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尼玛上次鬼子做的那个酸液刺激干细胞的是假的......
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尼玛上次鬼子做的那个酸液刺激干细胞的是假的......# PhotoGear - 摄影器材
J*r
1
一个四千六百亿,一个三千三百亿
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w*g
2
当时我写了如果是真的这个就是一次革命的号角....可惜鬼子造价的传统实在太深厚了
,我猜到了开始没猜到最后,实在没想到这么快就发现了啊....
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
伤害了无数科研琐男咸鱼翻身的梦想,萌妹子作者下海谢罪吧.....
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J*r
3
可是苹果的PE才12,goog的PE是30
苹果要是把PE也炒成30,可不得了了

【在 J*******r 的大作中提到】
: 一个四千六百亿,一个三千三百亿
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a*e
4
当时就有too good to be true的感觉

【在 w*********g 的大作中提到】
: 当时我写了如果是真的这个就是一次革命的号角....可惜鬼子造价的传统实在太深厚了
: ,我猜到了开始没猜到最后,实在没想到这么快就发现了啊....
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 伤害了无数科研琐男咸鱼翻身的梦想,萌妹子作者下海谢罪吧.....

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I*g
5
苹果有什么利好的消息吗?
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a*l
6
有作者照片吗?
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B*e
7
生物试验现在还在摸石头过河阶段, 什么问题都会出

【在 w*********g 的大作中提到】
: 当时我写了如果是真的这个就是一次革命的号角....可惜鬼子造价的传统实在太深厚了
: ,我猜到了开始没猜到最后,实在没想到这么快就发现了啊....
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 伤害了无数科研琐男咸鱼翻身的梦想,萌妹子作者下海谢罪吧.....

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d*g
8
Biology is not a mature science.
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a*l
9
even i have to take it personally this time.

【在 d*******g 的大作中提到】
: Biology is not a mature science.
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p*e
10
很好奇如何给发现的?
幸亏烙印没有搞生物的呵呵

【在 w*********g 的大作中提到】
: 当时我写了如果是真的这个就是一次革命的号角....可惜鬼子造价的传统实在太深厚了
: ,我猜到了开始没猜到最后,实在没想到这么快就发现了啊....
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 伤害了无数科研琐男咸鱼翻身的梦想,萌妹子作者下海谢罪吧.....

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j*r
11
搞生物的烙印多了去了。

【在 p***e 的大作中提到】
: 很好奇如何给发现的?
: 幸亏烙印没有搞生物的呵呵

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g*x
12
多了去了。
不过日本人造假真是一愣一愣的
上次东京大学加藤茂明http://news.xinhuanet.com/edu/2013-07/26/c_125068380.htm
丫直接把gel的图像水平翻转一下就发表了

【在 p***e 的大作中提到】
: 很好奇如何给发现的?
: 幸亏烙印没有搞生物的呵呵

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g*g
13
说啥好呢, 只要你儿子不入这一行就成了, 你自己献身这个伟大的事业, 人类会记
住你的

【在 w*********g 的大作中提到】
: 当时我写了如果是真的这个就是一次革命的号角....可惜鬼子造价的传统实在太深厚了
: ,我猜到了开始没猜到最后,实在没想到这么快就发现了啊....
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 伤害了无数科研琐男咸鱼翻身的梦想,萌妹子作者下海谢罪吧.....

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j*r
14
行行出状元,生物这行只是想混日子的话难点而已。

【在 g**********g 的大作中提到】
: 说啥好呢, 只要你儿子不入这一行就成了, 你自己献身这个伟大的事业, 人类会记
: 住你的

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k*n
15
老印做生物的不少,能忽悠,敢作假。
没有老印的是有机合成那块。因为每一步都清清楚楚,要是作假一看便知。

【在 p***e 的大作中提到】
: 很好奇如何给发现的?
: 幸亏烙印没有搞生物的呵呵

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w*g
16
重复不出来呗....何况条件那么简单,随便谁都想来试试看

【在 p***e 的大作中提到】
: 很好奇如何给发现的?
: 幸亏烙印没有搞生物的呵呵

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J*o
17
暂时是under invest嘛
实验简单号重复一般才不敢乱发啊, 否则假的大家都做不出来太容易暴露啊..
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w*g
18
一般来说鬼子那边压消息也是传统,所以过去作假的记录才多,这次居然这么快就开始
调查了,说明问题比较严重了

【在 J********o 的大作中提到】
: 暂时是under invest嘛
: 实验简单号重复一般才不敢乱发啊, 否则假的大家都做不出来太容易暴露啊..

