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[bssd]有谁家孩子中断过钢琴,后来又学的?
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[bssd]有谁家孩子中断过钢琴,后来又学的?# Parenting - 为人父母
n*h
1
中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
间越少越好。
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l*n
2
中断多久啊?我知道有朋友回国也去找个琴房让孩子跑跑手指头。看孩子的水平吧,每
天弹弹哈农,熟悉的大曲子没事儿就弹一下,理论时不时复习一下。
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n*h
3
这个还没想好停多久,几个月到一年吧。

【在 l*****n 的大作中提到】
: 中断多久啊?我知道有朋友回国也去找个琴房让孩子跑跑手指头。看孩子的水平吧,每
: 天弹弹哈农,熟悉的大曲子没事儿就弹一下,理论时不时复习一下。

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t*r
4
作为打酱油路过的,俺好奇问一句,为啥要中断?

【在 n********h 的大作中提到】
: 这个还没想好停多久,几个月到一年吧。
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n*h
5
孩子的兴趣增多,时间变少,学要减少一两样课外活动。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 作为打酱油路过的,俺好奇问一句,为啥要中断?
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t*r
6
i c 。。。我在想的是,如果中断一段时间之后再回去上,娃会不会因为退步而
兴趣大减?。。。当然我没有经验,纯粹是空想社会主义。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 孩子的兴趣增多,时间变少,学要减少一两样课外活动。
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n*h
7
兴趣减了,正好不学了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: i c 。。。我在想的是,如果中断一段时间之后再回去上,娃会不会因为退步而
: 兴趣大减?。。。当然我没有经验,纯粹是空想社会主义。。。

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t*r
8
。。。。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 兴趣减了,正好不学了。
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t*s
9
我知道有朋友的孩子学得不情愿,妈妈就给停了,等到孩子自己要求才又重新开始的。
但是具体细节不清楚。

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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l*e
10
讲讲这个决策过程吧。。。很感兴趣的说。

【在 n********h 的大作中提到】
: 孩子的兴趣增多,时间变少,学要减少一两样课外活动。
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n*h
11
孩子现在有N个活动,时间最长的是钢琴和中文,其他的时间比较短。想停一个时间比
较长的,因为已经花很多时间了,想孩子有时间在一些新的东西上面。钢琴和中文,停
一样,就只好选钢琴了,因为双职工,放了学反正要去中文课后班。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 讲讲这个决策过程吧。。。很感兴趣的说。
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t*r
12
其实我觉得你自己做决定就好了。娃跟娃不一样,家长的期望值也不一样,
就算有先例,相似性/可比性也很值得怀疑。
但是做此类决定对父母心理上的 burden 是很大的,能理解。

【在 n********h 的大作中提到】
: 孩子现在有N个活动,时间最长的是钢琴和中文,其他的时间比较短。想停一个时间比
: 较长的,因为已经花很多时间了,想孩子有时间在一些新的东西上面。钢琴和中文,停
: 一样,就只好选钢琴了,因为双职工,放了学反正要去中文课后班。

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h*r
13
断了就断了,什么也不用做。
孩子有兴趣早晚自己会捡起来,她没兴趣全靠你推,早晚她会碰都不碰。

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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m*8
14
虎妈二女儿,停了小提琴,后来自己还是时不时会拉一拉。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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G*r
15
不知道可不可以不停,就是减少时间呢?觉得已经开始学了,停了挺可惜的。
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j*0
16
钢琴是一项和运动有关的技能,
所以忘记的速度和比例比语言好一些.
我学琴时因为老师离开当地中断过,
后来因为岁数小(当时是十一岁吧),
也没有主动向父母提出来再学.
后来上中学时发现会弹琴还是有很多好处,而且自己
是六岁开始学的,一直跟的是音乐学院
Piano Performance 专业毕业的资深教授,
基本功还不错. 中断期间我每周都弹个把小时,
没彻底扔了. 觉得有点时间,我就主动和家里提出再学钢琴,当时
约了一位音乐学院的老师, 她要面谈一次,让我当面测试
演奏水平和试唱练耳,再问一些相关音乐术语和乐理的问题,最后才
要我做学生. 而且有言在先,如果今后偷懒或在三个月内达不到她的期望值,就
得劝退. 因为学习机会来之不易,我再也没有掉以轻心, 而是全力以赴.
但是中断了几年,我现在想来也觉得很可惜.
学琴涉及的学科太多了.当时我还小,外语不够好,很多琴谱是德语或英文的. 所幸我有
一个家人是翻译,他专门帮我翻译相关内容, 并教我英文和欧美概况.他还安排我看作曲
家传记,听名家的演奏,感觉很有帮助. 另外从六岁起,我家里找了一位文学专业的研究
生教我学习唐诗宋词.
这些老师们有书单让我学习外国音乐历史和地理, 在他们的指导下看了很多英美的文学
作品,
在此方面我花的时间很多,但对考TOEFL和高考作文绝对有用. 可谓一箭三雕.
所以如果中断学琴,又放弃对外国音乐史和乐理课,外语课(学习德语,法语或意大利语),
作文和阅读又不花功夫多看多写,再不经常练习,那么好学校的名师看中这孩子,愿意教
的可能性会低一些也很正常.这不是钱的问题,他们不愿意在没有很多潜力和扎实基础的
学生身上浪费自己的时间.
但是这样对家长的要求很高,记得当年跟了好几位名师,学习相关的知识.
学钢琴要学得好,真不是每周在钢琴老师那里上一次课就完了. 当时我的老师要求我学
乐理,学历史,还有广泛的阅读(包括科技和商业方面的文章), 外语和诗歌, 甚至还涉及
了解剖学(例如人体的骨骼和肌肉),我不明白其中的道理,后来回想起来觉得她的
demanding是多么 make sense啊.
教钢琴也是business, 所以有些商业的背景很管用. 而且如果懂一些相关的解剖学知识
,会避免练习姿势不正确导致的伤害.
科技的知识也有用处,挑钢琴时,如果自己懂一些钢琴的结构和制作的知识,会对检查钢
琴的质量很有用.对琴了解了,谈价钱时心里就有数了.否则糊里糊涂, 任人摆布,岂不可
惜.
每个人学琴的方式和历史不一样. 我的运气还不错,我在美国找的老师让我弹了几曲后,
又测试了我记谱(ear training)和视唱( sight reading)的能力,就问我的老师是谁,说
肯定是音乐学院的高手. 他猜的很准,后来他说他为了教我, 回绝了几个没有基础的学
生. 他还要求我继续修乐理课,
帮我练习四手联弹,最后我还算考得不错,他很高兴,说他没看错人. 夏天到了,他给所有
的学生通知,如果谁中断超过三个星期的,后来回课时水平下降,他就从waiting list上
的学生里挑人顶替.
他说只有demanding 才能出人才. 当然每个老师风格不一样,但严师出高徒也是古训吧.
所以还是好好珍惜自己有的东西,多学多练,不要忽视自己的条件和天赋. 有机会学习,
就不要半途而废, 轻言放弃.

