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[请教]这种是怎么拍的？
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[请教]这种是怎么拍的？# PhotoGear - 摄影器材
s*v
1 楼
就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
工艺方面特别是3D-chip，好是好，不过花费也高，每年是11-12B capex, 平摊到500M
颗芯片上，就是$20成本，人家TSMC是6B，平摊到2-3B芯片上，
大概是这个意思吧
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r*e
3 楼
intel没事
服务器，手提，各种都用它
pc也不会完蛋，毕竟游戏，图形都得用它。
只是dell，hp这种前途不太好而已
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k*t
4 楼
不是TIMELAPSE 么?
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m*i
5 楼
Mark.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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h*g
6 楼
为什么视频里的流星，是可以看出运动的呢？如果是time lapse，应该就一条线吧

【在 k****t 的大作中提到】
: 不是TIMELAPSE 么?
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g*c
7 楼
靠，全仓无脑爆乳了INTC
这下亏惨了

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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k*t
8 楼
TIMELAPSE 就象拍电影, 又不是把快门开着一个晚上

【在 h****g 的大作中提到】
: 为什么视频里的流星，是可以看出运动的呢？如果是time lapse，应该就一条线吧
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k*n
9 楼

大牛一定要多发言

【在 g***c 的大作中提到】
: 靠，全仓无脑爆乳了INTC
: 这下亏惨了
:
: pc
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h*g
10 楼
我只想知道，一个流星， 如何用time lapse做出运动的效果，这里面每张照片曝光时
间都不会少了15S，流星才多久，在照片里肯定就是一条线，不可能同时出现在两张照
片里，可为什么视频里看，会是运动的呢

【在 k****t 的大作中提到】
: TIMELAPSE 就象拍电影, 又不是把快门开着一个晚上
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h*d
11 楼
觉得INTC要完蛋的，就跟觉得google,baidu,facebook,amazon,ebay要完蛋是一个道理
。你以为这些软件网络公司业务增长势必要买更多的服务器。全世界现在从每个月要建
一个data center 到每个礼拜要建一个data center. IBM为啥一直没垮？PC完蛋不代表
server会完蛋
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g*k
12 楼
哪儿有流星，都是飞机啊亲
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U*f
13 楼
INTC我2003年买的，好在卖了。现在还是这个价。
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s*v
15 楼
你没有仔细看我的帖子。现在我问你个问题，INTC服务器业务占了多少，PC占了多少？
INTC现在的PE是10不到，如果少了5% Revenue，PE可能会到多少？我打赌，你没有想过
这个问题。
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h*g
16 楼
擦。。。原来如此。。。二了。。。

【在 g****k 的大作中提到】
: 哪儿有流星，都是飞机啊亲
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n*r
17 楼
你知道这十年INTC分了多少红吗？

【在 U********f 的大作中提到】
: INTC我2003年买的，好在卖了。现在还是这个价。
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H*i
18 楼
我就没明白INTC为什么进不了mobile市场？那么多电脑博士大牛在里面。
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r*e
19 楼
功耗太大
公司历史太久，有些基本架构很难折腾

【在 H******i 的大作中提到】
: 我就没明白INTC为什么进不了mobile市场？那么多电脑博士大牛在里面。
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T*C
20 楼
呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
刚才又看到一则新闻：
Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
terms of power consumption. Also, Intel execs tell The Inquirer the
processors found in its Xeon Phi server accelerator cards could eventually
be built into its Xeon CPUs - that could make life more difficult for NVDA's
Tesla processors.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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b*r
21 楼
也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。

,

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
: 增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
: 缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
: revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
: 。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
: 刚才又看到一则新闻：
: Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
: ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
: low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
: architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
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T*C
22 楼
呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓

【在 b******r 的大作中提到】
: 也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。
:
: ,
avatar
c*8
23 楼
我说个具体的，今天睡醒看到翻绿了，以为差不多了，市场这么好，设了个23.4买入，
结果现在收盘一看，还是亏了3分，这是逼着人持续加仓+爆乳啊。
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m*u
24 楼
苏扑尔敏v的话要仔细听。
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T*C
25 楼
Q3 ER 会难看，加仓有机会，LOL

【在 c******8 的大作中提到】
: 我说个具体的，今天睡醒看到翻绿了，以为差不多了，市场这么好，设了个23.4买入，
: 结果现在收盘一看，还是亏了3分，这是逼着人持续加仓+爆乳啊。
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g*r
26 楼
INTEL人材济济，....blah blah.........
Otherwise,
大不了把ARM收购了。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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T*C
27 楼
呵呵，armh p/e 57, market cap 13b，收不起阿，还是研发一个挤死算了

【在 g********r 的大作中提到】
: INTEL人材济济，....blah blah.........
: Otherwise,
: 大不了把ARM收购了。
:
: pc
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s*v
28 楼
消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
增长不够的。
至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该

,

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
: 增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
: 缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
: revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
: 。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
: 刚才又看到一则新闻：
: Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
: ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
: low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
: architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
avatar
s*v
29 楼
收购arm不可能的，头一天offer递上，第二天anti-trust官司就来。
我相信intel里面人才济济，有很多非常nb的技术，不过只能再次证明，是市场而不是
技术，决定公司的生死。

【在 g********r 的大作中提到】
: INTEL人材济济，....blah blah.........
: Otherwise,
: 大不了把ARM收购了。
:
: pc
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s*v
30 楼
大市这么好，intc的图这么差，肯定有大问题。
大傻蛋说过，要从TA看出FA。
我这个帖子就是看了你的post有感而发写的，该说的也说了，能不能救你就不知道了。

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓
avatar
T*C
31 楼
用数据说话
Q2 intel's data center up 15.1% to 2.8b, other revenue up 0.8%, total up 3.7
% to 12.6b
你说servers权重高不？

【在 s******v 的大作中提到】
: 消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
: 增长不够的。
: 至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
: 场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
: INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
: 己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该
:
: ,
avatar
T*C
32 楼
哈哈，多谢。我的账户很分散，intel只是很小一部分

【在 s******v 的大作中提到】
: 大市这么好，intc的图这么差，肯定有大问题。
: 大傻蛋说过，要从TA看出FA。
: 我这个帖子就是看了你的post有感而发写的，该说的也说了，能不能救你就不知道了。
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s*v
33 楼
不买downtrend的股票，是古版上多少人花了多少钱买的教训啊。
虎子，我印象里，你水平挺高的，这不像你的话啊。

【在 b******r 的大作中提到】
: 也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。
:
: ,
avatar
s*v
34 楼
才22%啊

.7

【在 T*C 的大作中提到】
: 用数据说话
: Q2 intel's data center up 15.1% to 2.8b, other revenue up 0.8%, total up 3.7
: % to 12.6b
: 你说servers权重高不？
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N*n
35 楼

There's a research recently showing 50% of US citizens had to get
into debt to buy these gadgets, which reminds me in late 1990s when
people took out loans to buy NASDAQ stocks and in mid 2000s people
took out loans to buy more houses?
What happened next in both cases? A collapse. It had to. When the
public have to take on debt to buy a sector it means the buying
power has exhausted. When the increasing selling meets decreasing
buying, there's no other outcome possible.
What's the sales # of iPhone and iPad in places like Greece? I have
no idea but I'm sure it's bad. W/ each Western nation turning into
Greece one by one what do you think is gonna happen?
You guys should stay out of this whole consumer electronic sector.
Consumerism economy is a dead end in the long run. Don't buy and
hold anyone here be it INTC or AAPL.

