t*g
2 楼
http://www.youtube.com/watch?v=i8J1Tv3V9Sk&feature=related
猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
l*n
3 楼
还有FAZ
s*e
4 楼
中国的政治经济制度几千年都没变，这么一会儿想改变也是基本不可能的。
能改成现在这样渐进的已经很不错了。想改成美国那样没有强大的私营企业是不行的。
不过这个资本主义经济形成需要过程，不可能一蹴而就。
【在 t****g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=i8J1Tv3V9Sk&feature=related
: 猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
能改成现在这样渐进的已经很不错了。想改成美国那样没有强大的私营企业是不行的。
不过这个资本主义经济形成需要过程，不可能一蹴而就。
【在 t****g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=i8J1Tv3V9Sk&feature=related
: 猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
s*g
5 楼
这个讨论很有意思，一上来就讨论如何分国有资产，以及分了会有什么问题，压根没有
提为什么要分，不分有什么坏处。
吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
并，另外一个是会导致国家分裂。
关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
企业和私营企业并存？非此即彼？
至于所谓国家分裂，那更是无稽之谈。前苏联本来就是一个有很多联邦组成的国家，解
体之后分裂成民族国家一点也不奇怪。不分裂反倒奇怪了。这个跟国有资产转移没有屁
点关系。
还有我始终不明白当今的中国和1840年以前的中国究竟有多少相似性，为什么非要把那
么古老的朝代之读历史更迭拿出来往今天的社会上套。什么国家分裂，乱七八糟的。军
对国家化这一招就杜绝了啊。军事统一是国家统一的根本保障，难道说国有企业一消失，
军队就分裂？这是神马逻辑。
提为什么要分，不分有什么坏处。
吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
并，另外一个是会导致国家分裂。
关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
企业和私营企业并存？非此即彼？
至于所谓国家分裂，那更是无稽之谈。前苏联本来就是一个有很多联邦组成的国家，解
体之后分裂成民族国家一点也不奇怪。不分裂反倒奇怪了。这个跟国有资产转移没有屁
点关系。
还有我始终不明白当今的中国和1840年以前的中国究竟有多少相似性，为什么非要把那
么古老的朝代之读历史更迭拿出来往今天的社会上套。什么国家分裂，乱七八糟的。军
对国家化这一招就杜绝了啊。军事统一是国家统一的根本保障，难道说国有企业一消失，
军队就分裂？这是神马逻辑。
s*e
6 楼
呵呵，中国的国民素质不算高，地理环境上说资源也集中，所以不可能和平共处。这是
被历史无数次证明了的。
当然，将来国民素质可能会提高，但是现在不行。治理中国这样的国家，没有中央集权
是玩不转的。
所以国有企业也不能分，呵呵。世界范围内竞争力低下是一个问题。可以通过小规模的
改革慢慢改。不能一夜之间分财产。
解除垄断优势和行业准入是一条路，这方面现在国家也在做。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这个讨论很有意思，一上来就讨论如何分国有资产，以及分了会有什么问题，压根没有
: 提为什么要分，不分有什么坏处。
: 吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
: 并，另外一个是会导致国家分裂。
: 关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
: 渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
: 优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
: 瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
: 行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
: 企业和私营企业并存？非此即彼？
被历史无数次证明了的。
当然，将来国民素质可能会提高，但是现在不行。治理中国这样的国家，没有中央集权
是玩不转的。
所以国有企业也不能分，呵呵。世界范围内竞争力低下是一个问题。可以通过小规模的
改革慢慢改。不能一夜之间分财产。