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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n*h
17
貌似老师不太肯。倒是可以试一下就是减少练习时间,即使老师留的功课完不成。

【在 G********r 的大作中提到】
: 不知道可不可以不停,就是减少时间呢?觉得已经开始学了,停了挺可惜的。
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n*h
18
孩子很有兴趣,但是时间不够。

【在 h**r 的大作中提到】
: 断了就断了,什么也不用做。
: 孩子有兴趣早晚自己会捡起来,她没兴趣全靠你推,早晚她会碰都不碰。

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i*e
19
换个肯的老师?

【在 n********h 的大作中提到】
: 貌似老师不太肯。倒是可以试一下就是减少练习时间,即使老师留的功课完不成。
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n*h
20
找找看吧。

【在 i******e 的大作中提到】
: 换个肯的老师?
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s*0
21
你这是走上了专业道路,绝大多数孩子的钢琴不是这样发展的,也就是一项爱好、技能
而已。

【在 j******0 的大作中提到】
: 钢琴是一项和运动有关的技能,
: 所以忘记的速度和比例比语言好一些.
: 我学琴时因为老师离开当地中断过,
: 后来因为岁数小(当时是十一岁吧),
: 也没有主动向父母提出来再学.
: 后来上中学时发现会弹琴还是有很多好处,而且自己
: 是六岁开始学的,一直跟的是音乐学院
: Piano Performance 专业毕业的资深教授,
: 基本功还不错. 中断期间我每周都弹个把小时,
: 没彻底扔了. 觉得有点时间,我就主动和家里提出再学钢琴,当时

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w*e
22
北滩还要别人的建议?
如果是我,在中文和钢琴之间选择花时间,我会选择钢琴,当然前提是孩子还算愿意练
琴,因为,对我们这样的家庭,中文可以是平时听说,周末强化一下读写,不用每天花
1个多小时,而钢琴,除非特别情况特别兴趣,一般说,现在放了就放了,以后再捡起
来的可能性就很小了。
年级高了以后,中文特别好在学校的集体活动中没什么优势,钢琴特别好至少可以参加
初高中的交响乐队,音乐课时弹一曲同学们都会的歌曲比朗诵一首唐诗得到的共鸣要多
。当然,交响乐队的钢琴位子极为有限,很多弹得很好的孩子也不容易拿到。
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l*g
23
被这个回贴里家教内容惊到了,这是真正的富养。。。。

【在 j******0 的大作中提到】
: 钢琴是一项和运动有关的技能,
: 所以忘记的速度和比例比语言好一些.
: 我学琴时因为老师离开当地中断过,
: 后来因为岁数小(当时是十一岁吧),
: 也没有主动向父母提出来再学.
: 后来上中学时发现会弹琴还是有很多好处,而且自己
: 是六岁开始学的,一直跟的是音乐学院
: Piano Performance 专业毕业的资深教授,
: 基本功还不错. 中断期间我每周都弹个把小时,
: 没彻底扔了. 觉得有点时间,我就主动和家里提出再学钢琴,当时

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d*v
24
我听说的暂停之后再接着弹的都是纯兴趣保持目的而已,停半年到三年的孩子都有,家
长和孩子都不计较能否保持水平。
每天弹琴确实很耗时间,一个晚上弹琴,洗澡,吃饭,剩下的时间就没多少了。我也有
考虑过停了,但是我女儿自称喜欢弹,所以一直没行动。现在把练琴的时间早晚分开,
好的时候早上二十分钟,晚上二十到三十分钟。 还有考虑转移兴趣,比如我听说拉小
提琴只需要每天练二十分钟就好,所以在动员孩子换乐器。
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l*a
25
主要看孩子的兴趣吧.
当然你觉得中文很重要,不可缺少,也可以理解.

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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l*a
26
这就是为什么我们选了小提琴.
其实最后都要时间,拉得好,要更多时间.
又拉又跳的话,我们也考虑HOMESCHOOL了.