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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r*s
36 楼
当初Pump nvidia的也是你吧。
从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
别的不说，就冲他近4%的分红，也值了

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*v
37 楼
欧，是这样的话。你就买吧。支持你!!!

【在 r***s 的大作中提到】
: 当初Pump nvidia的也是你吧。
: 从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
: 别的不说，就冲他近4%的分红，也值了
:
: pc
avatar
z*n
38 楼
他这分析明显是野鸡分析.
学他野鸡分析的思路来分析, 完全可以得出相反的结论.
win8使Intel有机会进入tablet市场, 应当是大大的利好. 传统的laptop/PC市场ARM吃
不动, tablet市场对Intel来说就是凭空多出来的肉.
ARMH有warning, rating cut, hiring freeze...千万小心.
结论就是没有数据支持的趋势性断言就是放P, 属于地下室男操心国家大事的那种.

【在 r***s 的大作中提到】
: 当初Pump nvidia的也是你吧。
: 从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
: 别的不说，就冲他近4%的分红，也值了
:
: pc
avatar
p*r
39 楼

pc
Many good points. In the past no companies can challenge INTC due to
x86 instruction set that's owned by INTEL. Now the world is completely
changed. Hundred millions mobile devices with ARM architecture are sold
every year, and tons of applications are written on Android/iOS and soon
will be on win8 RT. INTEL has no more advantage in terms of x86 ecosystem.
We may even be able to see ARM ecosystem advantage due to lower entry
barrier.
Many companies in the past 只能无可奈何，眼睁睁的看着INTC挣 65-90% margin
from the CPU business. Its CPU business is even better than printing money.
Now
things are changed. INTC will face tough challenge from ARM architecture,
especially from those low margin business model companies.
ARM chip usually only can get 5-50% margin(50% may be for those high end
latest QCOM chip). Chip from TI and Nvidia probably only can make 10-20% .
If INTEL wants to get market share from mobile space, it has to sell its
chip even lower than ARM architecture. That usually means sell at the price
below the manufacturing cost(INTEL cost is not low).
这就是一群饿极的狼在跟老慢的狮子抢食。

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*v
40 楼
Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
要100-200.
就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
就足够在PC市场中占个20-30% market share.

Now

【在 p*********r 的大作中提到】
:
: pc
: Many good points. In the past no companies can challenge INTC due to
: x86 instruction set that's owned by INTEL. Now the world is completely
: changed. Hundred millions mobile devices with ARM architecture are sold
: every year, and tons of applications are written on Android/iOS and soon
: will be on win8 RT. INTEL has no more advantage in terms of x86 ecosystem.
: We may even be able to see ARM ecosystem advantage due to lower entry
: barrier.
: Many companies in the past 只能无可奈何，眼睁睁的看着INTC挣 65-90% margin
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N*n
41 楼

70% of human interaction w/ the outside world is done visually, which
means 25', 30' desktops always dominate the 10' mobile devices when
it comes to user experience.
If ARM does not have a solution for 30' screens it can never really
challenge the consumer market.

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
avatar
s*v
42 楼
I don't get it. You mean, the bigger screen, the bigger chance to win?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 70% of human interaction w/ the outside world is done visually, which
: means 25', 30' desktops always dominate the 10' mobile devices when
: it comes to user experience.
: If ARM does not have a solution for 30' screens it can never really
: challenge the consumer market.
avatar
N*n
43 楼

The bigger the screen the better the user experience, and the more
business opportunities.
Look at the TV market. In the past if you have a 18' TV you think
that's good enough. Now no one enjoys the 18' ones. Everything is
sth like 40' HDTV.
70% of human interaction with outside world is done visually, so
screen size matters.

【在 s******v 的大作中提到】
: I don't get it. You mean, the bigger screen, the bigger chance to win?
avatar
w*7
44 楼
INTC跟IBM一样是美国旗舰
可以卖PUT
反正死不了

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
s*t
45 楼
为什么这么多人相信intel里面人才济济
前员工告诉你们里面水平烂透了

【在 s******v 的大作中提到】
: 收购arm不可能的，头一天offer递上，第二天anti-trust官司就来。
: 我相信intel里面人才济济，有很多非常nb的技术，不过只能再次证明，是市场而不是
: 技术，决定公司的生死。
avatar
m*o
46 楼
AMD好像挺进了云产业，前些天止跌靠的是这个。
avatar
f*p
47 楼
你去打听一下，INTC的UMC招了一圈傻X，atom没戏呀！

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
h*a
48 楼
写得不错，支持。你对STX, WDC这两家传统hdd企业怎么看？

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
avatar
s*n
49 楼
炒股票,最搞笑最要不得的就是阁下这样似是而非的分析.
长的不知道,短期,3年之内,INTC要是垮掉的话,NASDAQ就只有1000点了.
股班从开办以来,有大量类似阁下的分析师,比如大傻,可乐,35男等等,最后没有一个不
是在现实生活中输光了甸的.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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T*C
50 楼
LOL，电子产品已经是基本消费品了，就像汽油，食品一样，社会越进步，电子产品的
消费就会越大

【在 N********n 的大作中提到】
:
: The bigger the screen the better the user experience, and the more
: business opportunities.
: Look at the TV market. In the past if you have a 18' TV you think
: that's good enough. Now no one enjoys the 18' ones. Everything is
: sth like 40' HDTV.
: 70% of human interaction with outside world is done visually, so
: screen size matters.
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T*C
51 楼
windows rt是microsoft surface tablet，跟pc市场有个毛关系，哪来的20－30%，你
简直是拍脑袋就来

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
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g*g
52 楼
INTC就是一蓝筹股，死不了，但也别指望大涨。Atom很快可以支持Android，但耗电如
何还不知道。
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B*r
53 楼
这话说的，应该说Android很快就支持atom了
其实应该说已经支持很多时候了
用atom， android的手机上市多时了，可惜反响不好。
intel做手机，有点像微软做搜索。

【在 g*****g 的大作中提到】
: INTC就是一蓝筹股，死不了，但也别指望大涨。Atom很快可以支持Android，但耗电如
: 何还不知道。
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T*C
54 楼
进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观

【在 B********r 的大作中提到】
: 这话说的，应该说Android很快就支持atom了
: 其实应该说已经支持很多时候了
: 用atom， android的手机上市多时了，可惜反响不好。
: intel做手机，有点像微软做搜索。
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B*r
55 楼
基本没戏了
INTC和联想合作了那么久，卖了几个月卖不动，联想这样的铁杆都不干了，要撤退了。
其实INTC把他那些做手机的做平板的architect们fire掉80%，可能还有点希望，呵呵。

【在 T*C 的大作中提到】
: 进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
: 印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观
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T*C
56 楼
atom CPU 表现不错
On the Quadrant benchmark, which probes CPU, I/O and 3D graphics performance
, the blower managed a decent 3,721 score. This beats the likes of the
Samsung Galaxy Nexus and the LG Optimus 2X
In Antutu's benchmark, which tests memory, CPU speed and graphics, the San
Diego served up a total of 5,695 -- just behind the Samsung Galaxy S2.
On the Sunspider JavaScript benchmark, which evaluates a browser's speed,
the phone recorded a very impressive 1,634.8ms -- beating Apple's iPhone 4S
and coming within a whisker of the score of Samsung's new Galaxy S3 super-
phone
http://reviews.cnet.co.uk/mobile-phones/orange-san-diego-review

【在 T*C 的大作中提到】
: 进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
: 印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观
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T*C
57 楼
smartphone和平板竞争已经太激烈了，没什么利润。还是做好服务器吧，利润丰厚的很

【在 B********r 的大作中提到】
: 基本没戏了
: INTC和联想合作了那么久，卖了几个月卖不动，联想这样的铁杆都不干了，要撤退了。
: 其实INTC把他那些做手机的做平板的architect们fire掉80%，可能还有点希望，呵呵。
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u*i
58 楼
Re
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u*d
59 楼
22以下很安全。

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓
avatar
t*g
60 楼
分析很好。顶

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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N*n
61 楼

Mobile devices are actually very expensive if we include the cost of
data plans.

