Chess 能到啥程度? - 未名空间MITBBS历史存档

q*62012-02-13 08:02

1 楼

我5岁的儿子很迷chess, 我们就在家教, 然后周末去club 和小朋友练练玩玩. 他现在
超过妈妈, 爸爸边看书边教还有半本书就弄玩了. 爸爸是中国象棋迷,两者有很多互通
所以还能再教两个月, 然后要提高就要找教练了, 还蛮贵的. 不过觉得他倒是适合发展
这反面. 不知道如果serious 投资时间和钱他能achieve 啥呢? 那是条怎样的路. 好象
体育和音乐答案比较straight forward. 要么做professional, 要不成反正爬藤也有用
. 简单点说chess 可以拿来吃饭么, payoff 在那里?

I*e2012-02-13 08:02

2 楼

当hobby挺好的

【在 q****6 的大作中提到】

: 我5岁的儿子很迷chess, 我们就在家教, 然后周末去club 和小朋友练练玩玩. 他现在
: 超过妈妈, 爸爸边看书边教还有半本书就弄玩了. 爸爸是中国象棋迷,两者有很多互通
: 所以还能再教两个月, 然后要提高就要找教练了, 还蛮贵的. 不过觉得他倒是适合发展
: 这反面. 不知道如果serious 投资时间和钱他能achieve 啥呢? 那是条怎样的路. 好象
: 体育和音乐答案比较straight forward. 要么做professional, 要不成反正爬藤也有用
: . 简单点说chess 可以拿来吃饭么, payoff 在那里?

V*o2012-02-13 08:02

3 楼

没错，就是当个hobby挺好的。投钱投精力也别指望什么回报。好的说能拿个县级州级
的名次，差的说就当锻炼逻辑思维能力挺好的。

【在 I*****e 的大作中提到】

: 当hobby挺好的

t*g2012-02-13 08:02

4 楼

我觉得五岁小朋友不管学什么东西，也不管学的多出色，如果是想着为走PROFESSIONAL
或者爬藤来学，都属于想太远想太多了。
一般来说，能开发开发智力，陶冶陶冶情操，培养培养性格，就属于很够的PAY OFF了
，哪怕学了两年又不学了呢。

e*g2012-02-13 08:02

5 楼

我觉得小孩既然敢兴趣，找个人教教也不错，但不要想太多什么回不回报的问题

q*62012-02-13 08:02

6 楼

It's quite expensive. No less than piano and others in terms of cost and
time need to put in.

【在 e****g 的大作中提到】

: 我觉得小孩既然敢兴趣，找个人教教也不错，但不要想太多什么回不回报的问题

d*12012-02-13 08:02

7 楼

当兴趣就好了没要功利吧至少开发智力
退一万步说能把这个玩得牛以后不说出人头地
当个码工矿工之类的行业丰衣足食没问题

m*k2012-02-13 08:02

8 楼

LEGO做hobby呢?

【在 I*****e 的大作中提到】

: 当hobby挺好的

m*c2012-02-13 08:02

9 楼

嗯，在钢琴上想名列前茅因为太多竞争者了所以还是很困难的。不过在象棋上遇到的对
手就要少得多的多的多。
如果想投机，象棋是个很好的选择。

【在 q****6 的大作中提到】

: It's quite expensive. No less than piano and others in terms of cost and
: time need to put in.

I*e2012-02-13 08:02

10 楼

我觉得只要不是灌水或者吸毒，什么做hobby都不错

【在 m**k 的大作中提到】

: LEGO做hobby呢?

l*a2012-02-13 08:02

11 楼

不便宜，经常要出去比赛。

【在 q****6 的大作中提到】

: 我5岁的儿子很迷chess, 我们就在家教, 然后周末去club 和小朋友练练玩玩. 他现在
: 超过妈妈, 爸爸边看书边教还有半本书就弄玩了. 爸爸是中国象棋迷,两者有很多互通
: 所以还能再教两个月, 然后要提高就要找教练了, 还蛮贵的. 不过觉得他倒是适合发展
: 这反面. 不知道如果serious 投资时间和钱他能achieve 啥呢? 那是条怎样的路. 好象
: 体育和音乐答案比较straight forward. 要么做professional, 要不成反正爬藤也有用
: . 简单点说chess 可以拿来吃饭么, payoff 在那里?