【在 w********e 的大作中提到】
: 北滩还要别人的建议?
: 如果是我,在中文和钢琴之间选择花时间,我会选择钢琴,当然前提是孩子还算愿意练
: 琴,因为,对我们这样的家庭,中文可以是平时听说,周末强化一下读写,不用每天花
: 1个多小时,而钢琴,除非特别情况特别兴趣,一般说,现在放了就放了,以后再捡起
: 来的可能性就很小了。
: 年级高了以后,中文特别好在学校的集体活动中没什么优势,钢琴特别好至少可以参加
: 初高中的交响乐队,音乐课时弹一曲同学们都会的歌曲比朗诵一首唐诗得到的共鸣要多
: 。当然,交响乐队的钢琴位子极为有限,很多弹得很好的孩子也不容易拿到。

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n*h
27
任何乐器学好了都不容易。但是如果只是要求,音对了,节奏对了,钢琴练习时间就比
较长了。因为毕竟是两只手,还有两只手协调的练习。小提琴难在运弓,连得时间少,
功力不到,一辈子都很难听。 但是如果不走专业路线,可以一辈子难听地拉着。 根据
我个人的经验,如果有几天不练习,小提琴PICKUP 容易,当然这个容易只是说
能拉出个曲子来,难听那是肯定的。钢琴可能两只手就要打架,曲子都弹不下来。
我也是希望孩子换个乐器。但是不知道换了乐器,孩子是否喜欢,所以想如果能保持稍
微保持一下。如果孩子不喜欢别的乐器,回来学钢琴,不至于从TWINKLE
TWINKLE LITTLE START 开始。

【在 d****v 的大作中提到】
: 我听说的暂停之后再接着弹的都是纯兴趣保持目的而已,停半年到三年的孩子都有,家
: 长和孩子都不计较能否保持水平。
: 每天弹琴确实很耗时间,一个晚上弹琴,洗澡,吃饭,剩下的时间就没多少了。我也有
: 考虑过停了,但是我女儿自称喜欢弹,所以一直没行动。现在把练琴的时间早晚分开,
: 好的时候早上二十分钟,晚上二十到三十分钟。 还有考虑转移兴趣,比如我听说拉小
: 提琴只需要每天练二十分钟就好,所以在动员孩子换乐器。

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n*h
28
孩子肯定喜欢钢琴多过中文。

【在 l**a 的大作中提到】
: 主要看孩子的兴趣吧.
: 当然你觉得中文很重要,不可缺少,也可以理解.

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l*a
29
我孩子小提琴学了两个月,已经不难听了,老师要求她上台.
我说她要考数学呢,老师就说,不用练,穿好点就上台吧.
还有,她现在如果少跳芭蕾,都是很可惜的事情.

【在 n********h 的大作中提到】
: 任何乐器学好了都不容易。但是如果只是要求,音对了,节奏对了,钢琴练习时间就比
: 较长了。因为毕竟是两只手,还有两只手协调的练习。小提琴难在运弓,连得时间少,
: 功力不到,一辈子都很难听。 但是如果不走专业路线,可以一辈子难听地拉着。 根据
: 我个人的经验,如果有几天不练习,小提琴PICKUP 容易,当然这个容易只是说
: 能拉出个曲子来,难听那是肯定的。钢琴可能两只手就要打架,曲子都弹不下来。
: 我也是希望孩子换个乐器。但是不知道换了乐器,孩子是否喜欢,所以想如果能保持稍
: 微保持一下。如果孩子不喜欢别的乐器,回来学钢琴,不至于从TWINKLE
: TWINKLE LITTLE START 开始。

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n*h
30
这个小提琴,当时采访汪峰的时候,他说,没个六七年,是很难拉的好听的。

【在 l**a 的大作中提到】
: 我孩子小提琴学了两个月,已经不难听了,老师要求她上台.
: 我说她要考数学呢,老师就说,不用练,穿好点就上台吧.
: 还有,她现在如果少跳芭蕾,都是很可惜的事情.

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m*l
31
对家长的难听 和对大众的难听不是一个级别。

【在 n********h 的大作中提到】
: 这个小提琴,当时采访汪峰的时候,他说,没个六七年,是很难拉的好听的。
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n*h
32
这当然要以大众标准为准了。小提琴难就难在需要非常长时间的练习才可能有一点儿好
听。

【在 m******l 的大作中提到】
: 对家长的难听 和对大众的难听不是一个级别。
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l*a
33
砍掉中文,我是懒惰的妈,推娃很累的.
我是顺经推,决不干吃力不讨好的事情.

【在 n********h 的大作中提到】
: 孩子肯定喜欢钢琴多过中文。
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l*a
34
我家第一摸小提琴是SUMMER MUSIC CAMP,一周时间,
每天也就两小时学乐器,我当时觉得这东西放小孩脖子上,这不是找罪受.
等八岁了,我买了个便宜的小提琴,1/2的,找了老师,学了一个月,
我真受不了那声音,一个月就停了.
这其间,孩子喜欢上吹笛.动不动,就去摸.
这次我再去找了老师,把那个1/2的琴拿去,不行,换了一个FULLSIZE,我为了
省钱,最后,还是被老师说服换了个3/4的,两个月了,这次没那么难听了.
我是不会让我自己受罪的.
养娃必需双赢的结果,否则,亏老大了.
否则,你们养那么多图个啥呢????

【在 n********h 的大作中提到】
: 这当然要以大众标准为准了。小提琴难就难在需要非常长时间的练习才可能有一点儿好
: 听。

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l*a
35
哈哈,开眼.

