logo
Redian新闻
>未名空间
>Parenting - 为人父母
>
[bssd] 推还是不推，到底推啥，这是个问题
avatar
[bssd] 推还是不推，到底推啥，这是个问题# Parenting - 为人父母
n*h
1 楼
如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
t*r
2 楼
惊现莎翁父母灌水。。。
avatar
l*a
3 楼
这种情况就根据需要推嘛,很简单.
再就是根据难度,推容易推的.

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
: 己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
: 快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
: 正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
: 。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
: 但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
: 推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
t*r
4 楼
作为普通娃家长，我觉得普通娃最大的问题，跟喂饭其实差不多。
普通娃，比较懒、也贪玩。你要是不喂，营养可能不够。你如果喂了，伊更要你
喂，就更不肯自己用勺吃。。。两难问题。。。
如果是天才娃，你给娃一碗饭一个勺就不用管了。。。如果是烂泥不上墙娃，
认栽顿顿喂到底也别想啥其他的。。。的确是普通娃比较烦。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
: 己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
: 快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
: 正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
: 。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
: 但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
: 推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
EA
5 楼
所以这是个拼父母的时代

【在 t*******r 的大作中提到】
: 作为普通娃家长，我觉得普通娃最大的问题，跟喂饭其实差不多。
: 普通娃，比较懒、也贪玩。你要是不喂，营养可能不够。你如果喂了，伊更要你
: 喂，就更不肯自己用勺吃。。。两难问题。。。
: 如果是天才娃，你给娃一碗饭一个勺就不用管了。。。如果是烂泥不上墙娃，
: 认栽顿顿喂到底也别想啥其他的。。。的确是普通娃比较烦。。。
avatar
n*h
6 楼
平均普通娃

【在 l**a 的大作中提到】
: 这种情况就根据需要推嘛,很简单.
: 再就是根据难度,推容易推的.
avatar
n*h
7 楼
我觉得你比喻应该修改一下。普通娃是可以自己吃，但是自己吃的慢或者吃得少。你喂
了，孩子能吃多。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 作为普通娃家长，我觉得普通娃最大的问题，跟喂饭其实差不多。
: 普通娃，比较懒、也贪玩。你要是不喂，营养可能不够。你如果喂了，伊更要你
: 喂，就更不肯自己用勺吃。。。两难问题。。。
: 如果是天才娃，你给娃一碗饭一个勺就不用管了。。。如果是烂泥不上墙娃，
: 认栽顿顿喂到底也别想啥其他的。。。的确是普通娃比较烦。。。
avatar
p*e
8 楼
我来茄子型灌水。
费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
么样？
如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
就是半途而废，否则也是不可能的。
所以推娃肯付出的自己有能力付出的方向，就是了。当然，我们不能预知他将来是否肯
付出，那，如果没有本事保持娃的兴趣，就只好认命了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
: 己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
: 快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
: 正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
: 。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
: 但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
: 推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
t*r
9 楼
你喂了，娃就能吃得多，但是会更依赖你喂，有可能迟滞或者丢失自己吃的
能力。。。但是你不喂，娃可能营养不良。。。
就好比爷爷奶奶老人喂的娃，通常就长得好。但是去 daycare 可能会小有
麻烦。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 我觉得你比喻应该修改一下。普通娃是可以自己吃，但是自己吃的慢或者吃得少。你喂
: 了，孩子能吃多。
avatar
t*r
10 楼
俺来 critical thinking 一下：
“第一，现在的最好的，不一定是将来的最好的。”
为啥会有这种情况发生？
举个实例，为啥会有人平面几何证明题很好，但是卡在立体几何和数学归纳法上？
我个人认为是卡在 spatial-temporal thinking 上，无法有效地把高维
reduce 成低维，或者从低阶 induce 到高阶。
那平面几何为啥能过关。我个人猜想是平面几何出题空间小（指通常考试难度
和时间限制下的出题空间），容易被穷举练习法击倒。。。
不知道俺的猜想对不对。。。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
t*r
11 楼
另外俺从小在祖国跟老妈去菜场时，就知道穷举练习法的牛鼻。
尼玛两位数的加减法，将来时的码工直接倒在进行时的卖鱼的面前。。。
当然，美帝卖汽车的算术也太差了，不过奇怪的是居然错进不错出。。。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺来 critical thinking 一下：
: “第一，现在的最好的，不一定是将来的最好的。”
: 为啥会有这种情况发生？
: 举个实例，为啥会有人平面几何证明题很好，但是卡在立体几何和数学归纳法上？
: 我个人认为是卡在 spatial-temporal thinking 上，无法有效地把高维
: reduce 成低维，或者从低阶 induce 到高阶。
: 那平面几何为啥能过关。我个人猜想是平面几何出题空间小（指通常考试难度
: 和时间限制下的出题空间），容易被穷举练习法击倒。。。
: 不知道俺的猜想对不对。。。
avatar
a*n
12 楼
你以为推就能推成最好的啦？做白日梦呢吧？
avatar
n*h
13 楼
不是一定要最好的，而是如果孩子没有天分，是不是值得推。推了是比较好，不推是不
太好。这个比较好是不是值得花那末大力气。反正不能成最好的，不能靠这个吃饭，不
太好和比较好也没啥差别。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺来 critical thinking 一下：
: “第一，现在的最好的，不一定是将来的最好的。”
: 为啥会有这种情况发生？
: 举个实例，为啥会有人平面几何证明题很好，但是卡在立体几何和数学归纳法上？
: 我个人认为是卡在 spatial-temporal thinking 上，无法有效地把高维
: reduce 成低维，或者从低阶 induce 到高阶。
: 那平面几何为啥能过关。我个人猜想是平面几何出题空间小（指通常考试难度
: 和时间限制下的出题空间），容易被穷举练习法击倒。。。
: 不知道俺的猜想对不对。。。
avatar
n*h
14 楼
推，不一定是最好的。不推，一定不能是最好的。不推，就不知道有没有可能成为最好
的。

【在 a****n 的大作中提到】
: 你以为推就能推成最好的啦？做白日梦呢吧？
avatar
n*h
15 楼
“那，如果没有本事保持娃的兴趣，就只好认命了”，这种属于特长娃， 好说。怕就
怕，干一行，爱一行的娃。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
t*r
16 楼
我的意思是，穷举练习法 对 spatial-temporal thinking 不太有帮助，
是不是有反作用另说。
也就是父母推的难点和 burden 在于，到底是要推成二楼牛人，还是要有将来
爬上三楼的能力。decision-making 总是一件很困难的事，对父母也是这样
-- open-ended problem。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 不是一定要最好的，而是如果孩子没有天分，是不是值得推。推了是比较好，不推是不
: 太好。这个比较好是不是值得花那末大力气。反正不能成最好的，不能靠这个吃饭，不
: 太好和比较好也没啥差别。
avatar
i*e
17 楼
every 时代 拼父母啊

【在 EA 的大作中提到】
: 所以这是个拼父母的时代
avatar
i*e
18 楼
总结：推，必须的！

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
t*r
19 楼
但是 bbs 还有句名言叫 愚蠢加勤奋。。。
// 好了，俺开 M1A1 坦克溜走。。。

【在 i**e 的大作中提到】
: 总结：推，必须的！
avatar
i*e
20 楼
zkss 这个愚蠢+勤奋？
勤奋，是必须的，尤其是看家本领安生立命之计

【在 t*******r 的大作中提到】
: 但是 bbs 还有句名言叫 愚蠢加勤奋。。。
: // 好了，俺开 M1A1 坦克溜走。。。
avatar
C*d
21 楼
我觉得推能推成最好的那不推也会是最好的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 推，不一定是最好的。不推，一定不能是最好的。不推，就不知道有没有可能成为最好
: 的。
avatar
l*a
22 楼
我准备,搞清楚娃真的擅长什么,喜欢什么,
顺着推个容易的,做做样子就行了.
我打算解放自己,不做娃的奴隶,做娃的主人.