【在 T*C 的大作中提到】
: LOL，电子产品已经是基本消费品了，就像汽油，食品一样，社会越进步，电子产品的
: 消费就会越大
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p*n
62 楼
INTC倒掉。。。天也没塌吧。。。
以前好多比ORACLE大的关系数据库公司不也倒了？
可乐输光了腚？就她/他那口英文也够吃牛排了吧？ 呵呵。

【在 s********n 的大作中提到】
: 炒股票,最搞笑最要不得的就是阁下这样似是而非的分析.
: 长的不知道,短期,3年之内,INTC要是垮掉的话,NASDAQ就只有1000点了.
: 股班从开办以来,有大量类似阁下的分析师,比如大傻,可乐,35男等等,最后没有一个不
: 是在现实生活中输光了甸的.
:
: pc
avatar
n*0
63 楼
mobile和云时热门没错，
但是云里面全是intel的芯片啊。。。。。
mobile嘛，慢慢来好了，win8发布会上的演示机可是用atom的。。。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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C*G
64 楼
的确够烂,
06年core2duo后就吃剩饭了,
intc的市值慢慢消减是挡不住的长期趋势,
seminvest大牛跳槽很有前瞻性
intc终有倒掉大裁员的一天,
我老野鸡猜5-8年内吧
hiahia

【在 s*******t 的大作中提到】
: 为什么这么多人相信intel里面人才济济
: 前员工告诉你们里面水平烂透了
avatar
g*3
65 楼
good
avatar
w*g
66 楼
EMC 是不是潜力更大？
avatar
h*k
67 楼
消费市场是大，但竞争太残酷。几个Q就能变天。arm面向消费市场也是靠appl, qcom推
的。哪天啥技术突破了比如电池，消费者需求变了比如需要接近pc的性能，下家苹果不
用arm了，等等。它的基本面就马上变了。这么多it公司长久的如微软，IBM, goog，
oracle等都是靠的企业市场。靠消费市场长久的有谁？苹果也得靠教主不是。个人认为
arm和intc比较只是暂时上升公司和趋于成熟公司比较。说intc没戏还早的很。再者arm
是一家非美国公司，这个你懂的。

【在 s******v 的大作中提到】
: 消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
: 增长不够的。
: 至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
: 场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
: INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
: 己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该
:
: ,
avatar
s*o
68 楼
平板利润低，INTEL是PC SERVER垄断，2年内无忧
avatar
l*u
69 楼
INTC能撑2年，AMD估计也能吧？那个谁，你怎么看？

【在 s**********o 的大作中提到】
: 平板利润低，INTEL是PC SERVER垄断，2年内无忧
avatar
s*o
70 楼
INTC是52周最低，赚个20%出货，风险不大，俺不投资。

【在 l*****u 的大作中提到】
: INTC能撑2年，AMD估计也能吧？那个谁，你怎么看？
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k*n
71 楼
INTC is a very good long term buy&hold, especially for dividends. There is
risk, but not that risky.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*r
72 楼
赞PC成为家具
avatar
s*d
73 楼
semi行业我老完全不看好，作为加州的硅工。。。
avatar
s*v
74 楼
就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
工艺方面特别是3D-chip，好是好，不过花费也高，每年是11-12B capex, 平摊到500M
颗芯片上，就是$20成本，人家TSMC是6B，平摊到2-3B芯片上，
大概是这个意思吧
avatar
r*e
75 楼
intel没事
服务器，手提，各种都用它
pc也不会完蛋，毕竟游戏，图形都得用它。
只是dell，hp这种前途不太好而已
avatar
k*n
76 楼

大牛一定要多发言

【在 g***c 的大作中提到】
: 靠，全仓无脑爆乳了INTC
: 这下亏惨了
:
: pc
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h*d
77 楼
觉得INTC要完蛋的，就跟觉得google,baidu,facebook,amazon,ebay要完蛋是一个道理
。你以为这些软件网络公司业务增长势必要买更多的服务器。全世界现在从每个月要建
一个data center 到每个礼拜要建一个data center. IBM为啥一直没垮？PC完蛋不代表
server会完蛋
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U*f
78 楼
INTC我2003年买的，好在卖了。现在还是这个价。
avatar
s*v
79 楼
你没有仔细看我的帖子。现在我问你个问题，INTC服务器业务占了多少，PC占了多少？
INTC现在的PE是10不到，如果少了5% Revenue，PE可能会到多少？我打赌，你没有想过
这个问题。
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n*r
80 楼
你知道这十年INTC分了多少红吗？

【在 U********f 的大作中提到】
: INTC我2003年买的，好在卖了。现在还是这个价。
avatar
H*i
81 楼
我就没明白INTC为什么进不了mobile市场？那么多电脑博士大牛在里面。
avatar
r*e
82 楼
功耗太大
公司历史太久，有些基本架构很难折腾

【在 H******i 的大作中提到】
: 我就没明白INTC为什么进不了mobile市场？那么多电脑博士大牛在里面。
avatar
T*C
83 楼
呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
刚才又看到一则新闻：
Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
terms of power consumption. Also, Intel execs tell The Inquirer the
processors found in its Xeon Phi server accelerator cards could eventually
be built into its Xeon CPUs - that could make life more difficult for NVDA's
Tesla processors.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
b*r
84 楼
也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。

,

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
: 增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
: 缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
: revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
: 。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
: 刚才又看到一则新闻：
: Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
: ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
: low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
: architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
avatar
T*C
85 楼
呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓

【在 b******r 的大作中提到】
: 也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。
:
: ,
avatar
c*8
86 楼
我说个具体的，今天睡醒看到翻绿了，以为差不多了，市场这么好，设了个23.4买入，
结果现在收盘一看，还是亏了3分，这是逼着人持续加仓+爆乳啊。
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m*u
87 楼
苏扑尔敏v的话要仔细听。
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T*C
88 楼
Q3 ER 会难看，加仓有机会，LOL

【在 c******8 的大作中提到】
: 我说个具体的，今天睡醒看到翻绿了，以为差不多了，市场这么好，设了个23.4买入，
: 结果现在收盘一看，还是亏了3分，这是逼着人持续加仓+爆乳啊。
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g*r
89 楼
INTEL人材济济，....blah blah.........
Otherwise,
大不了把ARM收购了。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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T*C
90 楼
呵呵，armh p/e 57, market cap 13b，收不起阿，还是研发一个挤死算了

【在 g********r 的大作中提到】
: INTEL人材济济，....blah blah.........
: Otherwise,
: 大不了把ARM收购了。
:
: pc
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s*v
91 楼
消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
增长不够的。
至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该