【在 l*****g 的大作中提到】
: 被这个回贴里家教内容惊到了,这是真正的富养。。。。
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t*r
36
不过这个部分的原因也是因为“钢琴教育”跟“科学/工程/人文的教育”对社会的
重要性根本不可比,导致从社会得到的支持没得比,也无法利用现代社会的
规模效应。
科学/工程/人文的教育,除了公立学校免费义务教育之外,图书馆免费,PBS
的幼教成教节目免费,等等免费之外。有专家写/修改教学大纲,虽然离开完美
还很远,但至少能做到老师理解能执行,不理解培训完也能执行。
说实话很多中学的数学/物理教师的 problem solving skill 和
对数学/物理的 comprehensive understanding 还真未必比得过班上
的数学/物理尖子生。但是教学大纲/教师规范/教学理念 等等,能保证大部分
情况下,尖子生不会被误人子弟。。。但钢琴就不行,潜力娃碰上一个
滥竽钢琴家教,直接被玩完的可能性搞不好还真不小。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 哈哈,开眼.
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t*r
37
上电小提琴,难度低 N 多。。。当然想 BSO 就不行了,BSO 讲究
的就是一个“难”字。。。
另外如果音准/音色感觉练不出来也会悲剧。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 这当然要以大众标准为准了。小提琴难就难在需要非常长时间的练习才可能有一点儿好
: 听。

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w*e
38
还很好奇想知道这样富养下的今天的成就

【在 l*****g 的大作中提到】
: 被这个回贴里家教内容惊到了,这是真正的富养。。。。
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n*h
39
学乐器的,大部分都很悲剧

【在 t*******r 的大作中提到】
: 上电小提琴,难度低 N 多。。。当然想 BSO 就不行了,BSO 讲究
: 的就是一个“难”字。。。
: 另外如果音准/音色感觉练不出来也会悲剧。。。

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n*h
40
真正富养的才不CARE成就。穷人学个钢琴才要考级,要比赛,要不觉得钱白花了。人家
有钱的,白花就白花,反正钱多得花不完。

【在 w********e 的大作中提到】
: 还很好奇想知道这样富养下的今天的成就
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t*r
41
音准音色嗓子都牛鼻的。。。风花雪月般的主唱。。。
音准音色牛鼻,但嗓子不行的。。。后边那位首席小提。。。
音准音色嗓子都不行,不过手指还能动的。。。边上那位弹钢琴的。。。
音色音准嗓子和手指都不行的。。。只好当指挥了。。。不过 N 多现代
乐队不收指挥也就认栽了,问题是 André Rieu 那种被涮下来的小提,
为了糊口活生生抢走一个指挥的位子。。。尼玛小提还让不让指挥过
日子了。。。
至于连指挥都干不了的。。。只好在富可敌国的 Apple 当码工做
ipod/ipad project 混混日子。。。
// 好了,学音乐的不要 id 追杀过来。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 学乐器的,大部分都很悲剧
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n*h
42
TAYLOR SWIFT 和 KISSIN 的演出,肯定是前者好卖票,而且场地还要大很多。唱歌唱
得好怎末也比弹钢琴强啊。别的不说,钢琴不是哪都有,这嗓子可以大家每个人都随身
带的。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 音准音色嗓子都牛鼻的。。。风花雪月般的主唱。。。
: 音准音色牛鼻,但嗓子不行的。。。后边那位首席小提。。。
: 音准音色嗓子都不行,不过手指还能动的。。。边上那位弹钢琴的。。。
: 音色音准嗓子和手指都不行的。。。只好当指挥了。。。不过 N 多现代
: 乐队不收指挥也就认栽了,问题是 André Rieu 那种被涮下来的小提,
: 为了糊口活生生抢走一个指挥的位子。。。尼玛小提还让不让指挥过
: 日子了。。。
: 至于连指挥都干不了的。。。只好在富可敌国的 Apple 当码工做
: ipod/ipad project 混混日子。。。
: // 好了,学音乐的不要 id 追杀过来。。。

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t*r
43
当然,刚才忘了说,主唱还需要长得对得起观众。。。当然像俺老
这样玉树临风加帅气横溢的,显然问题是音准和音色太差了。。。
// BSO 艺术在于一鸣惊人。。。版上的 N 多 BSO 太弱了。。。
// 俺看着急。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 音准音色嗓子都牛鼻的。。。风花雪月般的主唱。。。
: 音准音色牛鼻,但嗓子不行的。。。后边那位首席小提。。。
: 音准音色嗓子都不行,不过手指还能动的。。。边上那位弹钢琴的。。。
: 音色音准嗓子和手指都不行的。。。只好当指挥了。。。不过 N 多现代
: 乐队不收指挥也就认栽了,问题是 André Rieu 那种被涮下来的小提,
: 为了糊口活生生抢走一个指挥的位子。。。尼玛小提还让不让指挥过
: 日子了。。。
: 至于连指挥都干不了的。。。只好在富可敌国的 Apple 当码工做
: ipod/ipad project 混混日子。。。
: // 好了,学音乐的不要 id 追杀过来。。。

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n*h
44
主要还是外貌吧。实在唱得不好,对各口型就成了。艺术真厉害的,也不来这儿SHOW了
,人家就直接进卡内基HALL 了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 当然,刚才忘了说,主唱还需要长得对得起观众。。。当然像俺老
: 这样玉树临风加帅气横溢的,显然问题是音准和音色太差了。。。
: // BSO 艺术在于一鸣惊人。。。版上的 N 多 BSO 太弱了。。。
: // 俺看着急。。。

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l*a
45
看你这么一说,我又忍不住了,BSO一下啊,
我女儿上小学二年级的时候,他们音乐老师给他们排了个音乐剧,
女儿演个主角,后来老师对我说,我女儿嗓音非常美,应该学唱歌.
我觉得唱歌算啥重要的事啊,后来,三年级,我们半年就转学了,
我问女儿,你们音乐剧还演吗?女儿说主角让那个黑女孩演了,
那个黑女孩专门去学唱歌的,还教育我说,黑人很会唱歌的,不要小看人家.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 音准音色嗓子都牛鼻的。。。风花雪月般的主唱。。。
: 音准音色牛鼻,但嗓子不行的。。。后边那位首席小提。。。
: 音准音色嗓子都不行,不过手指还能动的。。。边上那位弹钢琴的。。。
: 音色音准嗓子和手指都不行的。。。只好当指挥了。。。不过 N 多现代
: 乐队不收指挥也就认栽了,问题是 André Rieu 那种被涮下来的小提,
: 为了糊口活生生抢走一个指挥的位子。。。尼玛小提还让不让指挥过
: 日子了。。。
: 至于连指挥都干不了的。。。只好在富可敌国的 Apple 当码工做
: ipod/ipad project 混混日子。。。
: // 好了,学音乐的不要 id 追杀过来。。。