m*k2012-02-13 08:02

12 楼

不是啊，老毛子好多象棋很厉害

【在 m********c 的大作中提到】

: 嗯，在钢琴上想名列前茅因为太多竞争者了所以还是很困难的。不过在象棋上遇到的对
: 手就要少得多的多的多。
: 如果想投机，象棋是个很好的选择。

m*k2012-02-13 08:02

13 楼

灌水和吸毒一样?我觉得游戏和吸毒一样

【在 I*****e 的大作中提到】

: 我觉得只要不是灌水或者吸毒，什么做hobby都不错

I*e2012-02-13 08:02

14 楼

那就加上游戏

【在 m**k 的大作中提到】

: 灌水和吸毒一样?我觉得游戏和吸毒一样

q*62012-02-13 08:02

15 楼

问题是我在投机啥. end state 在那里. 很迷失所以要问. 只作兴趣现在就可以收手了
, 下过爸妈就够了. 投机不太好听, 如果小孩在一方面突出作为家长总想给他找到相应
的recognization, 对不对. 我们没有研究说这方面竞争少搞这个, 是他太感兴趣了.

【在 m********c 的大作中提到】

: 嗯，在钢琴上想名列前茅因为太多竞争者了所以还是很困难的。不过在象棋上遇到的对
: 手就要少得多的多的多。
: 如果想投机，象棋是个很好的选择。

n*h2012-02-13 08:02

16 楼

我觉得你真是功利啊. 当时林书毫花那末多时间在篮球, 你以为大家都觉得他打篮球有
前途? 如果孩子喜欢, 在不影响学业的基础上, 为啥不能让孩子发展一下. 如果你经济
条件困难, 不找老师就算了. 如果不是, 就是觉得没有啥前途, 就太功利了.
进NBA的竞争多不多啊?而是中国人基本是没有希望, 人家父母一样支持孩子打. 你孩子
喜欢CHESS, 已经比打篮球强太多了.

【在 q****6 的大作中提到】

: 问题是我在投机啥. end state 在那里. 很迷失所以要问. 只作兴趣现在就可以收手了
: , 下过爸妈就够了. 投机不太好听, 如果小孩在一方面突出作为家长总想给他找到相应
: 的recognization, 对不对. 我们没有研究说这方面竞争少搞这个, 是他太感兴趣了.

q*62012-02-13 08:02

17 楼

如果家有万贯我也可以去培养一个特"纯洁"的小孩, 没有一点功利. 第一代ABC是要自
己拼的, 这就要找机会出头, 尤其是你如果那一项强的话. 如果那是功利那我就喜欢功
利这个词以后就往这上面来了. 小林子爸爸当年也是这样的, 只不过还是说得比较遮遮
掩掩, 中国文化没办法.

【在 d*****1 的大作中提到】

: 当兴趣就好了没要功利吧至少开发智力
: 退一万步说能把这个玩得牛以后不说出人头地
: 当个码工矿工之类的行业丰衣足食没问题

n*h2012-02-13 08:02

18 楼

你还是不要搞笑了. 他爸是培养了, 但是当时有谁觉得有希望进NBA, 连林的教练都觉
得不可能. 能坚持到现在, 主要是林自己太喜欢打球了. 如果他父母功利, 孩子都从哈
弗毕业了, 就该放弃篮球,找工作或者进修去了. 林当时说想打篮球, 人家妈妈说, 可
以, 我还可以再养你两年.

【在 q****6 的大作中提到】

: 如果家有万贯我也可以去培养一个特"纯洁"的小孩, 没有一点功利. 第一代ABC是要自
: 己拼的, 这就要找机会出头, 尤其是你如果那一项强的话. 如果那是功利那我就喜欢功
: 利这个词以后就往这上面来了. 小林子爸爸当年也是这样的, 只不过还是说得比较遮遮
: 掩掩, 中国文化没办法.

