请教各位：什么是胶卷感？ - 未名空间MITBBS历史存档

l*t2010-07-11 07:07

1 楼

馅心配料：芹菜末，肉馅，水发黑木耳末，开洋（虾米），葱末，姜末，茶油，生抽，
黄酒，盐，极少量绵白
糖，两只鸡蛋的蛋清（不需要用鸡精～～大虾米已经很提鲜）
汤底：玉米胡萝卜排骨汤，紫菜，香菜，香油，酱油，醋，蒜泥，白胡椒粉（吃的时候
再洒）
小贴士：
芹菜一定要焯水～～
焯水后切成细末后要用纱布挤去水份，否则馄饨皮会糊掉。

r*l2010-07-11 07:07

2 楼

小地方，没china town, 比如感冒冲剂，多谢多谢

m*r2010-07-11 07:07

3 楼

人在德州，h1b签证，填的是1040.请问报税表寄到什么地方？或者在http://www.irs.gov上什么
地方可以查到，谢谢！

f*22010-07-11 07:07

4 楼

经常看见对照片影片或者对器材的评论
“没有胶卷感”“数码感太强”等等
想请问这个胶卷感和数码感是如何定义的?
究竟是影像风格决定？还是器材能力决定？
是不是胶卷感=小景深+整体偏暗+暗部细节丰富
数码感=大景深+明亮+锐利
谢谢各位

EA2010-07-11 07:07

5 楼

买点美国药也能治感冒啊

【在 r***l 的大作中提到】

: 小地方，没china town, 比如感冒冲剂，多谢多谢

w*g2010-07-11 07:07

6 楼

1040 instruction.

【在 m********r 的大作中提到】

: 人在德州，h1b签证，填的是1040.请问报税表寄到什么地方？或者在http://www.irs.gov上什么
: 地方可以查到，谢谢！

p*r2010-07-11 07:07

7 楼

是一帮拍照又拍不好，玩器材又没钱的人折腾出来的概念，以掩盖他们什么都不会的真
相的一个说法
同样的说法，还有空气感，油润感，德味等

【在 f********2 的大作中提到】

: 经常看见对照片影片或者对器材的评论
: “没有胶卷感”“数码感太强”等等
: 想请问这个胶卷感和数码感是如何定义的?
: 究竟是影像风格决定？还是器材能力决定？
: 是不是胶卷感=小景深+整体偏暗+暗部细节丰富
: 数码感=大景深+明亮+锐利
: 谢谢各位

a*f2010-07-11 07:07

8 楼

所谓胶片感主要体现在宽容度，颜色，细腻感和胶片独有的颗粒感等等。
从画面质量上，如果你能看出电视剧画面和电影画面的区别，那就是数码和胶片之间的
区别。当然现在很多电影也数码拍摄了，其中不少用后期来做出胶片感。
我觉得最主要却别还是宽容度，人眼的宽容度是很高的，胶片已经窄了不少，数码就更
窄了，和真实的视觉感官其实相差很大。当然了，像phunter这样的曝光大师，在三脚
架和GND等等高阶器材的帮助下，也能拍出宽容度犹胜胶片的数码艺术精品。

【在 p*****r 的大作中提到】

: 是一帮拍照又拍不好，玩器材又没钱的人折腾出来的概念，以掩盖他们什么都不会的真
: 相的一个说法
: 同样的说法，还有空气感，油润感，德味等

s*s2010-07-11 07:07

9 楼

单纯论宽容度，数码RAW文件的宽容度要远胜正片。
正片也就是在高光肩部的非线性响应上有一定的优势。
负片是要好一点。电影大多使用负片拍摄，然后转制母盘再制作正片拷贝。
电影工业有一整套处理色温、色调的软件，只是价格昂贵，一般消费者很难承担。只要
数码记录没有发生高光溢出，转换成胶片的色彩体系是完全可行的，现在做不到更多还
是电影工业那套软件一般用户拿不到而已。

【在 a*f 的大作中提到】

: 所谓胶片感主要体现在宽容度，颜色，细腻感和胶片独有的颗粒感等等。
: 从画面质量上，如果你能看出电视剧画面和电影画面的区别，那就是数码和胶片之间的
: 区别。当然现在很多电影也数码拍摄了，其中不少用后期来做出胶片感。
: 我觉得最主要却别还是宽容度，人眼的宽容度是很高的，胶片已经窄了不少，数码就更
: 窄了，和真实的视觉感官其实相差很大。当然了，像phunter这样的曝光大师，在三脚
: 架和GND等等高阶器材的帮助下，也能拍出宽容度犹胜胶片的数码艺术精品。