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w*g
19
我觉得全是假的不至于,最大的可能就是他们其实还用了别的一些诱导条件,但是发文
章的时候为了显得牛逼吊炸天,所以没有写出这些额外条件,因此别人重复不出来。等
现在出问题了,只需要说我们要细化protocol,然后在细化的protocol里你一看其实多
出来一些诱导条件....

【在 J********o 的大作中提到】
: 暂时是under invest嘛
: 实验简单号重复一般才不敢乱发啊, 否则假的大家都做不出来太容易暴露啊..

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g*x
20
有机造假的不要太多,30% ee的写成98%

【在 k*****n 的大作中提到】
: 老印做生物的不少,能忽悠,敢作假。
: 没有老印的是有机合成那块。因为每一步都清清楚楚,要是作假一看便知。

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p*e
21
不懂行
不能重复,也不代表不可能存在阿
我或者加错了啥,就突发成功呢? 但是忘记加啥了

【在 w*********g 的大作中提到】
: 我觉得全是假的不至于,最大的可能就是他们其实还用了别的一些诱导条件,但是发文
: 章的时候为了显得牛逼吊炸天,所以没有写出这些额外条件,因此别人重复不出来。等
: 现在出问题了,只需要说我们要细化protocol,然后在细化的protocol里你一看其实多
: 出来一些诱导条件....

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a*l
22
日韩的科研工作者造假比起我国的怎么样?

【在 w*********g 的大作中提到】
: 一般来说鬼子那边压消息也是传统,所以过去作假的记录才多,这次居然这么快就开始
: 调查了,说明问题比较严重了

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h*9
23
所以要重复阿。至少3次independent重复,数据才敢用。下一个结论要多方面的实验证
据,每个方面的证据都要至少3次以上independent重复,下的结论才能让人比较信服。

【在 p***e 的大作中提到】
: 不懂行
: 不能重复,也不代表不可能存在阿
: 我或者加错了啥,就突发成功呢? 但是忘记加啥了

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N*e
24
你说的有可能,但发表不了啊,
就像以前数学做题,你凑出了正确答案,过程是错的也没用。
不过生物实验需要的条件太多了,确实一大堆文章的结果无法重复。

【在 p***e 的大作中提到】
: 不懂行
: 不能重复,也不代表不可能存在阿
: 我或者加错了啥,就突发成功呢? 但是忘记加啥了

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h*9
25
不少老日本造假造的真是太精细了。让你有自己做不出来都怀疑是自己的问题。

【在 a********l 的大作中提到】
: 日韩的科研工作者造假比起我国的怎么样?
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a*l
26
老中搞技术赶不上小日本,缺乏的就是这股子钻研求精的劲头。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 不少老日本造假造的真是太精细了。让你有自己做不出来都怀疑是自己的问题。
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d*g
27
这点我同意。
小日还是能把很多细节做到极致的,比如茶道、花道什么的
(虽然这些我觉得是负面的,他们东西少,只能强化细节、死守里面,永远没有大发展
。对比中国的茶道、饮食、服装等等就知道了。)

【在 a********l 的大作中提到】
: 老中搞技术赶不上小日本,缺乏的就是这股子钻研求精的劲头。
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w*7
28
是不是因为上次用的香醋, 这回用的陈醋。
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g*8
29
有机合成那块除了中国人还真就不少印度人。有机合成作假也就是谱图能不能干净好看
一点了

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 k*****n 的大作中提到】
: 老印做生物的不少,能忽悠,敢作假。
: 没有老印的是有机合成那块。因为每一步都清清楚楚,要是作假一看便知。

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a*l
30
但日韩生产汽车,电子产品等,是世界一流的,他们也是从零开始的,为什么发展的这
么快,中国如何能做到?