,

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，不太同意。Intel铺的很开，增长点不少。最醒目的是server垄断，保持两位数
: 增长。PC方面也接近垄断了，13年年底上市14nm芯片，技术上领先rivals，虽然PC市场
: 缩了，但是马上windows 8上市，13年全球经济复苏的话，第三世界需求会增加，PC的
: revenue应该可以保持。另外还有网络软件市场，卖咖啡，mobile芯片，无线充电技术
: 。Intel每年那么多R&D投进去，相对其他芯片公司优势只会拉大，增长点会增加。
: 刚才又看到一则新闻：
: Intel's (INTC) is interested in developing chip architectures similar to
: ARM's (ARMH) big.LITTLE, which combines a powerful CPU core with a smaller,
: low-power core that can handle background tasks. Adopting such an
: architecture could be crucial to keeping pace with ARM-based solutions in
avatar
s*v
92 楼
收购arm不可能的，头一天offer递上，第二天anti-trust官司就来。
我相信intel里面人才济济，有很多非常nb的技术，不过只能再次证明，是市场而不是
技术，决定公司的生死。

【在 g********r 的大作中提到】
: INTEL人材济济，....blah blah.........
: Otherwise,
: 大不了把ARM收购了。
:
: pc
avatar
s*v
93 楼
大市这么好，intc的图这么差，肯定有大问题。
大傻蛋说过，要从TA看出FA。
我这个帖子就是看了你的post有感而发写的，该说的也说了，能不能救你就不知道了。

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓
avatar
T*C
94 楼
用数据说话
Q2 intel's data center up 15.1% to 2.8b, other revenue up 0.8%, total up 3.7
% to 12.6b
你说servers权重高不？

【在 s******v 的大作中提到】
: 消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
: 增长不够的。
: 至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
: 场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
: INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
: 己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该
:
: ,
avatar
T*C
95 楼
哈哈，多谢。我的账户很分散，intel只是很小一部分

【在 s******v 的大作中提到】
: 大市这么好，intc的图这么差，肯定有大问题。
: 大傻蛋说过，要从TA看出FA。
: 我这个帖子就是看了你的post有感而发写的，该说的也说了，能不能救你就不知道了。
avatar
s*v
96 楼
不买downtrend的股票，是古版上多少人花了多少钱买的教训啊。
虎子，我印象里，你水平挺高的，这不像你的话啊。

【在 b******r 的大作中提到】
: 也别想太多，我就是打算每隔两个礼拜在周五收盘买一点。。。买上个一年半载的。
:
: ,
avatar
s*v
97 楼
才22%啊

.7

【在 T*C 的大作中提到】
: 用数据说话
: Q2 intel's data center up 15.1% to 2.8b, other revenue up 0.8%, total up 3.7
: % to 12.6b
: 你说servers权重高不？
avatar
N*n
98 楼

There's a research recently showing 50% of US citizens had to get
into debt to buy these gadgets, which reminds me in late 1990s when
people took out loans to buy NASDAQ stocks and in mid 2000s people
took out loans to buy more houses?
What happened next in both cases? A collapse. It had to. When the
public have to take on debt to buy a sector it means the buying
power has exhausted. When the increasing selling meets decreasing
buying, there's no other outcome possible.
What's the sales # of iPhone and iPad in places like Greece? I have
no idea but I'm sure it's bad. W/ each Western nation turning into
Greece one by one what do you think is gonna happen?
You guys should stay out of this whole consumer electronic sector.
Consumerism economy is a dead end in the long run. Don't buy and
hold anyone here be it INTC or AAPL.

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
r*s
99 楼
当初Pump nvidia的也是你吧。
从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
别的不说，就冲他近4%的分红，也值了

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
s*v
100 楼
欧，是这样的话。你就买吧。支持你!!!

【在 r***s 的大作中提到】
: 当初Pump nvidia的也是你吧。
: 从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
: 别的不说，就冲他近4%的分红，也值了
:
: pc
avatar
z*n
101 楼
他这分析明显是野鸡分析.
学他野鸡分析的思路来分析, 完全可以得出相反的结论.
win8使Intel有机会进入tablet市场, 应当是大大的利好. 传统的laptop/PC市场ARM吃
不动, tablet市场对Intel来说就是凭空多出来的肉.
ARMH有warning, rating cut, hiring freeze...千万小心.
结论就是没有数据支持的趋势性断言就是放P, 属于地下室男操心国家大事的那种.

【在 r***s 的大作中提到】
: 当初Pump nvidia的也是你吧。
: 从intel 18块开始就一直这论调。到现在一点新鲜的没有啊。
: 别的不说，就冲他近4%的分红，也值了
:
: pc
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p*r
102 楼

pc
Many good points. In the past no companies can challenge INTC due to
x86 instruction set that's owned by INTEL. Now the world is completely
changed. Hundred millions mobile devices with ARM architecture are sold
every year, and tons of applications are written on Android/iOS and soon
will be on win8 RT. INTEL has no more advantage in terms of x86 ecosystem.
We may even be able to see ARM ecosystem advantage due to lower entry
barrier.
Many companies in the past 只能无可奈何，眼睁睁的看着INTC挣 65-90% margin
from the CPU business. Its CPU business is even better than printing money.
Now
things are changed. INTC will face tough challenge from ARM architecture,
especially from those low margin business model companies.
ARM chip usually only can get 5-50% margin(50% may be for those high end
latest QCOM chip). Chip from TI and Nvidia probably only can make 10-20% .
If INTEL wants to get market share from mobile space, it has to sell its
chip even lower than ARM architecture. That usually means sell at the price
below the manufacturing cost(INTEL cost is not low).
这就是一群饿极的狼在跟老慢的狮子抢食。

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*v
103 楼
Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
要100-200.
就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
就足够在PC市场中占个20-30% market share.

Now

【在 p*********r 的大作中提到】
:
: pc
: Many good points. In the past no companies can challenge INTC due to
: x86 instruction set that's owned by INTEL. Now the world is completely
: changed. Hundred millions mobile devices with ARM architecture are sold
: every year, and tons of applications are written on Android/iOS and soon
: will be on win8 RT. INTEL has no more advantage in terms of x86 ecosystem.
: We may even be able to see ARM ecosystem advantage due to lower entry
: barrier.
: Many companies in the past 只能无可奈何，眼睁睁的看着INTC挣 65-90% margin
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N*n
104 楼

70% of human interaction w/ the outside world is done visually, which
means 25', 30' desktops always dominate the 10' mobile devices when
it comes to user experience.
If ARM does not have a solution for 30' screens it can never really
challenge the consumer market.

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
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s*v
105 楼
I don't get it. You mean, the bigger screen, the bigger chance to win?

【在 N********n 的大作中提到】
:
: 70% of human interaction w/ the outside world is done visually, which
: means 25', 30' desktops always dominate the 10' mobile devices when
: it comes to user experience.
: If ARM does not have a solution for 30' screens it can never really
: challenge the consumer market.
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N*n
106 楼

The bigger the screen the better the user experience, and the more
business opportunities.
Look at the TV market. In the past if you have a 18' TV you think
that's good enough. Now no one enjoys the 18' ones. Everything is
sth like 40' HDTV.
70% of human interaction with outside world is done visually, so
screen size matters.