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n*h
46
一般中国人的音域都没有黑人的宽。黑人天生音乐确实很强,很多现代流行音乐的分支
都从黑人那儿来的。
学唱歌,音色美不一定有用,要有辨识度,还要音域宽,比如能跨N个八度啥的,才有
希望。

【在 l**a 的大作中提到】
: 看你这么一说,我又忍不住了,BSO一下啊,
: 我女儿上小学二年级的时候,他们音乐老师给他们排了个音乐剧,
: 女儿演个主角,后来老师对我说,我女儿嗓音非常美,应该学唱歌.
: 我觉得唱歌算啥重要的事啊,后来,三年级,我们半年就转学了,
: 我问女儿,你们音乐剧还演吗?女儿说主角让那个黑女孩演了,
: 那个黑女孩专门去学唱歌的,还教育我说,黑人很会唱歌的,不要小看人家.

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l*a
47
唱歌还没那么严格,
古典芭蕾那些女孩子.
最后跳上去的,要EVERYTHING具备.
要长像,要气质,最后,比赛的时候就看出老师的偏心眼了.

【在 n********h 的大作中提到】
: 主要还是外貌吧。实在唱得不好,对各口型就成了。艺术真厉害的,也不来这儿SHOW了
: ,人家就直接进卡内基HALL 了。

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l*a
48
嗯,就是嗓门要大.
听你们说的很长见识.

【在 n********h 的大作中提到】
: 一般中国人的音域都没有黑人的宽。黑人天生音乐确实很强,很多现代流行音乐的分支
: 都从黑人那儿来的。
: 学唱歌,音色美不一定有用,要有辨识度,还要音域宽,比如能跨N个八度啥的,才有
: 希望。

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n*h
49
不是嗓门大,是音域宽,高音能上去,低音能下来,即使低音,声音仍然可以很清楚,
有穿透力。

【在 l**a 的大作中提到】
: 嗯,就是嗓门要大.
: 听你们说的很长见识.

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t*r
50
古典芭蕾不需要啥长相,浓妆一抹,舞台灯光一打。。。
关键是要能瘦成门板,睁眼如牛,有没有眼神倒无所谓。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 唱歌还没那么严格,
: 古典芭蕾那些女孩子.
: 最后跳上去的,要EVERYTHING具备.
: 要长像,要气质,最后,比赛的时候就看出老师的偏心眼了.

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t*r
51
你说的有一定道理。很多人只注意 being melodic,但实际上 being dramatic
也同样重要,特别是在 musical 这种比较 theatrical 的艺术形式。
另外 musical 除了唱得好,表演也同样重要,毕竟是 performing arts 是不是?
比如看看这个表演:
http://www.youtube.com/watch?v=1atWehdBp7M

【在 n********h 的大作中提到】
: 一般中国人的音域都没有黑人的宽。黑人天生音乐确实很强,很多现代流行音乐的分支
: 都从黑人那儿来的。
: 学唱歌,音色美不一定有用,要有辨识度,还要音域宽,比如能跨N个八度啥的,才有
: 希望。

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M*e
52
话说我认识的abc们都从小学钢琴但绝大多数一上大学离开父母了就放弃了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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r*y
53
兴趣不一定减,水平一定减。我认识娃这样做过,然后一年后再次停。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 n********h 的大作中提到】
: 兴趣减了,正好不学了。
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t*r
54
还有这个也不错。。。就是 belting 得稍稍狠了点。。。
http://www.youtube.com/watch?v=zADPOxRDYWc

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你说的有一定道理。很多人只注意 being melodic,但实际上 being dramatic
: 也同样重要,特别是在 musical 这种比较 theatrical 的艺术形式。
: 另外 musical 除了唱得好,表演也同样重要,毕竟是 performing arts 是不是?
: 比如看看这个表演:
: http://www.youtube.com/watch?v=1atWehdBp7M

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M*e
55
这是music theater 课教的嘛。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 还有这个也不错。。。就是 belting 得稍稍狠了点。。。
: http://www.youtube.com/watch?v=zADPOxRDYWc

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t*r
56
这是因特耐特大学,古狗学院,油土布实验室,wiki 社区,以及买卖提
BSO 处 等等 合作经营的 音乐八卦课 教的。。。

【在 M******e 的大作中提到】
: 这是music theater 课教的嘛。。。
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t*r
57
老中唱歌音域的主要问题是唱歌教育理论研究(不论古典还是流行)跟屎差不多。
黑人强在节奏感,不过实际上白人节奏感差得也不是太多,Blue-eyed soul。
音域音色方面,黑人主要是强在 mezzo,soprano 和 tenor 啥的还是白人的多。
个人看法,不一定对。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 一般中国人的音域都没有黑人的宽。黑人天生音乐确实很强,很多现代流行音乐的分支
: 都从黑人那儿来的。
: 学唱歌,音色美不一定有用,要有辨识度,还要音域宽,比如能跨N个八度啥的,才有
: 希望。

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t*g
58
Now I let him keep a half hour per day practice time, a half hour lesson
time per week and one assessment a year. If a half hour becomes a problem, I
'll have him practice whenever he got time, maybe one lesson every two weeks.

【在 n********h 的大作中提到】
: 中断的这段时间,需要练习来保持一下以前的水平吗,如何练习呢。当然是每天花的时
: 间越少越好。

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t*r
59
Half hr a day is quite an investment ba...