i*f2010-07-11 07:07

10 楼

haha，赞最后一句。。。

【在 a*f 的大作中提到】

: 所谓胶片感主要体现在宽容度，颜色，细腻感和胶片独有的颗粒感等等。
: 从画面质量上，如果你能看出电视剧画面和电影画面的区别，那就是数码和胶片之间的
: 区别。当然现在很多电影也数码拍摄了，其中不少用后期来做出胶片感。
: 我觉得最主要却别还是宽容度，人眼的宽容度是很高的，胶片已经窄了不少，数码就更
: 窄了，和真实的视觉感官其实相差很大。当然了，像phunter这样的曝光大师，在三脚
: 架和GND等等高阶器材的帮助下，也能拍出宽容度犹胜胶片的数码艺术精品。

i*f2010-07-11 07:07

11 楼

当今数码技术的宽容度，应该完全可以通过简单的技术处理搞定啊。比如对于高光，完
全可以在曝光过程中对Sensor取样，最后把溢出的部分计算出来。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 单纯论宽容度，数码RAW文件的宽容度要远胜正片。
: 正片也就是在高光肩部的非线性响应上有一定的优势。
: 负片是要好一点。电影大多使用负片拍摄，然后转制母盘再制作正片拷贝。
: 电影工业有一整套处理色温、色调的软件，只是价格昂贵，一般消费者很难承担。只要
: 数码记录没有发生高光溢出，转换成胶片的色彩体系是完全可行的，现在做不到更多还
: 是电影工业那套软件一般用户拿不到而已。

s*s2010-07-11 07:07

12 楼

有些事情说得容易做起来难，真要做出来了你肯定也不愿意卖个便宜价钱，对吧

【在 i***f 的大作中提到】

: 当今数码技术的宽容度，应该完全可以通过简单的技术处理搞定啊。比如对于高光，完
: 全可以在曝光过程中对Sensor取样，最后把溢出的部分计算出来。

i*f2010-07-11 07:07

13 楼

要你们PHD不就是干这个的吗。一家儿有了就家家有了，以后就是缺省的了。

【在 s**********s 的大作中提到】

: 有些事情说得容易做起来难，真要做出来了你肯定也不愿意卖个便宜价钱，对吧

s*s2010-07-11 07:07

14 楼

先做出来肯定卖给RED ONE或者Panavision阿，谁鸟那些单反厂商阿...

【在 i***f 的大作中提到】

: 要你们PHD不就是干这个的吗。一家儿有了就家家有了，以后就是缺省的了。

p*r2010-07-11 07:07

15 楼

又被扣高帽子了。。。数码就不用费心去折腾什么胶片感，我对这种折腾反对的主要
原因是看过很多讲究这个所谓胶片感空气感油润感德味什么东西，片子一点内容都没
有，全靠弄的偏色啊称之为模仿某负片，加很多噪声颗粒啊称之为高感，就像一盘菜
拿到手里，吃的都是酱油麻油耗油酸辣酱，根本不知道原来是什么。更可恶的是这帮
人还喜欢结伙，说你TMD的不懂，我们这叫胶片感。所以说么，胶片感只是掩盖他
什么都不会的一个说法而已。
至于宽容度，这个和胶卷无关，分区曝光法才是根本，这个负片多出来的那些宽容度
帮助有限，这个和胶片感没什么关系。

【在 a*f 的大作中提到】

: 所谓胶片感主要体现在宽容度，颜色，细腻感和胶片独有的颗粒感等等。
: 从画面质量上，如果你能看出电视剧画面和电影画面的区别，那就是数码和胶片之间的
: 区别。当然现在很多电影也数码拍摄了，其中不少用后期来做出胶片感。
: 我觉得最主要却别还是宽容度，人眼的宽容度是很高的，胶片已经窄了不少，数码就更
: 窄了，和真实的视觉感官其实相差很大。当然了，像phunter这样的曝光大师，在三脚
: 架和GND等等高阶器材的帮助下，也能拍出宽容度犹胜胶片的数码艺术精品。

s*s2010-07-11 07:07

16 楼

blogbus怎么样？
到年底我得找一处墙内的地儿了。
还有能推荐个国内的图床不？

【在 p*****r 的大作中提到】

: 又被扣高帽子了。。。数码就不用费心去折腾什么胶片感，我对这种折腾反对的主要
: 原因是看过很多讲究这个所谓胶片感空气感油润感德味什么东西，片子一点内容都没
: 有，全靠弄的偏色啊称之为模仿某负片，加很多噪声颗粒啊称之为高感，就像一盘菜
: 拿到手里，吃的都是酱油麻油耗油酸辣酱，根本不知道原来是什么。更可恶的是这帮
: 人还喜欢结伙，说你TMD的不懂，我们这叫胶片感。所以说么，胶片感只是掩盖他
: 什么都不会的一个说法而已。
: 至于宽容度，这个和胶卷无关，分区曝光法才是根本，这个负片多出来的那些宽容度
: 帮助有限，这个和胶片感没什么关系。

p*r2010-07-11 07:07

17 楼

挺好挺和谐的，我还是继续flickr呢，据说国内是长城宽带会长城掉flickr其他都行
国内图床。。。很难，其实是一个好得市场，只是看怎么去有创意的完成，yupoo等破
烂模仿作品不行啊