z*i2012-02-13 08:02

19 楼

钢琴你说的不错，但是下棋也不容易。IMHO，下棋对天份的要求非常高，所以试上一阵
儿就大致上知道有没有"投机"的机会了。

【在 m********c 的大作中提到】

: 嗯，在钢琴上想名列前茅因为太多竞争者了所以还是很困难的。不过在象棋上遇到的对
: 手就要少得多的多的多。
: 如果想投机，象棋是个很好的选择。

z*i2012-02-13 08:02

20 楼

说得没错。在自己喜欢的东西上受挫摔倒，爬起来继续的动力和几率要比在不喜欢的东
西上要高太多。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我觉得你真是功利啊. 当时林书毫花那末多时间在篮球, 你以为大家都觉得他打篮球有
: 前途? 如果孩子喜欢, 在不影响学业的基础上, 为啥不能让孩子发展一下. 如果你经济
: 条件困难, 不找老师就算了. 如果不是, 就是觉得没有啥前途, 就太功利了.
: 进NBA的竞争多不多啊?而是中国人基本是没有希望, 人家父母一样支持孩子打. 你孩子
: 喜欢CHESS, 已经比打篮球强太多了.

n*h2012-02-13 08:02

21 楼

中国人不太玩CHESS, 不等于别人不搞. 我看见很多犹太人, 印度人, 还有东欧的都花
力气搞这个. 这就好比中国人打篮球的少,并不等于打篮球比钢琴容易.
我觉得, 学啥想成为尖子, 都需要天分, 还需要投入大量的时间.

【在 m********c 的大作中提到】

: 嗯，在钢琴上想名列前茅因为太多竞争者了所以还是很困难的。不过在象棋上遇到的对
: 手就要少得多的多的多。
: 如果想投机，象棋是个很好的选择。

n*m2012-02-13 08:02

22 楼

如果发现他有特殊的兴趣，或者能表现出某些天份
一般中国父母怎么着也得让他试试吧
至于将来的成就能够到哪里，另说
你现在就抱着希望他将来出成绩的心态
就是功利心
而且很自私的那种
换个角度
如果你期望你小孩将来做点别的什么事
而他没达到
还不得给你贬死

【在 q****6 的大作中提到】

: 如果家有万贯我也可以去培养一个特"纯洁"的小孩, 没有一点功利. 第一代ABC是要自
: 己拼的, 这就要找机会出头, 尤其是你如果那一项强的话. 如果那是功利那我就喜欢功
: 利这个词以后就往这上面来了. 小林子爸爸当年也是这样的, 只不过还是说得比较遮遮
: 掩掩, 中国文化没办法.

n*h2012-02-13 08:02

23 楼

我觉得很好. LEGO也好, 钢琴也好, 篮球也好, CHESS也好, 如果孩子真心喜欢, 都值
得投入. 不是为了将来能如何如何, 就是希望孩子多一个打发时间的HOBBY而已.
我记得以前一个CMU的教授喜欢做公仔, 研究累了或者STUCK的时候,就自己缝个公仔,
我看也很好. H

【在 m**k 的大作中提到】

: LEGO做hobby呢?

m*n2012-02-13 08:02

24 楼

搞pro，不管什么运动，太累了，金字塔，一将功成万人垫
真要搞棋类的pro，天赋相当重要，6，7岁就能over一般的成年人【在 qq2006 (
qq2006) 的大作中提到: 】

s*22012-02-13 08:02

25 楼

Chess做得好可以考虑以后去花街做trader。

【在 q****6 的大作中提到】

: 我5岁的儿子很迷chess, 我们就在家教, 然后周末去club 和小朋友练练玩玩. 他现在
: 超过妈妈, 爸爸边看书边教还有半本书就弄玩了. 爸爸是中国象棋迷,两者有很多互通
: 所以还能再教两个月, 然后要提高就要找教练了, 还蛮贵的. 不过觉得他倒是适合发展
: 这反面. 不知道如果serious 投资时间和钱他能achieve 啥呢? 那是条怎样的路. 好象
: 体育和音乐答案比较straight forward. 要么做professional, 要不成反正爬藤也有用
: . 简单点说chess 可以拿来吃饭么, payoff 在那里?

