以后，没有人真的想扭转这个局面。老印CEO来，大概就是要卖掉moto
的。而Goog只是想榨取点商业价值而已。不过，拆掉moto有点可惜就是。30年河东河西
，moto能捱过这一关，总有回头的时候。不过现在大概没有东山再起的可能了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
MOTO在江河日下以后，没有人真的想扭转这个局面。老印CEO来，大概就是要卖掉moto
的。而Goog只是想榨取点商业价值而已。不过，拆掉moto有点可惜就是。30年河东河西
，moto能捱过这一关，总有回头的时候。不过现在大概没有东山再起的可能了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
g*g
193 楼
从老印CEO上台到下台，3年间MOTO市值翻了一番，如果没有下定决心做Android，MOTO
早就死了。老印只是想卖钱没有错，但比那木马强太多了。
http://www.forbes.com/sites/chunkamui/2012/10/17/lessons-from-s
When Jha joined as co-CEO in 2008, Motorola’s share of the U.S. mobile
phone market was 7%, down from 60% in the 1994*. Jha estimated that if he
didn’t deliver killer products in 14 months, for Christmas 2009, Motorola
was finished.
moto
【在 F**p 的大作中提到】
: android又不是救世主。
: MOTO在江河日下以后，没有人真的想扭转这个局面。老印CEO来，大概就是要卖掉moto
: 的。而Goog只是想榨取点商业价值而已。不过，拆掉moto有点可惜就是。30年河东河西
: ，moto能捱过这一关，总有回头的时候。不过现在大概没有东山再起的可能了。
早就死了。老印只是想卖钱没有错，但比那木马强太多了。
http://www.forbes.com/sites/chunkamui/2012/10/17/lessons-from-s
When Jha joined as co-CEO in 2008, Motorola’s share of the U.S. mobile
phone market was 7%, down from 60% in the 1994*. Jha estimated that if he
didn’t deliver killer products in 14 months, for Christmas 2009, Motorola
was finished.
moto
【在 F**p 的大作中提到】
: android又不是救世主。
: MOTO在江河日下以后，没有人真的想扭转这个局面。老印CEO来，大概就是要卖掉moto
: 的。而Goog只是想榨取点商业价值而已。不过，拆掉moto有点可惜就是。30年河东河西
: ，moto能捱过这一关，总有回头的时候。不过现在大概没有东山再起的可能了。
f*o
194 楼
我觉得和硬件系统有关
做Smartphone大赚钱的两家公司, 都是有自己的CPU (A4/A5/A6 & Exynos)
有了自己的核心硬件, 开发出来的软件效率和功能比用通用硬件的竞争对手当然要好
另外, 旗舰机拼spec的时候, 用自己设计的CPU可以比QCOM或者NVDA或者TI的早入市场
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
做Smartphone大赚钱的两家公司, 都是有自己的CPU (A4/A5/A6 & Exynos)
有了自己的核心硬件, 开发出来的软件效率和功能比用通用硬件的竞争对手当然要好
另外, 旗舰机拼spec的时候, 用自己设计的CPU可以比QCOM或者NVDA或者TI的早入市场
【在 L*****e 的大作中提到】
: 当一些人说如果nokia做了android机会如何如何时？那为何摩托罗拉做android机没有
: 救了摩托罗拉？
: 摩托罗拉和nokia算是同时代的骄者，如果照某些人认为的，做Android机也就是写几个
: driver，成本低，见效快，摩托罗拉的技术力量和资金不会比小米还不如吧？那为何做
: android机没有救了摩托罗拉？
: 即使在被google收购后，google为何没有把摩托罗拉推到前面做android的领头羊？难
: 道有google的最大力度的参与和扶持，摩托罗拉的andriod机还是没法和三星甚至和
: htc，LG竞争吗？
: 另外，RIM现在的状况，是不是也要有很多人认为如果RIM马上转做android机是条起死
: 回生之路？
z*n
195 楼
你应当仔细看看我改贴和你回帖的时间，早就料到你会纠缠这个,在你发那个贴之前十
几分钟我就进一步明确了是比什么，你这马后炮够晚的.
你的言论:
"那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
事实是出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂．09年"出
Android手机"前的或者NoK任何事情和你那翻倍言论没关系, 你再擦也没用.