【在 n********h 的大作中提到】
: 平均普通娃
avatar
l*g
23 楼
比喻得有意思

【在 t*******r 的大作中提到】
: 作为普通娃家长，我觉得普通娃最大的问题，跟喂饭其实差不多。
: 普通娃，比较懒、也贪玩。你要是不喂，营养可能不够。你如果喂了，伊更要你
: 喂，就更不肯自己用勺吃。。。两难问题。。。
: 如果是天才娃，你给娃一碗饭一个勺就不用管了。。。如果是烂泥不上墙娃，
: 认栽顿顿喂到底也别想啥其他的。。。的确是普通娃比较烦。。。
avatar
m*y
24 楼
不怕怎么样又满身力气没地儿花还特能在推娃中有滋有味的父母当然推啊你不让人推人
跟你急！
惦记产出率又疲于奔命没时间耍还特会在推娃后精疲力竭的父母显然弱啊咱不管人推咱
也有理！
横批：都是命

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
n*f
25 楼
我感觉是在推娃的过程中迷失了方向，忘记了目的。
课外活动如足球，溜冰，画画，乐器等大多只是为修身养性，只要将来不从事那个专业
，学得好不好究竟有什么大的意义？ 是不是为了攀比，或者惯性使然而推娃。或者对
娃缺乏自信，对娃的将来缺乏安全感，所以先推了再说。
而学习上是不能靠推到最好的。一个是人的能力的局限摆在那里，二是被推得厉害的人
往往缺乏自推能力。觉得只要自己推就能把孩子推上去，真是太看得起自己了。
avatar
t*r
26 楼
We still need guide, and give a little push to kids in some systematic way.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 n****f 的大作中提到】
: 我感觉是在推娃的过程中迷失了方向，忘记了目的。
: 课外活动如足球，溜冰，画画，乐器等大多只是为修身养性，只要将来不从事那个专业
: ，学得好不好究竟有什么大的意义？ 是不是为了攀比，或者惯性使然而推娃。或者对
: 娃缺乏自信，对娃的将来缺乏安全感，所以先推了再说。
: 而学习上是不能靠推到最好的。一个是人的能力的局限摆在那里，二是被推得厉害的人
: 往往缺乏自推能力。觉得只要自己推就能把孩子推上去，真是太看得起自己了。
avatar
m*s
27 楼
re

【在 t*******r 的大作中提到】
: 作为普通娃家长，我觉得普通娃最大的问题，跟喂饭其实差不多。
: 普通娃，比较懒、也贪玩。你要是不喂，营养可能不够。你如果喂了，伊更要你
: 喂，就更不肯自己用勺吃。。。两难问题。。。
: 如果是天才娃，你给娃一碗饭一个勺就不用管了。。。如果是烂泥不上墙娃，
: 认栽顿顿喂到底也别想啥其他的。。。的确是普通娃比较烦。。。
avatar
I*A
28 楼
哈哈，有才

【在 m****y 的大作中提到】
: 不怕怎么样又满身力气没地儿花还特能在推娃中有滋有味的父母当然推啊你不让人推人
: 跟你急！
: 惦记产出率又疲于奔命没时间耍还特会在推娃后精疲力竭的父母显然弱啊咱不管人推咱
: 也有理！
: 横批：都是命
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
avatar
l*a
29 楼
去年碰到一个美国妈妈,把女儿的所有时间都安排了活动,
我特别吃惊,问她为什么?她说,如果小孩很忙碌,就会习惯很忙,这样就培养出
总是忙着做事的性格,而不是懒惰的性格.
这个妈妈就是连轴转的,她那个女孩,看上去很老成,很聪明的样子.
这就是一推妈.我觉得还要看孩子本身的承受力.

【在 m****y 的大作中提到】
: 不怕怎么样又满身力气没地儿花还特能在推娃中有滋有味的父母当然推啊你不让人推人
: 跟你急！
: 惦记产出率又疲于奔命没时间耍还特会在推娃后精疲力竭的父母显然弱啊咱不管人推咱
: 也有理！
: 横批：都是命
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
avatar
m*o
30 楼
为什么一定要做“最好”？“最”字是永无止境的，所谓人外有人天外有天，不管怎样
，总会有人比你更好。
不过，为什么不推？即使不是最好，能更好也不错啊。 这个社会充满竞争，能挤倒几
个算几个。

【在 n********h 的大作中提到】
: 推，不一定是最好的。不推，一定不能是最好的。不推，就不知道有没有可能成为最好
: 的。
avatar
l*r
31 楼
能提高就不错啊，为什么非要当最好的呢？
我一般推两种，一种是孩子有兴趣的，推到没兴趣为止。另一种是实在落后的，推到不
那么落后为止。简单的说，推孩子想推的，以及推家长想推的。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
: 己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
: 快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
: 正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
: 。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
: 但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
: 推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
l*e
32 楼
分特，那就是全天候地推的意思。。。一开始娃当然全面落后，然后推推不落后了兴趣
也就推出来了。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 能提高就不错啊，为什么非要当最好的呢？
: 我一般推两种，一种是孩子有兴趣的，推到没兴趣为止。另一种是实在落后的，推到不
: 那么落后为止。简单的说，推孩子想推的，以及推家长想推的。
avatar
l*a
33 楼
同意

【在 l*****r 的大作中提到】
: 能提高就不错啊，为什么非要当最好的呢？
: 我一般推两种，一种是孩子有兴趣的，推到没兴趣为止。另一种是实在落后的，推到不
: 那么落后为止。简单的说，推孩子想推的，以及推家长想推的。
avatar
l*e
34 楼
看看你们人类那脑袋。。。当代，对于大多数领域，no way。