l*y2012-02-13 08:02

26 楼

跟lz 握握手，我家是8岁的女儿，突然自己迷上了象棋，天天都想下。还好我的中国象
棋底子还硬，让一车赢她也没问题。如果她能坚持下去，什么时候能不让子把我赢了，
我就给她找club，找教练。不为了出人头地啥的，就是一个将来的爱好，享受生活。至
于以后能achieve 什么，不在考虑范围之内，实在是太难打算。
我小的时候情况类似，看着爸爸和哥哥下棋，我也慢慢学会了，就迷上了，整天缠着哥
哥下，哥哥被我下趴下了就缠着爸爸下，爸爸被我赢了就送我去少年宫了，每个星期三
星期天去学半天的棋，在区里还拿了名次。不过长大了就扔下了，完全只是一个爱好，
自己也没什么成就。唯一的功能就是学国际象棋很快，可以给女儿当陪练。

q*62012-02-13 08:02

27 楼

我们家是从让queen 开始到让knight 到不需要让. 我小时候也很喜欢下各种棋. 可是
到了高中发现那是男生的天地,每次下棋十几个男生围观,就放弃了.

【在 l**y 的大作中提到】

: 跟lz 握握手，我家是8岁的女儿，突然自己迷上了象棋，天天都想下。还好我的中国象
: 棋底子还硬，让一车赢她也没问题。如果她能坚持下去，什么时候能不让子把我赢了，
: 我就给她找club，找教练。不为了出人头地啥的，就是一个将来的爱好，享受生活。至
: 于以后能achieve 什么，不在考虑范围之内，实在是太难打算。
: 我小的时候情况类似，看着爸爸和哥哥下棋，我也慢慢学会了，就迷上了，整天缠着哥
: 哥下，哥哥被我下趴下了就缠着爸爸下，爸爸被我赢了就送我去少年宫了，每个星期三
: 星期天去学半天的棋，在区里还拿了名次。不过长大了就扔下了，完全只是一个爱好，
: 自己也没什么成就。唯一的功能就是学国际象棋很快，可以给女儿当陪练。

q*62012-02-13 08:02

28 楼

回以上所有贴:
1) 从大家的功利定义我已经承认了我功利和要追求"功利", 所以大家不用说 "你真功
利" 了.
2) 很多家长有一个美好的愿望小孩长大做啥，　有些是大愿望. NBA 是小林爸爸对儿
子的美好愿望, 一个儿子成了, 两个没成, 概率很好了. 他爸爸还是比较中国人的娇情
, 到现在还要一个劲说偶然, downplay 背后的努力和他一直的理想, 这点没意思, 走
不出中国文化的圈.
3) NBA比哈佛high profile 多了．好象有一个回贴把两者比反了.
４）　我儿子露的是小苗头而已，　将来怎样谁知道，　但作为父母要把这块给他研究
透了才对得起他.　至少我这个"功利"父母这么想.　可能在最后出成绩的不是这里,
但这个态度能让你去对小孩的才能负责到底.也有可能最后没啥,　那父母尽力了就安心
退休管自己了.
５）　这版上谁也不认识谁,　大家何不摊开谈,　对自己小孩有信心是个好事.
６）可能这个版不是讨论chess 最好的地方,　如果有懂行的推见适合的论坛，　不胜
感谢！这是我原来问的问题,　其他拉远了．

n*h2012-02-13 08:02

29 楼

1. 大家都功利, 但是功利到你这个地步的还是比较少. 小林他爸爸让他打球也好, 现
在大家忙着推钢琴也好, 都没有说将来一定要如何如何才让孩子去做. 你家孩子才几岁
, 喜欢下棋子, 家长就算出点钱和时间, 就算孩子将来没咋样, 一般人都觉得可以. 你
省钱省得厉害.
2. 小林能进NBA当然有他的偶然性, 他父母要是铁心让他进NBA, 就不会让他花那末多
时间在学习上. 小林同学可是全A的成绩单, 他念的高中在加洲可是出名的好高中. 他
父母就是觉得进NBA是不靠谱的事, 才坚持他一定要把书念好.
3, 象棋下好了, 也是可以挣钱吃饭的, 比如国际象棋大师. 但是一个几岁的孩子,就算
父母研究的再透, 都没有办法保证孩子将来一定会如何. 小林初中毕业的时候才1.60M,
正常的父母都会劝孩子不打球, 老老实实干别的去了. 他后来能长个子, 谁也预见不
了. 他家三个孩子, 一样的爹妈,一样的饮食, 只有他个子够高.