解除垄断优势和行业准入是一条路，这方面现在国家也在做。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这个讨论很有意思，一上来就讨论如何分国有资产，以及分了会有什么问题，压根没有
: 提为什么要分，不分有什么坏处。
: 吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
: 并，另外一个是会导致国家分裂。
: 关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
: 渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
: 优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
: 瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
: 行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
: 企业和私营企业并存？非此即彼？
s*g
7 楼
其实中央集权和独裁不见得是同义词。两个事情是关键，一个是军队国家化，另外一个
就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，中国的国民素质不算高，地理环境上说资源也集中，所以不可能和平共处。这是
: 被历史无数次证明了的。
: 当然，将来国民素质可能会提高，但是现在不行。治理中国这样的国家，没有中央集权
: 是玩不转的。
: 所以国有企业也不能分，呵呵。世界范围内竞争力低下是一个问题。可以通过小规模的
: 改革慢慢改。不能一夜之间分财产。
: 解除垄断优势和行业准入是一条路，这方面现在国家也在做。
就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
【在 s*****e 的大作中提到】
: 呵呵，中国的国民素质不算高，地理环境上说资源也集中，所以不可能和平共处。这是
: 被历史无数次证明了的。
: 当然，将来国民素质可能会提高，但是现在不行。治理中国这样的国家，没有中央集权
: 是玩不转的。
: 所以国有企业也不能分，呵呵。世界范围内竞争力低下是一个问题。可以通过小规模的
: 改革慢慢改。不能一夜之间分财产。
: 解除垄断优势和行业准入是一条路，这方面现在国家也在做。
s*e
8 楼
军队国家化不现实。中央强权就没有地方自治，往往会导致腐败丛生，所以也不可能那
么平等民主。
不过我总是觉得现阶段的政治模式虽然有很多效率和公平的问题，不过可能是当前状况
下最好的选择了。
西方的民主政治不适用于中国，真的搞民主了恐怕天下大乱，巧取豪夺，甚至军阀混战
都有可能。呵呵。
中国又没有俄罗斯那么多资源，到时候真的是民不聊生呀。
优秀的社会制度只能建立在发达的生产力上。所以老马还是对的，错的是列宁。
在生产力远低于发达资本主义阶段的国家，就算搞了社会主义政党，搞出来的还是封建
专制这一套，不可能超越。
【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中央集权和独裁不见得是同义词。两个事情是关键，一个是军队国家化，另外一个
: 就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
么平等民主。
不过我总是觉得现阶段的政治模式虽然有很多效率和公平的问题，不过可能是当前状况
下最好的选择了。
西方的民主政治不适用于中国，真的搞民主了恐怕天下大乱，巧取豪夺，甚至军阀混战
都有可能。呵呵。
中国又没有俄罗斯那么多资源，到时候真的是民不聊生呀。
优秀的社会制度只能建立在发达的生产力上。所以老马还是对的，错的是列宁。
在生产力远低于发达资本主义阶段的国家，就算搞了社会主义政党，搞出来的还是封建
专制这一套，不可能超越。
【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中央集权和独裁不见得是同义词。两个事情是关键，一个是军队国家化，另外一个
: 就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
d*g
9 楼
俺觉得乱，或分裂是很可能的。
现在好几个地方的经济规模是足够大了。
如果再加上点外部势力，一旦因为分国有资产不公的问题，民众的怒火很容易被挑起。
以目前的形势，我觉得政治改革真的要暂缓一下。
先把经济问题好好整理一下。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这个讨论很有意思，一上来就讨论如何分国有资产，以及分了会有什么问题，压根没有
: 提为什么要分，不分有什么坏处。
: 吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
: 并，另外一个是会导致国家分裂。
: 关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