I
weeks.
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 t*g 的大作中提到】
: Now I let him keep a half hour per day practice time, a half hour lesson
: time per week and one assessment a year. If a half hour becomes a problem, I
: 'll have him practice whenever he got time, maybe one lesson every two weeks.

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t*g
60
A half hour is nothing to my son comparing with other activities. Usually
they require two hours, not per day though.

【在 t*******r 的大作中提到】
: Half hr a day is quite an investment ba...
:
: I
: weeks.
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

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l*a
61
请问,你儿子还有什么ACTIVITIES?
这里牛妈很多(FAN啊),开眼啊.

【在 t*g 的大作中提到】
: A half hour is nothing to my son comparing with other activities. Usually
: they require two hours, not per day though.

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l*a
62
全美青少年芭蕾舞大赛,青年组,进入半决赛,那个不是培养出来的,
是人家爹妈生出来的,好看的白女孩很多的.
选美级别的,一出场都能压台的,就那种感觉.
美,就一个字,明星级别.
技术好,有天才的很多的.,刻苦努力的也很多,
天生的就是有的.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 古典芭蕾不需要啥长相,浓妆一抹,舞台灯光一打。。。
: 关键是要能瘦成门板,睁眼如牛,有没有眼神倒无所谓。。。

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i*e
63
André Rieu 的小提真那么差呀。 我还挺爱看他带的乐队的音乐会,古典流行化。。
。。咳咳, 就PBS上看。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 音准音色嗓子都牛鼻的。。。风花雪月般的主唱。。。
: 音准音色牛鼻,但嗓子不行的。。。后边那位首席小提。。。
: 音准音色嗓子都不行,不过手指还能动的。。。边上那位弹钢琴的。。。
: 音色音准嗓子和手指都不行的。。。只好当指挥了。。。不过 N 多现代
: 乐队不收指挥也就认栽了,问题是 André Rieu 那种被涮下来的小提,
: 为了糊口活生生抢走一个指挥的位子。。。尼玛小提还让不让指挥过
: 日子了。。。
: 至于连指挥都干不了的。。。只好在富可敌国的 Apple 当码工做
: ipod/ipad project 混混日子。。。
: // 好了,学音乐的不要 id 追杀过来。。。

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t*r
64
个人看法,古典的这些东东基本都有公认的标准了,更倾向于
是一个 close-end problem。比赛里更多拚的是没有困难
创造困难也要上。。。
而码工的娃,将来工作之后,处理 open-end problem
的能力才常常 make difference,倒不一定 problem
本身的困难程度有多变态。当然,如果初等算术都到了不及格
的程度,那另说。
当然,这个 open-end 也是相对而言的。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 全美青少年芭蕾舞大赛,青年组,进入半决赛,那个不是培养出来的,
: 是人家爹妈生出来的,好看的白女孩很多的.
: 选美级别的,一出场都能压台的,就那种感觉.
: 美,就一个字,明星级别.
: 技术好,有天才的很多的.,刻苦努力的也很多,
: 天生的就是有的.

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t*r
65
挖坑的境界在于语不惊人S不休。。。用词要给力。。。搞不过海菲兹的
小提都是屎。。。
^o^

【在 i******e 的大作中提到】
: André Rieu 的小提真那么差呀。 我还挺爱看他带的乐队的音乐会,古典流行化。。
: 。。咳咳, 就PBS上看。

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i*e
66
哈哈,向坑王致敬!

【在 t*******r 的大作中提到】
: 挖坑的境界在于语不惊人S不休。。。用词要给力。。。搞不过海菲兹的
: 小提都是屎。。。
: ^o^

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l*a
67
看来,你很有一手啊,我的确想听听你老的高见.
码工这个词怪不好听的,就是工薪家庭吧.
首先,你怎么定义OPEN END 问题,你能例举这类问题吗?
或者用个内涵更明确,外延更小的词汇?
另外,你老觉得公立教育的目的就是培养这类能力?
那这个社会有多变态,公立就多变态了?
究竟多大的小孩应该开始感受这种OPEN END的人生呢?
3岁,5岁,18岁,22岁?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人看法,古典的这些东东基本都有公认的标准了,更倾向于
: 是一个 close-end problem。比赛里更多拚的是没有困难
: 创造困难也要上。。。
: 而码工的娃,将来工作之后,处理 open-end problem
: 的能力才常常 make difference,倒不一定 problem
: 本身的困难程度有多变态。当然,如果初等算术都到了不及格
: 的程度,那另说。
: 当然,这个 open-end 也是相对而言的。。。

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n*h
68
太少见多怪了。任何一个TEAM SPORTS, 都差不多要这末多时间,如果游泳,估计俩小
时都不够,因为还要洗澡换衣服的时间。
后来,我明白为啥老中学乐器的多了,就这个比较好控制时间,有时间多练点儿,没时
间少练点儿,适合双职工的家庭。

【在 l**a 的大作中提到】
: 请问,你儿子还有什么ACTIVITIES?
: 这里牛妈很多(FAN啊),开眼啊.

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n*h
69
“古典的这些东东基本都有公认的标准了”,这个真到了顶尖水平,比如基辛,朗朗的
水平,倒真不一定。到了这个级别,各人有各人的演绎,赞的有,批评的也有。
但是这个水平之下的,基本就是差不多的标准了。反正一般人也不懂,就是比快,比难
度。今你弹个五级的曲子,明儿我就上个九级的来压过你。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 个人看法,古典的这些东东基本都有公认的标准了,更倾向于
: 是一个 close-end problem。比赛里更多拚的是没有困难
: 创造困难也要上。。。
: 而码工的娃,将来工作之后,处理 open-end problem
: 的能力才常常 make difference,倒不一定 problem
: 本身的困难程度有多变态。当然,如果初等算术都到了不及格
: 的程度,那另说。
: 当然,这个 open-end 也是相对而言的。。。

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l*a
70
我还以为中国男孩参加TEAM SPORTS的很少呢,没想到落伍了.
的确是没有丝毫养男孩的经验,男孩很文静的那种,气质忧郁,
很有魅力啊.