【在 q****6 的大作中提到】

: 回以上所有贴:
: 1) 从大家的功利定义我已经承认了我功利和要追求"功利", 所以大家不用说 "你真功
: 利" 了.
: 2) 很多家长有一个美好的愿望小孩长大做啥，　有些是大愿望. NBA 是小林爸爸对儿
: 子的美好愿望, 一个儿子成了, 两个没成, 概率很好了. 他爸爸还是比较中国人的娇情
: , 到现在还要一个劲说偶然, downplay 背后的努力和他一直的理想, 这点没意思, 走
: 不出中国文化的圈.
: 3) NBA比哈佛high profile 多了．好象有一个回贴把两者比反了.
: ４）　我儿子露的是小苗头而已，　将来怎样谁知道，　但作为父母要把这块给他研究
: 透了才对得起他.　至少我这个"功利"父母这么想.　可能在最后出成绩的不是这里,

q*62012-02-13 08:02

30 楼

Thank you for your great passion towards my post and sharing your opinion.
We share one big thing in common which is we are willing to present our raw
ideas. And I think that's what an online forum should be since we don't know
each other in life we can open up more. I also learned some interesting
facts about Lin I didn't know before (e.g. his brothers don't have his
height -- basketball might actually help height, who knows). Hope with more
reply/attention like yours and others to this post, somebody knows well
about chess field eventually can provide me some more detailed insight.
You also reminded me of Apple co-founder Wozniak, who leads a simple and
happy life being who he is.

60M,

【在 n********h 的大作中提到】

: 1. 大家都功利, 但是功利到你这个地步的还是比较少. 小林他爸爸让他打球也好, 现
: 在大家忙着推钢琴也好, 都没有说将来一定要如何如何才让孩子去做. 你家孩子才几岁
: , 喜欢下棋子, 家长就算出点钱和时间, 就算孩子将来没咋样, 一般人都觉得可以. 你
: 省钱省得厉害.
: 2. 小林能进NBA当然有他的偶然性, 他父母要是铁心让他进NBA, 就不会让他花那末多
: 时间在学习上. 小林同学可是全A的成绩单, 他念的高中在加洲可是出名的好高中. 他
: 父母就是觉得进NBA是不靠谱的事, 才坚持他一定要把书念好.
: 3, 象棋下好了, 也是可以挣钱吃饭的, 比如国际象棋大师. 但是一个几岁的孩子,就算
: 父母研究的再透, 都没有办法保证孩子将来一定会如何. 小林初中毕业的时候才1.60M,
: 正常的父母都会劝孩子不打球, 老老实实干别的去了. 他后来能长个子, 谁也预见不

V*o2012-02-13 08:02

31 楼

你们既然已经在club里了，你小孩对别的小孩战绩可以说明一些问题，如果他已经能赢
比自己大几岁的孩子，那他肯定是个好材料，club老师会推荐他去投更有水平的老师。

raw
know
more

【在 q****6 的大作中提到】

: Thank you for your great passion towards my post and sharing your opinion.
: We share one big thing in common which is we are willing to present our raw
: ideas. And I think that's what an online forum should be since we don't know
: each other in life we can open up more. I also learned some interesting
: facts about Lin I didn't know before (e.g. his brothers don't have his
: height -- basketball might actually help height, who knows). Hope with more
: reply/attention like yours and others to this post, somebody knows well
: about chess field eventually can provide me some more detailed insight.
: You also reminded me of Apple co-founder Wozniak, who leads a simple and
: happy life being who he is.

w*y2012-02-13 08:02

32 楼

俺从五岁就学chess,市里的冠军，省里的前三。
可惜我从来没有喜欢过chess,被逼着学的。从小是被按着培养专业棋手的路子来被培训
的。
好处是如果感兴趣，还是提高智力的，那么小，就学会了几分钟内脑海中酝酿着下面几
到十几个回合黑白两方会发生什么样的变化。对记忆力也不错。面不改色地把对方将死
，然后脸上才露出胜利的喜悦。