【在 s**********s 的大作中提到】

: blogbus怎么样？
: 到年底我得找一处墙内的地儿了。
: 还有能推荐个国内的图床不？

s*s2010-07-11 07:07

18 楼

图床不赚钱，最起码相比其他IT领域不赚钱。

【在 p*****r 的大作中提到】

:
: 挺好挺和谐的，我还是继续flickr呢，据说国内是长城宽带会长城掉flickr其他都行
: 国内图床。。。很难，其实是一个好得市场，只是看怎么去有创意的完成，yupoo等破
: 烂模仿作品不行啊

p*r2010-07-11 07:07

19 楼

看怎么搞了，允许无限外联的收费是可行的，国内现在收费的手段也跟上来了
免费实在不靠谱，你竞争对手来放几张黄图几张反动的，就一切和谐了

【在 s**********s 的大作中提到】

: 图床不赚钱，最起码相比其他IT领域不赚钱。

s*s2010-07-11 07:07

20 楼

大部分idea都能赚钱，关键看你怎么赚了
总之图床这种主机成本随着用户增加线性增长的模式，资方都不是很上心
毕竟做其他项目快多了

【在 p*****r 的大作中提到】

:
: 看怎么搞了，允许无限外联的收费是可行的，国内现在收费的手段也跟上来了
: 免费实在不靠谱，你竞争对手来放几张黄图几张反动的，就一切和谐了

p*r2010-07-11 07:07

21 楼

这些是唯一一些不会被疼讯抄袭的项目了，你想你做个其他什么IT的，疼讯想抄不是随
手就来啊

【在 s**********s 的大作中提到】

: 大部分idea都能赚钱，关键看你怎么赚了
: 总之图床这种主机成本随着用户增加线性增长的模式，资方都不是很上心
: 毕竟做其他项目快多了

s*s2010-07-11 07:07

22 楼

hehe, then why don't you write a bp and just do it...

【在 p*****r 的大作中提到】

: 这些是唯一一些不会被疼讯抄袭的项目了，你想你做个其他什么IT的，疼讯想抄不是随
: 手就来啊

a*f2010-07-11 07:07

23 楼

你说的这些胶片感都是从哪里看来的？我讲的胶片感是我自己对胶片的体会。

【在 p*****r 的大作中提到】

: 又被扣高帽子了。。。数码就不用费心去折腾什么胶片感，我对这种折腾反对的主要
: 原因是看过很多讲究这个所谓胶片感空气感油润感德味什么东西，片子一点内容都没
: 有，全靠弄的偏色啊称之为模仿某负片，加很多噪声颗粒啊称之为高感，就像一盘菜
: 拿到手里，吃的都是酱油麻油耗油酸辣酱，根本不知道原来是什么。更可恶的是这帮
: 人还喜欢结伙，说你TMD的不懂，我们这叫胶片感。所以说么，胶片感只是掩盖他
: 什么都不会的一个说法而已。
: 至于宽容度，这个和胶卷无关，分区曝光法才是根本，这个负片多出来的那些宽容度
: 帮助有限，这个和胶片感没什么关系。

s*s2010-07-11 07:07

24 楼

我琢磨着p同学可能最近去无忌逛了一圈，被那里的智商无下限帝们呛得不轻。

【在 a*f 的大作中提到】

: 你说的这些胶片感都是从哪里看来的？我讲的胶片感是我自己对胶片的体会。

p*r2010-07-11 07:07

25 楼

啥叫BP啊

【在 s**********s 的大作中提到】

: hehe, then why don't you write a bp and just do it...