【在 n********h 的大作中提到】
: 太少见多怪了。任何一个TEAM SPORTS, 都差不多要这末多时间,如果游泳,估计俩小
: 时都不够,因为还要洗澡换衣服的时间。
: 后来,我明白为啥老中学乐器的多了,就这个比较好控制时间,有时间多练点儿,没时
: 间少练点儿,适合双职工的家庭。

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t*r
71
这个是我写的不清楚引起的歧义,我的意思是 “古典比赛的东东” 。。。
不包括大师们这种艺术性狠强的家伙。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: “古典的这些东东基本都有公认的标准了”,这个真到了顶尖水平,比如基辛,朗朗的
: 水平,倒真不一定。到了这个级别,各人有各人的演绎,赞的有,批评的也有。
: 但是这个水平之下的,基本就是差不多的标准了。反正一般人也不懂,就是比快,比难
: 度。今你弹个五级的曲子,明儿我就上个九级的来压过你。

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t*r
72
这个 open-ended 词本身有一定歧义,我说的基本是下面这几个 link
的意思:
http://www.tuition.com.hk/define-problems.htm
http://mste.illinois.edu/users/aki/open_ended/WhatIsOpen-ended.
http://www.tjhsst.edu/~jleaf/probsolve/
老美的公立教育当然不怎么培养 open-ended problem 的能力,
这个社会只需要一小部分人有 open-ended problem 能力。
但是另一个方面,老美的公立教育也不扼杀 open-ended problem
的能力。。。老美的公立教育不是放羊么?既然是放羊,也抹杀不了啥
是吧。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 看来,你很有一手啊,我的确想听听你老的高见.
: 码工这个词怪不好听的,就是工薪家庭吧.
: 首先,你怎么定义OPEN END 问题,你能例举这类问题吗?
: 或者用个内涵更明确,外延更小的词汇?
: 另外,你老觉得公立教育的目的就是培养这类能力?
: 那这个社会有多变态,公立就多变态了?
: 究竟多大的小孩应该开始感受这种OPEN END的人生呢?
: 3岁,5岁,18岁,22岁?

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l*a
73
古典的东西本身就是发展成熟的东西,但是,人一代比一代聪明有才华...
对极限还是可以不断去挑战的.
没有创新空间的东西会慢慢比较BORING就是,人真的是越来越厉害.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个是我写的不清楚引起的歧义,我的意思是 “古典比赛的东东” 。。。
: 不包括大师们这种艺术性狠强的家伙。。。

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n*h
74
谁说女孩子就不参加了。

【在 l**a 的大作中提到】
: 我还以为中国男孩参加TEAM SPORTS的很少呢,没想到落伍了.
: 的确是没有丝毫养男孩的经验,男孩很文静的那种,气质忧郁,
: 很有魅力啊.

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t*r
75
比如俺娃现在读书的方式比较 sporadic,不够 systematic。
所以一个 open-ended problem 是如何让娃读书更加 systematic
一些,并且不是通过事先给娃一个罐头式的 schedule 和 plan,然后
一路盯着的那种方式。。。
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n*h
76
比赛也看级别吧。顶尖的比如肖邦比赛之类的,还是要有自己的特点才行。肖邦比赛也
出现过评委退赛的事情,就是因为出了个离经叛道的选手,意见不一致。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个是我写的不清楚引起的歧义,我的意思是 “古典比赛的东东” 。。。
: 不包括大师们这种艺术性狠强的家伙。。。

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l*a
77
这不是该老师的事吗?
你指的课外读物?

【在 t*******r 的大作中提到】
: 比如俺娃现在读书的方式比较 sporadic,不够 systematic。
: 所以一个 open-ended problem 是如何让娃读书更加 systematic
: 一些,并且不是通过事先给娃一个罐头式的 schedule 和 plan,然后
: 一路盯着的那种方式。。。

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t*r
78
美帝公立小学里的阅读教学的目标主要是 reading comprehension,
而不是 reading for the purpose of systematically
acquiring/processing knowledge/information。
美帝公立小学里的 knowledge/information 主要还是靠填鸭填的,
当然填的方式比较灵活而不那么死板。比如数学/science都是老师一点
一点教出来的,而不是学生自己看数学/science书学会的。
当然上面这些都是必要的,reading comprehension 是阅读的基础。
基础算术加减法也不能等到娃能自己看懂数学书的时候再教。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 这不是该老师的事吗?
: 你指的课外读物?

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t*r
79
那种比赛通常在火星举办,俺作为地球人,连打酱油八卦的资格都没有。

【在 n********h 的大作中提到】
: 比赛也看级别吧。顶尖的比如肖邦比赛之类的,还是要有自己的特点才行。肖邦比赛也
: 出现过评委退赛的事情,就是因为出了个离经叛道的选手,意见不一致。

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l*a
80
我到娃四年级才理解人家是怎么教小孩的.
你说的这些都是知识性的那部分,因为是最实用的,是基础的基础.
重要性不用说.
其实还花很多的时间在培养小孩的群体(对社会,团体的)认识能力.
另外,老师都好大喜功,华而不实,比如什么PROJECT拉,
PRESENTATION拉,SOCIAL拉,CHEER LEAD拉,
大家你好我也好,只要没矛盾,家长没意见.
考试成绩过的去,HAPPY HAPPY就好.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 美帝公立小学里的阅读教学的目标主要是 reading comprehension,
: 而不是 reading for the purpose of systematically
: acquiring/processing knowledge/information。
: 美帝公立小学里的 knowledge/information 主要还是靠填鸭填的,
: 当然填的方式比较灵活而不那么死板。比如数学/science都是老师一点
: 一点教出来的,而不是学生自己看数学/science书学会的。
: 当然上面这些都是必要的,reading comprehension 是阅读的基础。
: 基础算术加减法也不能等到娃能自己看懂数学书的时候再教。。。

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t*r
81
人家是怎么教娃的?