【在 d*******g 的大作中提到】
: 这点我同意。
: 小日还是能把很多细节做到极致的,比如茶道、花道什么的
: (虽然这些我觉得是负面的,他们东西少,只能强化细节、死守里面,永远没有大发展
: 。对比中国的茶道、饮食、服装等等就知道了。)

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g*8
31
ee值也不是准确的值,不能保证每次都一样,跟配体的使用也有关系啊。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 g*****x 的大作中提到】
: 有机造假的不要太多,30% ee的写成98%
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g*g
32
别扯淡了, 就棒子的车, 白送我都不要。。。尼玛棒子那是倾全国之力扶植的三星,
尼玛, 中国有个华为,靠自己, 老美尼玛各种打压呀。

【在 a********l 的大作中提到】
: 但日韩生产汽车,电子产品等,是世界一流的,他们也是从零开始的,为什么发展的这
: 么快,中国如何能做到?

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h*9
33
说句实话,中国在技术材料设备上被西方发达国家封锁的太厉害了,连老毛子都封锁的
很厉害,卖印度的武器就是比老中好的多。很多几十年前的技术都要封锁。如果高新
技术/设备/材料能像对韩国一样开放,比日本不一定比得上,比韩国不一定差多少。

【在 a********l 的大作中提到】
: 但日韩生产汽车,电子产品等,是世界一流的,他们也是从零开始的,为什么发展的这
: 么快,中国如何能做到?

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h*9
34
中国的发展几乎就是在全世界的严格封锁下实现的,很不容易。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 说句实话,中国在技术材料设备上被西方发达国家封锁的太厉害了,连老毛子都封锁的
: 很厉害,卖印度的武器就是比老中好的多。很多几十年前的技术都要封锁。如果高新
: 技术/设备/材料能像对韩国一样开放,比日本不一定比得上,比韩国不一定差多少。

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p*e
35
从科学角度来说,成功一次就能证明此路畅通阿
在不做假前提下,同样环境,大家一起尝试,可能真革命了

【在 h*****9 的大作中提到】
: 所以要重复阿。至少3次independent重复,数据才敢用。下一个结论要多方面的实验证
: 据,每个方面的证据都要至少3次以上independent重复,下的结论才能让人比较信服。

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a*l
36
我要买韩国车,你会发动弹劾我吗?

【在 g**********g 的大作中提到】
: 别扯淡了, 就棒子的车, 白送我都不要。。。尼玛棒子那是倾全国之力扶植的三星,
: 尼玛, 中国有个华为,靠自己, 老美尼玛各种打压呀。

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a*l
37
真的吗,如果是这样就好。就怕因为民族性格等,有条件也弄不出来。希望以后慢慢能
发展起来吧。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 说句实话,中国在技术材料设备上被西方发达国家封锁的太厉害了,连老毛子都封锁的
: 很厉害,卖印度的武器就是比老中好的多。很多几十年前的技术都要封锁。如果高新
: 技术/设备/材料能像对韩国一样开放,比日本不一定比得上,比韩国不一定差多少。

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g*x
38
韩国黄禹锡,日本也一大堆
中国能发到顶级期刊的好像没听说谁被撸下来的

【在 a********l 的大作中提到】
: 日韩的科研工作者造假比起我国的怎么样?
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g*x
39
扯淡。。。。看我上面回帖
直接把图片水平翻转一下拿来用

【在 h*****9 的大作中提到】
: 不少老日本造假造的真是太精细了。让你有自己做不出来都怀疑是自己的问题。
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g*x
40
ee%造假的不要太多

【在 g**********8 的大作中提到】
: 有机合成那块除了中国人还真就不少印度人。有机合成作假也就是谱图能不能干净好看
: 一点了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

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g*x
41
嗯,30%写成98%算不算造假

【在 g**********8 的大作中提到】
: ee值也不是准确的值,不能保证每次都一样,跟配体的使用也有关系啊。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