这当然不是技术讨论, 只是指出这＂不喜欢拍脑袋自以为是＂和这明显是错误的数据
在同一贴里是很讽刺的一件事.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你白纸黑字写着10年Moto股价下降，事实上年初31，年底36，你还敢来狡辩？
: 跑了火车就该哪里歇着那写着去。被打了脸，回去修改了文章，你倒是脸皮够厚，
: 放了屁又吃回去。可是修改的日期都在那里放着呢。
: 我说的是09年出机器，10年拿回份额，股价翻番，是一系列做Android发生的事件，我
: 从没说是从
: 出机器当天算起。机器不是一天能做出来的，提前半年大家都知道你要出Android，市
: 场早就有反应。当然是从宣布开始做算得。NOK也是一样的算法。
: 你的人品实在不怎么样。每次跑了火车就死撑到底。这已经不是技术讨论，纯粹胡搅蛮
: 缠。
:
几分钟我就进一步明确了是比什么，你这马后炮够晚的.
你的言论:
"那倒不用，但09年出Android手机，10年Moto基本拿回了美国市场的份额，股价翻倍。"
＂喜欢以史为鉴，不喜欢拍脑袋自以为是。＂
事实是出了Android后，到10年底MOT的股价是下降的，没有"股价翻倍＂．09年"出
Android手机"前的或者NoK任何事情和你那翻倍言论没关系, 你再擦也没用.
这当然不是技术讨论, 只是指出这＂不喜欢拍脑袋自以为是＂和这明显是错误的数据
在同一贴里是很讽刺的一件事.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你白纸黑字写着10年Moto股价下降，事实上年初31，年底36，你还敢来狡辩？
: 跑了火车就该哪里歇着那写着去。被打了脸，回去修改了文章，你倒是脸皮够厚，
: 放了屁又吃回去。可是修改的日期都在那里放着呢。
: 我说的是09年出机器，10年拿回份额，股价翻番，是一系列做Android发生的事件，我
: 从没说是从
: 出机器当天算起。机器不是一天能做出来的，提前半年大家都知道你要出Android，市
: 场早就有反应。当然是从宣布开始做算得。NOK也是一样的算法。
: 你的人品实在不怎么样。每次跑了火车就死撑到底。这已经不是技术讨论，纯粹胡搅蛮
: 缠。
:
m*t
196 楼
简单，老印太多
你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为
啥没干劲？不过这个话题太广，先放一边。我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来
，为啥........
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。
: 摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
: 不过这个话题太广，先放一边。
: 我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为
啥没干劲？不过这个话题太广，先放一边。我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来
，为啥........
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你这种大而化之的明摆的道理是最没用的道理。
: 摩托罗拉，Lg，sony, nokia的员工为啥没干劲？
: 不过这个话题太广，先放一边。
: 我就想问为啥摩托罗拉做android活不过来，为啥nokia做android就会好？
l*o
197 楼
现在全球几百家carrier和一些商业客户在内部上线测试，1月30日正式发布
【在 s*****e 的大作中提到】
: bb 10不是还没出来么？
h*3
198 楼
做手机硬件的利润其实都不高。无论是apple的还是android，apple还勉强在暴利阶段
，但是估计持久不了。这点motorola的董事会在做放弃mobile这个决策的时候，肯定是
有充分的市场调查，预测分析和顾问团的参考。
你要是去成都moto做过销售员，你就知道，一个几块钱不到的破对讲机，moto是以什么
价格卖给武警装备部门和部队的，那个才叫真正的margin。motorola几十年前就在很多
领域取得垄断地位，董事会被这种margin宠坏了。就跟当年IBM一样。说到底，董事会
是只看钱的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: apple的硬件margin高是因为它的系统封闭垄断，如果ios开放让所有厂家都可以做，你
: 看apple的硬件还能保持多高的margin。。。
:
: ~~
，但是估计持久不了。这点motorola的董事会在做放弃mobile这个决策的时候，肯定是
有充分的市场调查，预测分析和顾问团的参考。
你要是去成都moto做过销售员，你就知道，一个几块钱不到的破对讲机，moto是以什么
价格卖给武警装备部门和部队的，那个才叫真正的margin。motorola几十年前就在很多
领域取得垄断地位，董事会被这种margin宠坏了。就跟当年IBM一样。说到底，董事会
是只看钱的。
【在 L*****e 的大作中提到】
: apple的硬件margin高是因为它的系统封闭垄断，如果ios开放让所有厂家都可以做，你
: 看apple的硬件还能保持多高的margin。。。
:
: ~~
m*d
199 楼
moto每年都有新机出啊，微软对对手真是一点都不了解啊
【在 L*****e 的大作中提到】
: 如果当初nok宣布放弃塞班时做android，多长时间能出机器？2个星期？一个月？三个
: 月？六个月？还是一年？
: 反正moto被收购了7个月了，还没见到新鸡鸡出来。。。据说明年某个时候会出来，到