【在 q****6 的大作中提到】

: 我5岁的儿子很迷chess, 我们就在家教, 然后周末去club 和小朋友练练玩玩. 他现在
: 超过妈妈, 爸爸边看书边教还有半本书就弄玩了. 爸爸是中国象棋迷,两者有很多互通
: 所以还能再教两个月, 然后要提高就要找教练了, 还蛮贵的. 不过觉得他倒是适合发展
: 这反面. 不知道如果serious 投资时间和钱他能achieve 啥呢? 那是条怎样的路. 好象
: 体育和音乐答案比较straight forward. 要么做professional, 要不成反正爬藤也有用
: . 简单点说chess 可以拿来吃饭么, payoff 在那里?

w*y2012-02-13 08:02

33 楼

不过俺那时候除了学棋为主，还要学画。中间还学过琴可惜实在不感兴趣就没怎么学了
。除此之外，功课上也是一直重点初中高中。15岁以后实在不喜欢chess,终于反抗成功
再也不用下棋了。

n*l2012-02-13 08:02

34 楼

俺家不才学了两礼拜哭着回来了，死活不肯去了

q*62012-02-13 08:02

35 楼

"市里的冠军，省里的前三" -- 相当于电脑站多少分啊?
"按着培养专业棋手的路子来被培训" -- 国内咋搞的?
你们家有这么多资源给你你不喜欢真可惜了, 我的童年少年青年都是读书太简单大把时
间想学各种东西没资源想旅游没钱... 有时看到现在家里小朋友在课外活动的小发展想
想可能是我当年被压抑的potential吧. 我倒是超级rebelious 所以一路长大没有听别
人的, 完全自由, 超级自由. 包括大学毕业去了另外一个国家工作才打电话回家我妈才
知道, 不过爸爸是知道和支持的, 好在有个开明老爸和我的超级rebelious. 又扯远了,
jealous 你当年的资源啊.

【在 w******y 的大作中提到】

: 俺从五岁就学chess,市里的冠军，省里的前三。
: 可惜我从来没有喜欢过chess,被逼着学的。从小是被按着培养专业棋手的路子来被培训
: 的。
: 好处是如果感兴趣，还是提高智力的，那么小，就学会了几分钟内脑海中酝酿着下面几
: 到十几个回合黑白两方会发生什么样的变化。对记忆力也不错。面不改色地把对方将死
: ，然后脸上才露出胜利的喜悦。

n*h2012-02-13 08:02

36 楼

Wozniak 的爸爸可是个推爹.

raw
know
more

【在 q****6 的大作中提到】

: Thank you for your great passion towards my post and sharing your opinion.
: We share one big thing in common which is we are willing to present our raw
: ideas. And I think that's what an online forum should be since we don't know
: each other in life we can open up more. I also learned some interesting
: facts about Lin I didn't know before (e.g. his brothers don't have his
: height -- basketball might actually help height, who knows). Hope with more
: reply/attention like yours and others to this post, somebody knows well
: about chess field eventually can provide me some more detailed insight.
: You also reminded me of Apple co-founder Wozniak, who leads a simple and
: happy life being who he is.

q*62012-02-13 08:02

37 楼

Wozniak though kept his pure and non-Gong Li heart throughout his life. Rich
and happy.

【在 n********h 的大作中提到】

: Wozniak 的爸爸可是个推爹.
:
: raw
: know
: more

n*h2012-02-13 08:02

38 楼

那是因为他很年轻就暴富了. 当时苹果建立的时候, WOZNIAK根本就不想放弃自己的全
职工作, 这还不功利? 后来, 他一下子就很有钱, 又不算特别贪心, 不功利当然容易了
. 我要是有那末多钱, 我也不功利.

Rich

【在 q****6 的大作中提到】

: Wozniak though kept his pure and non-Gong Li heart throughout his life. Rich
: and happy.

k*b2012-02-13 08:02

39 楼

我猜要能下个全国冠军或前几名对爬藤也会有用吧。
另外就是建立自信心，拥有别人所没有的才能是件值得骄傲的事，可能会让他的人生态
度更为积极乐观。还有就是参加比赛，也是认识人，长见识的机会，也许对以后 job
interview有帮助，说不定还能认识以后能够提携他一把的人。