【在 C*****d 的大作中提到】
: 我觉得推能推成最好的那不推也会是最好的。
avatar
l*r
35 楼
你看你又想当然了吧。
首先我们落后的东西一般推了还落后。第二我们so far还没有发现推推娃就有兴趣的项
目，基本上每样东西stop的时候娃都是欢呼的。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 分特，那就是全天候地推的意思。。。一开始娃当然全面落后，然后推推不落后了兴趣
: 也就推出来了。
avatar
l*r
36 楼
这里不推指的是家长不推吧。孩子自推成为最好没什么不可能吧。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 看看你们人类那脑袋。。。当代，对于大多数领域，no way。
avatar
g*9
37 楼
我看得迷惘了。
足球，给他报名，风里来雨里去送他去踢球，算不算推？
钢琴，大呼小叫的折腾了几个月，发现不是这块料，，，，难道是我放弃太早？
中文，我推了也推不不动啊。
学业上的我还没有推过。原因是小学比较差，就不推了。
avatar
t*r
38 楼
The issue is, as stay home mom, fill up schedule may be sufficient, but for
most professionals, priotize task is more important. Sure, that also
depends on job function.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l**a 的大作中提到】
: 去年碰到一个美国妈妈,把女儿的所有时间都安排了活动,
: 我特别吃惊,问她为什么?她说,如果小孩很忙碌,就会习惯很忙,这样就培养出
: 总是忙着做事的性格,而不是懒惰的性格.
: 这个妈妈就是连轴转的,她那个女孩,看上去很老成,很聪明的样子.
: 这就是一推妈.我觉得还要看孩子本身的承受力.
avatar
t*r
39 楼
Majority American still feel puzzled on how to balance work and life for
working mom, except for those high payed jobs maybe.
I got the above impression from news.

stay home mom, fill up schedule may be sufficient, but for
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 t*******r 的大作中提到】
: The issue is, as stay home mom, fill up schedule may be sufficient, but for
: most professionals, priotize task is more important. Sure, that also
: depends on job function.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
m*y
40 楼
神是体会不到咱们的难处的：)

【在 l*****r 的大作中提到】
: 你看你又想当然了吧。
: 首先我们落后的东西一般推了还落后。第二我们so far还没有发现推推娃就有兴趣的项
: 目，基本上每样东西stop的时候娃都是欢呼的。
avatar
l*r
41 楼
如果是娃要求参加的项目那就不叫推，如果是你逼着娃去的那就叫推。

【在 g*********9 的大作中提到】
: 我看得迷惘了。
: 足球，给他报名，风里来雨里去送他去踢球，算不算推？
: 钢琴，大呼小叫的折腾了几个月，发现不是这块料，，，，难道是我放弃太早？
: 中文，我推了也推不不动啊。
: 学业上的我还没有推过。原因是小学比较差，就不推了。
avatar
t*r
42 楼
I just avoid push my kid because she is so left behind by "old Chinese
standard" :-)

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l*****r 的大作中提到】
: 你看你又想当然了吧。
: 首先我们落后的东西一般推了还落后。第二我们so far还没有发现推推娃就有兴趣的项
: 目，基本上每样东西stop的时候娃都是欢呼的。
avatar
l*a
43 楼
那人家里很有钱的样子,不只是一个孩子,想想各种活动的开销.
小孩是上私立的.我不知道那个女的是干什么的,老爹象个大款儿.

for

【在 t*******r 的大作中提到】
: The issue is, as stay home mom, fill up schedule may be sufficient, but for
: most professionals, priotize task is more important. Sure, that also
: depends on job function.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
t*r
44 楼
Paris Hilton?

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l**a 的大作中提到】
: 那人家里很有钱的样子,不只是一个孩子,想想各种活动的开销.
: 小孩是上私立的.我不知道那个女的是干什么的,老爹象个大款儿.
:
: for
avatar
t*r
45 楼
Btw, if want to follow their way, I guess first thing is enroll into those
rich private school. Otherwise may looks like "buy ring return diamond"

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l**a 的大作中提到】
: 那人家里很有钱的样子,不只是一个孩子,想想各种活动的开销.
: 小孩是上私立的.我不知道那个女的是干什么的,老爹象个大款儿.
:
: for
avatar
l*a
46 楼
开什么玩笑!!

【在 t*******r 的大作中提到】
: Paris Hilton?
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
t*r
47 楼
手机灌水也是很不容易的，能敲两个字就不错了。。。不能要求太高。。。
富人（指一般的 old money，并不指 bill gate 这种巨富）的培养方向
跟工薪阶层不太一样，老实说俺不太了解，没有发言权。
但是不是应该照搬，应该搬多少，的确是个问题。不是说别人这么干俺就需要
这么干。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 开什么玩笑!!
avatar
l*a
48 楼
私立还不是把孩子仍给人家教,其实自己的孩子只有自己才能真正负的起责任.
别人,谁管啊,对谁来说,教你的孩子都只是个JOB而已.
教书育人多么辛苦的事情啊.我又跑去看了,四年级的女孩,在LUNCH TABLE上,
拿的橙子,没有一个人吃,因为,都不会剥,吃不到嘴里,所以都扔掉.
学校在乎吗?收了家长的钱就是了.管你吃没吃.
老师急着就是要关灯,因为小孩才安静5分钟.不然老师嗓子都喊哑了.
过一会儿,老师就要关灯,小孩都坐地上,小孩时间基本上都在排队,等待,维持秩序中度
过的.
老师真的讲课的时间很有限.

【在 t*******r 的大作中提到】
: Btw, if want to follow their way, I guess first thing is enroll into those
: rich private school. Otherwise may looks like "buy ring return diamond"
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
l*a
49 楼
辛苦啦...

【在 t*******r 的大作中提到】
: 手机灌水也是很不容易的，能敲两个字就不错了。。。不能要求太高。。。
: 富人（指一般的 old money，并不指 bill gate 这种巨富）的培养方向
: 跟工薪阶层不太一样，老实说俺不太了解，没有发言权。
: 但是不是应该照搬，应该搬多少，的确是个问题。不是说别人这么干俺就需要
: 这么干。。。
avatar
t*r
50 楼
很多私立 daycare 从两岁班开始，如果娃自己不在规定的时间内吃完，
一概扔掉，显然不会有老师给你喂。（当然，两岁班可能一天吃六顿，
外加两顿 snack，反正老师认为娃是不会挨饿，至于会不会真的挨饿，
看具体娃。。。）
另外好点的 daycare / private school，你看到的这种情况应该
不多，因为有相当一部是自己低年级升上来的，或者是从默认 feeder
school 过来的。（private school 很多的 feeder 是
daycare，因为 daycare 到高年级就教得不多了）。这些从
feeder 上来的 student 从小就是集体生活长大的。
从小 daycare 的，到公立怎么处理，的确是一个问题。