: 时候大概也超过一年没有鸡鸡了吧？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 如果当初nok宣布放弃塞班时做android，多长时间能出机器？2个星期？一个月？三个
: 月？六个月？还是一年？
: 反正moto被收购了7个月了，还没见到新鸡鸡出来。。。据说明年某个时候会出来，到
: 时候大概也超过一年没有鸡鸡了吧？
L*e
200 楼
moto被收购后出的啥新机？
【在 m*d 的大作中提到】
: moto每年都有新机出啊，微软对对手真是一点都不了解啊
【在 m*d 的大作中提到】
: moto每年都有新机出啊，微软对对手真是一点都不了解啊
s*k
201 楼
对讲机技术按道理山寨很容易啊，我就不相信moto能一直搞定武警或者军方，被亚洲厂
商打进去迟早的事情吧，况且这个还涉及到信息安全这类的
【在 h********3 的大作中提到】
: 做手机硬件的利润其实都不高。无论是apple的还是android，apple还勉强在暴利阶段
: ，但是估计持久不了。这点motorola的董事会在做放弃mobile这个决策的时候，肯定是
: 有充分的市场调查，预测分析和顾问团的参考。
: 你要是去成都moto做过销售员，你就知道，一个几块钱不到的破对讲机，moto是以什么
: 价格卖给武警装备部门和部队的，那个才叫真正的margin。motorola几十年前就在很多
: 领域取得垄断地位，董事会被这种margin宠坏了。就跟当年IBM一样。说到底，董事会
: 是只看钱的。
商打进去迟早的事情吧，况且这个还涉及到信息安全这类的
【在 h********3 的大作中提到】
: 做手机硬件的利润其实都不高。无论是apple的还是android，apple还勉强在暴利阶段
: ，但是估计持久不了。这点motorola的董事会在做放弃mobile这个决策的时候，肯定是
: 有充分的市场调查，预测分析和顾问团的参考。
: 你要是去成都moto做过销售员，你就知道，一个几块钱不到的破对讲机，moto是以什么
: 价格卖给武警装备部门和部队的，那个才叫真正的margin。motorola几十年前就在很多
: 领域取得垄断地位，董事会被这种margin宠坏了。就跟当年IBM一样。说到底，董事会
: 是只看钱的。
s*k
202 楼
那是google压着它不出，Driod Raza是收购之后出的？
【在 L*****e 的大作中提到】
: moto被收购后出的啥新机？
【在 L*****e 的大作中提到】
: moto被收购后出的啥新机？
D*I
203 楼
被收购是表忠心的时候就预谋好的
并不是因为做了android才被收购的
你就看那个MMI的股价，San Jay的Option的执行价
【在 L*****e 的大作中提到】
: 知音啊知音。。。
: 如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
: 之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
: 是什么灵丹妙药么？
: 摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
并不是因为做了android才被收购的
你就看那个MMI的股价，San Jay的Option的执行价
【在 L*****e 的大作中提到】
: 知音啊知音。。。
: 如果当初真的是没做，现在有人可能还会说，估计是有了间谍木马，放着一条起死回生
: 之路不走。现在的情况是做了android，结果还是被收购了，不更证明了做android并不
: 是什么灵丹妙药么？
: 摩托罗拉做android没活，凭什么就认为nokia做android就能活呢？？？
D*I
204 楼
你在说啥。。。今年MMI不是还出了一堆Razr
【在 L*****e 的大作中提到】
: XPhone？是不是摩托有人在买买提潜水啊？我前些日子刚提到windows phone应该叫
: XPhone。。。
: 被收购了7个月，然后还要明年才可能出机子，就是说摩托以前有做android机的基础上
: ，出款旗舰机还要花一年多的时间。是谁说的在“成熟”的Os上做个手机就是写几个
: driver的事来着？这种认识水平和罗永浩在一个层面上，以为弄个OS来，做做机子的外
: 观设计就足矣了。。。
: 拭目以待摩托罗拉的andriod旗舰机能拿下多少andoid的市场吧。。。
:
: with
: ,
【在 L*****e 的大作中提到】
: XPhone？是不是摩托有人在买买提潜水啊？我前些日子刚提到windows phone应该叫
: XPhone。。。
: 被收购了7个月，然后还要明年才可能出机子，就是说摩托以前有做android机的基础上
: ，出款旗舰机还要花一年多的时间。是谁说的在“成熟”的Os上做个手机就是写几个
: driver的事来着？这种认识水平和罗永浩在一个层面上，以为弄个OS来，做做机子的外
: 观设计就足矣了。。。
: 拭目以待摩托罗拉的andriod旗舰机能拿下多少andoid的市场吧。。。
:
: with
: ,
D*I
205 楼
MMI是赔本肯定没错
但是现在有google往里面投钱
本？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你先查查moto被收购时是在赢利还是在赔本吧？moto被收购到现在是在赢利还是在赔本？
但是现在有google往里面投钱
本？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你先查查moto被收购时是在赢利还是在赔本吧？moto被收购到现在是在赢利还是在赔本？
D*I
206 楼
symbian真心没戏，根本玩不过以gmail帐号为基础的google生态系统
iphone虽然是新的，但是ipod用户多啊，谁电脑上没个烂itunes..