【在 l**a 的大作中提到】
: 我到娃四年级才理解人家是怎么教小孩的.
: 你说的这些都是知识性的那部分,因为是最实用的,是基础的基础.
: 重要性不用说.
: 其实还花很多的时间在培养小孩的群体(对社会,团体的)认识能力.
: 另外,老师都好大喜功,华而不实,比如什么PROJECT拉,
: PRESENTATION拉,SOCIAL拉,CHEER LEAD拉,
: 大家你好我也好,只要没矛盾,家长没意见.
: 考试成绩过的去,HAPPY HAPPY就好.

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l*a
82
这些都是那些搞管理的人,喜欢在POWERPOINT上吹吹牛皮的东西.
一般那种人都是当领导,自己不会干活的,公立从小学开始就重视那些.
小孩就开始那么养了.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个 open-ended 词本身有一定歧义,我说的基本是下面这几个 link
: 的意思:
: http://www.tuition.com.hk/define-problems.htm
: http://mste.illinois.edu/users/aki/open_ended/WhatIsOpen-ended.
: http://www.tjhsst.edu/~jleaf/probsolve/
: 老美的公立教育当然不怎么培养 open-ended problem 的能力,
: 这个社会只需要一小部分人有 open-ended problem 能力。
: 但是另一个方面,老美的公立教育也不扼杀 open-ended problem
: 的能力。。。老美的公立教育不是放羊么?既然是放羊,也抹杀不了啥
: 是吧。。。

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l*a
83
我去教室里看来的.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 人家是怎么教娃的?
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t*r
84
公司里很多 technical / math problem 是 open-ended。
很多 open-ended problem 不是管理方面的。
之所以那些文章/link不用 technical / math problem 作例子,
我觉得可能是因为大众一般看不懂 open-ended 的 technical
/ math problem 。。。管理至少都知道要被老板管。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 这些都是那些搞管理的人,喜欢在POWERPOINT上吹吹牛皮的东西.
: 一般那种人都是当领导,自己不会干活的,公立从小学开始就重视那些.
: 小孩就开始那么养了.

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t*r
85
教室里看到的是不是老师在教?。。。
老师教的东西俺基本就不管了。。。俺 LP 可能有时心血来潮管一管。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 我去教室里看来的.
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t*r
86
突然想起一个大众喜闻乐见的工程/数学方面的 open-ended problem,
那句著名的:
"Houston, we've had a problem" (Apollo 13)
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t*g
87
Mainly some sports.

【在 l**a 的大作中提到】
: 请问,你儿子还有什么ACTIVITIES?
: 这里牛妈很多(FAN啊),开眼啊.

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l*a
88
SUCH AS?
BASEBALL?
前天老师请大家周末去看BASEBALL比赛,让我们大家去SOCIAL,
主要是班上男孩多,女孩少,老师自己就是个FAN.
我家没男孩学那个,就不去了.而且我很忙.也非常讨厌看.
我会受罪要死的.

【在 t*g 的大作中提到】
: Mainly some sports.
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l*a
89
大概理解点.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 公司里很多 technical / math problem 是 open-ended。
: 很多 open-ended problem 不是管理方面的。
: 之所以那些文章/link不用 technical / math problem 作例子,
: 我觉得可能是因为大众一般看不懂 open-ended 的 technical
: / math problem 。。。管理至少都知道要被老板管。。。

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l*a
90
去看老师教的成果,老师基本上教了几个月了.
或者说,在老师的指导下,学生和家长共同努力的成果.
老师是希望家长参与的,这样老师的成果,就好看的多.
老师很NICE,其实我们就该满足了,老师教明白没?
我们不能奢求.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 教室里看到的是不是老师在教?。。。
: 老师教的东西俺基本就不管了。。。俺 LP 可能有时心血来潮管一管。。。

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b*h
91
这个贴开得真好,多谢诚恳的回复,拿了本本做了笔记,谢谢!

【在 G********r 的大作中提到】
: 不知道可不可以不停,就是减少时间呢?觉得已经开始学了,停了挺可惜的。
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l*a
92
今天老师教了点TRICK,小提的运弓,关键在于手指的位置,这个手型好了,
用力就到位.这是右手.
另外一点,左手的手指要灵活.手指的位置在旋上的精准度,就决定音色.
还是不要放弃乐器,乐器对人的身心影响太大了.

【在 n********h 的大作中提到】
: 任何乐器学好了都不容易。但是如果只是要求,音对了,节奏对了,钢琴练习时间就比
: 较长了。因为毕竟是两只手,还有两只手协调的练习。小提琴难在运弓,连得时间少,
: 功力不到,一辈子都很难听。 但是如果不走专业路线,可以一辈子难听地拉着。 根据
: 我个人的经验,如果有几天不练习,小提琴PICKUP 容易,当然这个容易只是说
: 能拉出个曲子来,难听那是肯定的。钢琴可能两只手就要打架,曲子都弹不下来。
: 我也是希望孩子换个乐器。但是不知道换了乐器,孩子是否喜欢,所以想如果能保持稍
: 微保持一下。如果孩子不喜欢别的乐器,回来学钢琴,不至于从TWINKLE
: TWINKLE LITTLE START 开始。

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