【在 l**a 的大作中提到】
: 私立还不是把孩子仍给人家教,其实自己的孩子只有自己才能真正负的起责任.
: 别人,谁管啊,对谁来说,教你的孩子都只是个JOB而已.
: 教书育人多么辛苦的事情啊.我又跑去看了,四年级的女孩,在LUNCH TABLE上,
: 拿的橙子,没有一个人吃,因为,都不会剥,吃不到嘴里,所以都扔掉.
: 学校在乎吗?收了家长的钱就是了.管你吃没吃.
: 老师急着就是要关灯,因为小孩才安静5分钟.不然老师嗓子都喊哑了.
: 过一会儿,老师就要关灯,小孩都坐地上,小孩时间基本上都在排队,等待,维持秩序中度
: 过的.
: 老师真的讲课的时间很有限.
avatar
l*a
51 楼
午餐当然有时间限制了,1:15完,1:08老师开始比划手指了.然后开始叫.
我小孩特别守规矩,起来两次,被迫坐下,别的小孩根本不在乎.
这种模范小孩,基本上是陪绑的,天天看老师PUNISH别人,老师用在
维持秩序上的时间基本就是50%.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 很多私立 daycare 从两岁班开始，如果娃自己不在规定的时间内吃完，
: 一概扔掉，显然不会有老师给你喂。（当然，两岁班可能一天吃六顿，
: 外加两顿 snack，反正老师认为娃是不会挨饿，至于会不会真的挨饿，
: 看具体娃。。。）
: 另外好点的 daycare / private school，你看到的这种情况应该
: 不多，因为有相当一部是自己低年级升上来的，或者是从默认 feeder
: school 过来的。（private school 很多的 feeder 是
: daycare，因为 daycare 到高年级就教得不多了）。这些从
: feeder 上来的 student 从小就是集体生活长大的。
: 从小 daycare 的，到公立怎么处理，的确是一个问题。
avatar
n*h
52 楼
如果家长推一推呢，能到两个百分之六，七十的样子。不推，就是BELOW AVERAGE， 甚
至更低。而且每个项目都是如此。哪怕有一个项目能推到8，9十的地步，目标就明确了。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 能提高就不错啊，为什么非要当最好的呢？
: 我一般推两种，一种是孩子有兴趣的，推到没兴趣为止。另一种是实在落后的，推到不
: 那么落后为止。简单的说，推孩子想推的，以及推家长想推的。
avatar
n*h
53 楼
每个项目都是我让孩子参加，孩子参加了，就不想QUIT，中文除外。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 如果是娃要求参加的项目那就不叫推，如果是你逼着娃去的那就叫推。
avatar
t*r
54 楼
你要么考虑把你小孩送回 private school。。。要么你自己想办法。。。
我的想法是，一旦离开私立学校，外面的现实世界就是很多人在浪费的世界，
而每个人总是自觉或者不自觉得陪绑。但如何在这个浪费的世界里，在被迫
陪绑的态势下去粗取精，是个问题。。。
一个群众们喜闻乐见的例子，就是爱因斯坦毕业以后不得志去专利局打杂，
但人家爱因斯坦就是爱因斯坦，打杂的日子都不浪费，打杂后还是爱因斯坦，
如果不是更加爱因斯坦。。。
当然，目前俺的娃还没有这个迹象，伊还是能浪费时间尽可能钻空子浪费时
间。。。LOL

【在 l**a 的大作中提到】
: 午餐当然有时间限制了,1:15完,1:08老师开始比划手指了.然后开始叫.
: 我小孩特别守规矩,起来两次,被迫坐下,别的小孩根本不在乎.
: 这种模范小孩,基本上是陪绑的,天天看老师PUNISH别人,老师用在
: 维持秩序上的时间基本就是50%.
avatar
l*r
55 楼
安了吧，加州的6，70%就是其它地方的90%。

了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果家长推一推呢，能到两个百分之六，七十的样子。不推，就是BELOW AVERAGE， 甚
: 至更低。而且每个项目都是如此。哪怕有一个项目能推到8，9十的地步，目标就明确了。
avatar
n*h
56 楼
你不要安慰我了，加州的教育全美吊车尾。加州的6，70% 能在别的地方排到3，40%就
烧高香了。搞得我们都不敢去外州找工作。而且这还是推了结果，不推，就给我搞直线
下降有没有啊。

【在 l*****r 的大作中提到】
: 安了吧，加州的6，70%就是其它地方的90%。
:
: 了。
avatar
t*r
57 楼
看地方了，MSJ / 怕了尔托 / 焖它喂饲它 / 林不入客 等等等等，还是
很恐怖的。。。
另外，小学标准化考试的那点分数，对具体单个学生也不能真正衡量能力和潜力，
后来居上的娃一大堆。。。

【在 n********h 的大作中提到】
: 你不要安慰我了，加州的教育全美吊车尾。加州的6，70% 能在别的地方排到3，40%就
: 烧高香了。搞得我们都不敢去外州找工作。而且这还是推了结果，不推，就给我搞直线
: 下降有没有啊。
avatar
t*r
58 楼
如果是以全美明星梦之队水平为十分，以芝加哥公牛队水平为一分，这个六分
就已经可以叹为观止了。。。

了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果家长推一推呢，能到两个百分之六，七十的样子。不推，就是BELOW AVERAGE， 甚
: 至更低。而且每个项目都是如此。哪怕有一个项目能推到8，9十的地步，目标就明确了。
avatar
n*h
59 楼
问题是按照你老的标准，我家娃估计都得负分了。不过，倒也省心了，就别推了。

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是以全美明星梦之队水平为十分，以芝加哥公牛队水平为一分，这个六分
: 就已经可以叹为观止了。。。
:
: 了。
avatar
t*r
60 楼
what is the score you mentioned, and what grade?
In general it make sense to push if below 70% state-wide, except for sth we
think useless.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 n********h 的大作中提到】
: 问题是按照你老的标准，我家娃估计都得负分了。不过，倒也省心了，就别推了。
avatar
l*a
61 楼
俺家的小孩从来没上过PRIVATE SCHOOL,都是公立K-4.
再说和爱因斯坦不相干,爱因斯坦去专利局工作应该是很开心的.
又没有科研压力,比当大学教授舒服多了,当然了,爱因斯坦成名后
也没有科研压力,而且,爱因斯坦说过,他最理想的工作是
看灯塔,或者当个修皮鞋的.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 你要么考虑把你小孩送回 private school。。。要么你自己想办法。。。
: 我的想法是，一旦离开私立学校，外面的现实世界就是很多人在浪费的世界，
: 而每个人总是自觉或者不自觉得陪绑。但如何在这个浪费的世界里，在被迫
: 陪绑的态势下去粗取精，是个问题。。。
: 一个群众们喜闻乐见的例子，就是爱因斯坦毕业以后不得志去专利局打杂，
: 但人家爱因斯坦就是爱因斯坦，打杂的日子都不浪费，打杂后还是爱因斯坦，
: 如果不是更加爱因斯坦。。。
: 当然，目前俺的娃还没有这个迹象，伊还是能浪费时间尽可能钻空子浪费时
: 间。。。LOL
avatar
h*r
62 楼
公牛在3大主力都受伤的情况下，能打到季后赛第二轮，居然被你评1分！

【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果是以全美明星梦之队水平为十分，以芝加哥公牛队水平为一分，这个六分
: 就已经可以叹为观止了。。。
:
: 了。
avatar
t*k
63 楼
戒网的间隙出来指导一下迷茫的群众？
赞皮神

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
t*r
64 楼
I agree teachers more motivated to work on sth more "measurable"/"
presentable", e.g. standard test scores, or projects.
So I think parents need work on sth valuable but not measuable/presentable.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 l**a 的大作中提到】
: 私立还不是把孩子仍给人家教,其实自己的孩子只有自己才能真正负的起责任.
: 别人,谁管啊,对谁来说,教你的孩子都只是个JOB而已.
: 教书育人多么辛苦的事情啊.我又跑去看了,四年级的女孩,在LUNCH TABLE上,
: 拿的橙子,没有一个人吃,因为,都不会剥,吃不到嘴里,所以都扔掉.
: 学校在乎吗?收了家长的钱就是了.管你吃没吃.
: 老师急着就是要关灯,因为小孩才安静5分钟.不然老师嗓子都喊哑了.
: 过一会儿,老师就要关灯,小孩都坐地上,小孩时间基本上都在排队,等待,维持秩序中度
: 过的.
: 老师真的讲课的时间很有限.
avatar
t*r
65 楼
Sometimes I think those unmeasurable stuff make long term difference.
But how to a achieve that? I don't know.