: 渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
: 优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
: 瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
: 行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
: 企业和私营企业并存？非此即彼？
现在好几个地方的经济规模是足够大了。
如果再加上点外部势力，一旦因为分国有资产不公的问题，民众的怒火很容易被挑起。
以目前的形势，我觉得政治改革真的要暂缓一下。
先把经济问题好好整理一下。
【在 s******g 的大作中提到】
: 这个讨论很有意思，一上来就讨论如何分国有资产，以及分了会有什么问题，压根没有
: 提为什么要分，不分有什么坏处。
: 吴晓波说了两个可能的后果，跟具前苏联解体的经验，一个是会发生迅速激烈的资产兼
: 并，另外一个是会导致国家分裂。
: 关于第一个问题，我早就说过，卖国有资产必然会产生这个结果，正确的办法应该是逐
: 渐切断国有企业的优势资源，同时开放行业准入，通过市场完成资本技术和人力资源的
: 优化配置，也就是从国有企业流出，流向private sector，最终让国有企业在竞争当中
: 瘦死饿死。这个办法不会导致迅速的国有资产流失。搞了半天，现在从一个国有企业对
: 行业进行垄断的状态要跳到分田分地真忙的阶段。难道说压根就不能在这些行业让国有
: 企业和私营企业并存？非此即彼？
s*e
10 楼
顺便看了一下，中国现在的人均GDP8000（按照PPP算，已经往多里算了）
什么时候3W了，就可以民主自由了。
按照年增长率8%算，考虑通货膨胀2%，乐观估计还需要15年可以实现民主自由！
哈哈，大家拭目以待吧
【在 s*****e 的大作中提到】
: 军队国家化不现实。中央强权就没有地方自治，往往会导致腐败丛生，所以也不可能那
: 么平等民主。
: 不过我总是觉得现阶段的政治模式虽然有很多效率和公平的问题，不过可能是当前状况
: 下最好的选择了。
: 西方的民主政治不适用于中国，真的搞民主了恐怕天下大乱，巧取豪夺，甚至军阀混战
: 都有可能。呵呵。
: 中国又没有俄罗斯那么多资源，到时候真的是民不聊生呀。
: 优秀的社会制度只能建立在发达的生产力上。所以老马还是对的，错的是列宁。
: 在生产力远低于发达资本主义阶段的国家，就算搞了社会主义政党，搞出来的还是封建
: 专制这一套，不可能超越。
什么时候3W了，就可以民主自由了。
按照年增长率8%算，考虑通货膨胀2%，乐观估计还需要15年可以实现民主自由！
哈哈，大家拭目以待吧
【在 s*****e 的大作中提到】
: 军队国家化不现实。中央强权就没有地方自治，往往会导致腐败丛生，所以也不可能那
: 么平等民主。
: 不过我总是觉得现阶段的政治模式虽然有很多效率和公平的问题，不过可能是当前状况
: 下最好的选择了。
: 西方的民主政治不适用于中国，真的搞民主了恐怕天下大乱，巧取豪夺，甚至军阀混战
: 都有可能。呵呵。
: 中国又没有俄罗斯那么多资源，到时候真的是民不聊生呀。
: 优秀的社会制度只能建立在发达的生产力上。所以老马还是对的，错的是列宁。
: 在生产力远低于发达资本主义阶段的国家，就算搞了社会主义政党，搞出来的还是封建
: 专制这一套，不可能超越。
s*e
11 楼
看我的计算，呵呵
乐观估计15年以后中国正式成为中等发达国家，到时候就民主了，自由了！
【在 d*******g 的大作中提到】
: 俺觉得乱，或分裂是很可能的。
: 现在好几个地方的经济规模是足够大了。
: 如果再加上点外部势力，一旦因为分国有资产不公的问题，民众的怒火很容易被挑起。
: 以目前的形势，我觉得政治改革真的要暂缓一下。
: 先把经济问题好好整理一下。
乐观估计15年以后中国正式成为中等发达国家，到时候就民主了，自由了！
【在 d*******g 的大作中提到】
: 俺觉得乱，或分裂是很可能的。
: 现在好几个地方的经济规模是足够大了。
: 如果再加上点外部势力，一旦因为分国有资产不公的问题，民众的怒火很容易被挑起。
: 以目前的形势，我觉得政治改革真的要暂缓一下。
: 先把经济问题好好整理一下。
s*g
12 楼
理论上来说现在所讨论的8%GDP增长率就是实际增长率，已经扣掉CPI了。
你是觉得中国的出口能以8%增长15年，还是投资能，还是国内消费能？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 顺便看了一下，中国现在的人均GDP8000（按照PPP算，已经往多里算了）
: 什么时候3W了，就可以民主自由了。
: 按照年增长率8%算，考虑通货膨胀2%，乐观估计还需要15年可以实现民主自由！
: 哈哈，大家拭目以待吧
你是觉得中国的出口能以8%增长15年，还是投资能，还是国内消费能？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 顺便看了一下，中国现在的人均GDP8000（按照PPP算，已经往多里算了）