【在 s******v 的大作中提到】
: I don't get it. You mean, the bigger screen, the bigger chance to win?
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w*7
107 楼
INTC跟IBM一样是美国旗舰
可以卖PUT
反正死不了

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*t
108 楼
为什么这么多人相信intel里面人才济济
前员工告诉你们里面水平烂透了

【在 s******v 的大作中提到】
: 收购arm不可能的，头一天offer递上，第二天anti-trust官司就来。
: 我相信intel里面人才济济，有很多非常nb的技术，不过只能再次证明，是市场而不是
: 技术，决定公司的生死。
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m*o
109 楼
AMD好像挺进了云产业，前些天止跌靠的是这个。
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f*p
110 楼
你去打听一下，INTC的UMC招了一圈傻X，atom没戏呀！

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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h*a
111 楼
写得不错，支持。你对STX, WDC这两家传统hdd企业怎么看？

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
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s*n
112 楼
炒股票,最搞笑最要不得的就是阁下这样似是而非的分析.
长的不知道,短期,3年之内,INTC要是垮掉的话,NASDAQ就只有1000点了.
股班从开办以来,有大量类似阁下的分析师,比如大傻,可乐,35男等等,最后没有一个不
是在现实生活中输光了甸的.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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T*C
113 楼
LOL，电子产品已经是基本消费品了，就像汽油，食品一样，社会越进步，电子产品的
消费就会越大

【在 N********n 的大作中提到】
:
: The bigger the screen the better the user experience, and the more
: business opportunities.
: Look at the TV market. In the past if you have a 18' TV you think
: that's good enough. Now no one enjoys the 18' ones. Everything is
: sth like 40' HDTV.
: 70% of human interaction with outside world is done visually, so
: screen size matters.
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T*C
114 楼
windows rt是microsoft surface tablet，跟pc市场有个毛关系，哪来的20－30%，你
简直是拍脑袋就来

【在 s******v 的大作中提到】
: Exactly. INTC过去没有serious competition. AMD因为产能问题，从来没有对INTC有
: 过任何实质性的威胁。所以INTC可以维持如此高的margin，一台电脑600-700块，cpu就
: 要100-200.
: 就看win rt出来之后的效果，其实不用很好，哪怕是只有intel 4-5年前的CPU的功能，
: 就足够在PC市场中占个20-30% market share.
:
: Now
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g*g
115 楼
INTC就是一蓝筹股，死不了，但也别指望大涨。Atom很快可以支持Android，但耗电如
何还不知道。
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B*r
116 楼
这话说的，应该说Android很快就支持atom了
其实应该说已经支持很多时候了
用atom， android的手机上市多时了，可惜反响不好。
intel做手机，有点像微软做搜索。

【在 g*****g 的大作中提到】
: INTC就是一蓝筹股，死不了，但也别指望大涨。Atom很快可以支持Android，但耗电如
: 何还不知道。
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T*C
117 楼
进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观

【在 B********r 的大作中提到】
: 这话说的，应该说Android很快就支持atom了
: 其实应该说已经支持很多时候了
: 用atom， android的手机上市多时了，可惜反响不好。
: intel做手机，有点像微软做搜索。
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B*r
118 楼
基本没戏了
INTC和联想合作了那么久，卖了几个月卖不动，联想这样的铁杆都不干了，要撤退了。
其实INTC把他那些做手机的做平板的architect们fire掉80%，可能还有点希望，呵呵。

【在 T*C 的大作中提到】
: 进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
: 印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观
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T*C
119 楼
atom CPU 表现不错
On the Quadrant benchmark, which probes CPU, I/O and 3D graphics performance
, the blower managed a decent 3,721 score. This beats the likes of the
Samsung Galaxy Nexus and the LG Optimus 2X
In Antutu's benchmark, which tests memory, CPU speed and graphics, the San
Diego served up a total of 5,695 -- just behind the Samsung Galaxy S2.
On the Sunspider JavaScript benchmark, which evaluates a browser's speed,
the phone recorded a very impressive 1,634.8ms -- beating Apple's iPhone 4S
and coming within a whisker of the score of Samsung's new Galaxy S3 super-
phone
http://reviews.cnet.co.uk/mobile-phones/orange-san-diego-review

【在 T*C 的大作中提到】
: 进入的晚了，市场还比较小，合作伙伴有 orange（英法），lenovo（天朝），Lava（
: 印度）。如果在亚洲市场打开局面的话，revenue会比较可观
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T*C
120 楼
smartphone和平板竞争已经太激烈了，没什么利润。还是做好服务器吧，利润丰厚的很

【在 B********r 的大作中提到】
: 基本没戏了
: INTC和联想合作了那么久，卖了几个月卖不动，联想这样的铁杆都不干了，要撤退了。
: 其实INTC把他那些做手机的做平板的architect们fire掉80%，可能还有点希望，呵呵。
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u*i
121 楼
Re
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u*d
122 楼
22以下很安全。

【在 T*C 的大作中提到】
: 呵呵，多谢背书，我是坚定地buy the dip，如果22以下会持续加仓
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t*g
123 楼
分析很好。顶

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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N*n
124 楼

Mobile devices are actually very expensive if we include the cost of
data plans.

【在 T*C 的大作中提到】
: LOL，电子产品已经是基本消费品了，就像汽油，食品一样，社会越进步，电子产品的
: 消费就会越大
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p*n
125 楼
INTC倒掉。。。天也没塌吧。。。
以前好多比ORACLE大的关系数据库公司不也倒了？
可乐输光了腚？就她/他那口英文也够吃牛排了吧？ 呵呵。

【在 s********n 的大作中提到】
: 炒股票,最搞笑最要不得的就是阁下这样似是而非的分析.
: 长的不知道,短期,3年之内,INTC要是垮掉的话,NASDAQ就只有1000点了.
: 股班从开办以来,有大量类似阁下的分析师,比如大傻,可乐,35男等等,最后没有一个不
: 是在现实生活中输光了甸的.
:
: pc
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n*0
126 楼
mobile和云时热门没错，
但是云里面全是intel的芯片啊。。。。。
mobile嘛，慢慢来好了，win8发布会上的演示机可是用atom的。。。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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C*G
127 楼
的确够烂,
06年core2duo后就吃剩饭了,
intc的市值慢慢消减是挡不住的长期趋势,
seminvest大牛跳槽很有前瞻性
intc终有倒掉大裁员的一天,
我老野鸡猜5-8年内吧
hiahia

【在 s*******t 的大作中提到】
: 为什么这么多人相信intel里面人才济济
: 前员工告诉你们里面水平烂透了
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g*3
128 楼
good
avatar
w*g
129 楼
EMC 是不是潜力更大？
avatar
h*k
130 楼
消费市场是大，但竞争太残酷。几个Q就能变天。arm面向消费市场也是靠appl, qcom推
的。哪天啥技术突破了比如电池，消费者需求变了比如需要接近pc的性能，下家苹果不
用arm了，等等。它的基本面就马上变了。这么多it公司长久的如微软，IBM, goog，
oracle等都是靠的企业市场。靠消费市场长久的有谁？苹果也得靠教主不是。个人认为
arm和intc比较只是暂时上升公司和趋于成熟公司比较。说intc没戏还早的很。再者arm
是一家非美国公司，这个你懂的。

【在 s******v 的大作中提到】
: 消费市场远大于企业市场，server上intc是不错，不过要是PC给动摇了，server上面的
: 增长不够的。
: 至于那个什么新arch，就不要指望了，大家都争分夺秒忙于推出新平板新手机去抢夺市
: 场，谁有功夫冒险换arch啊。你看msft的wp8多难，可想而知intc有多难。
: INTC丢掉手机，到还无妨，丢掉平板实在是不应该，也是他自作孽。当年他为了保护自
: 己的notebook，硬性规定netbook的屏幕尺寸不能超过10寸。玩死了，活该
:
: ,
avatar
s*o
131 楼
平板利润低，INTEL是PC SERVER垄断，2年内无忧
avatar
l*u
132 楼
INTC能撑2年，AMD估计也能吧？那个谁，你怎么看？

【在 s**********o 的大作中提到】
: 平板利润低，INTEL是PC SERVER垄断，2年内无忧
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s*o
133 楼
INTC是52周最低，赚个20%出货，风险不大，俺不投资。

【在 l*****u 的大作中提到】
: INTC能撑2年，AMD估计也能吧？那个谁，你怎么看？
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k*n
134 楼
INTC is a very good long term buy&hold, especially for dividends. There is
risk, but not that risky.