[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]

【在 t*******r 的大作中提到】
: I agree teachers more motivated to work on sth more "measurable"/"
: presentable", e.g. standard test scores, or projects.
: So I think parents need work on sth valuable but not measuable/presentable.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
h*r
66 楼
干嘛要每个项目都推一下？
孩子到底喜欢不喜欢，有没有天赋，上过2，3节课足以。家长实在不甘心，可以等1，2
年再试。
最后选定一个体育项目，一个艺术类项目陪着孩子坚持就够了。
家有自推的娃家长才累呢。那时候是家长被娃推着带去上课，那才烦。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果孩子是个全能天才娃，学啥会啥，别人费劲上一个学期课才明白的，人家天才娃自
: 己看三个星期书就考99分的，家长就当个司机就行了。 如果是个特长天才娃，家长很
: 快就知道该在哪个方面下功夫。 如果孩子真是烂泥扶不上墙，家长倒也可以歇着，反
: 正推了也推不动。最最悲催的就是普通平均娃的家长了。孩子不聪明，不推是上不去的
: 。可是到底推啥呢，每个项目，家长推一下，孩子就能上去，家长不推，就要往下掉。
: 但是就算费了老鼻子劲推，孩子离最好的还是要差不少。样样都推，时间又不够，到底
: 推还是不推，到底推啥，头疼啊。
avatar
l*a
67 楼
哈哈,我今天突然领会了PARENTING的精髓了,
这个归根到底,就是眼界问题,眼界MAKE　long term difference,哈!

【在 t*******r 的大作中提到】
: Sometimes I think those unmeasurable stuff make long term difference.
: But how to a achieve that? I don't know.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
l*s
68 楼
second this

【在 n****f 的大作中提到】
: 我感觉是在推娃的过程中迷失了方向，忘记了目的。
: 课外活动如足球，溜冰，画画，乐器等大多只是为修身养性，只要将来不从事那个专业
: ，学得好不好究竟有什么大的意义？ 是不是为了攀比，或者惯性使然而推娃。或者对
: 娃缺乏自信，对娃的将来缺乏安全感，所以先推了再说。
: 而学习上是不能靠推到最好的。一个是人的能力的局限摆在那里，二是被推得厉害的人
: 往往缺乏自推能力。觉得只要自己推就能把孩子推上去，真是太看得起自己了。
avatar
S*s
69 楼
这个版能不能禁止用“不一定”来否定某种尝试？完全是浪费资源。

【在 p*****e 的大作中提到】
: 我来茄子型灌水。
: 费了老鼻子推，离最好的还要差不少。。。又怎么样呢。。。第一，现在的最好的，不
: 一定是将来的最好的，每个孩子有自己的道路，自己的步伐。第二，现在最好的不一定
: 坚持。第三，虽然一时比不上最好的，可是我们跟一般人群拉开了差距。将来我们和最
: 好的人竞争的机会多，还是和一般人群竞争的机会多？第四，永远成不了最好的，又怎
: 么样？
: 如果不去觊觎那个最好的，为这个事情烦恼，无非是想占便宜，挑到一个最优的推的方
: 案。如果娃真的平庸，那么时间精力花在哪个方面，哪个方面自然就好，一定就好。不
: 花时间，不花精力，就不可能好。图省事是不可能的，浪费时间精力，只有一种情况，
: 就是半途而废，否则也是不可能的。
avatar
n*h
70 楼
现在就是一个体育，一个乐器，一个中文，时间就有些不够了。体育随着年纪增加，每
次训练时间变长，每周次数变多。 昨天训练完，教练还特意叫住孩子，让孩子回去再
自己练习一些内容。虽然是打酱油，虽然是RECREATIONAL，教练都发话了，回去总得练
练。这种教练都是不要钱来教的，更不好意思不练了。中文学了几年，现在又要保持已
经学得，还要再学新的，本身就要费更多的时间，而且识字量到这个地步，阅读量也要
有一些，这又得找时间。钢琴学到现在，要上大曲子，就是长度要五六分钟的，也要同
时学习N 的短小的曲子，以前谈TWINKLE，TWINKLE　ＬＩＴＴＬＥ STAR 好日子一去不
复返了。
中文和钢琴如果停了，基本就前功尽弃。

，2

【在 h**r 的大作中提到】
: 干嘛要每个项目都推一下？
: 孩子到底喜欢不喜欢，有没有天赋，上过2，3节课足以。家长实在不甘心，可以等1，2
: 年再试。
: 最后选定一个体育项目，一个艺术类项目陪着孩子坚持就够了。
: 家有自推的娃家长才累呢。那时候是家长被娃推着带去上课，那才烦。
avatar
i*e
71 楼
by going through some measurable/short-term stuff
hahahaha

【在 t*******r 的大作中提到】
: Sometimes I think those unmeasurable stuff make long term difference.
: But how to a achieve that? I don't know.
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
avatar
c*e
72 楼
一旦尝到了甜头，真的很难不推下去啊。。。。。
avatar
t*r
73 楼
问题就在于这里。标准化考试系统无法解释为啥小学数学成绩菜娃，
高中数学成为牛蛙。而 N 多小学数学成绩牛蛙，高中只能去文科班。
而且以上现象根本不是个例。俺小学数学成绩就经常被骂。。。虽然
老师们主观基本认为数学并不太差。。。
另外你想想为啥目前教育系统趋势都是取消小学升初中、初中升
高中的考试。所有真正去选择学生的考试都是高中及高中之后的，
之前所有的考试其实都是参考价值。
或者你这句话可以魔鬼式翻成码工的话就是：
The global optimal can always be achieved by
iterating through limited number of local
optimals.
The above can be easily proved wrong.

【在 i**e 的大作中提到】
: by going through some measurable/short-term stuff
: hahahaha
avatar
i*e
74 楼
所谓的远程追求远程品质，是没有办法每天晚饭后正儿8经地通过口头叙述传达学习和
应用的
所以，所谓的远程品质培养，是贯穿在年年月月日日的实实在在的活动中地
比如去上学，跟同学们打交道，在学业上有所努力有所追求，参加各种俱乐部，参与各
种体育文艺活动，参加各种统一考试竞赛等等
家长在指导孩子的过程中，就会潜移默化家长的育儿理念3观眼界等等
所谓，get long-term achievement through short-term stuff
是个积累的过程
看孩子的成绩的时候，多看看为什么孩子得到了这个成绩?
这个考试到底考的孩子的那方面的技能才能和智力？
说穿了，养儿育女的过程就是慢慢了解孩子进一步了解自己帮助孩子自我认知的过程