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
iphone虽然是新的，但是ipod用户多啊，谁电脑上没个烂itunes..
户。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 很多人都指责这个过早宣布放弃symbian，从策略上说的确如此，但是这个事情根本瞒
: 不住，nok根本没法做到秘密地私下做另一个系统，而让symbian还继续在前面稳住用户。
: 所以除非你想说根本就不应该放弃symbian，如果要放弃，就必然经历symbian用户大量
: 流失这个过程，选wp如此，选android也一样，选andriod也一样得一年多才能出机子，
: 没有本质区别。
: 而且，我认为nok当时的状况，没有力量平行地同时搞两个系统，现在弄一个系统已经
: 使出吃奶的劲了。。。
:
: NOK
D*I
207 楼
呵呵，nod
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
【在 h********3 的大作中提到】
: 我觉得是主要是motorola董事会对于motorola未来市场发展方向的规划跟大家想象中的
: motorola不太一样。
: 我就有同学在motorola的企业信息集成部门工作。他们部门的利润gap比mobile子公司
: 高太多了。现在造手机已经不可能和企业信息服务的利润比了。实际上，任何硬件集成
: 部门现在都是夕阳产业了，无论是手机还是电脑。Motorola在很多通信芯片，通信设备
: 上拥有垄断地位，利润gap也很高。比如他们的对讲机，光中国的武警和部队的采购，
: 一年赚的钱都不比手机少。motorola的董事会已经习惯了那么高的利润gap，所以就想
: 丢弃盈利较低的mobile子公司。如果motorola是大家想象中只做手机的厂商，估计大家
: 会觉得motorola原来也很不错的。
: 这个和当年IBM的郭士纳转型IBM，卖掉个人电脑很类似。个人用户眼观只盯着个人电脑
D*I
208 楼
在国内见过kenwood的
山寨不出来，有know-how,还有一系列生态系统
你要能山寨个防水防摔还能砸钉子的，成本不会比大厂便宜
【在 s********k 的大作中提到】
: 对讲机技术按道理山寨很容易啊，我就不相信moto能一直搞定武警或者军方，被亚洲厂
: 商打进去迟早的事情吧，况且这个还涉及到信息安全这类的
山寨不出来，有know-how,还有一系列生态系统
你要能山寨个防水防摔还能砸钉子的，成本不会比大厂便宜
【在 s********k 的大作中提到】
: 对讲机技术按道理山寨很容易啊，我就不相信moto能一直搞定武警或者军方，被亚洲厂
: 商打进去迟早的事情吧，况且这个还涉及到信息安全这类的
L*e
209 楼
Droid Razr是去年11月出的，虽然在时间上发生在收购后，但实在算不上被收购后开始
搞的新机，然后今年出了个Razr HD,基本上也就是加大点分辨率，你要觉得这就算是新
机，那就算吧。。。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 你在说啥。。。今年MMI不是还出了一堆Razr
搞的新机，然后今年出了个Razr HD,基本上也就是加大点分辨率，你要觉得这就算是新
机，那就算吧。。。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 你在说啥。。。今年MMI不是还出了一堆Razr
D*I
210 楼
那4S之流不都得哭了么。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: Droid Razr是去年11月出的，虽然在时间上发生在收购后，但实在算不上被收购后开始
: 搞的新机，然后今年出了个Razr HD,基本上也就是加大点分辨率，你要觉得这就算是新
: 机，那就算吧。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: Droid Razr是去年11月出的，虽然在时间上发生在收购后，但实在算不上被收购后开始
: 搞的新机，然后今年出了个Razr HD,基本上也就是加大点分辨率，你要觉得这就算是新
: 机，那就算吧。。。
y*c
211 楼
哎，争论到最后好多鸡毛，为争论而争论了。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 那4S之流不都得哭了么。。。
【在 D*****I 的大作中提到】
: 那4S之流不都得哭了么。。。
i*o
212 楼
的确。曾经盛极一时的moto，现在被大卸八块。好惨，凌迟之刑
【在 f*****e 的大作中提到】
: 别的不知道。我觉得mot被收购=歇菜。
【在 f*****e 的大作中提到】
: 别的不知道。我觉得mot被收购=歇菜。
i*o
213 楼
事实上，在欧洲，nokia凭借高低端全线手机已经开始收复失地。apple现在面临保持高
价格丢份额，降价损利润的尴尬境地。nokia在中国也颇有可观。wall st不是神，等着
瞧好。
【在 a********m 的大作中提到】
: 好吧。不扣你这个细节了。