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*r
135 楼
赞PC成为家具
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s*d
136 楼
semi行业我老完全不看好，作为加州的硅工。。。
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s*v
137 楼
PC行业最新的发展，就是AMD要卖了，可是谁会买啊？HPQ/DELL都是自身难保，Leveno
有可能，不过美国人有不让，台湾的OEM没钱又没这个胆子。ORCL当年收购SUNW了，估
计没有这个胃口了。三星到有可能。
intc现在也不需要amd来对付DOJ了。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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x*0
138 楼
油工终于献身了！

【在 k********n 的大作中提到】
:
: 大牛一定要多发言
avatar
s*v
139 楼
现在在做ARM Server CPU有好几家，像NVDA, MRVL, AMCC, CAVM, 还有几个startup，
据ARM自己的说法，现在有小规模的试验，明年会有大的Data Center试验。
哪怕拿下5%-10%的市场份额，对INTC都会有很大的影响，1）Server是INTC唯一的增长
；2）Server的Margin是PC的两倍。
这个CEO退休，估计也是实在是没有办法了。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
w*g
140 楼
说的太对了。计算需求摆明了在那儿的，每若干个手持设备背后都有一个服务器在扛着
。而且现在的趋势是算法越来越智能，计算开销越来越大。

【在 h*******d 的大作中提到】
: 觉得INTC要完蛋的，就跟觉得google,baidu,facebook,amazon,ebay要完蛋是一个道理
: 。你以为这些软件网络公司业务增长势必要买更多的服务器。全世界现在从每个月要建
: 一个data center 到每个礼拜要建一个data center. IBM为啥一直没垮？PC完蛋不代表
: server会完蛋
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z*w
141 楼
chip 技术多少年没有革新了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 w***g 的大作中提到】
: 说的太对了。计算需求摆明了在那儿的，每若干个手持设备背后都有一个服务器在扛着
: 。而且现在的趋势是算法越来越智能，计算开销越来越大。
avatar
s*v
142 楼
前面都说了，服务器只占intel的20%+的业务，大头在PC。这边要是丢了30%，那边要涨
多少才能弥补？而且这个ARM现在性能不行，但是也在慢慢进入服务器，影响其margin
和份额。这个就像当年intel如何在服务器打败risc芯片一样的。

【在 w***g 的大作中提到】
: 说的太对了。计算需求摆明了在那儿的，每若干个手持设备背后都有一个服务器在扛着
: 。而且现在的趋势是算法越来越智能，计算开销越来越大。
avatar
Z*e
143 楼
pc现在对消费者有利，对厂家确实不利，也不利于投资。
这种成长减慢（但肯定还是稳定）的东西，如果看不到竞争和替代，公司高层不要头脑
发热。长期持做为income股还是可以的吧。
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s*v
144 楼
哈哈，看看谁是
调研公司NPD今日发布报告称，在过去的一个月中，Windows设备在美国的销量同比下滑
了21%。
NPD数据显示，在今年10月21日至11月17日的四周内，Windows设备在美国的销量同
比下滑了21%。其中，Windows笔记本销量同比下滑24%，Windows台式机销量同比下滑9%。
业内人士称，更糟糕的是，被微软给予厚望的Windows 8平板电脑同样表现欠佳。
NPD分析师斯蒂芬·贝克(Stephen Baker)称，Windows 8平板电脑销量几乎可以被忽视
。在所有Windows 8设备中，平板电脑比例还不到1%。
需要指出的是，NPD的该数据并不包括微软自有品牌平板电脑Surface。微软新一代
操作系统Windows 8于10月26日正式开售，但NPD指出，此次Windows设备销量下滑不能
全部归咎于Windows 8表现欠佳，主要还是因为当前的市场需求低迷。
贝克称：“仅仅上市四周，在当前PC市场持续疲软的情况下，将PC销量下滑归咎于
Windows 8还为时尚早，整个圣诞购物旺季才刚刚开始。但不可否认的是，Windows 8的
推动作用的确没有达到一些人的预期。”
NPD数据显示，在上个月售出的Windows设备中，Windows 8占到了58%。相比之下，
Windows 7上市四周后的该比例为83%。
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x*i
145 楼
花点钱，买IDC的数据分析看一下你就知道了
大哥，偶每天就研究这个的，Intel也不只有做PC这一块
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s*v
146 楼
PC占70%以上，而且我几乎肯定明年，Intel会有1-2个Quar是亏损的。

【在 x*****i 的大作中提到】
: 花点钱，买IDC的数据分析看一下你就知道了
: 大哥，偶每天就研究这个的，Intel也不只有做PC这一块
avatar
M*i
147 楼
给你一个大耳光
12Q3，rev $13.6b, PCCG $8.6b，你怎么算出来70%+？
intel居然还会亏损，别扯淡了，eps>$2 稳稳的

【在 s******v 的大作中提到】
: PC占70%以上，而且我几乎肯定明年，Intel会有1-2个Quar是亏损的。
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G*o
148 楼
赞！

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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G*m
149 楼
看起来大家都很懂的样子。
懂得太多了。
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o*o
150 楼
中国的山寨赶上来之前，别替INTC操心

【在 s******v 的大作中提到】
: 收购arm不可能的，头一天offer递上，第二天anti-trust官司就来。
: 我相信intel里面人才济济，有很多非常nb的技术，不过只能再次证明，是市场而不是
: 技术，决定公司的生死。
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s*i
151 楼
和PC相关的股票最大的问题时不确定性。即便PC is doomed，不意味着公司会dead。
INTC八十年代转型就是很好的例子。
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o*r
152 楼
INTC投靠中国移动和华为做云基站。。 n多基站会把基带放到x86组成的data center处
理。 做不了终端，可以做基站，呵呵
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s*v
153 楼
比方说，Intel做出了一颗NB的Atom，性能是ARM x 2，功耗相当甚至更低，价格就算30
-40；按你的说法，这款CPU的性能基本是i3的1/2-1/3，别人OEM肯定拿他做laptop/
desktop。
给你算笔账，一年Intel PC CPU 320M，ASP 100，就是32B；假如Tablet一年是200M，
ASP 40，Intel拿下50%（很逆天了吧？！），多少Rev？才4B！PC那边损失30%（被OEM
换成Atom，这个%不夸张吧？），他损失多少Rev？5.8B！
明白了吗？Intel做Atom越NB，自己的损失越大。他过去30年垄断，把自己放到了一个
死局里面。

pc

【在 z*n 的大作中提到】
: 他这分析明显是野鸡分析.
: 学他野鸡分析的思路来分析, 完全可以得出相反的结论.
: win8使Intel有机会进入tablet市场, 应当是大大的利好. 传统的laptop/PC市场ARM吃
: 不动, tablet市场对Intel来说就是凭空多出来的肉.
: ARMH有warning, rating cut, hiring freeze...千万小心.
: 结论就是没有数据支持的趋势性断言就是放P, 属于地下室男操心国家大事的那种.
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D*k
154 楼
转一个sell side的报告，希望对大家都分析有帮助。
https://www.dropbox.com/s/xg4z2c65vyz1f5w/DRX_111912_153913.pdf
个人觉得在现在的价位卖卖put还是挺不错。最多下面买个put保护一下，问题不大。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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s*v
155 楼
多谢，不过这个report实在简单，这个sell-side Analyst太混了。