【在 t*******r 的大作中提到】
: 问题就在于这里。标准化考试系统无法解释为啥小学数学成绩菜娃，
: 高中数学成为牛蛙。而 N 多小学数学成绩牛蛙，高中只能去文科班。
: 而且以上现象根本不是个例。俺小学数学成绩就经常被骂。。。虽然
: 老师们主观基本认为数学并不太差。。。
: 另外你想想为啥目前教育系统趋势都是取消小学升初中、初中升
: 高中的考试。所有真正去选择学生的考试都是高中及高中之后的，
: 之前所有的考试其实都是参考价值。
: 或者你这句话可以魔鬼式翻成码工的话就是：
: The global optimal can always be achieved by
: iterating through limited number of local
avatar
i*e
75 楼
你孩子是上afterschool的吧？
可能不可能在afterschool 把不需要父母帮助的东西都解决了?
比如学校作业，中文作业，数学作业，英文阅读
回家之后练习乐器。钢琴练习的作业量由孩子可以afford的时间来定，跟钢琴老师沟通
一下？
如果不能保证每天阅读中文，那就一个星期4，5次？
体育的东西，有时间就练练，没时间就算了?
细水长流
不求最好，只求坚持？

【在 n********h 的大作中提到】
: 现在就是一个体育，一个乐器，一个中文，时间就有些不够了。体育随着年纪增加，每
: 次训练时间变长，每周次数变多。 昨天训练完，教练还特意叫住孩子，让孩子回去再
: 自己练习一些内容。虽然是打酱油，虽然是RECREATIONAL，教练都发话了，回去总得练
: 练。这种教练都是不要钱来教的，更不好意思不练了。中文学了几年，现在又要保持已
: 经学得，还要再学新的，本身就要费更多的时间，而且识字量到这个地步，阅读量也要
: 有一些，这又得找时间。钢琴学到现在，要上大曲子，就是长度要五六分钟的，也要同
: 时学习N 的短小的曲子，以前谈TWINKLE，TWINKLE　ＬＩＴＴＬＥ STAR 好日子一去不
: 复返了。
: 中文和钢琴如果停了，基本就前功尽弃。
:
avatar
t*r
76 楼
其实我有时候在想，在高中之前，标准化考试在约束老师方面的
功能，可能远大于衡量学生的功能。
我依稀记得我本科时曾经吃饱了撑的没事在图书馆里面看一本教
育心理学研究的书。年代久远了，具体文字记不清了。但大致的
意思依稀记得好象是说，在目前中小学教师的师资培训薪资等等
实际的限制下，中小学教师实际上的任务是合理地填鸭。保证每
只小鸭子能被填到足够成长的营养。至于每只小鸭子的消化吸收
等等基本能力素质本身，认为广大中小学教师在整体平均上，教
不了也没法教。这个问题留给社会。。。（尼玛明显是教师工会
给教不好差生，以及教不出优异生，找理论借口。。。LOL）。
avatar
n*h
77 楼
关键我家孩子没那末省心。在中文学校做任何作业都是超级磨蹭。等我接她的时候，啥
都没做完。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你孩子是上afterschool的吧？
: 可能不可能在afterschool 把不需要父母帮助的东西都解决了?
: 比如学校作业，中文作业，数学作业，英文阅读
: 回家之后练习乐器。钢琴练习的作业量由孩子可以afford的时间来定，跟钢琴老师沟通
: 一下？
: 如果不能保证每天阅读中文，那就一个星期4，5次？
: 体育的东西，有时间就练练，没时间就算了?
: 细水长流
: 不求最好，只求坚持？
avatar
i*e
78 楼
因材施教永远是最好的教育方法
可惜，私立学校都不一定能搞得好的方法
公立学校就别想了
"no child left behind",听上去很美
真正执行下来的时候，就变成了保证各各通过统一考试21
照本宣科的老师多，真正能够有创造性启发性教育的少

【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实我有时候在想，在高中之前，标准化考试在约束老师方面的
: 功能，可能远大于衡量学生的功能。
: 我依稀记得我本科时曾经吃饱了撑的没事在图书馆里面看一本教
: 育心理学研究的书。年代久远了，具体文字记不清了。但大致的
: 意思依稀记得好象是说，在目前中小学教师的师资培训薪资等等
: 实际的限制下，中小学教师实际上的任务是合理地填鸭。保证每
: 只小鸭子能被填到足够成长的营养。至于每只小鸭子的消化吸收
: 等等基本能力素质本身，认为广大中小学教师在整体平均上，教
: 不了也没法教。这个问题留给社会。。。（尼玛明显是教师工会
: 给教不好差生，以及教不出优异生，找理论借口。。。LOL）。
avatar
t*r
79 楼
拿个实战的例子，有两个三岁的娃，一个从一数到一百很牛鼻一个不漏，
另一个数到二十多就开始横七竖八挂一漏万。你会觉得哪个学的更好？
那如果你知道这两个小孩是从两个不同的 daycare 里教出来的。一
个 daycare 里强调直接针对性的数数培训。另一个 daycare 里
更强调搭积木/跳格子/science等等这些益智活动，把数数贯穿在实战
游戏/science教育里。那现在你认为哪个学得更好。
当然，你会说，这简单，到幼儿园看看不就完事了。是的，但这是因为
三岁小孩学的 numbering 比较简单的缘故。到了小学生学的数学，
俺娃是不是真懂，还是死记硬背步骤，俺说实话，俺不一定看得出来。。。

【在 i**e 的大作中提到】
: 所谓的远程追求远程品质，是没有办法每天晚饭后正儿8经地通过口头叙述传达学习和
: 应用的
: 所以，所谓的远程品质培养，是贯穿在年年月月日日的实实在在的活动中地
: 比如去上学，跟同学们打交道，在学业上有所努力有所追求，参加各种俱乐部，参与各
: 种体育文艺活动，参加各种统一考试竞赛等等
: 家长在指导孩子的过程中，就会潜移默化家长的育儿理念3观眼界等等
: 所谓，get long-term achievement through short-term stuff
: 是个积累的过程
: 看孩子的成绩的时候，多看看为什么孩子得到了这个成绩?
: 这个考试到底考的孩子的那方面的技能才能和智力？
avatar
t*r
80 楼
可能是我转述那段文章转述的不清楚。那段文章讨论的不是因材施教，
而是啥是教师能教的，啥是教师教不了的。（教师也就一个教室加上
那么多教学时间。并且对于娃过去的问题，也不能重新回到娃的过去
去纠正）。
你说的问题，是另一个问题，就好比是数学考试多大程度反映真正
的数学能力/潜力的问题，也就是相关性有多强的问题。这个相关性
其实还有群体相关和个体相关的区别。（其实就是 mean value
vs standard deviation，咱们码工不是么。。。）。

【在 i**e 的大作中提到】
: 因材施教永远是最好的教育方法
: 可惜，私立学校都不一定能搞得好的方法
: 公立学校就别想了
: "no child left behind",听上去很美
: 真正执行下来的时候，就变成了保证各各通过统一考试21
: 照本宣科的老师多，真正能够有创造性启发性教育的少
avatar
m*l
81 楼
这个分数怎么定下来的？

了。

【在 n********h 的大作中提到】
: 如果家长推一推呢，能到两个百分之六，七十的样子。不推，就是BELOW AVERAGE， 甚
: 至更低。而且每个项目都是如此。哪怕有一个项目能推到8，9十的地步，目标就明确了。
avatar
l*a
82 楼
你娃最喜欢干什么就顺着她好了,不要顺着教练,
教练又不是你娃,教练都是为你们服务的.教练让练，也要你娃高兴才练．
中文就算是停了,以后也能PICKＵＰ，我发现中英文并进是很难的.
对我的孩子是这样，中文,回国的时候就PＩＣＫＵＰ非常快.
平时做中文,小孩真的很不高兴．中文的AＦＴＥＲＳＣＨＯＯＬ到中学
反正也难以坚持．
可以开始另一门乐器，也可以继续好好弹钢琴．