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h*9
42
你的理解还是浅薄了点。偶然因素太多了。不说别的,100个样,加错了,加反了,抗
体用错了,等等,就可能让你得出完全不同的结论。就是做的都对,不同次重复,结果
都有可能不一样。就如高考/运动员比赛一样,考前赛前都是最佳状态,两次高考,你
的成绩都有可能差别很大。必须重复包括被他人重复才能排除偶然因素的影响。
这是实验科学的特点决定的。

【在 p***e 的大作中提到】
: 从科学角度来说,成功一次就能证明此路畅通阿
: 在不做假前提下,同样环境,大家一起尝试,可能真革命了

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g*x
43
耶稣他娘突然怀孕是上帝感孕
其他人老婆要突然怀孕了应该也是这个原因

【在 p***e 的大作中提到】
: 从科学角度来说,成功一次就能证明此路畅通阿
: 在不做假前提下,同样环境,大家一起尝试,可能真革命了

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h*9
44
生物的文章,没有多角度多个独立证据支持同一结论,看得时候就得长个心眼了。有的
文章就算是被其他几个人重复了,结论都有可能是错的,因为很多时候你不能排除所有
的可能性。能有充分必要证据得出严格结论的文章真的不是很多。很多人的发现要经后
人不断验证和修正,才有可能比较正确。
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J*o
45
very likely, 这样写你将来就算不能重复也不能说我的是完全错的, 撑死是实验描述
得不够严谨, 留了手后路.. 东亚人民的智慧- -

【在 w*********g 的大作中提到】
: 我觉得全是假的不至于,最大的可能就是他们其实还用了别的一些诱导条件,但是发文
: 章的时候为了显得牛逼吊炸天,所以没有写出这些额外条件,因此别人重复不出来。等
: 现在出问题了,只需要说我们要细化protocol,然后在细化的protocol里你一看其实多
: 出来一些诱导条件....

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g*g
46
你丫要是买棒子车, 我就不来佛版, 自杀ID

【在 a********l 的大作中提到】
: 我要买韩国车,你会发动弹劾我吗?
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p*e
47
不懂行很弱的问,不能全程视频?
实验台放个摄像机,万一成功了,把那段视频cut出来

【在 h*****9 的大作中提到】
: 你的理解还是浅薄了点。偶然因素太多了。不说别的,100个样,加错了,加反了,抗
: 体用错了,等等,就可能让你得出完全不同的结论。就是做的都对,不同次重复,结果
: 都有可能不一样。就如高考/运动员比赛一样,考前赛前都是最佳状态,两次高考,你
: 的成绩都有可能差别很大。必须重复包括被他人重复才能排除偶然因素的影响。
: 这是实验科学的特点决定的。

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g*x
48
没任何意义
比如有的反应成功了,换个公司买个试剂失败了
只因为第一个质量不好含水多
这种事情发生过无数次了

【在 p***e 的大作中提到】
: 不懂行很弱的问,不能全程视频?
: 实验台放个摄像机,万一成功了,把那段视频cut出来

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g*8
49
直接改数值肯定是造假啊。我说的不是那个意思嘛,就是别人发表出来98%,可是自己
重复不出来,只能做出来30%的话,也是有可能的。但还是可以怀疑98%是造假。
另外不只是ee,还有optical rotation,根本没有个准数啊,每次我都很纠结,但总要
report一个相对值得信赖的值。还有熔点,红外,都有可能不准确。仅就NMR来说,如
果分子不是非常非常复杂,立体中心十分多并且难以断定的话,还是准确可信赖的一种
表征方式。

【在 g*****x 的大作中提到】
: 嗯,30%写成98%算不算造假
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p*e
50
那让人克隆,不是很难的说?
逻辑上说,不能克隆不等于作假阿。

【在 g*****x 的大作中提到】
: 没任何意义
: 比如有的反应成功了,换个公司买个试剂失败了
: 只因为第一个质量不好含水多
: 这种事情发生过无数次了

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g*8
51
就算录像了,别人重复不出来还是不能证明这个方法可行啊。而且有心造假的人,怎么
会去留对自己不利的证据。
几个月前,有篇paper的supporting information里面,就有老板proofread时留下的一
句批语,说“你就make up一个数值吧”,然后学生没有看到这句话,发表出来被所有
其他人看到了,于是就成了个笑话?耻辱?反正老板和学生应该在学术界都混不下去了
,不知道改行,隐姓埋名啥的会不会管用。