: 什么时候3W了，就可以民主自由了。
: 按照年增长率8%算，考虑通货膨胀2%，乐观估计还需要15年可以实现民主自由！
: 哈哈，大家拭目以待吧
s*e
13 楼
对，但是表上列的gdp的数字是不扣除CPI的。如果不管三七二十一3万就行，那么需要
15年。
扣除的话，如果%8保持20年可望民主自由~~ 呵呵。。。
【在 s******g 的大作中提到】
: 理论上来说现在所讨论的8%GDP增长率就是实际增长率，已经扣掉CPI了。
: 你是觉得中国的出口能以8%增长15年，还是投资能，还是国内消费能？
15年。
扣除的话，如果%8保持20年可望民主自由~~ 呵呵。。。
【在 s******g 的大作中提到】
: 理论上来说现在所讨论的8%GDP增长率就是实际增长率，已经扣掉CPI了。
: 你是觉得中国的出口能以8%增长15年，还是投资能，还是国内消费能？
X*U
14 楼
这种国家大事，我哪懂啊
【在 t****g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=i8J1Tv3V9Sk&feature=related
: 猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
【在 t****g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=i8J1Tv3V9Sk&feature=related
: 猪大师，JO，贪贪，看完了讨论一下？
a*l
15 楼
独裁政权下，军队国家化意义不大，除非取消党指挥枪。
【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中央集权和独裁不见得是同义词。两个事情是关键，一个是军队国家化，另外一个
: 就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
【在 s******g 的大作中提到】
: 其实中央集权和独裁不见得是同义词。两个事情是关键，一个是军队国家化，另外一个
: 就是你常说的，法制化。保证这两点，一个强有力的中央政权也可以和平等民主共存
m*o
16 楼
窦文涛还是那点半吊子，不过节目的转型还是不错，嘉宾请的还算有点货的。
s*g
17 楼
韩寒有句话说的很有道理，就是不要谈那么多民主，改革，先保证绝大多数人都遵守交
通规则。西方的社会，究其根本，就是两个字，规则，包括两个部分，制定规则，和遵
守规则。这个早在孟德斯鸠的社会契约论里面就说得很明确了。西方现代社会得以运行
的前提，是大家都遵守这套既定的规则。如果总有人想break这套规则，或者绕过这套
规则，并且在整个社会范围内蔓延开来形成一种风气，那么什么社会制度都统统扯淡。
中国就是这种情况，全国从上到下，每个人都想的是如何钻这套制度的空子，我上了车
之后，就希望车门立马关上，后面的人一个也别想上来。
【在 a********l 的大作中提到】
: 独裁政权下，军队国家化意义不大，除非取消党指挥枪。
通规则。西方的社会，究其根本，就是两个字，规则，包括两个部分，制定规则，和遵
守规则。这个早在孟德斯鸠的社会契约论里面就说得很明确了。西方现代社会得以运行
的前提，是大家都遵守这套既定的规则。如果总有人想break这套规则，或者绕过这套
规则，并且在整个社会范围内蔓延开来形成一种风气，那么什么社会制度都统统扯淡。
中国就是这种情况，全国从上到下，每个人都想的是如何钻这套制度的空子，我上了车
之后，就希望车门立马关上，后面的人一个也别想上来。
【在 a********l 的大作中提到】
: 独裁政权下，军队国家化意义不大，除非取消党指挥枪。
y*g
18 楼
猪大师对我们这个民族还抱有希望么？
【在 s******g 的大作中提到】
: 韩寒有句话说的很有道理，就是不要谈那么多民主，改革，先保证绝大多数人都遵守交
: 通规则。西方的社会，究其根本，就是两个字，规则，包括两个部分，制定规则，和遵
: 守规则。这个早在孟德斯鸠的社会契约论里面就说得很明确了。西方现代社会得以运行
: 的前提，是大家都遵守这套既定的规则。如果总有人想break这套规则，或者绕过这套
: 规则，并且在整个社会范围内蔓延开来形成一种风气，那么什么社会制度都统统扯淡。
: 中国就是这种情况，全国从上到下，每个人都想的是如何钻这套制度的空子，我上了车
: 之后，就希望车门立马关上，后面的人一个也别想上来。
s*e
19 楼
吃饱饭自然就守规则了，呵呵
因为nobody is in a hurry
【在 s******g 的大作中提到】
: 韩寒有句话说的很有道理，就是不要谈那么多民主，改革，先保证绝大多数人都遵守交
: 通规则。西方的社会，究其根本，就是两个字，规则，包括两个部分，制定规则，和遵
: 守规则。这个早在孟德斯鸠的社会契约论里面就说得很明确了。西方现代社会得以运行
: 的前提，是大家都遵守这套既定的规则。如果总有人想break这套规则，或者绕过这套
: 规则，并且在整个社会范围内蔓延开来形成一种风气，那么什么社会制度都统统扯淡。