【在 n********h 的大作中提到】
: 关键我家孩子没那末省心。在中文学校做任何作业都是超级磨蹭。等我接她的时候，啥
: 都没做完。
avatar
n*h
83 楼
中文这个没啥可商量的，除非孩子学校功课跟不上了，否则到了高中也要学。
教练不是为我们服务的，人家是牺牲自己的休息时间来给孩子当教练。 就算不练，也
要等到赛季结束，下个赛季不去。TEAＭ　ＳＰＯＲTS 本来就是每个人都要为这个TEAM
努力。

【在 l**a 的大作中提到】
: 你娃最喜欢干什么就顺着她好了,不要顺着教练,
: 教练又不是你娃,教练都是为你们服务的.教练让练，也要你娃高兴才练．
: 中文就算是停了,以后也能PICKＵＰ，我发现中英文并进是很难的.
: 对我的孩子是这样，中文,回国的时候就PＩＣＫＵＰ非常快.
: 平时做中文,小孩真的很不高兴．中文的AＦＴＥＲＳＣＨＯＯＬ到中学
: 反正也难以坚持．
: 可以开始另一门乐器，也可以继续好好弹钢琴．
avatar
t*r
84 楼
中英文齐头并进的确是很难的，至少对于码工娃阶层。
俺的实战四大牛人之不完全 survey，好像大伙儿对双语学校的意见颇多。
最后大部分殊途同归都是 normal school 全英文公立私立学校，外加
after school 全中文 after school（除了教数学 chess 等等）。
反正英文学校别想说中文；中文学校老师不会跟娃说英文，听到英文装
不懂（emergency 除外）。娃这把傻眼，只好乖乖地学。。。LOL

【在 l**a 的大作中提到】
: 你娃最喜欢干什么就顺着她好了,不要顺着教练,
: 教练又不是你娃,教练都是为你们服务的.教练让练，也要你娃高兴才练．
: 中文就算是停了,以后也能PICKＵＰ，我发现中英文并进是很难的.
: 对我的孩子是这样，中文,回国的时候就PＩＣＫＵＰ非常快.
: 平时做中文,小孩真的很不高兴．中文的AＦＴＥＲＳＣＨＯＯＬ到中学
: 反正也难以坚持．
: 可以开始另一门乐器，也可以继续好好弹钢琴．
avatar
l*a
85 楼
你把数学抬高了,数学可以是认识世界的方式，这很高.
对学校来说，数学是生存的技能，用考试测定足够了.
我的娃，包括我自己，都是，只能做技能来学习的.
因为,我知道这些要天赋的,音乐也一样．
就比如乐器，绝大多数的人,学来娱乐自我的.
很少的人,是娱乐大众的.
进乐队和考数学，本质是没区别的,都是在技能这个层次.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 可能是我转述那段文章转述的不清楚。那段文章讨论的不是因材施教，
: 而是啥是教师能教的，啥是教师教不了的。（教师也就一个教室加上
: 那么多教学时间。并且对于娃过去的问题，也不能重新回到娃的过去
: 去纠正）。
: 你说的问题，是另一个问题，就好比是数学考试多大程度反映真正
: 的数学能力/潜力的问题，也就是相关性有多强的问题。这个相关性
: 其实还有群体相关和个体相关的区别。（其实就是 mean value
: vs standard deviation，咱们码工不是么。。。）。
avatar
i*e
86 楼
你觉着没做完的原因是什么？
孩子贪玩，喜欢边做作业边跟其他的小孩玩耍？
不喜欢做作业，能拖则拖能避免则避免？
作业量太大了，对孩子的自控能力要求太高，比如需要专心致志1小时才能做完？
孩子是不是在afterschool还要上课？真正自己能够自主的时间有多少呢？
afterschool每天下午的流程是怎样的？

【在 n********h 的大作中提到】
: 关键我家孩子没那末省心。在中文学校做任何作业都是超级磨蹭。等我接她的时候，啥
: 都没做完。
avatar
i*e
87 楼
就数数，我不能断定哪个学的更好，哪个更聪明，哪个更有数学天分，哪个更愿意努力
我喜欢第2个
小孩子K之前的学校是父母选的，自然选跟自己的理念吻合的
K之后，看学校看老师了
左右不了多少在学校的教育
功夫下在家里吧
孩子记忆力好，做什么都比别人有一定的优势

【在 t*******r 的大作中提到】
: 拿个实战的例子，有两个三岁的娃，一个从一数到一百很牛鼻一个不漏，
: 另一个数到二十多就开始横七竖八挂一漏万。你会觉得哪个学的更好？
: 那如果你知道这两个小孩是从两个不同的 daycare 里教出来的。一
: 个 daycare 里强调直接针对性的数数培训。另一个 daycare 里
: 更强调搭积木/跳格子/science等等这些益智活动，把数数贯穿在实战
: 游戏/science教育里。那现在你认为哪个学得更好。
: 当然，你会说，这简单，到幼儿园看看不就完事了。是的，但这是因为
: 三岁小孩学的 numbering 比较简单的缘故。到了小学生学的数学，
: 俺娃是不是真懂，还是死记硬背步骤，俺说实话，俺不一定看得出来。。。
avatar
n*h
88 楼
中文学校比较吵，是个次要的因素。主要原因是孩子不爱学习。作业量应该不大，因为
在家里我看着做，挺快的。

【在 i**e 的大作中提到】
: 你觉着没做完的原因是什么？
: 孩子贪玩，喜欢边做作业边跟其他的小孩玩耍？
: 不喜欢做作业，能拖则拖能避免则避免？
: 作业量太大了，对孩子的自控能力要求太高，比如需要专心致志1小时才能做完？
: 孩子是不是在afterschool还要上课？真正自己能够自主的时间有多少呢？
: afterschool每天下午的流程是怎样的？
avatar
i*e
89 楼
老师能育才，就很不错了
能育人，那是上上乘了
你要说的，不过是
一个人的原生家庭对这个人的成长有很重大的影响嘛
how child succeed 那本书里也说了地
outliers书里的例子看下来，也有这意思呗

【在 t*******r 的大作中提到】
: 可能是我转述那段文章转述的不清楚。那段文章讨论的不是因材施教，
: 而是啥是教师能教的，啥是教师教不了的。（教师也就一个教室加上
: 那么多教学时间。并且对于娃过去的问题，也不能重新回到娃的过去
: 去纠正）。
: 你说的问题，是另一个问题，就好比是数学考试多大程度反映真正
: 的数学能力/潜力的问题，也就是相关性有多强的问题。这个相关性
: 其实还有群体相关和个体相关的区别。（其实就是 mean value
: vs standard deviation，咱们码工不是么。。。）。
avatar
i*e
90 楼
要么你跟她一起估约个做中文作业需要的时间
让她自己安排一下在afterschool的时间
中文作业完成之后多出来的时间，可以自由支配，玩什么都中
如果afterschool之后，作业没写晚，晚上娱乐活动取消，钢琴练习时间取消
连续3天犯规，周末娱乐活动取消
你把安排时间争取更多娱乐活动时间的主权放到孩子的手里