【在 p***e 的大作中提到】
: 不懂行很弱的问,不能全程视频?
: 实验台放个摄像机,万一成功了,把那段视频cut出来

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o*p
52
我礼拜六跑步的时候就听朋友讲了,说是什么突破。
我一听酸液泡细胞变成干细胞,这不是纯粹扯JB蛋么?居然有生物专业的人都会相信这
种东西,我嘴上没说,心里在狂笑。
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h*9
53
其实没啥可笑的,很多东西其实不一定那么复杂。验证一下就好了。连透明胶带都能拿
诺奖哪。

【在 o****p 的大作中提到】
: 我礼拜六跑步的时候就听朋友讲了,说是什么突破。
: 我一听酸液泡细胞变成干细胞,这不是纯粹扯JB蛋么?居然有生物专业的人都会相信这
: 种东西,我嘴上没说,心里在狂笑。

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o*p
54
真的吗?啥典故?

【在 h*****9 的大作中提到】
: 其实没啥可笑的,很多东西其实不一定那么复杂。验证一下就好了。连透明胶带都能拿
: 诺奖哪。

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g*x
55

我不是说这个,很多调查以后发现的都是拿俩样品手性柱分离以后再跑hplc
呵呵,Columbia的事情你还不知道吧,Sezen 5年完全靠合成的nmr发文章毕业拿学位。
最后发现她连一个学校nmr的账户都没有,你想想这事有多可怕。
http://www.guokr.com/article/63457/

【在 g**********8 的大作中提到】
: 直接改数值肯定是造假啊。我说的不是那个意思嘛,就是别人发表出来98%,可是自己
: 重复不出来,只能做出来30%的话,也是有可能的。但还是可以怀疑98%是造假。
: 另外不只是ee,还有optical rotation,根本没有个准数啊,每次我都很纠结,但总要
: report一个相对值得信赖的值。还有熔点,红外,都有可能不准确。仅就NMR来说,如
: 果分子不是非常非常复杂,立体中心十分多并且难以断定的话,还是准确可信赖的一种
: 表征方式。

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g*x
56
指控别人作假需要证明他有主观故意作假的行动
现在这么说还太早
但如果实验重复不了,把文章撤了还是可以的

【在 p***e 的大作中提到】
: 那让人克隆,不是很难的说?
: 逻辑上说,不能克隆不等于作假阿。

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g*x
57
他想说graphene吧

【在 o****p 的大作中提到】
: 真的吗?啥典故?
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g*x
58
他拿奖跟用不用胶带屁关系都没有

【在 h*****9 的大作中提到】
: 其实没啥可笑的,很多东西其实不一定那么复杂。验证一下就好了。连透明胶带都能拿
: 诺奖哪。

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c*o
59
@[email protected], what you wanna do?

【在 a********l 的大作中提到】
: 有作者照片吗?
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l*g
61
所以说,最苦逼同时最轻松的就是教育界,一个教育实验,一做就是10年。哈哈,不知
道他们会不会多组独立实验?估计也没人去重复吧。
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b*g
62
我觉得这点技术封锁只是一个因素,但不是决定因素。即使不封锁,只能让一个国家的
技术紧随先进国家,但要超过其他先进国家达到世界一流,还是一个国家自己的实力决
定的。中国政府也不是傻子,其实在封锁下还是偷了不少技术回来。举个例子,我以前
在国内是研究电磁武器电磁对抗的,一上高频以后,很多器材都是对中国禁运的。但实
际政府通过各种手段偷买了很多设备,然后搞reverse engineering.
韩国能搞成现在这样,政府扶持三星肯定是一个因素。但是这个换到中国绝对行不通的
,我们的国企最终管理成什么样大家都清楚。一个国家技术实力是否雄厚,和国家对人
才教育的重视以及管理得合理化有很大关系。二战以后日本其实被打得和当时的中国也
差不多,这么快的速度崛起,除了和自己已经有的技术底子有关系,和以上提到的因素
有紧密联系。你看朝鲜和韩国战后其实也一个模样,几十年一过不同的政府管理理念,
两个国家就完全是两个世界了。所以说到底,还是什么样的政府管理下,能早就出什么
样的国家。很多民族精神人文精神其实也反应了一个政府的价值观,而这些都会决定国
家的科技实力。

【在 a********l 的大作中提到】
: 但日韩生产汽车,电子产品等,是世界一流的,他们也是从零开始的,为什么发展的这
: 么快,中国如何能做到?