h*y2010-07-11 07:07

26 楼

其实就是raw阿。。

【在 i***f 的大作中提到】

: 当今数码技术的宽容度，应该完全可以通过简单的技术处理搞定啊。比如对于高光，完
: 全可以在曝光过程中对Sensor取样，最后把溢出的部分计算出来。

i*f2010-07-11 07:07

27 楼

RAW解决不了溢出问题。

【在 h**********y 的大作中提到】

: 其实就是raw阿。。

h*y2010-07-11 07:07

28 楼

一定程度上可以。死白都可以拉出来细节的。。
你确定你用过raw？

【在 i***f 的大作中提到】

: RAW解决不了溢出问题。

v*l2010-07-11 07:07

29 楼

能拉出细节来的就不是死白

【在 h**********y 的大作中提到】

: 一定程度上可以。死白都可以拉出来细节的。。
: 你确定你用过raw？

i*f2010-07-11 07:07

30 楼

用过。说的是Sensor的物理局限，Raw的确比JPAG信息多，但这里说的是两码事。你要
是能拉回来就是没有完全溢出，至少某些channel还在。

【在 h**********y 的大作中提到】

: 一定程度上可以。死白都可以拉出来细节的。。
: 你确定你用过raw？

h*y2010-07-11 07:07

31 楼

要那么多细节何用，拉回来也会偏色
好好曝光尽量放于接近线性响应的区域才是正格

【在 v******l 的大作中提到】

: 能拉出细节来的就不是死白

h*y2010-07-11 07:07

32 楼

你要这么说的话，什么东西没有上限呢？
比如大白天raw曝光1秒，同等条件jpg雪白一片，
但raw可以拉到1/10秒时候的效果。
我猜想raw格式没有对时间轴完全求和。
raw虽然看起来死白了，但是它保留了时间轴各个time slice信息，
所以可以reverse到任何一个时间。
所以对真真正正的raw来说，是没有溢出这个概念的吧。。
只不过各个厂家可能考虑到容量问题会进行一些求和。。
所以不是任何情况都能拉回去。

【在 i***f 的大作中提到】

: 用过。说的是Sensor的物理局限，Raw的确比JPAG信息多，但这里说的是两码事。你要
: 是能拉回来就是没有完全溢出，至少某些channel还在。

i*f2010-07-11 07:07

33 楼

我建议你不要猜想，先去wiki一下Raw。同时建议你拍的时候选择RAW+JPEG，然后自己
拉拉看。

【在 h**********y 的大作中提到】

: 你要这么说的话，什么东西没有上限呢？
: 比如大白天raw曝光1秒，同等条件jpg雪白一片，
: 但raw可以拉到1/10秒时候的效果。
: 我猜想raw格式没有对时间轴完全求和。
: raw虽然看起来死白了，但是它保留了时间轴各个time slice信息，
: 所以可以reverse到任何一个时间。
: 所以对真真正正的raw来说，是没有溢出这个概念的吧。。
: 只不过各个厂家可能考虑到容量问题会进行一些求和。。
: 所以不是任何情况都能拉回去。

s*s2010-07-11 07:07

34 楼

raw的高光还是不行。低光虽然能拉回来但色彩要大受损失。
当年我只拍raw不拍jpg。

【在 i***f 的大作中提到】

: 我建议你不要猜想，先去wiki一下Raw。同时建议你拍的时候选择RAW+JPEG，然后自己
: 拉拉看。

i*f2010-07-11 07:07

35 楼

我最近深有体会。用RAW大白天拍人，按人脸曝光，结果天上蓝的地方勉强拉回来了，
有云的就全没了。Film的银盐似乎在这方面很神，扫完了都是JPAG，但是可以拉回来。

【在 s**********s 的大作中提到】

: raw的高光还是不行。低光虽然能拉回来但色彩要大受损失。
: 当年我只拍raw不拍jpg。

s*s2010-07-11 07:07

36 楼

处理高光是银盐和染料的先天优势，主要是他在高光区域的响应是非线性的
sensor基本上望尘莫及

【在 i***f 的大作中提到】

: 我最近深有体会。用RAW大白天拍人，按人脸曝光，结果天上蓝的地方勉强拉回来了，
: 有云的就全没了。Film的银盐似乎在这方面很神，扫完了都是JPAG，但是可以拉回来。

h*y2010-07-11 07:07

37 楼

科幻作家潜质！
这要是实现了，相机内部就不需要那么多乱七八糟的测光模式了。不知道天文
台宇航局有没有应用上这个idea ...

【在 h**********y 的大作中提到】

: 你要这么说的话，什么东西没有上限呢？
: 比如大白天raw曝光1秒，同等条件jpg雪白一片，
: 但raw可以拉到1/10秒时候的效果。
: 我猜想raw格式没有对时间轴完全求和。
: raw虽然看起来死白了，但是它保留了时间轴各个time slice信息，
: 所以可以reverse到任何一个时间。
: 所以对真真正正的raw来说，是没有溢出这个概念的吧。。
: 只不过各个厂家可能考虑到容量问题会进行一些求和。。
: 所以不是任何情况都能拉回去。