【在 n********h 的大作中提到】
: 中文学校比较吵，是个次要的因素。主要原因是孩子不爱学习。作业量应该不大，因为
: 在家里我看着做，挺快的。
avatar
n*h
91 楼
估了，孩子好了两天，然后就继续了。我家孩子是比较喜欢玩，但是你和她说不能玩，
人家也能忍着，连着几个星期不能玩，人家干脆就没需求了。
打算明年用这个方法把钢琴给渐渐地停了。今年因为要去考级，要去比赛，弹得太差，
丢老师的脸，也不合适。

【在 i**e 的大作中提到】
: 要么你跟她一起估约个做中文作业需要的时间
: 让她自己安排一下在afterschool的时间
: 中文作业完成之后多出来的时间，可以自由支配，玩什么都中
: 如果afterschool之后，作业没写晚，晚上娱乐活动取消，钢琴练习时间取消
: 连续3天犯规，周末娱乐活动取消
: 你把安排时间争取更多娱乐活动时间的主权放到孩子的手里
avatar
t*r
92 楼
你说的是对的。即使对于搞科研工程医学的人来说，数学也没有
那么重要。自然科学的基础教育，比数学要重要得多。。。
这是因为建立真实世界的模型、以及解释/改变真实世界。。。
从某种意义上说，数学教育，除了让大众能数数之外。对于
将来进入高等教育的娃，更多的是为物理教育打基础，而物理
教育则是为整个自然科学教育，不管是啥分支，打个基础。
所以个人觉得，对将来走理工医高等教育道路的娃，教授数学模型，
远远比教授数学规则本身更为重要。
之所以我总是说数学考试，因为现在的公立小学没多少
non-fiction 了，唯一 non-fiction 的考试就是数学考试
。。。daycare 都比公立小学更重视 non-fiction 。。。
而且正因为数学有考试，导致俺和 LP 经常意见不一。其他
的 non-fiction 至少小学阶段没啥考试。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 你把数学抬高了,数学可以是认识世界的方式，这很高.
: 对学校来说，数学是生存的技能，用考试测定足够了.
: 我的娃，包括我自己，都是，只能做技能来学习的.
: 因为,我知道这些要天赋的,音乐也一样．
: 就比如乐器，绝大多数的人,学来娱乐自我的.
: 很少的人,是娱乐大众的.
: 进乐队和考数学，本质是没区别的,都是在技能这个层次.
avatar
t*r
93 楼
家庭因素里，父母做了啥，没做啥，应该是个不小的因子。
正如楼主说的：
“推还是不推，到底推啥，怎么推，这是个问题”

【在 i**e 的大作中提到】
: 老师能育才，就很不错了
: 能育人，那是上上乘了
: 你要说的，不过是
: 一个人的原生家庭对这个人的成长有很重大的影响嘛
: how child succeed 那本书里也说了地
: outliers书里的例子看下来，也有这意思呗
avatar
l*a
94 楼
我终于明白PARENTING了,让孩子推着自己就行了.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 家庭因素里，父母做了啥，没做啥，应该是个不小的因子。
: 正如楼主说的：
: “推还是不推，到底推啥，怎么推，这是个问题”
avatar
t*r
95 楼
这可是推娃的最高境界啊。。。无为而治。。。
不过这个太难了，如果俺的娃，在十八岁以前能做到有脑子地自推，同时
又身体健康，俺就满意了。藤不藤都是浮云，只要娃能合理程度的尽自己
所能，开开心心就好了。。。
但目前，这个问题还是很头疼。。。

【在 l**a 的大作中提到】
: 我终于明白PARENTING了,让孩子推着自己就行了.
avatar
l*a
96 楼
其实这个问题很简单,就是看娃怎么高兴怎么来,
这样大概能养出心理健康的娃,因为,这样的娃爱干啥干啥,是真正为自己
而活着的人.而不是背负着父母及全家的期望.
当然,娃也可能被父母影响成,表面上为自己的前途,实际上为别人付出
很多的人,为别人去追求成功,这是有问题的,也是国内娃很不幸的地方.
我们应该感叹我们的娃命好,如果有真正开明的父母,就更命好了.
所谓富养,真正的富养,是父母不再单方面期待孩子,创造出让孩子自由发展的环境.
比上什么私立啊,认识什么凤头啊,当什么J头,都富裕的多.

【在 t*******r 的大作中提到】
: 这可是推娃的最高境界啊。。。无为而治。。。
: 不过这个太难了，如果俺的娃，在十八岁以前能做到有脑子地自推，同时
: 又身体健康，俺就满意了。藤不藤都是浮云，只要娃能合理程度的尽自己
: 所能，开开心心就好了。。。
: 但目前，这个问题还是很头疼。。。
avatar
i*e
97 楼
兴趣课，功课有没有推，我个人认为是个小事情
父母夫妻关系不融洽，父母不能够给与孩子足够的关爱（尊重，理解，支持）
是比较大的问题

【在 t*******r 的大作中提到】
: 家庭因素里，父母做了啥，没做啥，应该是个不小的因子。
: 正如楼主说的：
: “推还是不推，到底推啥，怎么推，这是个问题”
avatar
i*e
98 楼
恩，我刚才还想说
在这个物质极大丰富的社会里，是个人就饿不s的情况下
拥有情感和精神上的丰富，才是真正的富有
往往呢，精神和情感上富足的，物质上也不会差到哪里去

【在 l**a 的大作中提到】
: 其实这个问题很简单,就是看娃怎么高兴怎么来,
: 这样大概能养出心理健康的娃,因为,这样的娃爱干啥干啥,是真正为自己
: 而活着的人.而不是背负着父母及全家的期望.
: 当然,娃也可能被父母影响成,表面上为自己的前途,实际上为别人付出
: 很多的人,为别人去追求成功,这是有问题的,也是国内娃很不幸的地方.
: 我们应该感叹我们的娃命好,如果有真正开明的父母,就更命好了.
: 所谓富养,真正的富养,是父母不再单方面期待孩子,创造出让孩子自由发展的环境.
: 比上什么私立啊,认识什么凤头啊,当什么J头,都富裕的多.
相关阅读
大家觉得，这样预防宝宝上daycare哭闹怎么样？请问大家去哪里买小朋友的床？小学要挑吗？推荐一本书water dragon天才班那些事。讨论漂亮和讨论名校，都是一回事，小概率事件Valentine's Day 只给daycare 老师送，不送小朋友问题不大吧？Obama unveils blueprint to get all kids in preschoolMandarin Immersion Program女儿的逻辑多久后成功怀上宝宝蒙校3-6岁同班的优缺点在哪里？家长忏悔：小孩子不能瞎糊弄支持那位漂亮女儿的妈妈请教个续旅行证的问题为人父母和为人子女Umbrella Strollers for bigger kids建议我们弄个卡库探讨一下非专业人士是否可以讨论疫苗 (转载)小中普遍比较衰， 被欺负的对象。
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章，不代表同意其说法或描述，仅为提供更多信息，也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责，与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿，如发现稿件侵权，或作者不愿在本网发表文章，请版权拥有者通知本网处理。