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h*1
63
这个太搞笑了.
还能查到那篇文章不?

【在 g**********8 的大作中提到】
: 就算录像了,别人重复不出来还是不能证明这个方法可行啊。而且有心造假的人,怎么
: 会去留对自己不利的证据。
: 几个月前,有篇paper的supporting information里面,就有老板proofread时留下的一
: 句批语,说“你就make up一个数值吧”,然后学生没有看到这句话,发表出来被所有
: 其他人看到了,于是就成了个笑话?耻辱?反正老板和学生应该在学术界都混不下去了
: ,不知道改行,隐姓埋名啥的会不会管用。

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s*7
64

记得有个土耳其美女哥伦比亚大学博士造假的,做有机的

【在 g*****x 的大作中提到】
: 有机造假的不要太多,30% ee的写成98%
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g*x
65
我上面贴了,做金属CH活化的
丫老板就一脑残,她连学校NMR帐号都没有,从former member帐户里拷出谱图改一改
发了六篇文章,拿了学位,过了几年才被揭发

【在 s****7 的大作中提到】
:
: 记得有个土耳其美女哥伦比亚大学博士造假的,做有机的

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g*x
66
在support info里,老板comment说你这个元素分析数据哪去了?make up一个吧

【在 h******1 的大作中提到】
: 这个太搞笑了.
: 还能查到那篇文章不?

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a*e
67
embargo

【在 a********l 的大作中提到】
: 但日韩生产汽车,电子产品等,是世界一流的,他们也是从零开始的,为什么发展的这
: 么快,中国如何能做到?

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a*e
68
doping is a techy tricky job, OK?
YBCO is a good example.

【在 g*****x 的大作中提到】
: 没任何意义
: 比如有的反应成功了,换个公司买个试剂失败了
: 只因为第一个质量不好含水多
: 这种事情发生过无数次了

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a*e
69
change name apparently worked very well.
e.g. the guy change name then inside trading.

【在 g**********8 的大作中提到】
: 就算录像了,别人重复不出来还是不能证明这个方法可行啊。而且有心造假的人,怎么
: 会去留对自己不利的证据。
: 几个月前,有篇paper的supporting information里面,就有老板proofread时留下的一
: 句批语,说“你就make up一个数值吧”,然后学生没有看到这句话,发表出来被所有
: 其他人看到了,于是就成了个笑话?耻辱?反正老板和学生应该在学术界都混不下去了
: ,不知道改行,隐姓埋名啥的会不会管用。

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a*e
70
era of reverse engineering has long gone.
don't hype 3* too much.

【在 b******g 的大作中提到】
: 我觉得这点技术封锁只是一个因素,但不是决定因素。即使不封锁,只能让一个国家的
: 技术紧随先进国家,但要超过其他先进国家达到世界一流,还是一个国家自己的实力决
: 定的。中国政府也不是傻子,其实在封锁下还是偷了不少技术回来。举个例子,我以前
: 在国内是研究电磁武器电磁对抗的,一上高频以后,很多器材都是对中国禁运的。但实
: 际政府通过各种手段偷买了很多设备,然后搞reverse engineering.
: 韩国能搞成现在这样,政府扶持三星肯定是一个因素。但是这个换到中国绝对行不通的
: ,我们的国企最终管理成什么样大家都清楚。一个国家技术实力是否雄厚,和国家对人
: 才教育的重视以及管理得合理化有很大关系。二战以后日本其实被打得和当时的中国也
: 差不多,这么快的速度崛起,除了和自己已经有的技术底子有关系,和以上提到的因素
: 有紧密联系。你看朝鲜和韩国战后其实也一个模样,几十年一过不同的政府管理理念,

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