【在 D***k 的大作中提到】
: 转一个sell side的报告，希望对大家都分析有帮助。
: https://www.dropbox.com/s/xg4z2c65vyz1f5w/DRX_111912_153913.pdf
: 个人觉得在现在的价位卖卖put还是挺不错。最多下面买个put保护一下，问题不大。
:
: pc
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s*v
156 楼
INTC ER takeaway, Q4 2012
ER的number - 很差！PC Revenue -3%; Server/Data Center +6%, 才6%! 以前都是20%
+；
Number很差，但是更糟糕的是，INTC的Capex，Foundry计划
INTC的Capex预期13B，比去年多了2B，投资于14nm - 更加先进的工艺。要知道现在
INTC Fab开工率50%都不到，20nm产能今年就会上，还在投资14nm，这么大的产能生产
什么？
Stanford Berstein's Stacy Rasgon就很不客气的问，PC需求不旺，Server一年就是
16M Chip，也就是一个Fab的产能 (INTC有10+ Fab?) , 手机业务很少, 就算你们
Tablet能抢下市场，可是Atom die size比laptop cpu小很多，到底是什么growth
driver behind capex hike?
更重要的一点是折旧，目前INTC的折旧是1.7B/yr，和去年持平。INTC是从2010/11年开
始大幅增长Capex(从6-8B增加到10-12B) ，就是说还没有开始折旧增加的Capex，难道
2014年，INTC有什么big growth to offset capex?
过高的Capex所造成的overcapacity有个解决办法，就是学习TSM，给其他半导体厂商做
代工。原本大家的猜测是给AAPL，甚至NVDA这样量大的代工。结果CEO一句话, "we
will not enable a competitor"，和CSCO合作，生产ASIC。
这个就是扯蛋。ASIC一年的市场就是6-8B，而且ASIC有个特点就是量小，目前INTC的先
进工艺最差的也是32nm，这个init cost最少2-3M(?), 所以主流ASIC还是老工艺 - 40
甚至65nm. 所以最多能抢来1B的业务，对于INTC一年50B Rev毫无意义。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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a*e
157 楼
好文，mark and baozi~

20%

【在 s******v 的大作中提到】
: INTC ER takeaway, Q4 2012
: ER的number - 很差！PC Revenue -3%; Server/Data Center +6%, 才6%! 以前都是20%
: +；
: Number很差，但是更糟糕的是，INTC的Capex，Foundry计划
: INTC的Capex预期13B，比去年多了2B，投资于14nm - 更加先进的工艺。要知道现在
: INTC Fab开工率50%都不到，20nm产能今年就会上，还在投资14nm，这么大的产能生产
: 什么？
: Stanford Berstein's Stacy Rasgon就很不客气的问，PC需求不旺，Server一年就是
: 16M Chip，也就是一个Fab的产能 (INTC有10+ Fab?) , 手机业务很少, 就算你们
: Tablet能抢下市场，可是Atom die size比laptop cpu小很多，到底是什么growth
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x*n
158 楼
da niu!
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c*p
159 楼
这段没看懂：
给你算笔账，一年Intel PC CPU 320M，ASP 100，就是32B；假如Tablet一年是200M，
ASP 40，Intel拿下50%（很逆天了吧？！），多少Rev？才4B！PC那边损失30%（被OEM
换成Atom，这个%不夸张吧？），他损失多少Rev？5.8B！

30
OEM

【在 s******v 的大作中提到】
: 比方说，Intel做出了一颗NB的Atom，性能是ARM x 2，功耗相当甚至更低，价格就算30
: -40；按你的说法，这款CPU的性能基本是i3的1/2-1/3，别人OEM肯定拿他做laptop/
: desktop。
: 给你算笔账，一年Intel PC CPU 320M，ASP 100，就是32B；假如Tablet一年是200M，
: ASP 40，Intel拿下50%（很逆天了吧？！），多少Rev？才4B！PC那边损失30%（被OEM
: 换成Atom，这个%不夸张吧？），他损失多少Rev？5.8B！
: 明白了吗？Intel做Atom越NB，自己的损失越大。他过去30年垄断，把自己放到了一个
: 死局里面。
:
: pc
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s*v
160 楼
前提是，30%的PC，原来是用i3/i5/i7，被Tablet(arm + atom)抢走了，那么Intel丢掉了
320M PC cpu x $100 x 30% = 9.6B
被换成了(ASP = $40,已经很照顾Intel，因为其他ARM cpu asp是20)
200M Tab cpu x $40 x 50% = 4B
一进一出，Intel是损失了5.6B Rev

OEM

【在 c****p 的大作中提到】
: 这段没看懂：
: 给你算笔账，一年Intel PC CPU 320M，ASP 100，就是32B；假如Tablet一年是200M，
: ASP 40，Intel拿下50%（很逆天了吧？！），多少Rev？才4B！PC那边损失30%（被OEM
: 换成Atom，这个%不夸张吧？），他损失多少Rev？5.8B！
:
: 30
: OEM
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c*p
161 楼
核心问题是PC和tablet数量的对比。
200M tablet这个数字有根据么？
PC被tablet抢走的30%，即96M，也算在后面的200M里面了么？

掉了

【在 s******v 的大作中提到】
: 前提是，30%的PC，原来是用i3/i5/i7，被Tablet(arm + atom)抢走了，那么Intel丢掉了
: 320M PC cpu x $100 x 30% = 9.6B
: 被换成了(ASP = $40,已经很照顾Intel，因为其他ARM cpu asp是20)
: 200M Tab cpu x $40 x 50% = 4B
: 一进一出，Intel是损失了5.6B Rev
:
: OEM
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s*v
162 楼
这个是google + common sense，你凑合琢磨吧
总之，intc损失一颗100-200 i5, 他命好换回来一个40 atom, 不要说对他高端PC
margin的影响，还有ARM based PC-Tablet, 我的算法已经够便宜intc了。

【在 c****p 的大作中提到】
: 核心问题是PC和tablet数量的对比。
: 200M tablet这个数字有根据么？
: PC被tablet抢走的30%，即96M，也算在后面的200M里面了么？
:
: 掉了
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p*r
163 楼

I agree. ATOM probably is not powerful enough. At least has to be Core i3
level low voltage mobile CPU(used to be $150 at least), and The combination
of Microsoft and Intel cannot be more than $50-$60. Otherwise, PC vendors
have no interest in making such product. Since Windows is fat,
the the minimum it has to have 2GB and 32GB storage. Ideally, should be 4GB
memory with 64GB storage.
The tablet has to be priced similar to iPad4 if it doesn't have retaina
display.