: 反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
: 烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
价格丢份额，降价损利润的尴尬境地。nokia在中国也颇有可观。wall st不是神，等着
瞧好。
【在 a********m 的大作中提到】
: 好吧。不扣你这个细节了。
: 反过来nok没被收购也不证明就活的比摩托好，所以没必要非要比较出来啥。都开始比
: 烂了。。。本身也说明问题了。。。。。
i*o
214 楼
说的没错的部分是，这里说nokia应该选择android都是基于目前的状况，所谓android
已经在全球范围内超过了iphone。可是当年，并没有谁能肯定android一定可以做得比
apple好。决策不是时候诸葛亮，有本事当年就提出来。
关于隐私的部分，我认为ms好于apple好于google，所以才会有这些提示。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
已经在全球范围内超过了iphone。可是当年，并没有谁能肯定android一定可以做得比
apple好。决策不是时候诸葛亮，有本事当年就提出来。
关于隐私的部分，我认为ms好于apple好于google，所以才会有这些提示。
nokia
each
about
【在 f*******5 的大作中提到】
: 我们事后诸葛亮说nokia应该早选择android，确实很大程度是基于我们现在知道
: android很成功。不过nokia到底是选择android还是wp，其实两者没有直接冲突。nokia
: 应该在09，10年积极对待android，可是它当时选择去做meego，一年多后和微软签约然
: 后放弃meego。就是在这两年时间段，symbian的份额狂降。在这段时间还没有wp什么事
: 情，10年android的生态已经形成的很好，看到iphone的成功，选择android是个比较好
: 的选择。nokia的高管要么是太骄傲，要么是没有紧迫感，最后和wp结合成了它唯一的
: 选择。你总是把对wp和android的选择对立起来，其实是很没有道理的，在nokia能选择
: android的很长一段时候，还没有wp什么事儿呢。
: 920把bing map隐藏。嘿嘿。我装第一个需要定位服务的app就惊异了，安装提示“each
: time xxxx requests your location, Microsoft will collect information about
i*o
215 楼
其实吧，这个thread 讨论的结果，就是我最近一直在想的事情。亚洲尤其是中国，为
什么创新力不足，扯远点，比如差不多同一时期，欧洲有大量的古典音乐传世，但是中
国留下的古谱没几个，除了很多别的社会因素，有一点就是这个：中国人重眼前实利，
认为nokia跟着做android有口饭吃比几年憋个大招来的好。
白人有一点好，可能被中国人认为傻的地方就是，会自己开脱新的方向，哪怕目前看不
到什么希望，但是就是这种对自己的狠劲，搞出了那么多姿彩纷呈的古典音乐、雕塑、
建筑、服装，近现代社会的科技大爆发。同样的，rimm、nokia和microsoft的创新尝试
，不懈的自我奋斗，是真正社会进步的动力来，而不是大家跟着google free
everything 疯跑。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这个说得有道理，所以nok是不会满足像htc，小米那样做手机，那样做nok根本没有啥
: 竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
: 这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
: andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
: 。。
什么创新力不足，扯远点，比如差不多同一时期，欧洲有大量的古典音乐传世，但是中
国留下的古谱没几个，除了很多别的社会因素，有一点就是这个：中国人重眼前实利，
认为nokia跟着做android有口饭吃比几年憋个大招来的好。
白人有一点好，可能被中国人认为傻的地方就是，会自己开脱新的方向，哪怕目前看不
到什么希望，但是就是这种对自己的狠劲，搞出了那么多姿彩纷呈的古典音乐、雕塑、
建筑、服装，近现代社会的科技大爆发。同样的，rimm、nokia和microsoft的创新尝试
，不懈的自我奋斗，是真正社会进步的动力来，而不是大家跟着google free
everything 疯跑。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 这个说得有道理，所以nok是不会满足像htc，小米那样做手机，那样做nok根本没有啥
: 竞争力优势，而且那样的低margin也养不活nok。
: 这大概也是为啥蜂拥着做android的大都是亚洲这个世界工厂的厂家，欧美厂家做
: andriod基本上就是饿死，所以RIM至今仍埋头搞自己的BB10，也不会考虑上andriod。
: 。。
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