: 中国就是这种情况，全国从上到下，每个人都想的是如何钻这套制度的空子，我上了车
: 之后，就希望车门立马关上，后面的人一个也别想上来。
因为nobody is in a hurry
【在 s******g 的大作中提到】
: 韩寒有句话说的很有道理，就是不要谈那么多民主，改革，先保证绝大多数人都遵守交
: 通规则。西方的社会，究其根本，就是两个字，规则，包括两个部分，制定规则，和遵
: 守规则。这个早在孟德斯鸠的社会契约论里面就说得很明确了。西方现代社会得以运行
: 的前提，是大家都遵守这套既定的规则。如果总有人想break这套规则，或者绕过这套
: 规则，并且在整个社会范围内蔓延开来形成一种风气，那么什么社会制度都统统扯淡。
: 中国就是这种情况，全国从上到下，每个人都想的是如何钻这套制度的空子，我上了车
: 之后，就希望车门立马关上，后面的人一个也别想上来。
s*g
20 楼
中国破坏规则最严重的那些人是掌握最多权利和财富的那群人
【在 s*****e 的大作中提到】
: 吃饱饭自然就守规则了，呵呵
: 因为nobody is in a hurry
【在 s*****e 的大作中提到】
: 吃饱饭自然就守规则了，呵呵
: 因为nobody is in a hurry
s*e
21 楼
主要还是制度不行
制度取决于老百姓，所以首先要吃饱饭
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国破坏规则最严重的那些人是掌握最多权利和财富的那群人
制度取决于老百姓，所以首先要吃饱饭
【在 s******g 的大作中提到】
: 中国破坏规则最严重的那些人是掌握最多权利和财富的那群人
b*r
22 楼
首先老话一直都是说，不患贫，患不均
再一个，这个东西也没有那么单方面，不光是老百姓的素质，和当权的那几个人其实也
有不少关系
日本二战前是个很穷的国家，但是一直比较守规矩。这方面我觉得多少和天皇的自觉性
有关
中国在毛时代也有比较守规矩的时候，起码比现在强多了，虽然那时候穷得多
再来我真不觉得中国能一直保八的，总要进入平台期，特别是这么大一个经济体。还有
就是现在摆在面前就要硬着陆了，缺乏经济增长点
【在 s*****e 的大作中提到】
: 吃饱饭自然就守规则了，呵呵
: 因为nobody is in a hurry
再一个，这个东西也没有那么单方面，不光是老百姓的素质，和当权的那几个人其实也
有不少关系
日本二战前是个很穷的国家，但是一直比较守规矩。这方面我觉得多少和天皇的自觉性
有关
中国在毛时代也有比较守规矩的时候，起码比现在强多了，虽然那时候穷得多
再来我真不觉得中国能一直保八的，总要进入平台期，特别是这么大一个经济体。还有
就是现在摆在面前就要硬着陆了，缺乏经济增长点
【在 s*****e 的大作中提到】
: 吃饱饭自然就守规则了，呵呵
: 因为nobody is in a hurry
y*g
23 楼
幼稚 你当人民是猪阿
【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要还是制度不行
: 制度取决于老百姓，所以首先要吃饱饭
s*e
24 楼
好比动物界，蚂蚁，蜜蜂，狼群，大象，师群，仔细观察的话，每个物种的族群，
组织方式都是以一样的，不管分散在地球的哪个角落
所以，个体决定了组织方式。呵呵
【在 y**********g 的大作中提到】
:
: 幼稚 你当人民是猪阿
组织方式都是以一样的，不管分散在地球的哪个角落
所以，个体决定了组织方式。呵呵
【在 y**********g 的大作中提到】
:
: 幼稚 你当人民是猪阿
b*r
25 楼
人和人之间的遗传距离比你说的这些种群直接的距离往往小得多
但是人和人之间的组织制度的差别太大了。同一群人，历史上前后几十年，组织方式也
有可能天翻地覆
【在 s*****e 的大作中提到】
: 好比动物界，蚂蚁，蜜蜂，狼群，大象，师群，仔细观察的话，每个物种的族群，
: 组织方式都是以一样的，不管分散在地球的哪个角落
: 所以，个体决定了组织方式。呵呵
但是人和人之间的组织制度的差别太大了。同一群人，历史上前后几十年，组织方式也
有可能天翻地覆
【在 s*****e 的大作中提到】
: 好比动物界，蚂蚁，蜜蜂，狼群，大象，师群，仔细观察的话，每个物种的族群，
: 组织方式都是以一样的，不管分散在地球的哪个角落
: 所以，个体决定了组织方式。呵呵
相关阅读
万佛推荐个神熨吧skydive 封 CaoIedeTaBa 在 PhotoGear 版 (转载)Nikon的坏点问题是不是很普遍？有出35L的么说起来，这个软件大家都知道吧？各位牛人,再来向你们请教个Skype的问题!!!看来尼康26号的鸡血要黄了？oyeah 去老美的论坛挖坑成功了我母系名字改悲催了果果帮主的自传作者好象挺敢说的。夫妇坚守海岛25年：年工资3800听坏19台收音机没人转恶婆婆杀儿媳坑么？ip4s你们买了么请问International shipping 怎么保护卖家自己？鼠标像装了大力弹簧个子小，胃口大万佛，ebay上香港卖家的X100能入么？佛偷鸡版啥时候也弄些奖励啊， 其他版块给的奖励好大方啊报个到1200的2470g