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个是google + common sense，你凑合琢磨吧
: 总之，intc损失一颗100-200 i5, 他命好换回来一个40 atom, 不要说对他高端PC
: margin的影响，还有ARM based PC-Tablet, 我的算法已经够便宜intc了。
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D*e
164 楼

大牛烧了多少股？
我要是懂你那么多，我砸锅卖铁卖房子也暴烧。

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个是google + common sense，你凑合琢磨吧
: 总之，intc损失一颗100-200 i5, 他命好换回来一个40 atom, 不要说对他高端PC
: margin的影响，还有ARM based PC-Tablet, 我的算法已经够便宜intc了。
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r*m
165 楼
i5 能卖100-200？ 现在零售的cpu很少了，都是卖给HP， DEll， lenovo这样的大厂
商，我根据PC的价格反推出i5， i7都只能卖零售价的一半以下。

【在 s******v 的大作中提到】
: 这个是google + common sense，你凑合琢磨吧
: 总之，intc损失一颗100-200 i5, 他命好换回来一个40 atom, 不要说对他高端PC
: margin的影响，还有ARM based PC-Tablet, 我的算法已经够便宜intc了。
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w*u
166 楼
ARMH再稍微搞搞，低配置的PC应该能进入啊，搞个待机24小时的laptop，哈哈
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a*n
167 楼
他还有storage。
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C*G
168 楼
我老的野鸡分析预测。裁员序幕拉开了。
Intel to cut workforce by 5%, a reduction of more than 5000 jobs
http://www.cnbc.com/id/101346414
http://www.reuters.com/article/2014/01/17/us-intel-jobs-idUSBRE
hiahia
发信人: CYG (猪狗神 -- 五美分党), 信区: Stock
标 题: Re: 大家千万小心INTC，或其他PC相关的股票
发信站: BBS 未名空间站 (Wen Oct 03 14:07:13 2012, 美东)

的确够烂,
06年core2duo后就吃剩饭了,
intc的市值慢慢消减是挡不住的长期趋势,
seminvest大牛跳槽很有前瞻性
intc终有倒掉大裁员的一天,
我老野鸡猜5-8年内吧
hiahia

【在 s*******t 的大作中提到】
: 为什么这么多人相信intel里面人才济济
: 前员工告诉你们里面水平烂透了
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l*l
169 楼
很好的分析，顶！
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s*m
170 楼
谢谢你精细的FA！
但是intc从你去年九月发帖到现在也涨得不错呀

20%

【在 s******v 的大作中提到】
: INTC ER takeaway, Q4 2012
: ER的number - 很差！PC Revenue -3%; Server/Data Center +6%, 才6%! 以前都是20%
: +；
: Number很差，但是更糟糕的是，INTC的Capex，Foundry计划
: INTC的Capex预期13B，比去年多了2B，投资于14nm - 更加先进的工艺。要知道现在
: INTC Fab开工率50%都不到，20nm产能今年就会上，还在投资14nm，这么大的产能生产
: 什么？
: Stanford Berstein's Stacy Rasgon就很不客气的问，PC需求不旺，Server一年就是
: 16M Chip，也就是一个Fab的产能 (INTC有10+ Fab?) , 手机业务很少, 就算你们
: Tablet能抢下市场，可是Atom die size比laptop cpu小很多，到底是什么growth
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r*e
171 楼
谢谢分析
从感情上还是支持一下intel
pc市场萎缩
估计以后主要是游戏玩家，程序员，媒体设计者，部分office才会买pc吧
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b*d
172 楼
大多数公司现在还是在pc上面工作吧

【在 r*****e 的大作中提到】
: 谢谢分析
: 从感情上还是支持一下intel
: pc市场萎缩
: 估计以后主要是游戏玩家，程序员，媒体设计者，部分office才会买pc吧
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j*z
173 楼
msft 算PC相关的股票吗?
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D*3
174 楼
很显然

【在 j****z 的大作中提到】
: msft 算PC相关的股票吗?
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s*v
175 楼
INTC ER takeaway, Q4 2012
ER的number - 很差！PC Revenue -3%; Server/Data Center +6%, 才6%! 以前都是20%
+；
Number很差，但是更糟糕的是，INTC的Capex，Foundry计划
INTC的Capex预期13B，比去年多了2B，投资于14nm - 更加先进的工艺。要知道现在
INTC Fab开工率50%都不到，20nm产能今年就会上，还在投资14nm，这么大的产能生产
什么？
Stanford Berstein's Stacy Rasgon就很不客气的问，PC需求不旺，Server一年就是
16M Chip，也就是一个Fab的产能 (INTC有10+ Fab?) , 手机业务很少, 就算你们
Tablet能抢下市场，可是Atom die size比laptop cpu小很多，到底是什么growth
driver behind capex hike?
更重要的一点是折旧，目前INTC的折旧是1.7B/yr，和去年持平。INTC是从2010/11年开
始大幅增长Capex(从6-8B增加到10-12B) ，就是说还没有开始折旧增加的Capex，难道
2014年，INTC有什么big growth to offset capex?
过高的Capex所造成的overcapacity有个解决办法，就是学习TSM，给其他半导体厂商做
代工。原本大家的猜测是给AAPL，甚至NVDA这样量大的代工。结果CEO一句话, "we
will not enable a competitor"，和CSCO合作，生产ASIC。
这个就是扯蛋。ASIC一年的市场就是6-8B，而且ASIC有个特点就是量小，目前INTC的先
进工艺最差的也是32nm，这个init cost最少2-3M(?), 所以主流ASIC还是老工艺 - 40
甚至65nm. 所以最多能抢来1B的业务，对于INTC一年50B Rev毫无意义。

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
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m*n
176 楼
现在看看，这个很牛逼。。。
PC已成传统行业。新行业intel挤不进去
该卖的赶快卖吧

pc

【在 s******v 的大作中提到】
: 就是个value trap，抢个反弹还可以，buy & hold可千万不要。
: PC已经没有growth，很快会有负增长。现在mobile+云计算是热门，对PC是负面影响，
: PC已经过时成为家具一样的传统行业了。
: 新市场是一无所获，atom的手机都喊了5年了，到现在还没有，没有大厂愿意和他合作
: 。平板，连老朋友msft都跳船了，先推arm win8/rt.
: 老市场 - PC，马上的ARM PC with win8就会出来，INTC这是第一次有了真正的竞争，
: 以前AMD只是给司法部看的小打小闹而已。明年就会有跑win8/RT，$100-150 stick pc
: with 1-2G memory, 8G flash. PC的市场遭到冲击是不可避免的
: 服务器依然优势依旧，保持增长，但是无法弥补PC这边的损失。arm在sever上还是很差
: ，不过有不少公司在做，哪怕抢个5% market share，对intel都是心窝子割肉啊。
avatar
N*d
177 楼
明明是个反指贴，intc算上分红，13年到现在都翻倍了。完全beat market
楼上的被intc裁员了吧？
[在 miaoren (hey) 的大作中提到：]
:现在看看，这个很牛逼。。。
:PC已成传统行业。新行业intel挤不进去
:该卖的赶快卖吧
:pc
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m*p
178 楼
PC 过了底部，被iPad/ tablet 能抢占的都抢占，剩下的不能抢占的。
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m*n
179 楼
那赶快买intc吧
涨的起来吗
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C*G
180 楼
观察和思考的角度不一样吧。
我老不认为是繁殖，车管所大牛对技术的前瞻和发展的把握还是很老到的说。
lz大牛pump的armh，明显比intc更强筋和有希望。这不刚刚被孙正义收购了吗。
事实上，超级车管所大牛在5刀开始就一直pump在股版armh。这个皮克还被别的大牛拿
来参赛过本版的比赛。
hiahia

：明明是个反指贴，intc算上分红，13年到现在都翻倍了。完全beat market
：楼上的被intc裁员了吧？

【在 N*****d 的大作中提到】
: 明明是个反指贴，intc算上分红，13年到现在都翻倍了。完全beat market
: 楼上的被intc裁员了吧？
: [在 miaoren (hey) 的大作中提到：]
: :现在看看，这个很牛逼。。。
: :PC已成传统行业。新行业intel挤不进去
: :该卖的赶快卖吧
: :pc
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